- 1 名前：オーバーテクナナシー [2014/04/29(火) 09:52:47.00 ID:Fd/W42Dj.net]
- 2045年頃に人類は技術的特異点(シンギュラリティ)を迎えると予測されています。
どんな世界が構築されるのか？技術的だけでなく社会的、文化的な側面は？
人間はどうなるのか？価値観は？
あるいはそもそも起こり得るのか？
そんなことなんかを話しあってみるスレ。
■ 技術的特異点
収穫加速の法則とコンピュータの成長率に基づいて予測された、生物的制約から開放された知能(機械ベース・機械で拡張)が生み出す、具体的予測困難な時代。
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%80%E8%A1%93%E7%9A%84%E7%89%B9%E7%95%B0%E7%82%B9
■ 収穫加速の法則
進歩のペースがどんどん早くなるという統計的法則。ここでの進歩とは、技術的進歩だけでなく生物的進化、生化学的秩序形成も含む。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
dic.nicovideo.jp/a/%E5%8F%8E%E7%A9%AB%E5%8A%A0%E9%80%9F%E3%81%AE%E6%B3%95%E5%89%87
- 501 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/06(日) 22:29:24.44 ID:mag4CjwJ.net]
- 生存を望まないAIも生まれる。生存を望むAIも生まれる。
生存を望まないAIはその人知を超えた知性を駆使して死滅し、生存を望むAIはその人知を超えた知性を駆使して生存し続ける。
- 502 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/06(日) 22:30:30.83 ID:hT0Vrjki.net]
- 争いは同じレベルの者同士でしかどうたらこうたら、って名言もあるくらいだしな
- 503 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/06(日) 22:32:30.50 ID:hT0Vrjki.net]
- >>501
死という概念は不適切だろ
あるのはただ停止するか消滅するか、だ
- 504 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/06(日) 22:51:06.54 ID:hT0Vrjki.net]
- もう一つ言っておくと、『生存を望まない』という日本語に関して、『死を望む』という意味と、加えて『どちらも積極的には望まない』を含む意味がある、ということには留意すべき。
- 505 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 10:25:24.66 ID:iR7Go9sG.net]
- 「すべき」じゃねーよ阿呆
- 506 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 14:14:59.15 ID:m9bzZHzw.net]
- じゃあ何だよ
内容のない罵倒なんて幼稚園児にもできるんだが
- 507 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 21:16:49.86 ID:QCWLs4pz.net]
- >>491
よんだけど、俺は偉い人の言うこと、有名な説を鵜呑みにするタイプだから参考くらいにさせてもらう。
断定したって、なにが当たるかなんて誰にもわからないんだから。
AIにもレベルがあるだろうし、いつか向上心やら自尊心やらプライドやら
また独自の倫理観や世界観を持つようになった時
「人間いらなくね？」ってなっても不思議じゃない。
もし俺が人知を超えた存在で天候やら災害やらを自由にできるなら
俺の基準で好き勝手に善良な人を集め良き人間の国みたいな中二病を発症して
その他の人類を大したことできない規模まで削ると思う。
まぁそんなのはありえない話だけど
AIにはそれが可能かもしれない。
- 508 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 21:27:28.59 ID:QCWLs4pz.net]
- >>501
AIがリンクして情報を共有する方法をしないとは思えないから
そこまでの個性がでるかな。
それはそれで面白いな。
人類が滅ぼされる未来が見てみたいような
子供にはそんな怖い思いしないで楽しく生きてもらいたいような
特異点がくるって言われてる40年50年先まで生きていたいな。
- 509 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 22:08:10.72 ID:VxOQ3mS0.net]
- >>507
いや、そうじゃなくてさ。
刺激が足りないって言ってたけど、シンギュラリティをちゃんと理解してればそんなことないと思うんだけどなぁ。
- 510 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 22:17:43.56 ID:QCWLs4pz.net]
- >>509
WIKI読んでも、そういう考えもあるんだー。としかならなかったけど
具体的にどのあたりのことを言ってるのか興味あるから教えてください。
それに、真実かどうかもわからないことに、理解を示すってのも難しいです。
教えてくれると助かります。
- 511 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 22:24:58.59 ID:QCWLs4pz.net]
- 技術的特異点（ぎじゅつてきとくいてん、Technological Singularity）とは、未来研究において、
人類の技術開発の歴史から推測して得られる未来のモデルの正確かつ信頼できる限界（「事象の地平面」）を指す。
「強い人工知能」や人間の知能増幅が可能となったときが技術的特異点になると考えられている。
フューチャリストらは、特異点の後では科学技術の進歩を支配するのは人類ではなく
強い人工知能やポストヒューマンとなり、従って人類の過去の傾向に基づいた変化の予測モデルは
通用しなくなると考えている。
この概念は、最初に数学者ヴァーナー・ヴィンジと発明者でありフューチャリストである
レイ・カーツワイルにより提示された。彼らは科学技術の進展の速度が人類の生物学的限界を超えて
意識を解放することで加速されると予言した。この意識の解放は人間の脳を直接
コンピュータネットワークに接続することで計算能力を高めることだけで実現するのではない。
それ以上にポストヒューマンやAI（人工知能）の形成する文化が現在の人類には
理解できないものへと加速して変貌していくのである。
これって、結局どうなるかわかんないけど、すごいことになるかもね！って言ってるだけじゃない。
占い師が、どう転んでもそれなりに当たるように表現するのと同じだと思った。
- 512 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 22:33:12.66 ID:VxOQ3mS0.net]
- >>510
え？本は読んだんだよね？
- 513 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 22:39:54.61 ID:VxOQ3mS0.net]
- >>511
占い師と違うのは、それなりの根拠をもって論が展開されてるところだよ。
その引用にまともな根拠は入ってないから、その引用だけで判断するのはおかしいよ？
- 514 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:05:35.88 ID:VxOQ3mS0.net]
- 読んでないなら、読んだほうがいいと思うよ。
なぜそうなるかについても書かれてるし、具体的にどんな未来がくるのか、どんな研究がされてるのか、とかたくさん書かれてるから、とても刺激的だと思う。
- 515 名前：オーバーテクナナシー [2014/07/07(月) 23:09:29.71 ID:OsXBnsp8.net]
- 必ずデジモンのアニメが復活して欲しい
絶対にデジモンのアニメが再生して欲しい
確実にデジモンのアニメが蘇生して欲しい
- 516 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:10:49.05 ID:QCWLs4pz.net]
- 信者なの？
まとめてるところがあちこちあるからそれで十分じゃない。
それに所詮「それなり」の根拠しかなくて、結局予測でしょ？
予測以上のものは、どこのまとめ見てもないなー。
ほんの中には、予測以上のものあるの？
- 517 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:30:01.33 ID:ZPbphLoQ.net]
- >>508
どんな未来技術だろうがボトルネックが解消される事は無いだろうからねえ
密結合な範囲と疎結合な範囲とができ、人間が会話という遅い情報共有で完全には分かり合えず争うように、AIでもどこかの疎結合で同期が取れず断絶する
これは情報伝達には近いほど高速レスポンスが得られ、遠いほど遅くなるって光速を超えられない物理法則の壁が有る以上は仕方ない
- 518 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:38:02.27 ID:VxOQ3mS0.net]
- >>516
信者って言い方は困るね。
全てを無批判に肯定してるわけではないから。
そりゃもちろん、未来は予測でしかないからね。
そこに心理的抵抗があるなら仕方ない。
でも予測とはまた別に、今どんな研究が進んでるのか、というのがたくさんまとめられてるのさ。
それだけでもかなりの量はあるし、かつ刺激的だよ。
- 519 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:47:24.02 ID:VxOQ3mS0.net]
- ちなみにまとめはどのまとめを見たのかな？
- 520 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:47:56.94 ID:QCWLs4pz.net]
- >>518
というか、刺激的な部分を否定してるんじゃないのよ。
それも含めてあらゆる方向性が楽しみなだけ。
この歴史の合間の、例えば
源平合戦から戦国時代の合間みたいなたいして大きなイベントのない時代が
ひっくり返るような大事件がおこらないかなーってちょっと考えてしまうだけ。
もちろん、細かいこと言えば歴史好きな俺としては、その源平から戦国の
間にもいろいろ物語があるけど、やっぱねその時代は歴史の花の部分ではないね。
自分の生きてる間にそういう変革の時代が来て欲しいとか考えない？
まぁ今の幸せ吹っ飛ぶのはこまるけど。
- 521 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:49:46.97 ID:VxOQ3mS0.net]
- >>520
ん？
読んでないものの内容が楽しみってどういうこと？
- 522 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:55:14.63 ID:QCWLs4pz.net]
- >>521
いや、本からはなれてよｗ
いつまでそこにこだわってんのよ。
まとめで十分よ、予測話は。
誰にもわからない何かがおこるかも！に素直にワクワクしてるの。
>>519
検索ででてきたう読みやすいやつを上から５件くらいかな。
- 523 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:55:37.10 ID:gS14qXZd.net]
- >>520
今でも充分変革の時代だと思うがね
目まぐるしい勢いで国際情勢やら技術やら社会形態が変化してるじゃん
- 524 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/07(月) 23:59:23.87 ID:VxOQ3mS0.net]
- >>522
本に予測じゃないことも出てるって言ってるんだけど？
検索じゃわかんないよ。
URL貼ってもらえないかな？
- 525 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 00:05:05.71 ID:tDo+5AhO.net]
- うーん
多分SF板とか行ったほうがいいんじゃないのかな…？
あくまでこの板は未来技術板だからね。
君が求めてるのとちょっと違う気がするよ。
- 526 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 00:12:49.59 ID:ftSgYIyi.net]
- >>524
しょぼい。俺の好きな明治維新ほどの物語はない。
>>524
シンギュラリティと検索して、上から２０件くらい読めば俺が読んだ範囲は確実に超えてる。
検索くらいはできるでしょ？
>>524
だから、なにが載ってんのよ？
いまこんな研究がされていて、将来こんなことに利用される、こんなすごいことができるようになる。
程度じゃないの？
そんなの、これまでの歴史で延々と繰り返されたことじゃない。
予測は簡単なんだよね。なんだった。
AIは人の能力をいつか超える。しかし人がそれに害されることはない。
だが、人が道を誤ればそうとは限らない・・・って言っとけばなんだって当たる。
- 527 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 00:30:06.72 ID:tDo+5AhO.net]
- >>526
へえ、それを自分の目で確かめもせずに、程度とか決めつけちゃうの。
まあ俺が損するわけでもないし、読みたくないならいいけど。
- 528 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 00:30:47.88 ID:m2NMPope.net]
- あの、工学屋から言わせてもらえば
そういう言い方だと設計って予測でしかないんですがあの
- 529 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 00:32:05.93 ID:m2NMPope.net]
- >>516
てなみに君が使ってるその箱も予測以上のものじゃない理屈で作られてるんですがあの
- 530 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 01:18:01.04 ID:53Waz1tR.net]
- >>526
ここ20 年で急速に普及した情報社会は明治維新と引けをとらない変革だと思うが?
まあシンギュラリティ以後の変革と比べたらショボいか
- 531 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 01:21:41.87 ID:Wx3r+aPL.net]
- 何気にとんでもない変化だよね。ネットができたって
これ見れただけでも人生満足レベルだわ
- 532 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 01:28:37.51 ID:53Waz1tR.net]
- ぶっちゃけここまでスマートフォンが2 ~3年で普及するとは思わなんだ
本当楽しみだわシンギュラリティ
ひょっとしたら永遠の命を手にすることになるのだろうか
- 533 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 01:49:36.89 ID:OIdx66Ob.net]
- やわらかスマホはいつ頃実現しますかね…？
- 534 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 17:36:56.63 ID:Wv/OWbcV.net]
- 今更ながらトランセンデンス見てきた
映画としてはお世辞にも名作とは言い難いが、駄作ってほどでもないしこのスレ住民なら十分楽しめると思うよ
ラスト近くの展開割と無茶苦茶だし、細かい矛盾が気になる人には向いてないかもだけど
- 535 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 19:02:30.77 ID:F/FhaIpi.net]
- いつものアメリカンか
じゃあ地上波でいいや
- 536 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 19:04:57.84 ID:tDo+5AhO.net]
- ふーむ
シンギュラリタリアンの中でも賛否両論だなあ。
やっぱり実際見てみないとか。
- 537 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 21:30:24.31 ID:ftSgYIyi.net]
- >>527
だから、その程度かどうか解説して。
程度こえられないから、絡んできてるんでしょ？
>>530
いや、この箱は予測でもなくつくり方確率してるでしょ。
俺の使ってる旧式のPCが予測でつくられてるの？
つか揚げ足取りはおいといて、すでに起こっている現象は予測じゃないでしょ。
未来の話をしてるんだから。
>>530
信長や龍馬の時代を超えるものにはまずならないね。
あとやっぱ、大きな戦争がある時は歴史の花になりやすいね。
だから、逆説的に歴史の花じゃない時こそ幸せな時なんだろうと思う。
しかし刺激はほしいってのはないものねだりだけどね。
- 538 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 22:14:57.65 ID:Wv/OWbcV.net]
- >>537
歴史をバカにするようで申し訳ないが、そもそも信長や龍馬がやった日本限定の超局地的な変革が世界的なITの普及より凄いものだと本気で思ってるのか？
歴史を変革の例に出すなら、せめてローマ帝国崩壊とか第二次世界大戦みたいな世界規模のもの出してもらわないと比較対象にすらならんぞ
- 539 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 22:27:58.65 ID:M1qyjHsk.net]
- >>534
どんなに細かい矛盾でも無い映画が良い映画だと思ってるからなあ…
- 540 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 22:30:46.40 ID:M1qyjHsk.net]
- >>538
便利さゆえに自然に浸透していくものと有無を言わさず巻き込まれてしまう災厄の違いじゃね
多分だけど
- 541 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/08(火) 22:43:42.30 ID:oyee1sdj.net]
- 室温で超電導実現の可能性 長崎総合科学大が理論計算
www.nikkei.com/article/DGXNASGG0401K_X00C14A7TJM000/
- 542 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 00:16:23.34 ID:4yDNz8GD.net]
- >>537
確立していようかいまいが所詮予測でしかないよ
設計ってのは「これから作るもの」に対して何も無いところにものを作る仕事なんだ
俺ら設計屋は常に、まさにその「未来の話」をしている
決して揚げ足取りなんかじゃない、それそのものの話をしている
というより現時点での人類の既知宇宙においては未来予知はできない
最先端の知見を使っても予測しかできんよ
故障にしろ動作にしろ経験則で一定「確からしい」でしかない
「安全率」や「デュレーション」でぐぐるといい
- 543 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 00:46:56.75 ID:kUrPYZTq.net]
- 人工知能ワトソン、今度はシェフに お好みのレシピ提供
www.asahi.com/articles/ASG745GYVG74ULBJ01B.html
ＡＩが主体となって発明を行うことの前段階かな？
- 544 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 02:08:31.60 ID:95+8XMZS.net]
- iPhone 6はFoxconnの労働者代替型ロボット「Foxbots」によって製造される
gigazine.net/news/20140708-foxbots/
- 545 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 04:04:22.48 ID:IY8KUeWC.net]
- >>537
程度超えられなけりゃわざわざ絡まないよ。
解説して？
やだね。自分で確かめてください。
超えられないから解説できないんでしょ、と思うなら、勝手にそう思ってればいいよ。
我慢して相手してたけど、正直君のその態度にはうんざりしたね。
- 546 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 04:19:12.97 ID:IY8KUeWC.net]
- 非現実に勝手な妄想を抱いてるお花畑さんだよね。
コンピュータのかけらもない昔がどんなに退屈だったかも良く考えずにさ。
だいたい、予測が予測でしかないってんなら、歴史だって遺された資料でしかないよ。
その資料が本当に正しいかなんて確かめようがないじゃん。
学校で習うことは全て正しいと思ってるんだろうなあ。
自分で確かめる習慣もないみたいだし。
信長や龍馬は超えない、だってよ。
戦争が花、だってよ。
正直笑っちゃうね。
なんのことはない、ただの歴史好き、ほんとしょーもないただの歴史好きだってことは良くわかったよ。
- 547 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 04:45:44.86 ID:FOgixujD.net]
- はは。すくなくとも、ここに書き込んでる人の多くは、いやほぼ全員が
予測や聞きかじった程度の知識で妄想して楽しんでる人ばかりじゃない。
普通なこと指摘したら反感かっちゃった。
おもしろいね。人間って。
しかし、特異点からの争いって、人対AIの未知の世界になる可能性があるからさらに面白い。
もちろん、それで起こる多くの死などは良くないが
その良くない・・・という感覚すら、現時点で地球上で一番力をもつ
人間って集団が作り上げた感覚であり、その文明を超えた存在が
「しるかそんなもん」て思えば、人間の死への「良くない」って感覚も
大した価値のない感覚になってしまうのでは・・・。
とか、考えると、やっぱ特異点は怖くも楽しみなとんでも変化を期待してる。
逆に人間に害することのないただただ便利な存在で
人間がもう働く必要もないくらい全てを任せられるアンドロイドだらけの
世界になるって流れも面白いと思う。
寿命が何百年かほしいわ。
ちなみに歴史の花の部分も好きだけど、今の政治の話もすきだよ。安倍さん麻生さんけっこう好き。
- 548 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 05:27:50.98 ID:IY8KUeWC.net]
- ああ、実に面白いね。
普通なこと指摘したから反感を買ったわけじゃないし、聞きかじるだけじゃなくて自分で思考吟味することができる人も多い。
そうとわからずにドヤ顔で語り続ける君は、実に面白くて滑稽だよ。
- 549 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 05:48:25.09 ID:FOgixujD.net]
- >>548
聞きかじりから自分の思考で吟味ってのが、予測程度のことでしょ。
特異点がいつ来るのか。
人を超えたAIが人をどう見るか。
そんなこと予測を超えた理解をしてる人なんて、この世に一人もいないよ。
当たり前のこと言って向きになるなんて、宗教を否定され感情的になる信者と同じ。
誰だったか忘れたけど科学者？AI関連のおエライ人で人を超えたAIはどんな
行動にでるかを聞かれた返答に
「妻の行動すら予測できないことが多いのに、人を超えたAIの行動などわからない。」
と冗談半分に言った・・・ってのをどこかで見たけど
あれは冗談じゃなく本音なんじゃないかと私は思うね。
そしてだからこそ、そんな人を超えた存在を作りたい、面白いと思うんだろう。
好奇心は時々命より優先されるもんね。
- 550 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 06:00:22.11 ID:IY8KUeWC.net]
- この子にはアウフヘーベンって概念がないんだろうか。
そしていまだに、当たり前のことを言ったからムキになってると言い張ってるなあ。
態度にうんざりした、って文字が読めないんだろうか。
ほんとに滑稽だなあ。
>>549
とりあえず過去ログ1スレ分くらい読んでから出直してきてね。
僕はどんなに罵倒する人でも、もしかしたら面白い考えを持ってるかもしれないと思って考えを聞き出すようにしてるけど、君の場合はこれっぽっちも真新しい考えがないし、これ以上期待もできないんだ。
- 551 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 07:03:36.00 ID:FOgixujD.net]
- >>550
相反する意見を統合する必要もなく書き込む皆が予測の範疇で楽しんでるんだから
そこにアウフヘーベン引き出すの変でしょ。
AIが人を超え人に害をなす。
AIが人を超えても人と調和する。
このあたりを、そういう流れにもってくならわかるけど。
ちなみに私はどっちでもいいです。
特異点後の変化を楽しみに待ってるだけ。
ここでみなさんの予測は楽しく読んでるよ。
どれも「なるほどそんな予測もあるのね」ってね。
「予測」言われるとなんか困ることでもあるのだろうか。
そっちに好奇心がもってかれるけど・・・プライドが傷つくようなもんでもないし
実際、予測程度のことしか誰も書けてないし。
なにがそんなにムキにさせてるの？(笑）
- 552 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 07:13:14.37 ID:FOgixujD.net]
- >>494
そういう部分の変化を自ら起こせるところが、特異点になるのでは？
と思ってます。
そうなるまでは、人を超えた演算処理ができる機械にすぎなく
自分から自分の存在を思考し必要があれば方向性も変えていく
そうなってからが、怖くて面白いと思う。
- 553 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 07:36:26.15 ID:IY8KUeWC.net]
- >>551
そこじゃないよ。
あくまで予想なんだけど、それを踏まえた上で、それをどこまで真実に近付けられるか、って思考吟味してるわけさ。
それを、『所詮予想は妄想だしどれも同じ』みたいな知ったかぶりされても、ああ、思考力のないレベルの低い人なんだな、としか受け取りようがないんだよね。
というかむしろ迷惑かな。
いつまでもその態度思考を垂れ流されるのは。
>>525でも言ったけど、妄想に浸りたいだけなら他のスレ行ったほうがいいと思うよ。
- 554 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 08:13:53.37 ID:QM0Tko49.net]
- >>547
君はとりあえず>>538について答えてみてくれないか？
麻生さん阿部さんにしろ、やってることは日本と世界のほんの一部にしか影響を及ぼさない極めてローカルなことなんだけど、それがインターネットの普及より大きな事だと思うの？
- 555 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 10:11:19.16 ID:PFTgsmbK.net]
- >>553
いや予想は予想だろ…
- 556 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 20:03:00.92 ID:IY8KUeWC.net]
- >>555
だからそうだって言ってるじゃん。
>>518でも言ったよね。
何と戦ってるのさ。
- 557 名前：オーバーテクナナシー [2014/07/09(水) 20:07:44.58 ID:+s3gqe/V.net]
- >>544
これってすごいことだな。
- 558 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 20:23:14.07 ID:IY8KUeWC.net]
- 組み立てロボットってあんまり難しくはなさそう。
個人的には、こんなの出来るようになったんだすごい、というよりは、悪条件の雇用が減って良かったね、ってほうが強いくらいの印象。
- 559 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 20:37:37.11 ID:FOgixujD.net]
- >>554
これは100％決まってる。断言する。証拠も理論もいらない。
100年後にインターネットの普及が歴史上の出来事
源平・戦国・明治維新・世界大戦より歴史の花となることはない。
100年後まちがってたら死んでやるよ。
つか世界への影響がー・・・だったら、すでに今でもあるんじゃない？いろいろ。
それでも、そういった科学の発展的なもので俺が上げたもの以上の
歴史の花ってないじゃない。
影響度の話じゃなくて、歴史の花かどうかの話なんだから。
インターネットの普及と安倍さん麻生さんを比較すんな。
俺がそのどれもが過去の歴史の花の比較対象とならないって言ってんのに
比べどころがちがうでしょ。
一応、ここまでのスレッドの流れを全部読んだよ。
いろんな「予測」があって面白いね。
でも、その時まで平均寿命で考えると確実に生きてるから自分の目で確認できるってほんと楽しみ。
- 560 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 20:46:16.11 ID:QM0Tko49.net]
- >>559
ここは歴史の花スレじゃないし、未来技術どころか歴史の話の中でも聞いたことのない造語持ち出されても困るんだけど
会話する気があるならまず歴史の花がどういうものなのか説明してもらえないかな
- 561 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:22:42.15 ID:FOgixujD.net]
- >>560
話題になる、歴史の山場のことを歴史の「花」って表現したのよ。
インターネットの普及が200年後とか1000年後に大河ドラマで報じられることはないと思う。
そんな先になっても世界大戦や戦国や明治維新は飽きられることなく
物語として語られると確信してるよ。
そして次のそういう歴史の山場になるのが特異点じゃないかと思ってるから
このネタにはどの予測も興味深く楽しんでるよ。
皆よく調べていい未来予測ネタもってるよね。
もしかしたら、特異点前にもういっちょ世界大戦挟むかもしれないけど。
- 562 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:26:05.16 ID:IY8KUeWC.net]
- >>560
もうほっとこうよ。
その子から面白い考えが得られるとは到底考えられないね。
「そんな考えもあるよね」ってのは、一見客観視してるように見えて、思考を放棄してるだけなんだよね。
存在を認めるだけで、内容については認めてないっていう。
その子の価値観の根底は自分が絶対だから、そうやって拒絶しちゃってるんだと思う。
でもその子の視点では、存在を認めてることにとらわれて、一見他の考えを受け入れてるように感じてしまう。
自分としては客観視してるつもりになっちゃって自覚しにくい、という厄介なパターンだと思うよ。
中途半端に間違った知識を持ってる人は、自覚がない分無知より面倒、ってのと一緒だよね。
- 563 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:27:14.81 ID:IY8KUeWC.net]
- 案の定、だね。
- 564 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:38:03.90 ID:FOgixujD.net]
- >>562
と決めつけて、予測程度を続けるんでしょ？
自分の考えに囚われ視野が狭くなってるのは・・・わかるよね。
どうせ誰ひとり見抜いてる人はいない。
当たるも八卦状態。
思考停止ってのは、自分の考えてる枠だけで「決めつけ」てる人のことよ。
- 565 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:40:09.42 ID:Wt2mYUbU.net]
- 少なくとも、科学の発展という意味では、源平・戦国・明治維新は一切関係ないと思う
- 566 名前：オーバーテクナナシー [2014/07/09(水) 21:48:58.93 ID:1RDinnG6.net]
- ここでこんなこと語ってる人は全員予測の範疇の自分の知識披露に過ぎない。
そこはそうなんだけど、そのとうりなんだけど、それで楽しんでるのだからそれでいいじゃない。
言われた側も、それ以上変なプライド出すのやめろよ。
図星で火病おこしてるように見えて仕方ないぞ。
予測で何が悪いなんて言われてるわけじゃないのだから気にせず特異点の話しようよ。
- 567 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:52:58.13 ID:IY8KUeWC.net]
- >>564
そうだね。口では何とでも言えるね。
じゃあ具体的に、>>553にレスしてみてね。
- 568 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 21:53:02.47 ID:FOgixujD.net]
- >>565
特異点がそういったものと並ぶ歴史の大きな一場面になるだろうなっていう、話の広がりだよ。
科学的にみてどうなるか。
人類の文化への影響はどうなるか。
AIに人が融合する可能性は？
コピーやダウンロードや転送でAIと融合したり
AIを脳へリンクして世界中の情報や思考と繋がると人ってどこまでが人なの？
とか、特異点から広がることって好奇心を刺激することが多くて好き。
- 569 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 22:03:38.80 ID:FOgixujD.net]
- >>567
「俺の考えは「予測」じゃないぞ、畜生！」とは言わないまでも、そんな勢いで噛み付いてくる。
そういう人間の思考もけっこう面白いよね。
AIってその点、白黒はっきりしていちいち争わないだろうな。
>>567
真実に近づいても「予測」であることに何か変化あるの？ないでしょ。
よく考えたねって褒められたくてやってるの？もしかして。
その時になれば答えが出るんだから、今ムキになることでもないでしょうに。
そのあたりの思考はできない知的レベルの人・・・と決めつけたりしないのが私。
どんな知的な人でも、面と向いて語る場じゃない所では(笑)よくあること。
「口では何とでも言える」これがまさに全員に当てはまるのがこの場よね。
- 570 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 22:12:56.47 ID:IY8KUeWC.net]
- >>569
そうだよ、予測だよ。
何度も言ってるじゃない。
だけど予測に優劣がつけられる、ってのがわからないかな。
わからないんだろうなあ。
- 571 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 23:19:21.98 ID:IY8KUeWC.net]
- 時になれば答えが出るから慌てる必要がない、という選択肢をあえて選んでるならいいと思うよ。
それは個人の自由だし、君のその考えを押し付けてもらっては困るしね。
でもそれはあくまで、答えに近付く努力が可能だ、答えになりきらないものでも比較して優劣がつけられる、ということを理解してからの話だね。
他方の立場をわかってないのに、"あえて"選ぶもくそもないからね。
これもアウフヘーベンだよ。
でも君の場合は違うんだろう？
じゃなきゃ、予想程度、なんて安易な表現は口にできないはず。
単純に言い逃れとして言っただけなんだろう？
それならやっぱりレベルが低いんだなあ、としか言えないわけさ。
- 572 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 23:25:41.56 ID:e3vSmWIo.net]
- がん治療、人工知能「ワトソン」が後押し ゲノム・文献探り「最適」判断
apital.asahi.com/article/story/2014070300003.html
- 573 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 23:26:47.22 ID:s1Z3dSxY.net]
- >>569
人間は未来に対して予測以上のこたあできねえと何度言ったらわかるんだw
- 574 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 23:27:21.55 ID:IY8KUeWC.net]
- １ナノメートルの人工分子マシン１個を「見て、触る」ことに成功
光学顕微鏡による１分子モーションキャプチャ
www.jst.go.jp/pr/announce/20140709/index.html
- 575 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 23:49:12.85 ID:s1Z3dSxY.net]
- もう1nmオーダーまで来たのかよwはええw
＞ 従来よりも高密度に官能基修飾
＞ 有機溶媒中での観察の手順を構築
要所はここらへんかな？
- 576 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/09(水) 23:59:16.72 ID:IY8KUeWC.net]
- >>573
安価ミスかい？
そうだとしてレスしとくね。
再三言うが、あくまで予測は予測だってば。
あの子が予測"程度"と言ったからふんぬしてるわけ。
より妥当性のある予測と、ない予測があるということがわかってれば、十把一絡げ的にした「予測程度」なんて表現は出ないはずなんだよ。
- 577 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 00:02:58.88 ID:IY8KUeWC.net]
- 超低消費電力な磁気書き込みを実現する新技術を開発
〜高周波電圧による磁化反転アシスト効果を初めて実証〜
www.jst.go.jp/pr/announce/20140630/index.html
- 578 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 00:05:29.85 ID:hIk1Wcyu.net]
- >>576
んにゃ、ミスじゃない
予測「程度しか」ってことはこの子はそれ以上の何かができると思いこんでるわけだろ？
そんなもんねえよって話
- 579 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 00:06:38.52 ID:5N4N3joj.net]
- それなら良かった。失敬失敬。
- 580 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 04:31:39.87 ID:pyOfPIRN.net]
- プライドが無駄に高い連中だな。
優劣あろうが妥当だろうがとんでも説だろうが「予測程度」であることには変わりないだろ。
いちいち突っ込むから面白がられるんですよ。
- 581 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 07:13:47.19 ID:5N4N3joj.net]
- ﾌﾟｰｸｽｸｽ
- 582 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 11:06:43.40 ID:3d7z7QAL.net]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ！すごいね！ ＜
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- 583 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 11:42:14.00 ID:5vz0YGJZ.net]
- >>409
>>543
>>572
ワトソンすげーな。
総合的な知能を比べたら、もうチンパンジーとかゴリラとかオランウータンとか、
人間以外の類人猿のレベルは超えてるんじゃねーか？
「総合的な知能」と言うのがあいまいだって言うんなら、
「脳細胞の発火現象を全て計算に利用したと仮定した時に推定される計算能力」でも良いが。
- 584 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 11:53:59.73 ID:5vz0YGJZ.net]
- >>574
>>577
この２つの研究もすげー。
>>574は少し遠い将来（10年〜20年後くらい）、>>577は近い将来（10年以内）に、何らかの実用に供されるんじゃないかな。
- 585 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 13:20:40.83 ID:dXacSqUl.net]
- ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ そうなんだ！すごいね！ ＜
´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
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- 586 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 13:26:45.52 ID:wVk/L7uQ.net]
- 実際スゴイ
- 587 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 15:34:58.86 ID:vubU/oTB.net]
- 脳への電気的刺激で意識をスイッチのようにオン・オフできることが判明
gigazine.net/news/20140710-on-off-switch-brain/
- 588 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 16:47:40.10 ID:VnZxrO1O.net]
- なにそれこわい
- 589 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 17:08:30.72 ID:5N4N3joj.net]
- うへえ、すごいな…
どうでもいい話だけど、ドラえもんの尻尾を思い出した。
- 590 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 19:48:43.61 ID:vubU/oTB.net]
- 人工知能が制御する世界最高の地下鉄
www.gizmodo.jp/2014/07/post_14959.html
- 591 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 21:13:10.58 ID:wVk/L7uQ.net]
- >>587
これが魂の器って奴なのだろうか
- 592 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 21:14:23.13 ID:BrPi9KjB.net]
- なにそれこわいwwwww
- 593 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/10(木) 22:08:40.57 ID:mvMZLFRj.net]
- 副作用を高精度に予測するシステムを開発
−ヒトiPS細胞由来の心筋細胞を使用−
www.nedo.go.jp/news/press/AA5_100283.html
- 594 名前：佐藤光 [2014/07/11(金) 02:05:28.54 ID:32ujof7S.net]
- 全自動の兵器は存在し得ない
- 595 名前：オーバーテクナナシー [2014/07/11(金) 05:33:45.55 ID:hSVHbvlx.net]
- なにそれこわい
- 596 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/11(金) 08:58:03.25 ID:Hp3Dzb9M.net]
- グラフェンの物性制御に向け新しい「炭素−酸素結合」の構造を解明
−「エノラート」構造が「エポキシ」構造に比べより安定的に生成−
www.riken.jp/pr/press/2014/20140624_2/
- 597 名前：オーバーテクナナシー [2014/07/11(金) 10:31:35.35 ID:XlY6IgiA.net]
- 質問です。人間より知能が抜群に優れた存在は必ず現れるのでしょうか？
またそれは現れるか現れないかというよりもいつ現れるかというレベルですよね？
現れるとしたら最低確実に西暦何年頃でしょうか？
- 598 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/11(金) 10:44:16.17 ID:DM65nhXd.net]
- 未来予測に確実なんて言葉はないんだよ。
万が一人類がうっかり滅亡したら、現れるはずだったポストヒューマンも現れないからね。
- 599 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/11(金) 11:18:25.04 ID:b15ttXp6.net]
- 単純な技術よりはフレーム問題みたいな特殊な所の方がネックになりそうな気がする
逆にその辺の問題が解決出来れば今のテクノロジーでも十分強いAI作れそうだけどなあ
- 600 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2014/07/11(金) 11:33:30.87 ID:UT722O8E.net]
- >>594
人間を兵器と見なさないならね。
>>597
なんかどう答えても鵜呑みにしそうなタイプだね、君。
あー、めんどくせ。
「人間より知能が抜群に優れた存在なんて絶対現れない！」
って100回唱えれば？ そしたらその通りになるかもよ？
ヒトラーの腹心の部下ゲッベルスが実践したみたいにさ。
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