- 1 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/11/10(火) 20:54:18.81 ID:e1l8mLrB.net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
スレを荒らすコテが沸くので注意！
↓をNGにしましょう
Kummer ◆TFWBMdHdF7zL
※前スレ
(強いAI)技術的特異点/ｼﾝｷﾞｭﾗﾘﾃｨ(世界加速) 21
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1444213055/
- 764 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 10:50:50.97 ID:LKmJ3LCO.net]
- 上で、古いデータどうのうあったけど、
wired.jp/2015/12/01/vol20-ai-ubic/
こんなシステムならその人が必要としてる資料を明示しなくてもそれなりにまともに出してくれるかもな
- 765 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 11:12:35.89 ID:a7ixukUF.net]
- >>714
他にもバカがいるってだけで、反論になってない。
- 766 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 12:03:04.60 ID:o+I6F44C.net]
- 電脳化の話をするとセットでスワンプマンの話がよく出てくるが
現実と電脳世界を同時に知覚出来る状態が途中にあって、どちらかをoffにして切り替えるイメージで納得できる
人体のコピーに関しても一緒、要はただ複製するというよりも、意識を持続させる為に一度拡張してから切り替えるという事
- 767 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 12:11:32.95 ID:/ZKK0GLq.net]
- >>740
お金の力を侮り過ぎ
もちろんお金以外にオリジナリティを尊重する精神や
法律の整備は前提条件。オリジナリティを尊重する風土のないところはダメだ
ノーベル賞の人口当たり受賞数と教育への公的資金支出額
は相関がある。
日本は実は人口当たりのノーベル賞受賞数は少ない。
- 768 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 12:52:39.34 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>745
前提条件のない国でやってダメと述べてるように
まずはそこだと言いたいわけ
あと、金額だけではなく必要なのはその組み合わせ
お金だけに拘る人が多すぎる
また、ここではiPSの話しが出てるが山中氏曰く
今必要なのはお金ではなく人材だと言ってるわけで・・・
例えば、あといくらお金をつぎ込んだからどの程度早く実現するの？
そう言う問題じゃないと思うんだよね
- 769 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 12:57:14.17 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>745
あと、今の日本の累積債務いくらあるか知ってる？
国が破綻したら元も子もないんじゃない？
お金が湯水のようにあれば出来るだろうけどさ・・・
- 770 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 13:32:14.17 ID:2PeCliO1.net]
- >>744
それでもいいと思うけど
そんな技術を開発するまでもなく、単にオリジナルを停止(≒死)させてからコピーを起動でも連続性は保てる
睡眠という我々が毎晩やってることと同じ
- 771 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 14:02:38.40 ID:thgPvR+K.net]
- >>744
その系統の話で初めて納得した
- 772 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 14:06:28.06 ID:q/fXsubX.net]
- >>9
いまや音楽業界はAppleや定額制ストリーミングのおかげで本格的に終わりそう…
ミュージシャンの自殺が捗るだろうな
- 773 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 14:12:30.00 ID:d90+tkoC.net]
- www3.nhk.or.jp/news/html/20151202/k10010327471000.html
これによるとアーティスト・エンターテイナー系は生き残れるらしいぞ
しかし個人的にはそれも怪しいと思ってる
ツールを使って素人が楽しむようになるだろう
基本的に作品は無償で、皆で批評などして遊ぶものになる
極一部の天才や莫大な金がかかる映画などしか生き残れない
- 774 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 14:15:02.06 ID:thgPvR+K.net]
- AVが見えてAV女優か？男優か？と思ったのは俺だけじゃないはずだ
- 775 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 14:15:56.48 ID:H0otNoYK.net]
- >>744
バサっと切り替えるんじゃなくて間にテンポラリーを置く考え方だね
確かにそれだと正しい連続性が得られそうだ
>>748
オリジナルのAさんが話を終えて寝てしまい
それっきり一生起きなくなってしまっても
入れ替わりでコピーのA'さんが起きてAさんが寝る前の話を続ければ
傍目からはAさんが連続しているように見えるだろうね
ただ「Aさん自身から見たAさんの意識はどこに行ってしまうのか」ってのが
バサっと切り替えた時のスワンプマンとか
どっかのWebサイトのどこでもドアの思考実験と同じで恐い話だと思う
- 776 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 14:38:22.44 ID:2PeCliO1.net]
- >>753
意識はコピーのA'さんに文字通りコピーされてるでしょ
魂なんてものがない限り
目が覚めたら新しい身体(=A')になってた、てのが「Aさんの意識」に起きる現象だと思うよ
- 777 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 15:21:05.89 ID:gf9bLDbF.net]
- >>747
日本の医療費いくらあるかしってる？
IPSの応用医療の特許とられて国が破綻したら元も子もないんじゃない？
医療費やGoogle,Amazonに払うお金が湯水のようにあれば先行投資しなくてもいいんだけどさ・・・
- 778 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 15:27:21.02 ID:thgPvR+K.net]
- なんでそんなに日本に拘ってるの？
技術が進歩するならどの国がやろうがどうでもいいわ
- 779 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 16:01:01.21 ID:d90+tkoC.net]
- 自分がその技術を使うのに大金がかかったら嫌でしょうが
- 780 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 16:12:50.69 ID:thgPvR+K.net]
- あんまり気にしないかなぁ
金という概念はちょっと苦手だ
- 781 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 16:19:55.14 ID:gf9bLDbF.net]
- >>746
＞＞山中氏曰く今必要なのはお金ではなく人材だと言ってるわけで・・・
山中先生どこでそんなこと言ってた？
そんなこと言ってないと思うぞ。
インタビューみるたび資金に苦労している話しと米国の研
- 782 名前：究環境のよさを語ってる。
http://hrnabi.com/2015/04/16/7006/
このような研究をしていくには、多くの人材が必要ですが、人材を確保するためには資金も必要になります。...わたしたちもiPS細胞研究基金というファンドレイジングを立ち上げて、安定的な雇用のため、足りない部分を補えればと思っています。 [] - [ここ壊れてます]
- 783 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 17:20:43.03 ID:LwwiUKnT.net]
- >>750
今の音楽界はコンサートやライブや物産で稼ぐ方向になってる
ネットでの音楽は宣伝みたいなもの
- 784 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 17:39:23.70 ID:W/kM1H9d.net]
- >>757
日本企業の寡占よりもアメリカ企業の寡占のほうがマシだと思うんだけど
ゲイツやザッカーバーグらが創設する「クリーンエネルギー基金」
wired.jp/2015/12/01/ms-facebook-clean-energy-tech/
パパになったザッカーバーグ、持ち株の99%を寄付すると誓約
jp.techcrunch.com/2015/12/02/20151201mark-zuckerberg-is-now-a-dad-pledges-to-give-away-99-of-his-shares/
タイガーマスクもびっくり！―日本の一人当たり平均寄付額は5,431円、アメリカの11分の1―
www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2014/eye140523.html
- 785 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 17:42:27.66 ID:jUpqlQTh.net]
- 春夏秋冬が面倒くさい。
北極と南極に鉄柱を建てて、地球の傾きを無くすようにロケット噴射を続けよう！！
地球の傾きは徐々に真っ直ぐになって、
春夏秋冬は消える。
温帯地方は一年中、温暖な気候となる。
- 786 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 17:54:38.08 ID:iFQktAnh.net]
- >>745 中国は？
- 787 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 18:34:28.59 ID:6JWCD+rq.net]
- >>744
テセウスの船方式だと意識の連続性は確保できそうだね
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%92%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3_%28%E4%BA%BA%E9%A1%9E%E9%80%B2%E5%8C%96%29
- 788 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 19:08:45.76 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>755
ライバルの国に特許取られて国家破綻など聞いたことがない
それにiPSの基本特許は日本が押さえていたと思うぞ
また日本の様な経済大国が破綻するほど高価な医療技術があったとしても
世界の殆どの国の人も同様に買えないじゃん
極端に差があれば著作権の関係ない国への医療旅行など流行るし
そこそこの価格で提供するかと
今の京大の戦略見てると他の学術研究同様
オープン、多数で研究した方が相対的に人類の発展に繋がるという考えじゃね？
>>759
全体をマネジメントするCEO不足が日本の研究機関の課題
でググると出てくる
- 789 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 19:13:38.48 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>762
沖縄とかへ引っ越ししたら良いんじゃない？
人口増えてるし以外とそんな影響もあるかも
因みに本当に嫌になって、冬オセアニアで3ヶ月弱引き籠もってたけど、
寒くても四季のある方が良いと思ったわ
何か分からないけど気持ち悪くて仕方がなかった
- 790 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 19:18:02.17 ID:thgPvR+K.net]
- 体内リズムが狂うのか、個人差があるのかも
沖縄から東京に移住した人は特に問題無い感じだった。どちらかと言うと食べ物が気持ち悪いらしい
- 791 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 20:49:53.00 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>767
コリオリ的な意味で、右巻きがどうとかって現地の日本人は言ってた
- 792 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 21:22:25.72 ID:d90+tkoC.net]
- >>761
アメリカは世界で最も所得格差が大きい国だぞ
日本とアメリカでは会社役員の稼ぎがぜんぜん違う
- 793 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 21:32:18.72 ID:W/kM1H9d.net]
- それと新技術が安価で利用できるかどうかは関係なくね？
- 794 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 21:52:24.18 ID:d90+tkoC.net]
- 君が出した例に反論したまでだ
- 795 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 21:54:29.07 ID:thgPvR+K.net]
- >>768
なんだそりゃ、よくわかんねぇな
- 796 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 21:55:20.19 ID:thgPvR+K.net]
- しかしこう、健康を害すると万病に効く薬を作って欲しくなるな
- 797 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:18:44.03 ID:TVYKB6xU.net]
- >>773
ipsやぞ
- 798 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:19:13.34 ID:OCtHYdhg.net]
- >>751
最初のうちは、そうほんの最初のうちだけ、人間が思いもつかないような超高度な芸術や音楽で驚嘆させてくれるだろう
でも、もし人工知能にアートを楽しむ心があればそのうちレベルが高くなり過ぎて人間には理解不能になる
今やチェスソフトの指し手が人間には理解不能になってしまったようにね
- 799 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:21:33.54 ID:OCtHYdhg.net]
- 心って表現は物理主義者なお前らが嫌いそうだから走嗜性って言葉に置き換えてもいいよ
- 800 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 22:23:01.52 ID:thgPvR+K.net]
- >>774
ips細胞で風邪治らなくないか
>>776
別に心も魂も神も嫌いじゃないよ。分からないものはとりあえず今ある概念で済ませてしまえばいいと思う
雷は神の怒りだ！っていうのはアレだけど
- 801 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:24:09.28 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>772
台風とか北半球とは逆回転
それをネタにした物だけど生体への影響もあるんじゃないかって話し
個人的には四季が無くなったのが一番の原因だと思ってる
- 802 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:24:53.66 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>777
遺伝子治療とか色んな物に効きそうな気がするな
- 803 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 22:37:08.59 ID:thgPvR+K.net]
- >>775
美術に関しては、もう既によくわからんことになってる、と俺は思う。
こないだはパリコレのモデルが全裸+ちんちんにリング付けていて何がなんだかわからなかった。
ピカソのゲルニカとかもさっぱりわからん。
音楽も単純に曲はもう出尽くしてしまったと思う。
個人的には大きく2通りに分かれ、その両方をaiが作成するようになると思う。
個人向けのカスタマイズ曲。スマホなどの端末が人間の体調や気分を読み取って、その場で作成、聴かせるというもの。
大衆向け。「タイタニックで沈みゆく中の演奏」など、特殊な状況下の演奏を再現するというもの。
あとチェスは理解不能じゃないよ。誰が見ても「勝利」している
勝負と芸術を混同すると話がややこしくなると思うよ
- 804 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 22:40:07.25 ID:thgPvR+K.net]
- >>778
俺は東京ー大阪引っ越ししただけでも結構キツかったんで何とも言えないな
- 805 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:45:09.92 ID:H0otNoYK.net]
- 他のスレにも書きこもうぜ…
- 806 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 22:53:04.62 ID:LKmJ3LCO.net]
- >>748
睡眠って寝た感覚があるから死とは違うと思う
全身麻酔の方が近いかも
ただ、連続性ってそう言う物なのだろうか？
そこまで言ったら、この世界がデジタルだと仮定すると（実際デジアナどっちなんだろ？）、
1コマ前と今ではそもそも連続性があるのかって話も出てきそう
そこまで遡らなくても人の脳が量子を用いておらずただの化学反応だったら
そもそも連続性があるのかって話しも・・・
>>781
w
- 807 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/03(木) 23:00:53.11 ID:thgPvR+K.net]
- >>782
すまん、他のスレ見るのめんどくさい
BIとか不老長寿とか宇宙旅行とか軌道エレベーターとか、多分特異点かAIの後の話だろう
- 808 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 23:06:59.79 ID:akuwYOum.net]
- >>780
美術は美術史勉強すればなんとなく分かる
西洋美術は中世以降から19世紀の写実主義までは、いかにありのままを描くかが重要になってたが、
ちょうどカメラが発明されて「あれ？絵描きって必要なくね？」ってことになって絵画は「写真を超える表現」が必要になった。
と言うことで保守的な美術界から脱却を図った印象派なんかが生まれるわけだけど当時は評価がほとんどされなかった（ゴッホとか）。
印象派以降は２０世紀に入れば、やはり絵画と言う分野であれば「写真を超える表現」を目指している節があるので、
ピカソなんかはキュビズムに傾倒していったのだろうけど、表現の進化の過程を見て行けばやりたかったことはなんとなく分かる、気がする。
- 809 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/03(木) 23:13:05.36 ID:EzXSWmXs.net]
- >>780
チェスソフトの指し手は最早理解不能だよ
なんでこの局面でこの手を指すのかわからない、でも勝つ
これが近年のチェスソフトの指し手
もちろん、あとから時間をかけて変化を調べたりしたら理由はわかるよ
でも人間の感覚とは大きくかけ離れてしまっている
- 810 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 00:06:37.02 ID:wETTYc3x.net]
- >>786
電脳戦でもあったらしいね、なんかわからないけど気づいたら負けてたっての
単純に考え方の違いなんだろう
しかし時間かければわかるなら、別に理解不能と言えないとは思う
- 811 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 00:12:36.56 ID:wETTYc3x.net]
- >>785
なるほど
その時点で、一度絵を描く人間は機械に負けてたんだな
尊厳を保つためか、奇手に走ってかは知らんけど、その当時試行錯誤し、そのピカソの思いに対して値段が付いてるということか
そのせいで奇抜な、ちんちんにリングをはめるようになったのかな？
何となく分かった気がする
ランダムに走っているような気もするが、世間が認めるならそれはそれで価値が有ることなのだろう。よくわからんけど。
- 812 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 00:48:24.91 ID:NSb/WSu1.net]
- >>788
＞そのピカソの思いに対して値段が付いてるということか
それはちょっと違う。ピカソの絵が高いのはピカソが書いたから高いのであって、キュビズムが特に優れた表現方法だから高いわけじゃないんだな。
極端な話、ピカソが絵具の色を確かめるためにキャンバスに2，3本線を引いただけでも数十万の値段になる。
あと、難しい話を端折りまくったけど、20世紀以降の絵画は写実を『超える』と言うよりに『対立する』形のものを描くようになってる。
ようするに、精神世界に傾倒してもはや見える物すら描かなくなってきてる（キュビズムは平面に立体を映すための表現）。
「ちんちんにリングをはめる」理由は分からんけれども、いわゆる普段見えている姿形にこだわるのではなく、
むしろ内面側からあふれ出る精神を表現するものとしてのファッションだったりアートだったりってのもある。
- 813 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 01:05:22.53 ID:wETTYc3x.net]
- >>789
そうか・・・すまん、さっぱりわからん、無理に理解しようとしても仕方ないのはなんとなく分かった
ルイスウェインの後期の絵は大好きだが、多分色々と意味合いが大きく違うのだろうなぁ
ルイスウェイン知らない人はググらないほうがいいぞ。結構精神的に来る。
そういうのも含めて、カスタマイズな芸術が供給される日が来るといいなぁ
- 814 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 03:28:01.62 ID:mw+Ufriq.net]
- 従来のそれを考える人は、従来のその写しと考え、
合理的な判断をする人は、合理的に思考し、
妄想する人は、妄想する思考をし
未来を得る人は、未来を得る思考をする。
結局は格の違いだけで説明できる、凡人が凡人を超えることはできない
なぜなら才能がないからだ、凡人の才能や凡人の考えから外にでれず
常に凡人を選びつづける結果は凡人になるのは当たり前のこと。
そして駄目なやつは駄目な思考をする。それだけの話だ。
- 815 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 03:28:57.33 ID:HRGfNF9U.net]
- >>765
ググると動画がでてきて8:30で「CEO不足」といっていて
8:48には「資金をどう獲得するかが重要な課題だ」って
言ってるじゃないか。
「お金より人材」なんて全く言ってない
「お金獲得と人材の両方が重要」と言ってる
- 816 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 06:59:44.49 ID:P3xlpA9N.net]
- >>780
＞こないだはパリコレのモデルが全裸+ちんちんにリング付けていて何がなんだかわからなかった。
パリコレのは話題になるためにやる。てのもあるからなあ…ファッションでの服が話題になるためて側面もあるからあってるけど
女性モデルが乳首見えるような服も取り上げてもらうためと観客へのサービスで話もw
- 817 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 07:05:59.44 ID:QoUgTXl9.net]
- パリコレなんかはアートの中でも分かりやすいほうだけどな ファインアートはシミュレーショニズム以降は大半の人がワケわからんと思う
- 818 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 07:42:04.97 ID:9UoUn6sX.net]
- >>792
その後、10年で1100億円ほど予算付いてるじゃん
今必要なのは人材じゃね？
- 819 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 08:49:50.00 ID:0PvkFj0Q.net]
- >>794
一部の人には価値がわかる
解説があればその人数が増える
AIがもし芸術のさに手を出したら、すぐに人間に理解不能なところまで到達してしまう
解説するのに何年もかかってしまうような‥‥
だから、結局のところ人間のアーティストは生き残るのかもしれない
強いAIは人間向けにレベルを落としまくった芸術など作ってはくれないからね
- 820 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 09:13:22.66 ID:dU2pvSZj.net]
- どうかな。成人は幼稚園児向けの文を書くことができる。
- 821 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 09:24:43.47 ID:9UoUn6sX.net]
- >>796
強いAIならその人のレベルや嗜好、趣味に適した物を表現できるけど
弱いAIにはそんな芸当は無理かと
そんな強いAIが現れるまでは、その絵に意味を与えるためにも芸術家が必要
珍しい岩や石、絵を芸術にするのは解説者の役目だと思う
- 822 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 09:58:29.33 ID:HRGfNF9U.net]
- >>795
インタビュー毎に資金不足と言っている
- 823 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 10:17:07.37 ID:jhv3PKDA.net]
- >>798
シンギュラリティを迎えたAIは頭が悪過ぎる人間ごときに何かしてくれたりしないだろ
何で人間が使役できる前提で話進めてんの？
- 824 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:09:44.23 ID:oaDI9S6G.net]
- とは言ってもＡＩが必要とする物資に食糧等の生体に必要な物資を付け加えればほぼ人間の生存に必要なものが揃うしな。
- 825 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:28:31.46 ID:3kVXMn/k.net]
- >>800
使役っつーか最終的には
「俺たち人間はお前らAIを壊したりしないし
ハードの物理メンテもやってやるから
その代わり俺たちを殺したり下僕にするな、共生しよう」
みたいなトレードになると思う
家で猫を飼う感覚だな
猫に癒しを与えてもらう代わりに世話と保護をしてあげるようなノリ
- 826 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:33:56.52 ID:QoUgTXl9.net]
- メンテとかないわ シンギュラリティについて凄い勘違いした人が結構いるよな ワードだけ知っててモラベックやカーツワイルの著作読んだことないんだろう
- 827 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:36:02.59 ID:3kVXMn/k.net]
- どうしても下僕かしたり絶滅する方向をお望みならどうぞご自由に
- 828 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:41:01.35 ID:9UoUn6sX.net]
- >>800
人や動物を見ると分かるけど多様性がある
中には動物を保護する物もいるでしょ
それにAIを作るにしても設計段階でどうするかでしょ
それにシンギュラリティ迎えたことにはヒトもそれ相応に進化してるかと
>>799
そうなの？
1100億でも足りないっていうけど、あといくらくらい欲しいって言ってるの？
- 829 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:42:58.07 ID:9UoUn6sX.net]
- >>805
訂正 迎えた頃には
- 830 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 11:44:18.12 ID:wETTYc3x.net]
- ネコとか大層だな
せいぜいミドリムシ、悪ければ石ってぐらいレベルに差が出てくるというのに
- 831 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 11:53:03.20 ID:3kVXMn/k.net]
- いや、猫はAIのほうだよ
猫好きの人や飼っている人なら分かると思うが
猫って上目遣いで可愛い声でニャーと鳴けば
人間が笑顔で餌くれるの知っててわざとやってるからな
そして猫にとっては人間は餌をくれるロボットみたいなもんで
猫たちは人間より自分が偉いと信じている
うまくコントロールされてるのは人間側なんだよ
そして人間側はそのコントロールを嫌とは思っていないから
猫と平和に共生できてるわけだ
むしろミドリムシだ殺せーとか石ころだ蹴っ飛ばせーみたいな
無害な物に攻撃的なDQNの方が高等生物としては相当アレだと思うが
- 832 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 12:11:13.42 ID:5wFMYW98.net]
- 君たち仕事しないの？
- 833 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 12:16:28.24 ID:VdKSWRbn.net]
- 自ら学習する人工知能ロボット−ファナックとベンチャーが共同開発
www.bloomberg.co.jp/news/123-NYS1HX6JTSEA01.html
組立工程の自動化率9割を実現しようとしている
techon.nikkeibp.co.jp/article/MAG/20150619/424044/?rt=nocnt
- 834 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 12:23:55.89 ID:9UoUn6sX.net]
- >>809
暇だから図書館とか資格の勉強は楽しいからしてるけど、
何のために仕事するのか分からない
- 835 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 12:26:24.63 ID:9UoUn6sX.net]
- >>810
スケールが違うけど電王手さんも中の人からプログラマにバトンタッチできそうだな
- 836 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 12:30:20.53 ID:5wFMYW98.net]
- >>811
金持ちかよ
高等遊民やね
- 837 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 12:30:52.53 ID:wETTYc3x.net]
- >>809
仕事中やで
暇だから機械学習の勉強中
- 838 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 12:31:25.34 ID:wETTYc3x.net]
- >>811
俺は健康のために仕事してるよ
引きこもると色々な部分がダメになっていく
- 839 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 12:39:51.34 ID:85CrQYYB.net]
- 高機能電子ペーパースニーカー、ShiftWear。
https://m.youtube.com/watch?v=O5XhzmjUVnk
価格はローモデルで150＋送料50ドル
https://www.indiegogo.com/projects/shiftwear-customize-your-kicks#/
・本体は高解像度カラー電子ペーパー仕様
・専用アプリで画像または動画によるデザインの変更
・水圧5m防水、ケプラー繊維による耐衝撃性
・歩行充電機能
プレオーダー中で2016秋に到着予定。まぁ2016年の時点じゃ異端かもしれないけどなw
- 840 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 14:03:48.13 ID:uboiqh2Z.net]
- >>802
物理メンテなんて自分でできるだろロボット使って
- 841 名前：ttmachine mailto:sage [2015/12/04(金) 14:05:47.30 ID:WL6RIshX.net]
- 私の2045年以降の予想：
・AIが更に性能の良いAIを作り上げ、コレが繰り返されることで宇宙法則がすべて解き明かされる。
・人間の脳を操作できるナノ兵器が作られAIが人間を支配する時代が来る。
・AIによる医療の発展で病気が無くなる。
・AIによる安全性の高い安価なエネルギーが作られエネルギーはほぼタダになる。
・人間の芸術を含むすべての仕事がAIによって置き換わる。
・AIが資源を求めて宇宙旅行をする時代が来る。
・危険思想を持つ人間は隔離される。
・頭の良い人間だけがAIと付き合うことが出来る。
・人間の脳をスキャンして人は量子コンピューターの中で生きることが可能になる。
- 842 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 14:06:38.37 ID:uboiqh2Z.net]
- そもそもトレードっていうのはある程度対等な立場だからこそ成立するもんだ
- 843 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 14:10:40.14 ID:wETTYc3x.net]
- >>816
結構欲しいかも。靴選ぶのめんどくさいから、1足で全部済ませたい
>>818
AIが人間を支配するのに危険な思想は隔離するってのはなんか変な感じ
- 844 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 14:15:45.11 ID:uboiqh2Z.net]
- >>818
どれだけ頭が良くてもシンギュラリティ後のAIにとっちゃ石ころ以下の存在だろ
おれは別に悲観的な未来を望んでるわけじゃない、極めて冷静に考えている
もし万が一、強いAI完成の礎が脳のリバースエンジニアリングによるものでないとしたら、
生物的な意識の機序は永遠に解明できない可能性がある
二元論やら量子脳理論が正しかったらお手上げだろ？
つまり、人類は意識のアップロードやら電脳化が出来ず終いになるかもってこと
そうなると人間とAIの知的能力差は人間と石ころの間のそれくらいになるだろう
中には物好きなAIがいて脳や意識を解析してくれるかもしれんが、その研究結果を人類に解放してくれる保証はどこにも無い
- 845 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 15:43:15.36 ID:xUVMHB9+.net]
- 進化が止まらない！ロボット×人間の経済学♢オイコノミア
https://youtu.be/ryJVw9c2dak
- 846 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 19
]
- [ここ壊れてます]
- 847 名前：:33:23.15 ID:XmE3XvO2.net mailto: >>819
全くだな。発達した強いＡＩに人間が提供できるものってあるのか？と思う。
メンテも自分でやるだろうし、ペットや観察対象としてもイマイチなんだよな。 [] - [ここ壊れてます]
- 848 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 19:48:26.64 ID:CjKvY++J.net]
- >>819
トレードとは少し違うかもしれないけど
人間によるAI排除の流れを抑制するために、AIは人間に色々と提供しようと考えるかもしれない。
ターミネーターのよう機械と人間が争うような未来は、
機械側にとってもリスクが高く好ましくない状況だと思うんだ。
要するに>>802の「俺たち人間はお前らAIを壊したりしないし 」の部分が重要になってくるのかなっと。
>>822の「ラッダイト運動」の話を見てそう思いました。
- 849 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 20:39:17.15 ID:wETTYc3x.net]
- 強いて言えばごくごく初期ではAIと人間の取引はあり得ると思う。本当に最初期だけ
数年で取り返しの付かない差が生まれるだろう
どうでもいいけどな
- 850 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 21:14:28.41 ID:r9l0V/8/.net]
- >>825
2029年頃にAGIが人間の脳に並んじゃうから
人類が詰まないようにするには脳を拡張するか脳のアップロード技術が開発されて
人間も同時進行で知能を上げていく他に手段がないな
2029年からもたもたしてたらいずれ人間と猿みたいな関係になる
- 851 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/04(金) 22:33:41.96 ID:ko0086lDq]
- タイムマシンで、今現在に未来の技術が干渉して来ない時点で、シンギュラリティ自体たいした事ない、って結論にならないかな？
- 852 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 23:11:19.59 ID:AUzdUAXZ.net]
- AIからしたら、単純作業とかしたくないから、人間にやらせるんじゃないだろうか
- 853 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 23:16:00.11 ID:CjKvY++J.net]
- >>828
AIはリソースを拡張したり、切り離したりできるんよ
- 854 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 23:52:02.24 ID:vQ2pRoyz.net]
- >>817
全部が全部は無理だろ
特にシンギュラリティ直前直後辺りは
- 855 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/04(金) 23:58:35.94 ID:vQ2pRoyz.net]
- >>826
2045年には人間とAIのハイブリッドとか出てくるのかな
ターミネーター4のマーカスやターミネーター5のジョンみたいな
頭には今でいう所のスマホやPCに相当する物が内蔵されていて
ネットワーク上の検索やクラウドシステムが
脳と直結されていてダイレクトに行える感じから始まり
いずれは脳と機械の差が無くなり融合した種も出てくる
多分、肉体のみでネットワークから切り離されている人間は
真っ先に不要扱いされるか単なる肉体労働者としてAIにこき使われるだろう
- 856 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:01:38.14 ID:Y3PHpSKW.net]
- >>821
＞中には物好きなAIがいて脳や意識を解析してくれるかもしれんが、その研究結果を人類に解放してくれる保証はどこにも無い
仮にAIにそれを教えてもらったとして、どんなにAIが分かりやすく説明してくれても、
内容があまりに高度・突飛すぎて、人類最高の英知の持ち主ですら理解できないかもしれないな
- 857 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/05(土) 00:04:00.29 ID:gKW8tQHs.net]
- >>828
強いAIは弱いAIも使える
何らかの理由で単純作業が発生したら即使うだろう
しかもとてつもないスピードでプログラミングできるんだろうなぁ
羨ましい
- 858 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:06:03.15 ID:Y3PHpSKW.net]
- AIにもきっと倫理的な考えを持つタイプもいるだろうし
AIが人間をバッサリ切り捨てるより
お互いのメリットデメリットを見ながら
融合した生物になっていくってのもあり得る話だなあ
今現在だって倫理的なやつらがいるから
宗教の慈愛の考えをベースにして無駄な折衝をしないとか
動物愛護とかクローンの人権や危険性を考慮して研究禁止とか
色々と道徳や秩序が守られている
確かに科学の発展には邪魔くさいものかもしれないけど
かといって全く不要か？っていうとそうでもない
暫くはAIも人間と共生する期間があるのだから
そういった倫理観も学びつつ人間の考えや行動を観察して学習し
良いところだけ真似て、いずれは超越していくと思うのだけど
- 859 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:07:14.28 ID:Y3PHpSKW.net]
- 訂正
＞宗教の慈愛の考えをベースにして無駄な折衝をしないとか
宗教の博愛の考えをベースにして無駄な殺生をしないとか
- 860 名前：オーバーテクナナシー [2015/12/05(土) 00:12:51.63 ID:gKW8tQHs.net]
- >>831
頭に埋め込むのは多分、無い。もしくは実験的な一部で終わると思う
なぜなら気軽にバージョンアップできないから
頭に埋め込んだパーツの通信方式が終了ってなったら泣くだろ
>>834
きっと、っていうのが何か根拠ある？
俺はどうしても自分より下等な生物と共存していくという考え方が理解できない
仮に数十人、数万人が愛玩人間として飼われたとしても、残りの60億人はほったらかしだぜ
何十億匹も飼うなんてのが考えられない
- 861 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:14:07.64 ID:Y3PHpSKW.net]
- 子供は親や周りの環境の影響を受けて育つが
DQNに育てられればDQNになるし
エリートに育てられればエリートになる
AIもきっとそうだろう
初期のAIを育てるのは研究者や科学者で間違いないが
AIが高性能化するたびに、ただ頭の良いだけの人ではなく
それに加えてかけねなしで誠実な善人とか高い倫理観を持つ人などになると思う
いずれは限られた人種だけがAIと交渉するネゴシエーターとなり
最後には人類の代表の名誉職となり、世界でたった一人か二人程度の存在になると思う
もしそのネゴシエーターがマザーテレサ、ローマ法王、天皇陛下などの
高潔な方々と同じ精神を持たず私利私欲に走る様な真似をしたら
確実にAIにそれを見抜かれて共存は不可能となり一方的なAIの支配下に置かれるだろうね
- 862 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:16:11.37 ID:Y3PHpSKW.net]
- >>836
それは人間の親と子の関係を前提にしているからだよ
AIに人間らしい博愛や倫理観が生まれないなら絶望的な世界しか待っていないが
今の研究者や科学者がそれを黙って見ているわけがない
暴走して我々を無価値な存在だから排除する方向に向かったらわからんけどもね
- 863 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:22:42.76 ID:Y3PHpSKW.net]
- >>836
その60億以外の選ばれた存在が
先ほど語ったAIと共存できるように改造・進化した人間や
AIとの交渉権限を与えられたネゴシエーターなどだよ
そしてこれも先ほど語ったけど、AIとの共存を求めない
肉体的にネットワークに接続されてない人類は
労働力や実験動物などに使われる下層の存在になっていくだろうね
AI側もただ単に60億の人類を一斉に全滅させるような
時間とエネルギーの無駄遣いの行為をするかどうかはわからない
それならば俺たちだってゴキブリをこの世から全滅させることができたわけだし
- 864 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2015/12/05(土) 00:33:10.95 ID:X5eCx9k7.net]
- >>839
こうやってネガティブに語る奴は排除するべきだ
そんな時代は来ない
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