☆超光速航法の為の思考実験（２）

1 名前：オーバーテクナナシー [2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:uvon/TGB.net] ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E5%85%89%E9%80%9F%E8%88%AA%E6%B3%95 やっぱり欲しい超光速宇宙船（超光速航法） 何とかならないモンでしょうかね？ 人間ってのは食事をするしトイレで出す つまり、人間は特定の形状と意識を保っていても構成する物質は かなりの速度で入れ替わっているってこった。 （つまり人間は物理的存在であり波・エネルギー的存在） 宇宙に巨大な棒が二本あると仮定（接触点は一ヶ所） 棒が光の速度で動けば接触点は光を超えた速度で移動する （つまり、接点・波なら光の速度を超える事が可能） 外から見ると宇宙船は波のように、宇宙船から見ると外の形が波のように 観測されるような状況を設定出来れば光の速度を超えて航法する事が可能かも？ 勿論、出発点と到着点では船体も乗組員も全く違う物質だけど意識（波）は保たれるから。 結果的に超光速での移動がなされたのと同じ事かも？ 前スレ unkar.org/r/future/1284392255 349 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/13(土) 14:13:15.05 ID:5tE+m8oL.net] >>71の夢想や>>154の妄想と変わらないんですけども チェレンコフ光のように位相速度は光速を超えるんなら、それを使えないかな？という発想だよ。 モーターを買うくらいなら、100円ショップでライターでＸ線発生や セロテープ買ってＸ線発生での干渉実験でも試したほうがマシかも？ 350 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/13(土) 15:23:40.20 ID:/Bj+fBoM.net] >>349 ＞チェレンコフ光のように位相速度は光速を超えるんなら、それを使えないかな？という発想だよ。 何遍ちゃんと勉強しろってかかれたら自覚すんだ、おまえ？ 位相速度の意味もわかってねぇんだろ？ 何書いてるのかまったく理解できてねえ。 馬鹿はちゃんと勉強してからかけ 351 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/13(土) 16:05:56.45 ID:5tE+m8oL.net] 細かい突っ込みありがとう。PCで書いてないから、ら抜き言葉になるんは勘弁してね。 ＞チェレンコフ光のように →チェレンコフ効果によるチェレンコフ放射光の例えのように 352 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/13(土) 19:14:10.71 ID:fxoVlUCg.net] >>351 どっちでも一緒だよ… あほか 353 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 01:25:22.82 ID:HaL3b2MQ.net] チェレンコフ光は光速を超えないが、 チェレンコフ放射は光速を超える事で発生する という指摘ではなかったのか？ 354 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 11:00:20.57 ID:1dCSSfKM.net] >>353 だから、何回ちゃんと勉強しろって言われたらわかるんだよ 参考文献としてあげられてる相対論の本ちゃんと読んで理解したのかよ？ 水を見たことなくて四則演算も知らない奴が、勉強もしないで波の性質を考察することなんかできるわけないだろ おまえがやってんのはそういう事だよ 355 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 11:20:36.32 ID:HaL3b2MQ.net] 原子炉のプールで、例えば、水中の光の速度が0.75cで、粒子速度がそれを超えた0.85cだったとして 水がなければどうなるの？真空だったら？ 光が1.00cになって粒子が1.1333cとかになるんじゃないの？ 356 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 11:43:39.87 ID:HaL3b2MQ.net] ニュートリノの速度は光の速度より速い、相対性理論と矛盾 CERN www.afpbb.com/articles/-/2830135 ↑これの検証がどうなっているのかご存知なら教えてください。 357 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 12:27:17.35 ID:1dCSSfKM.net] >>355 そういう疑問はちゃんと勉強したら出てこない だから、まず勉強しろとしか言うことはない もう参考図書まであげられてるのに、なーんにも学んでないことが丸わかり そんな奴の馬鹿げた疑問に価値なんかないよ 358 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 12:29:33.86 ID:HaL3b2MQ.net] そうかぁ説明出来ないのかぁじゃぁ今のところ無理だ。 359 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 12:50:34.99 ID:1dCSSfKM.net] >>358 理解させることはできない理由はもう書いてある 算数知らない人は数学わからない 知識の積み上げが理解の前提だから で、さらに重要なことは 勉強するつもりが無い人は何も新しく知ることは出来ないってことだ 勉強したのかって問いに答えないのは、面倒な勉強なんかしない、そういうことだろう 参考文献の良し悪しは別として、ちゃんと理解したなら出てこない馬鹿げた質問を平気でするんだから、何にも理解するつもりが無い訳だよ 360 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 13:01:56.87 ID:HaL3b2MQ.net] PCを使えてもマザーボードの回路が理解出来るわけじゃない。 PCが使えなくてもスマホは使える。 少なくともCERNの人は同じとは言わないが、 光速超えてるかも？って疑問を抱いたんじゃないの？ 361 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 13:15:39.65 ID:HaL3b2MQ.net] >>359 >>291に書いたとおり、電気は関係ないよ？らしい理解しか出来なかった。 理解出来なくても使い方は説明出来るでしょ。 362 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 13:18:46.79 ID:1dCSSfKM.net] >>360 何遍おんなじ話を繰り返すんだろう 理論知らなくても使うだけならできるじゃんって話が、理論を知らないで、理論が間違ってるという前提で妄想する話とどうリンクしているのやら 363 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 13:28:14.44 ID:HaL3b2MQ.net] >>362 超光速航法が実現するなら、逆に理論を書き換えれば良い。 364 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 13:47:22.06 ID:1dCSSfKM.net] >>363 超光速な事象が観測できれば、理屈なんかいくらでも変わる で、見つかったんか、そんなことが？ 365 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 13:49:28.20 ID:HaL3b2MQ.net] >>356のニュートリノくらいしか知らない。 366 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 13:53:37.63 ID:1dCSSfKM.net] >>365 ちゃんとググるくらいしろ 367 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 14:14:02.49 ID:HaL3b2MQ.net] (メモ) ニュートリノとニュートリノ振動 www-sk.icrr.u-tokyo.ac.jp/sk/sk/neutrino.html 368 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 16:35:04.31 ID:Q7Hz7PJ2.net] >>367 そんなもんメモする暇があるんなら346みたいなこと書くとなんで何にも勉強してないことがわかるのか理解する方が先 アホか！ 369 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/05/14(日) 17:32:17.87 ID:HaL3b2MQ.net] どうして？相対論ってさ、相対的になるんじゃないの？ 0.75c ：0.85c ＝1.00c ： 1.133c ？ 370 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/14(日) 18:43:16.25 ID:1dCSSfKM.net] >>369 だからさ、高校生の物理からちゃんと勉強しなよ 読書感想文の書き方勉強したいといってる奴が、本って何？文字って何？なんて質問してきたら、読書感想文より先に文字を覚えろと言われるたろ そういう話だ 371 名前：オーバーテクナナシー [2017/05/21(日) 12:04:24.56 ID:Ku3nyozHq] ４５０万円を詐取容疑、高木太一を逮捕　生駒署　／奈良県 架空のもうけ話を持ちかけ金をだまし取ったとして生駒署は３０日、生駒市喜里が丘１丁目の塗装会社員、高木太一容疑者（４４）を詐欺の疑いで逮捕し、発表した。「保険や年金の相談料として受けとった」と容疑を否認しているという。 　署によると、高木容疑者は昨年５月、知人女性（４５）＝大阪府茨木市＝に「外国為替のディーラーを知っている。金を預けてくれたら２０％の利息をつけてもうけさせる」などと持ちかけ、４回にわたって計４５０万円を振り込ませた疑いがある。 372 名前：オーバーテクナナシー [2017/06/17(土) 21:38:47.17 ID:Uj+nwq+q.net] 参考 https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/755_m87 超大質量ブラックホールの重力を振り切る「超光速噴出流」 373 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/07/22(土) 07:30:26.97 ID:3qDRa6HB.net] ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆ �@ 公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、 ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば 財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。 �A 人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。 人工子宮、でぜひググってみてください。日本のために、お願い致します。☆☆ 374 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/08/13(日) 05:31:40.89 ID:CvmqQIGP.net] 超拘束援交法の思考実験をやれば良い 375 名前：オーバーテクナナシー [2017/09/07(木) 08:15:45.30 ID:AB0QViYC.net] 光には偏光やら円偏光があるが 電子線には… 376 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/12(火) 06:22:50.41 ID:p816LLaX.net] リーマン面 https://ja.wikipedia.org/wiki/リーマン面 upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e2/Riemann_surface_arcsin.jpg/758px-Riemann_surface_arcsin.jpg https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/41/Riemann_surface_log.jpg/220px-Riemann_surface_log.jpg Riemann surface https://www.youtube.com/watch?v=PkM502ZKrJw 2016/01/22 に公開 Riemann surface In mathematics, particularly in complex analysis, a Riemann surface, first studied by and named after Bernhard Riemann, is a one-dimensional complex manifold. Riemann surfaces can be thought of as deformed versions of the complex plane: locally near every point they look like patches of the complex plane, but the global topology can be quite different. =======Image-Copyright-Info======== License: Creative Commons Attribution-Share Alike 3.0 (CC BY-SA 3.0) LicenseLink: creativecommons.org/licenses/b... Author-Info: Leonid 2 Image Source: https://en.wikipedia.org/wiki/File:Ri... =======Image-Copyright-Info======== -Video is targeted to blind users Attribution: Article text available under CC-BY-SA image source in video https://youtu.be/PkM502ZKrJw 377 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/12(火) 06:46:26.13 ID:p816LLaX.net] 複数のガウス平面を含む複素球面のトーラス射影による 無限枚に重なる双曲線リーマン面の一部を複素密度のカラーマップで 示されてるとかなんたらかんたら。 378 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/12(火) 07:36:55.49 ID:p816LLaX.net] Imaginary Numbers Are Real [Part 13: Riemann Surfaces] https://www.youtube.com/watch?v=4MmSZrAlqKc Welch Labs https://i.ytimg.com/vi/T647CGsuOVU/hqdefault.jpg 379 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/12(火) 07:50:33.55 ID:p816LLaX.net] https://www.youtube.com/watch?v=r18Gi8lSkfM Fourier Transform, Fourier Series, and frequency spectrum https://i.ytimg.com/vi/r18Gi8lSkfM/hqdefault.jpg Physics Videos by Eugene Khutoryansky 380 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/12(火) 09:09:53.45 ID:p816LLaX.net] Divergence and Curl https://youtu.be/qOcFJKQPZfo Curl - Grad, Div and Curl (3/3) https://youtu.be/vvzTEbp9lrc OpenLearn from The Open University How Earth Moves https://www.youtube.com/watch?v=IJhgZBn-LHg https://i.ytimg.com/vi/IJhgZBn-LHg/hqdefault.jpg Faster fusion https://i.ytimg.com/vi/CixaVH68p9Q/hqdefault.jpg The Royal Society https://www.youtube.com/watch?v=CixaVH68p9Q vorticity https://i.ytimg.com/vi/rikoVfzGGgQ/maxresdefault.jpg inspirehep.net/record/1309582/files/Fig5_vortex_ring_lattice.png iopscience.iop.org/1367-2630/13/4/043008/media/njp043008movie1.gif www.applied-scientific.com/MAIN/PROJECTS/NSF00/FAT_RING/Pers_Ring_Anim.gif https://software.intel.com/sites/default/files/m/b/c/7/d/c/22715-orangeorange.gif www.is.nagoya-u.ac.jp/dep-cs/uchiyama/movies/gifanime/VortexRing.gif 381 名前：オーバーテクナナシー mailto:sage [2017/09/12(火) 09:16:19.70 ID:p816LLaX.net] The Higher Dimensional Dream-Time | Confusion, Knowledge and Bridge https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/75/85/40/75854003fd699b010f5b2e286b50c93c.gif Finiting of Infinite www.scienceofcorrespondences.com/assets/images/torus.gif 382 名前：オーバーテクナナシー [2017/12/12(火) 07:01:39.43 ID:jDS1g6zB.net] どうなるんだろう 383 名前：オーバーテクナナシー [2017/12/24(日) 08:29:56.12 ID:hjyZKgB0.net] 参考までに、未来技術というか自分で簡単にＰＣで収入を得られる方法など ⇒　『山中のムロロモノス』 というブログで見ることができるらしいです。 グーグル等で検索⇒『山中のムロロモノス』 7J1EJGPS4F 384 名前：オーバーテクナナシー [2018/01/12(金) 21:24:40.44 ID:boQ82Shl.net] 未来兵器格納母艦に搭載しょう 385 名前：オーバーテクナナシー [2018/03/03(土) 20:52:34.76 ID:nW60V1F3.net] あげ 386 名前：オーバーテクナナシー [2018/03/21(水) 23:10:15.18 ID:7xHBfyGR.net] 解り易い相対性理論 準光速で移動する宇宙船から進行方向に向けて光を照射します 照射された光は宇宙船から見れば光の速度で進行方向へ動きます 静止した宇宙ステーションから見れば宇宙船と光はほぼ同じスピードで移動します ウラシマ効果が発生します 387 名前：オーバーテクナナシー [2018/05/17(木) 12:43:57.90 ID:6koctVbj.net] いろいろと役に立つPCさえあれば幸せ小金持ちになれるノウハウ 暇な人は見てみるといいかもしれません グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』 AV501 388 名前：オーバーテクナナシー [2018/06/24(日) 03:51:27.15 ID:ICZvKHGs.net] 疲れたな、宇宙食でも食べるかな 389 名前：オーバーテクナナシー [2018/06/30(土) 06:51:23.64 ID:qdawBiqu.net] ホリエモンのロケットが事故った 勿体ないなあ・・・やっぱ固体でやるべきだったんだろうか 390 名前：ウルトラスーパーハイパーリゾルバドルルモンバーストモード mailto:age [2018/07/20(金) 05:16:50.04 ID:+7AaourJ.net] 僕はザッソーモンが好きだよ、僕はザッソーモンが大好きだよ、僕はザッソーモンが御好みだよ、僕はザッソーモンを愛好するよ、僕はザッソーモンを有効するよ、僕はザッソーモンを嗜好するよ 寧ろ逆にザッソーモンを大切にするよ、他に別にザッソーモンを大事にするよ、例え仮に其れでもザッソーモンを重視するよ、特にザッソーモンを尊敬するよ、もしもザッソーモンを褒めるよ 十中八九ザッソーモンを希望するよ、森羅万象ザッソーモンを渇望するよ、無我夢中ザッソーモンを要望するよ、五里霧中ザッソーモンを切望するよ、天上天下ザッソーモンを熱望するよ、是非ともザッソーモンを祈願するよ 必ずザッソーモンは斬新奇抜だよ、絶対にザッソーモンは新機軸だよ、確実にザッソーモンは独創的だよ、十割ザッソーモンは個性的だよ、100%ザッソーモンは画期的だよ 当然ザッソーモンに決定だよ、絶対にザッソーモンに限定だよ、確実にザッソーモンに指定だよ、十割ザッソーモンに認定だよ、100%ザッソーモンに確定だよ ザッソーモンは強いよ、ザッソーモンは強力だよ、ザッソーモンは強大だよ、ザッソーモンは強者だよ、ザッソーモンは強烈だよ、ザッソーモンは強靭だよ、ザッソーモンは強豪だよ、ザッソーモンは強剛だよ ザッソーモンの勝ち、ザッソーモンの勝利、ザッソーモンの大勝利、ザッソーモンの完全勝利、ザッソーモンの圧勝、ザッソーモンの楽勝 ザッソーモンの連勝、ザッソーモンの優勝、ザッソーモンの戦勝、ザッソーモンの制勝 ザッソーモンの奇勝、ザッソーモンの必勝、ザッソーモンの全勝、ザッソーモンの完勝 391 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/06(月) 22:24:33.07 ID:ERyuKqNp.net] 眠たい 392 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/06(月) 23:02:26.65 ID:9i+Yc++s.net] ビッグバンを加速器で作る研究をすると 超光速航行ができるかもしれない事を発見。 393 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/06(月) 23:14:28.67 ID:rTy+mtrE.net] >>392 だからさ、空間が広がったんだよ なかの物質は超光速でなんか移動してないの 394 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/06(月) 23:42:24.08 ID:9i+Yc++s.net] >>393 だから何か超光速で空間が広がる現象があるんでしょ？ 空間が地球と一緒に超光速で広がって光を追い越して 後から来る光を待ち構えて見る事ができた。 395 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 00:07:31.88 ID:SoAGhcWq.net] >>394 ＞だから何か超光速で空間が広がる現象があるんでしょ？ そうだね ＞空間が地球と一緒に超光速で広がって それも、そうだと言っても良いよ、大丈夫 ＞光を追い越して ＞後から来る光を待ち構えて見る事ができた。 なんでそうなるの？ 396 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 00:18:58.17 ID:XdCIrlt0.net] >>395 宇宙が晴れた直後の星の光が見えたとすると 直後の光なんだからそうなるしか無いのでは? 397 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 01:08:08.10 ID:SoAGhcWq.net] >>396 なんでやねん その時放たれた光がやっと今届いただけ 398 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 01:27:21.73 ID:SoAGhcWq.net] 空間が広がるってことがよく理解できてないんだろな、きっと そりゃ、インフレーションの理屈なんて、専門にやらなきゃわかるわけもないんだけど ブルーバックスで、インフレーションの理屈を考えた佐藤さんって人が、インフレーションの説明をしてる本があるから、一度読んでみると良いと思うよ 399 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 09:15:32.36 ID:VV567BI9.net] >>397 やっと今届いたんでしょ？ ビッグバンの時はその星や地球の物質の元（その時はエネルギー？） は同じ一点にあったのに。 だったら地球の物質がその星の光を追い越して 今の場所まで来てしまったからじゃないの？ で、やっと今その星の光が地球に追いついて届いたから見えた。 400 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 09:36:52.16 ID:U9/d35Ig.net] >>399 ＞は同じ一点にあったのに。 ないの。 同じじゃないのよ。 401 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 11:30:12.37 ID:F06rFHuj.net] >>400 ビッグバンが一点から爆発したとすると、 始めはその星と地球（の元のエネルギー）も 同じところにあったはず。 ビッグバンが一点から爆発したというのが間違い？ 402 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 12:03:52.55 ID:mTcz1rk6.net] >>401 少なくとも、今話題にしてるのは宇宙の晴れ上がりの時のことなんだね それより前は電磁波だと見えないんだよ 三十万年以上たった後のこと その時点では、もう、宇宙は点じゃないでしょ？ 403 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 12:14:41.08 ID:F06rFHuj.net] >>402 で、晴れた時点でその星を出た光が今地球で見えるとすると、 その光を地球（の元）が追い越したので今頃その光が地球に届いたとなるので、 質量のある地球（の元）が真空中の光の速度を超えたのが観測されたから、 超光速航行はなんとかすれば可能だとなった。 404 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 12:27:11.99 ID:aCTOsqxj.net] 【　天　皇　即　位　阻　止　】　儲けた金は…35億、プチエンジェル事件、顧客リストに徳仁皇太子の名 rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533436136/l50 【　被　爆　し　て　応　援　】　原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を��瀬取り″ rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50 405 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 12:42:07.38 ID:mTcz1rk6.net] >>403 ＞その光を地球（の元）が追い越したので今頃その光が地球に届いたとなるので、 まあ、そう思いたいなら、もう良いんだけどさ 光を発したところから、今の地球に届くまでの間の距離が138億光年あったというだけだよ 空間の中にあるものは何も光速超えてないんだよ 406 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 12:55:18.97 ID:mTcz1rk6.net] 少しわかってきた ＞その光を地球（の元）が追い越したので今頃その光が地球に届いたとなるので、 ＞質量のある地球（の元）が真空中の光の速度を超えたのが観測されたから、 自分でも、元って書いてある通り、空間なんだよ 追い越した、という表現は間違ってるんだけど 光を発した場所と今地球がある場所の間にある空間が広がったから、届くまでに138億年かかったのね 恐らく、宇宙が膨張しているんだという事が、なかなか納得できてないんだろうな 407 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 13:02:29.27 ID:F06rFHuj.net] >>405 晴れた時にその星から光が出てその時がビッグバンから30万年後だとすると、 その時地球の元と光を出した星はいくら離れていても30万光年より近いはず。 だとすると、晴れた時にその星から出た光は30万年後には全部地球の後ろへ行って それより後の光しか地球では見えないはず。だから138億年たったら 宇宙が晴れた時のその星の光は見えないはずなのに、見える事になっているとすると 地球は後ろに行ってしまった光を追い越してふっとんだことがあるはず。 408 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 13:08:11.33 ID:F06rFHuj.net] >>406 だから地球を乗せたまま空間が広がったので 地球は光の速度より早く飛んだんでしょ？ 始めは30万光年しか離れていなかったのに ずっと光に追いつかれないで138億年たってしまったので。 409 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 14:09:29.14 ID:mTcz1rk6.net] >>408 ＞だから地球を乗せたまま空間が広がったので ＞地球は光の速度より早く飛んだんでしょ？ 今光を見てる場所と光を発した場所の間の空間が広がったの 空間自体が広がったのであって、超光速で地球が移動したわけじゃないのね もちろん便宜的に地球と言ってるだけだよ 410 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 14:19:12.45 ID:scsx+8K2.net] >>409 だから宇宙が晴れたときにその星から出た光が 138億年たって今やっと地球に追いついたのは変わらないでしょ？ 始めから138億光年の距離があったなら広がったとか無かったので。 411 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 14:23:02.62 ID:scsx+8K2.net] 宇宙が広がってるなんて無かった事にするより 超光速が実際にあるので超光速航行はできるようになると 考えた方がいいと思う。 412 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 15:18:05.93 ID:Sp/qDyov.net] >>411 ＞138億年たって今やっと地球に追いついたのは変わらないでしょ？ そうだよ ＞始めから138億光年の距離があったなら広がったとか無かったので。 光が通過してくる途中、いま、ここに、たどり着くまでの間の空間がどんどん増えたんだ ＞宇宙が広がってるなんて無かった事にするより 広がってるからこそ、ここまでたどり着くのにそれだけ時間かかかったんだよ 413 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/07(火) 23:29:04.25 ID:TaykopIW.net] >>412 うん。だから地球は光速より早く飛んだ事があったで決定。 https://ja.wikipedia.org/wiki/MACS0647-JD この星に対しては今でも地球は697790 km/sで遠ざかってるらしい。 この星が反対側に飛んでいたとしてもこの星か地球か両方かが 今でも光速より早く飛んでいる。 光速は300000km/sだから。 414 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 00:09:33.05 ID:34tpatIT.net] >>413 やっとわかったよ そりゃ意思疎通が難しいわけだ ＞うん。だから地球は光速より早く飛んだ事があったで決定。 君にとっては、なるべく本当だとされることを知りたい訳じゃなくて、曲解して、もう間違った理解でも構わないから、光より速く動く物体がある、といえることが重要なんだな そりゃ、わかりあえないよ 415 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 00:36:12.27 ID:twrQ4ifr.net] >>414 超光速航法の為の思考実験のスレだし。 超光速が無いことばっかり探していたらいつまでも超光速航法は無いになるだけだし。 416 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 01:45:59.27 ID:34tpatIT.net] >>415 だからといって、嘘まで、間違ってるとわかってることまで平気でうけいれるんなら、もうワープでもテレポーテーションでも、なんでも良いじゃん SFの世界、あるいは漫画の世界で遊んでれば良い 417 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 11:17:02.41 ID:WVaL/Okz.net] >>416 じゃ>>413はうそ？ 418 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 11:44:52.96 ID:FiMwSk/h.net] >>417 曲解してるのは君であって、曲解であると知りつつ認識を変えないのだから、その引用先が嘘ついてる訳じゃなくて、嘘をついてるのは君だと言ってるの 419 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 12:01:46.36 ID:WVaL/Okz.net] >>418 なんで？ 420 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 12:30:34.67 ID:FiMwSk/h.net] >>419 403を自分で調べて貼ったわけでしょ？ なら、自分でも意味を調べることができるはずだ でも、そういうことをせず ＞うん。だから地球は光速より早く飛んだ事があったで決定。 こうかくのだから、曲解してでも超光速とみなせれば良い訳だ だからだよ 421 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 12:48:07.06 ID:WVaL/Okz.net] >>420 「この星に対しては今でも地球は697790 km/sで遠ざかってるらしい。 この星が反対側に飛んでいたとしてもこの星か地球か両方かが 今でも光速より早く飛んでいる。 光速は300000km/sだから。 」 どのへんが変？　光速は300000km/s というのが大雑把だから？ 422 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/08(水) 13:30:24.05 ID:FiMwSk/h.net] >>421 何といったらいいのか、君に話すことはとても難しい 空間が広がってる訳であってね、と書こうと思ったんだけど、繰り返しだし。 伝わらないのか、理解するつもりがないのか、そのあたりからして私にはわからない www.sci-museum.jp/files/pdf/study/research/2010/pb20_061-064.pdf これでもまずは読んで見たらいい 宇宙論的な距離のお話 423 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 17:08:09.10 ID:IkEdx+jN.net] >>422 それ137億年で400億光年先まで行ってるとすると もっと光より高速なんだから、超光速はあり過ぎでいいよね？ 424 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 18:01:23.58 ID:1wPEaQ0Q.net] >>423 https://www.nao.ac.jp/study/uchuzu2013/legacy/index.html ここに、宇宙図ってもんがあるから。 空間が広がることと、超光速の事象があること 例えばロケットが超光速で飛んだり、超光速で通信したりすること それの違いをボンヤリと眺めて見れば良いと思うよ 425 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 19:19:19.20 ID:h6QNKJP+.net] >>424 空間は光より速く伸ばせるのが確実で、 物質がその空間に乗っていると光より速く運ばれるのも観測された、 ということだと思う。 だったら何かのエネルギーを使って宇宙船のいる空間だけ進みたい方向へ 引っ張り伸ばせば超光速航行ができると思う。 426 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 20:02:43.86 ID:1wPEaQ0Q.net] >>425 まあ、なんだ。そのね、うーん。 空間が広がるのね 宇宙図をよく見て、イメージ的に理解できたら、見かけと言うか、場所的に離れた位置にある、なんの関係も持てないもの同士が相対的に超光速で離れてても良いってことはわかると思うんだ これは、なんどか超光速な現象があっても良いよと言ってる事に相当することの一つ。 そうではなくて、連絡が取り合える既知のモノ同士は相対論でいう制約を受けて、超光速を取ることは出来ないんだな。 アニメーションするから、イメージが伝わりやすいと思うんだが、宇宙図を何度かよく見てみ。 427 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 21:07:57.75 ID:h6QNKJP+.net] >>426 今の宇宙のままだとそういう風にしかならないね というだけなのでは。 こういう時に空間が伸びやすくなるとかあるとすると、 利用して伸ばしたい時にそこだけ伸ばすとかできるかも。 428 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 21:26:36.97 ID:6lms0y9n.net] >>427 だから、妄想したいだけなら、現実とリンクさせないで漫画かSFの世界で遊べばいいじゃんって書いたよ 429 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 21:37:17.42 ID:h6QNKJP+.net] >>428 宇宙のままだと行き先も飛んで行くから着けないだけなのでは？ 430 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 22:09:57.16 ID:6lms0y9n.net] >>429 だからさ、宇宙は膨張してると考えられてんのね、観測した結果 で、その膨張する理屈を色々考えて、重力と反対で退け合う力があるとすると、膨張する事の説明がつくから、そういう何かがあると仮定してるのね ダークエネルギーとか名前つけて 理屈は理屈のまんまで、正体は当然わからず、実験的に確かめられたことはないの だから膨張させやすくするも何もないの わかんないんだから そういうところをすっ飛ばして考えるなら、単なる妄想で、もう、なんだっていいじゃんと。 宇宙が膨張する理由は空間がたこ焼きの匂いを嫌うからで、日本を中心にして宇宙が膨張してるんだ、逆に明石焼きは好きだから、空間が縮むんだ。 たこ焼きと明石焼きセットにして調節すると、超高速宇宙船ができる、とか言う話と大差なくなるんだよ それで良いじゃん 431 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 22:18:43.90 ID:h6QNKJP+.net] >>430 だから膨張する理由が合っていないとたこ焼きの匂いを使っても効果無いので、 合っている理由がわかるようになればそれを使って超光速航行ができる と考えてもいいのでは。 432 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/09(木) 23:38:22.25 ID:Jt9RPQcV.net] >>431 あのね 膨張によって因果関係がない、光速を超えて離れるもの同士を見て、超光速の宇宙船ができるとか言うこととたこ焼き宇宙船は同じくらい意味がないの たこ焼きの方が因果関係がある分、まだ可能性があるかもしれない 無意味だよってこと 433 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 00:19:27.65 ID:a4RYXSbP.net] >>432 空間が光速を超えて伸びるという結果は観測されていて 原因がまだわかっていないだけなのでは。 出発点で起こった何かが原因でそれが光速以上で伝わって 宇宙船で何か起こったんじゃないので。 434 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 00:49:11.29 ID:0cIMn+ZD.net] >>433 せめて紹介したとこくらい読んでよ そしたら、そんな馬鹿なこと言わなくなる 435 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 01:55:57.21 ID:i/UeiGkN.net] >>434 でも宇宙の膨張のしかたがこういう風に決まっていて そうすると光の速度がこういう具合だとすると 見える範囲はこうなるというのが書いてあるらしいけど 宇宙船と地球との間だけ膨張を速くすることができない理由が 書いてあるように思えない。 436 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 02:05:01.06 ID:0cIMn+ZD.net] >>435 その間の膨張が早くなったところで超光速にはならないよ、と言うのが一つ 超光速で移動できたり、情報を伝えたりする現象は一度も見つけられてないと言うことが一つ もちろんそんなことが見つかったら、相対論なんかゴミ箱捨てて良いけどね そもそも膨張することのメカニズムは何一つ実証されてないことが一つ だから、わかんないことなんだから、禁止も許可も何もないの 437 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 02:19:48.06 ID:i/UeiGkN.net] >>436 でも膨張の速度は光の3倍以上と書いてあるし 星はそれに乗って動いてるような動画になってるのでは。 宇宙船が地球から超光速で離れたり近づいたりできればいいから 情報は超光速で伝わらなくてもとりあえずいいし。 438 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 08:59:52.36 ID:neEYhT2O.net] >>437 ＞宇宙船が地球から超光速で離れたり近づいたりできればいいから そんなことは出来ないよ 何度も書いてるけれど、空間が広がるから超光速になるだけであって、早さは光速を超えてないの そのあたりはもう、なんか、伝わらないと言うか、理解する気がないのかわからないけど ＞情報は超光速で伝わらなくてもとりあえずいいし。 これが大事なの 因果関係があることの最低限の約束だから もう、説明は割愛するけど 439 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 13:17:10.61 ID:kpB0nN9z.net] >>438 空間の中を飛ぼうとすると光の速さは超えられないけれど、 空間にある宇宙船が空間の中では動かなくても 空間の地球と宇宙船の間だけ光速より速く伸びれば 宇宙船は地球から超光速で飛んだのと同じになるんでしょ？ 空間は今の宇宙でも光速の３倍以上で伸びれるのは確認されているので。 どうやれば空間をのばせるかわかっていないとか 技術力が無いとかでできないけど。 これ因果関係が空間のなかで光速以上で伝えられないというので変るの？ 440 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 17:51:04.53 ID:lpJtKIU3.net] >>439 ＞宇宙船は地球から超光速で飛んだのと同じになるんでしょ？ ならないよ。 宇宙船から発した光が進んできた道のりの距離と宇宙船がどこにあるかを考えるとわかるんだけどな。 441 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 20:07:21.04 ID:r9geGiy/.net] >>440 宇宙船と地球の間の空間だけ人工的に 光りの速さより速く引っ張り伸ばして 超光速航行させるので、光りの道のりと 宇宙船の道のりはおなじ。 動画の縦の時間の長さを宇宙の縦の長さとか 思ってない？ 442 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 20:58:59.59 ID:8rhsCfqR.net] >>441 下記は語弊がある説明だけど 見かけの速さと本当の速さの区別をつけよう。 空間が広がろうと広がるまいと、光自身が一年で進む距離は同じ。道のりと言ってるのはそう言う意味。 ところが空間が広がるから、光が旅してきた道のりはあとからドンドン増える。 だから、光の歩いてきた距離を積算計のように測ると1光年。 ところが、スタート地点から、空間が広がってることを考慮して、スタート地点から一年後に光が到達した位置を計算すると１光年以上になる それだけの話。 443 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 21:31:11.87 ID:8rhsCfqR.net] >>441 これも語弊がある言い方になるけどね 別の言い方してみるけど同じことかな ＞宇宙船と地球の間の空間だけ人工的に ＞光りの速さより速く引っ張り伸ばして ＞超光速航行させるので、光りの道のりと ＞宇宙船の道のりはおなじ。 超光速になるのは結果論ね 旅した距離、上で言うところの積算計みたいにはかる距離は、一年で１光年 空間が引き伸ばされたから、旅立った地点との距離を求めると、１光年より膨張した分だけ長くなる それだけの話だよ？ 444 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/10(金) 21:45:36.33 ID:kO0zYzPn.net] 【クーデター】　露国防相「地震ではなく核実験だ」 mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1533902628/l50 オウムと関係していたホラ吹きの安倍がこっそり核実験やってる件 445 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/11(土) 02:02:43.08 ID:UphsL48r.net] >>443 高度10メートルから出発して10光年先まで空間を引っ張り伸ばして飛んだら 出発した時に宇宙船から出た光が地球まで飛んだ距離は10メートル＋10光年だ みたいな事言ってるの？ そう考えないといけないか知らないけど、宇宙船が超光速で飛べばいいから 光のみちのり関係無くない？ 446 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/11(土) 10:38:26.30 ID:91nObojp.net] >>445 ＞そう考えないといけないか知らないけど、宇宙船が超光速で飛べばいいから だから、超光速で動けるものはどこにも存在してないでしょ？ 結果論でいうと、伸びた分だけ加算されてるだけで、そんなものは何も関係ないんだよ ＞光のみちのり関係無くない？ むしろ、これしか関係してないのね 膨張した距離なんかどうでもいいのよ、君がいう、宇宙船の速度に相当する話としては 447 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/11(土) 11:21:54.38 ID:91nObojp.net] もう少し表現変えてみよう 百メートル走って10秒でした ところがゴールする直前に、いままで走ってきたコースが伸びて、出発点が42.195キロまで離れました マラソンの世界記録達成です ここで言われてる超光速ってのはこういう事 ウサインボルトは百メートル１０秒でしか走ってないけど、コースが伸びてマラソンの世界記録になっちゃった そういうこと もちろんこれも例え話 448 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/11(土) 11:50:04.72 ID:7hfTJ/lC.net] >>447 そのときウサイン・ボルトとゴールの間も伸びるから着けないので、 自然にスタートとゴールの間が伸びるよりも速くウサイン・ボルトと スタートの間だけ伸ばすと超光速航行ができる。 449 名前：オーバーテクナナシー [2018/08/11(土) 12:52:38.50 ID:7hfTJ/lC.net] こんなのありました。 https://ja.wikipedia.org/wiki/アルクビエレ・ドライブ やっぱりビッグバンを起して空間を伸ばすらしい。 最後の方にエネルギーを小さくできる別の方法が書いてあるらしい。 勉強できる人猫でもわかる説明プリーズ。

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