- 1 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/07/07(土) 00:55:10 ID:iCsQGqjv]
- タロット勉強中のみなさん、タロット占いをしていて
出たカードの意味がわからないときは
他人のリーディングを聞いてみるのも参考になります。
●自分なりの読みを書くこと。
○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと。
（「相手の気持ち」「近い未来」など）
タロット勉強中のみなさん、タロット占いをしていて
出たカードの意味がわからないときは
他人のリーディングを聞いてみるのも参考になります。
●自分なりの読みを書くこと。
○スプレッドの名前だけでなく、何を表す場所に出たのかも書くこと。
（「相手の気持ち」「近い未来」など）
前スレ
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1173860531/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ５
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1164889820/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ４
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1142694212/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ３
hobby8.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1113245260/l50
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ２
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1085360287/
タロット【´▽｀】カードの解釈を話し合うスレ
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/fortune/1068377504/
- 374 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/17(金) 22:31:31 ID:OGia50iT]
- 【願望】星Ｒ／このままセックスを楽しむことなく年老いていくのかなーという不安
…も勿論あるんだろうけど、「このまま子無し夫婦って…」っていう不安と、
子供さえいれば、相手の男性を繋ぎとめられるかも、家庭が維持できるかも、
という希望があるような…。違ってたらごめんなさいですが。
【結果】ソード８Ｒ／目隠しを外し、よくよくあなたの回りを見ましょう。
あなたは、そんなに不幸ではない筈です。欲しい物はある程度、手に入れてきた筈です。
不安になったり、焦ったりする必要なんて何処にも無いのに、自分で勝手に不幸になってます。
多分その原因は、あなたが自分に自信が無いのと、
相手の男性に、もっと若くて、自分よりいい女性が他にいるんじゃないかと、
疑ってたりするから、なんじゃないかと思うんですが。
もしいたらいたで、それはその時考えればいいわよ、と、もっとゆったり考えましょう。
男性がそういう傾向にあるのは、いわば本能なので、あなたもあまりヤキモチを焼かないように。
それより、もっと、他の事に目を向けてみては？夫婦の繋がりが、性は重要な位置を占めているけれど、
かと言って、それが「結婚」というものの、全体の１割も行っていない筈です。
もし「結婚」というものの過半数を「性」が占めているようなカップルは、それは、
一見すると二人の結びつきが強いように感じますが、それは全く逆なのでは？
そこまで「性」だけに特化した付き合いをするってのは、物凄い絆が薄いカップルですよ。
こういうカップルは、当然ながら、ホレタハレタの情事のトラブルが、どうしても絶えないでしょう。
これを期に、二人でじっくりと、性の事から将来の家族計画、お互いの本音や不安や悩み、
全てさらけ出して、正直に話し合ってみてはいかかでしょうか？
不安で辛くてどうしようもない時、「どうしたら解決できる？打開策は？」と強く念じて、
一枚ないし2・3枚、引いてみてくださいね。長文連投すみませんでした。
- 375 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 01:15:09 ID:zxcvHA7O]
- 気になる男性が私のことををどう思っているのか占ってみました。
スリーカード
【過去】ワンド5
【現在】カップクイーンR
【未来】吊られた男
彼は周囲を全て敵だと思っているような、あまり良くない精神状態だった。
恋愛どころではないので、
好き好きオーラでまくりの私に対しても否定的。
今後はさらに彼自身の問題で頭がいっぱいになり
私が省みられることはないだろう。
三枚ともこのスレでは頻出のカードなので
過去レスの解釈を参考にさせていただきました。
こんな感じの読みで合ってますでしょうか？
- 376 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 01:33:08 ID:5XivOf8P]
- >>375
どちらかというと信用してもらうために努力が必要で、苦しい恋愛になるのかな。
あなたのことは、恋愛やおしゃればかりに目がいってしまって、自立している女性に見えないイメージをもたれてるみたいな。
この男性と付き合おうと思ったら、そういう自分のイメージの払拭と、自分の気持ちの真剣さをどれくらい伝えられるかがカギになる気がします。
なんとなく相手の男性はソードキングのイメージかな。
経験浅いので間違ってたらすみません。
- 377 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 01:34:25 ID:WrztHeUx]
- >>375様。だいたいご自分の読みで当りだと思います。
ご自分のリーディングに自信持っていいと思います。
付け加えるなら、私がこの3枚のカードから感じられるのは、
「相手の男性は、本当はあなたの愛に応えたい、と思っているのに、
何かの理由でもって、応えられない。
また、その条件ってのが、彼にとっては、それがどうしても外せないようなもので、
応えられない。なので、故意に、あなたに接近するのを控えている。」
って印象ですかね…。
なんてゆーか、「この女性、コレでさえなければねえ…。」
（コレさえなければ、恋人にだってなれたのになあ…、みたいな。）
っていう、とにかく何か、「コレ」がある女性、なんですよ、あなたが。
カップクイーンRは、あなた自身です。そもそもは正位置のような女性なんで、
相手はあなたを好きは好きなんだろうけど、それを挟む2枚のカードが、
彼から見た、あなたの周囲に見え隠れする、どうしても無視出来ない「陰」なんじゃないかな。
なので、クイーンがRで出ちゃってると。
そのクイーンを挟むカードを見て感じるんですが、ロミオとジュリエットというか、
…出会い方が最初っから「ライバル」「敵同士」だったような…。
違ってたらゴメンなさい。
- 378 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 02:08:51 ID:WrztHeUx]
- >>376様。
≫あなたのことは、恋愛やおしゃればかりに目がいってしまって、自立している女性に見えないイメージ
それはカップQがRのイメージからでしょうか。なるほど。確かに「軟弱」っぽい印象があるね。
でも全く逆もあるんです。愛情深さが災い（？）して、物凄いキーキーしたような、
女性特有の「うっ…。」ってワガママな部分が全面に出たかのような、そういう人も多いんですよ。
まあ結局象徴しているカードは一つだから、根本的には同じ事で、
その一枚のカードがプリズムの乱反射のように、七色に光を放つ、みたいなカンジでしょうか。
- 379 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 02:43:20 ID:WrztHeUx]
- >>375様。別の読みです。。。
何か物凄い倍率の、食うか食われるかの競争をしてきた、
そしてそれを逞しくも勝ち抜いてきた、そういう過去の経験が、あなたにあるのか、
あなたからは、雄雄しくも、戦場帰りの一平卒のような、何か、「痛々しい。」と言うか、
「苦労人。」「世の中の地獄を一通り舐めてきた人。」の匂いがする。
そういうのに敬意を払いつつ、また、そんな過酷な過去の経験にもかかわらず、
決して失わなかった、何か、本質的なあなたの変わらぬ優しさや優れた人間性、
みたいなものを、一応あなたの中に認めつつも、しかしながら、
あなたのその「影」の部分が、重すぎるのか、あなたと人生を共有する自信が無い、と思っている。
わかりずらい内容でゴメンなさい。あなたと彼が将来どうなるかではなくて、
3枚のカードから、「あなたに対するイメージ」を読んでみたんですが。
また別の可能性としては、そんな「苦労人」は、実は先方の男性もそうで、
そんな俺が舐めた苦労を、癒してもらう為、あなたを自分の人生に巻き込むのは、
気の毒だと思っているかも。コッチの可能性もあります。
- 380 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 03:55:56 ID:I/PdCxLl]
- >>371-374
リーディングありがとうございました。
夫に対してエッチな気分になれないんですよね。。。
夫は同衾するとそれだけで大きくなってますが（汗）、、、
私は自分が冷めているときは触られたくないので、
準備して声をかけるのですが、断られ、
後で布団に入ると誘われますが、その時はもう私が駄目。
正直、こっちに合わせてくれないと物理的に無理なんですけど、
タイミングを合わせてもらえないので、難しいです。
塔Ｒは、離婚の話になった前後2年ほどほぼセックスレスだったのですが、
仲が持ち直してきた頃に、
「そんなに痛いなら病院に行ったら」「予約したの？」「いつ行くの？」
「なおす気あるの？」と、しつこく言われたことがあって、、、
まず一方的に私のせいにされたっていうのと、
あと病院に行くのは良いけど、自分の体のことだし、デリケートなことだし、
痛いけど努力もしてるのに、そこまで言われたくなかった。
- 381 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 03:56:33 ID:I/PdCxLl]
- それで、
「人のせいにする前にさー自分に女を喜ばせるテクがあるか考えたことある？」
「自分は全く問題ないって思い込んでるよね？笑わせないで。」
と言ってしまいました。
実際、夫に気持ちよくしてもらったことってほとんどないので、、、
それで夫は黙りましたが、私のほうはけっこうトラウマです。
剣２Ｒ、剣９、、またそれで喧嘩になると思うと、
もうこの世から消えたくなりますね。。。
結婚したのは遅くなかったのですが、転職があったり夫婦仲が悪くなったりで、
子供を産むタイミングを逃してきて、もうすぐ30歳になります。
ギリギリというほどではないけれど、もうあまり迷ってる時間はないです。
- 382 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 03:58:26 ID:I/PdCxLl]
- 夫は貞操観念が強い人なので、女性関係で疑しいことは今まで一度もありませんでした。
でも、もし一度でも他の女性とやっちゃったら、
そのあまりの簡単さに、ころっと傾いちゃうかも、という不安はあります。
Ｈできるだけで、どんな女性でも自分よりはマシなんじゃないかと思ったり。
結婚したのに好きなだけＨできない旦那もカワイソウだなーと思ったり。
でもチョコさんの仰るとおり、
セックスのこと考えなければ平和なんです、私はレスでもいいんです。
しかもこんなに少ないセックスでも私と一緒にいたいと言ってもらえるのは、
逆に言えば、よほど私が愛されていることの証明だとも思えます。
だけど、いつか変わるかもしれない。
だから不安なんですよね。
夫がもっとやりたいと思ってることは明らかなので、罪悪感もあります。
- 383 名前：375 mailto:sage [2007/08/18(土) 08:50:39 ID:QtsgGO+U]
- >>376-379様
リーディングありがとうごさいます！
後だしですみませんがこちらの状況はこんな感じです。
同じ会社で彼派遣社員私正社員。
別に上司部下というわけではありませんが、私が彼に指示を出すこともある。
年も私が上です。
377チョコさんの
> そのクイーンを挟むカードを見て感じるんですが、ロミオとジュリエットというか、
> …出会い方が最初っから「ライバル」「敵同士」だったような…。
派遣と正社員、立場の違いはあるかもしれませんね。
376さんの
> あなたのことは、恋愛やおしゃればかりに目がいってしまって、自立している女性に見えないイメージをもたれてるみたいな。
仕事はがつがつやるほうなので、むしろ仕事馬鹿と思われている気がしますが
そんな女に好き好きオーラを出されて「げっ」と思っているのかもしれません。
> なんてゆーか、「この女性、コレでさえなければねえ…。」
上記のようにもう「コレさえ」の「コレ」に心当たりがありすぎてどうしたものだかｗ
うまくまとめられないのですが、
色々な読み方をしていただいて、とても勉強になりました。
不思議とどの読みもある意味当たっているような気がします。
タロットは奥が深いです。
彼とは大変そうですが頑張ってみます。
ありがとうございました。
- 384 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 12:41:36 ID:WrztHeUx]
- >>380>>381>>382様。そうでしたか…。
全体的に見て、あなたに（少なくとも心身上の）問題は無いと思います。
だけど、彼でキングが出てこないで、ナイトでしか出ないってのは、
どちらかと言えば、彼の方が「役不足」なんだろうね。
でも、彼の方も、心身に問題は無いし、健全で健康ですよ。
病気でもないのに、医療の手助けを借りなきゃいけない程の、
そこまでの大げさな問題でもないと思いますが…。
以前、彼に、病院病院ってせっつかれてイラッと来た、あなたの気持ちはわかりますが、
もしかして彼の方だって、≫381の前半部分の、いかにも彼の実力不足じゃない？みたいな、
あなたの発言が原因で、彼はプライド傷付けられて自信喪失して、
それでEDというかダメになってしまっていた、そういう時期があったのかもしれません。
ただ、あなたよりは彼の方が感受性が強いと言うか、彼の方が、心がデリケートで傷付き易いみたいです。
あなたは決して鈍感ってワケじゃないんだけど、ある程度、神経に障っても、ガマンしてやり流せる、
そういう、彼に比べればですが、多少は精神的ストレスに強くて、タフネスな所があるんですね。
彼ほどは、あなたはプライドが高くはないだけ、心が柔らかく、かつ頑丈で丈夫っていうかね。
だから、あなたが彼を包み込みつつリードするような形でやってみてはいかがでしょう？
- 385 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 16:39:38 ID:6yj059Oi]
- 申し訳ないですが>>370に対しても
何かアドバイスをお願いします。
一晩自分なりに考えてみたのですが、
周囲のところに愚者、ということは、もしかすると私は
「あいつも馬鹿だよなあ」というふうに呆れられているのかもしれません。
本当に片思い歴が長いので…；
- 386 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 18:01:49 ID:AHoFstgb]
- >>370様。自信無いんですがやってみます。
現在：月R…以前はもっと自分も彼も子供っぽくしていられたのに、
最近はそうじゃなくなってきてしまった。
リンゴかじったら、目が見えてしまったアダムとイブじゃないけど、
もう無邪気ではいられない、この先どうしよう、みたいな不安がある。
障害：正義…ちょっと冷静に欠けている…のではなくて、あなたか彼か、
どっちかが（でも多分あなた）幼馴染なんでお互いの事が冷静に見えすぎているのでは？
なんか、付き合って特別な仲になるべきか、付き合わないで全くの赤の他人になるのか、
どっちをやるべきか、その区別をそろそろ決めなきゃいけない時期にきているのに、
「幼馴染」という関係が災いして、その決断をしにくい。
その決断が、どちらを選ぼうが、凄く勇気が要る。
意識：死神…自分を変えようとしている…というより「変えなくちゃ」ってのと、
「どうしてこのままじゃダメなんだろう。」「昔みたいに無邪気でいられればいいのに。」
「でももう昔に戻れないんだよね。それはあきらめなきゃ、なんだよね。」みたいな気持ちなのかな。
自分も含め、彼との関係も、変えなきゃ（でなければ前進できないから。）
ってのを、自分でよくよく判っていつつ、変わる事に恐怖感があるみたいですが。
潜在意識：吊られた男…今の関係を壊したくない←それそのまま正解ですね。
あと、白黒はっきり煮え切らないのが、苦しいのかも、あなた的には…。
- 387 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 18:03:24 ID:AHoFstgb]
- 過去：魔術師…昔はとっても仲が良くて、遊び仲間として最高！だったようです。
ちょっと「スタンド・バイ・ミー」ちっくな関係だったのかな。
近い未来：戦車R…あなたは、彼に、この先自分とどうするつもりなのか、
結論を白黒はっきり出してもらう事を強要するでしょう。
でもそれは性急すぎですね。彼は逃げるかも。
これは、あなたから、ってんではなくて、その話題から…って意味もありますが。
ただ、なんとなく、それが原因で、なんか気まずくなったりする予感。
自分自身：女帝…いつまでも子供ではいられない、どんどん自分が成長してしまう。
完全に成熟してしまう前に、自分自身は、誰かのものになってしまうのか、
それとも彼のものになってしまいたいのか、はたまた一人でいるべきなのか…
その辺の、自分の成熟と、彼及び自分自身の学業やら就職からの将来の重要な決め事が、
ものすごいタイミングがぶつかり合ってて、どうにかしないと、っていう「瀬戸際」にきている。
これ、100年前の昔だったら、学校も無いし、仕事だって親の跡継ぐだけだし、
生まれ育った所で思春期を終えたら、お互い好きな幼馴染と、何にも考えず何にも悩まず、
（身分が同じでさえあれば）誰にも反対もされる事無く、
とっとと結婚できてサッサと子供産んでたんだろうけど…。
でも残念ながら、現代社会では、学校やら仕事やらに束縛されたり拘束されたりして、
その辺がスムーズにトントンと事が運ばない、そういう部分があるんだろーな。
- 388 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/18(土) 18:05:18 ID:AHoFstgb]
- 周囲：愚者…これ、彼だと思うんだけど…。彼、何か、定職に就くような仕事とか、
そういうのを特に考えて進学している、ってワケじゃないと思うんですが…。
俺は、将来結婚して所帯持ちになって、その為には働かなくちゃ…
って計画は、彼の中に無いです、今の所。まあまだ若いし幼いし、仕方ないだろうけど。
「もう少し、好きにさせてくれ。」「あと少しだけ、子供でいさせてくれ。」
みたいな気分でいるので、あなたからの申し出は断る…というより結論出さないで、逃げるかも。
決してあなたの事は嫌いではないのですが、今しばらく「モラトリアム」でいたいような。
大人になりたくない、あなたとはまだ純粋な「トモダチ」の関係を壊したくない…みたいな、
ピーターパン・シンドローム入ってます。
でも、そんな彼の気持ち、本当はあなたも、わからないではないのでは？
進展：皇帝…彼はいいオッサン…ではなく（失礼）そのうち責任感が芽生え、
いずれ、頼れる、リーダー格の、いい男になります。心配せんでもよろし。
ちなみに「女帝」と「皇帝」は、一家のパパとママみたいな、ベストカップルです。
最終結果：太陽…結婚を視野に入れて付き合ったら大変良い関係になります。
要するに早い話が、彼とあなたは、ピーターパンとウエンディみたいな関係です。
ただあなたの方が、先に（心身共に）オトナになっちゃってる部分があるみたいです。
彼の方は、オトナになってもいい時期にはきているものの、それに抵抗があるのか、
心のどこかで、それを否定しているというか、もがいている部分がありそうです。
あなたから先に彼にハッパをかけるというか、あなたから先に「投石」するのは、
二人のいい関係を壊してしまう恐れがあるので、それは当面の間、控えた方がいいでしょう。
気長に待ってれば、彼はちゃんと成長して、あなたに「見合う」ような、
将来のこともシッカリ考えた男性になりそうです。
長文連投ゴメンなさい。間違えてたら見逃してね。
- 389 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 18:43:20 ID:2yYiicGD]
- >>370 >>385
他スレで占ってもらった方ですね。
何回も占い直してもどの結果を参考にするのか迷うだけではないかと思いますが。
簡単にですがとりあえず解釈します。 現在：月R…彼の彼女についての情報が自分の耳に入り、気になって心がもやもやしていた疑問が晴れた。
障害：正義…友達以上恋人未満みたいな微妙な関係で、あえてそれを壊す気がない。
また、彼には彼女がいるし、失礼ですが、あなた以外にも同じような関係の女子がいるのでは。
顕在意識：死神…そろそろ恋愛関係になれるのか、あきらめるか白黒ハッキリつけたい。
潜在意識：吊られた男…でも、内心では、しんどくても頑張って今の関係を続けていれば、いずれチャンスがあるのではという思いがある。
過去：魔術師…メールのやりとりが活発で、ちょっと恋愛の可能性も感じていた。
近い未来：戦車R…不安から自分を抑えられなくていきなり告白したり。彼に引かれてしまいそう…。
自分自身：女帝…彼が好きで好きでたまらない。彼の目に留まるようにおしゃれも頑張っている。
周囲：愚者…気を遣わなくていい気楽な友達と彼は思っている。
進展：皇帝…協力してくれる友達は周囲にはいないけど、孤軍奮闘して恋人未満の中でも「恋人」に近い関係に。
最終結果：太陽…彼女がいなければ彼と両思いに。
でも、彼女がその頃になってもいれば、そのうち恋愛関係になれると楽観的に考えそう。
「進展：皇帝」が「近い未来：戦車R」にならないように不安に勝つ強さが必要なのでは？
「あいつも馬鹿だよなあ」とは間違っても思われていません。
「周囲：愚者」ということは、これまで「好き」の「す」も彼に言ってないような。
また、年頃の男子らしく、恋愛はあんまり深く考えていなさそうです。
彼女がいなければ丸く収まって「最終結果：太陽」になりそうですが、彼女がいてあなたと彼が
両思いになることで彼女が傷付く場合は、両思いになるのは厳しいと思います。 厳しめな解釈でごめんね。
- 390 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:29:58 ID:6yj059Oi]
- >>386-388
ありがとうございます。
>現在：月R…もう無邪気ではいられない、この先どうしよう、みたいな不安がある。
>障害：正義…どっちをやるべきか、その区別をそろそろ決めなきゃいけない時期にきているのに、
「幼馴染」という関係が災いして、その決断をしにくい。
その決断が、どちらを選ぼうが、凄く勇気が要る。
まさに今そんな心境です。
そろそろ決断しなきゃいけないんではないのか、と思い、
うっすらと告白を考えたところに戦車Rです 苦笑
今はまだそのときではないようですね。もう少し慎重にいきます。
>意識：死神…自分も含め、彼との関係も、変えなきゃ（でなければ前進できないから。）
ってのを、自分でよくよく判っていつつ、変わる事に恐怖感があるみたいですが。
確かに、考えてみれば変えようとしている、っていうより
変わらなきゃ、って方が自分の気持ちに沿っているような気がします。
私も1・2年ほど前からいろいろありまして、過去の自分を殺したい、というかなんというか…
そういうところから「変わらなきゃ」って思いが来ているのも確かにあります。
- 391 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:31:23 ID:6yj059Oi]
- >周囲：愚者…彼、何か、定職に就くような仕事とか、
そういうのを特に考えて進学している、ってワケじゃないと思うんですが…。
周りからきいた話ですが、親のすすめで入った学校のようで。
そして正直、彼の学校、私の周りの地域ではバカ校として有名です…orz
なので、おそらく就職とか進学とか、まだあまり考えてないと思います＾＾；
焦らず、ゆったり構えて自分のペースで頑張っていこうと思います。
相手のことを、ちゃんと考えて。
私もまだまだ子供なので、なんとも言えませんが
一緒に成長できていければな、と思います。
正直、こういう風に読めるのか、という驚きで一杯です。
私はまだまだ未熟者だな、と思いました＾＾；
リーディング、ありがとうございます。
- 392 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:45:09 ID:6yj059Oi]
- >>389
ええと、この結果は占って頂く前日（依頼する前日）に出したものです；
愚者の解釈に悩んでおり、自分なりにも考えてみたのですが
？？？というような状態でしたので、ここにアドバイスを求めに来た次第です。
とりあえず先にそれだけ申し上げておきます…
リーディング、ありがとうございます。
>障害：正義…また、彼には彼女がいるし、失礼ですが、あなた以外にも同じような関係の女子がいるのでは。
これについては何とも申しがたいです。
恥ずかしながら、怖くて恋愛の話などしたことがありませんorz
また、周囲に聞いてみようかと思います。
- 393 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 22:46:34 ID:6yj059Oi]
- >顕在意識：死神…そろそろ恋愛関係になれるのか、あきらめるか白黒ハッキリつけたい。
これについては、そのとおりです。
認めたくはないですが、正直もう潮時なんじゃないか、という思いもうっすら。
でもやっぱり、すきなんですね orz
まだ頑張れる、まだまだ、と。
>潜在意識：吊られた男…でも、内心では、しんどくても頑張って今の関係を続けていれば、
いずれチャンスがあるのではという思いがある。
これはそのまま↑に書いたことですね。
いずれチャンスがあるかも、とも思いますし、
無いならつくってしまえ、という思いもあります。
>近い未来：戦車R…不安から自分を抑えられなくていきなり告白したり。彼に引かれてしまいそう…。
多分、もういきなり告白したりはしないと思います。
ちょっと彼のことを考えるのを忘れていた自分に気付きました。
もすこし、落ち着いていこうと思います。
やはり他の方のリーディングは大変参考になります。
客観的に見てくださるので。
ありがとうございます。
- 394 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/19(日) 00:30:06 ID:zruRKC5Z]
- >>380>>381>>382様。追加です。（見てるかな？どうでしょう。）
カードを見る限り、あなたの方のサイズが小さいのではないと思います。
ワンズQ、これ、どう見ても、小さい（というか狭いというか）とかって感じがしません。
…だけど、「潤い方とかが足りない」「開き足りない。」とかは、原因として、あるかも。
でもあなたは元々は、かなり潤えるし開ける、健康で逞しい女性です。ワンズQですから。
どちらかと言えば、相手のテクニック不足なんだと思います。
また、その辺を具体的にどう動いて欲しいとか、そういう話をしてないか、
してても上手く伝わってないんだと思います。それが原因なのでは？
将来のソード2R、「腹を割った、本音で話し合う。」ってイメージもあります。
ただ全然色っぽくは無いんですが…。もしかしたらそれも問題なのかもしれません。
だから、あなたも、常日頃から可憐な女性である事を心がけるというか、
もっと彼の気分を盛り上げたりするような、彼の「男心」をくすぐるような、
可愛い「萌え」系女性を目指してみては？それもまた努力というものでは…。
生生しい話で申し訳ありません。でもマジで病院行ってしまう前に、参考にしてね。
- 395 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 18:44:44 ID:/TabXLSo]
- >>384
じぶんの体のせいと言われた不安から言い返したことですが、
確かに言ってはいけないことですよね。
私としては、これでフェアになった、という気持ちでいたのですが、
彼が私よりも傷つきやすいのであれば、フェアとは言えないですから...
しかし今回、自分の体には問題ないと言っていただけたので、
気持ちに余裕が出てきました。
彼を包み込むようにリードしてみます。
ありがとうございました。
- 396 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/20(月) 18:53:29 ID:/TabXLSo]
- >>394
今きづきました。追加レスありがとうございます。
私が狭いのかなーと思ってたんですが、私もワンドＱ見て、それは違うと思ってました。
濡れない...というのは夫に触られても感じないんですよね。
だから、アルコール飲んだり、自分で先に準備して望んでいます。
開き足りないのは、考えてませんでした。実行してみます。
本音で話しあって、なおかつ可憐なイメージって難しいですね。
でも確かに、両方とも自分に欠けていることだと思いました。
頑張ってみます。
- 397 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 10:55:02 ID:/pOkJPs+]
- >>272で寮か家か占った者ですがアパートで一人暮らしというのも選択肢に入れてみようと思い、
もしそれを選んだらどうなるかライダーウエイト・ケルト十字で占いました。
【現状】女帝 ？
【対策】棒6R 悲観的になっている
【過去】剣9 不安や恐怖を感じていた？
【未来】棒1R いいスタートをきれない
【潜在意識】聖杯2R ？
【顕在意識】金貨ペイジR 準備不足（お金が足りない
【質問者】棒7 有利な状況や立場を得る
【周囲】運命の輪R 望んでいない方向に事態が進む
【願望】月R 不安を拭い去りたい
【最終結果】剣キング（補助カード：星） チャンスをつかめる
めちゃくちゃなリーディングですみません・・・
よろしければ解釈お願いします。
- 398 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 21:59:49 ID:6qc5bEQW]
- >>397様。
【現状】女帝/自由に何でも一人前の自前の物（食器、テレビ、鍋、家具等等。）
を買い揃えて、自分だけの、ステキなインテリアの「自治の城」が欲しい。
とにかく親元から独立して、自由気ままな、ステキな一人暮らしがしたい。
【対策】棒6R/仕送りだけだと懐事情が切ないので、バイトもしなくてはいけないが、
それで学校と両立して、経済的にやっていけるか、一抹不安がある。
しかし、周囲でバイトしながら好きな者を買って自由な一人暮らしやっている人がいて、
彼等を見ると、大丈夫、自分だってあれぐらい出来そうだ、って思っている。
【過去】剣9/焦るような、追い詰められるような出来事とか、あったのかな。
寮にするなら、もう届出を出さなくちゃいけない期限がきてるとかね。
【未来】棒1R/結局あんまりいいアパートとかを掴み損ねたり、いいバイト決めれなかったり。
あと、思ったよりバイトがきつくて、バイト先でガミガミ怒られる。
バイトが原因で、学校にあんまり行かなくなって単位不足になったりして、
勉強が「スカ」になりそ…。
- 399 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 22:02:07 ID:6qc5bEQW]
- 【潜在意識】聖杯2R/トモダチとか彼とかを部屋に呼んで騒いだり、外泊大会とかしたい。
自分の部屋を（間取りとかインテリアとかを）なんか友人に見せたい…みたいな感じ。
あと、バイト先でステキな彼の出会い、ないかな、わくわく。って気持ちもある。
淋しい一人暮らしを紛らわしてくれる、「出会い」を期待してますね。
あと、気の合いそうな友人と、ルームシェアとか、考えてます？
【顕在意識】金貨ペイジR/お金ないから、思ったように事は運ばないかも、と思ってる。
あとどこかで、もっと勉強しなきゃとかっていうよりも、
もっとお金欲しいよう～ってモードにスイッチ入っちゃってる。
【質問者】棒7/友人に対して、なんか、優越感に浸りたい。
あと、自分の力を信じてバリバリ一生懸命やれば、バイトだって勉強だって、
サークルしながら一人暮らしだって、全然へっちゃらさ！と思っている。
【周囲】運命の輪R/親は反対してるんじゃない？なんか、変な男が出来ちゃって、
早速一緒に住んでみたりとか、厚かましい友人とかが住み込んでみたりとか。
色々とトラブルとかもあるだろうけど、あと、仕送りやらアパートの敷金礼金とかも、
出せないしあんまり出したくないって思ってる。
【願望】月R/回りで自由に一人暮らしして、部屋で気の合うトモダチを泊めて、
なんかマッタリと友情やら将来やら恋話に花を咲かせて青春してみたり、
あと、彼とかと同性したりしている、そういう子が羨ましくてしょうがない。
とは言え、いざ一人暮らししても、実際そういう友人やら彼やらまだいなくて、
…なんか、ものすごい「淋しい。」からそれ紛らわす為に「騒ぎたい。」気があるのかな。
- 400 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:16:19 ID:cCmE0htP]
- 今度家を引っ越すにあたり物件を今住んでいる地域で探すか
それとも、思い切って別の場所に引っ越した方が良いのか
占ってみました。
二者択一 大アルカナ
Ａ 利便性はとても良いが、物件がかなり限られ、住むとしたら
狭くて古い物件になりそうなこの町に留まる。
Ｂ 利便性はイマイチかもしれないが、それなりの広さの物件が
見つかるかもしれない新しい場所に思い切って引っ越す。
【現状・質問者】 魔術師R 優柔不断で決められない
【Ａの未来の気持ち】 法王R 不安定な状況、あるいは不安定な気持ちになる
【Ｂの未来の気持ち】 女帝 ゆったりとした気持ちになる
【Ａの最終結果】 審判 新しい可能性と新しい目的をもち、積極的な気持ちになれる。
【Ｂの最終結果】 皇帝 積極的に動く事により、自分の望んでいる方向に向かっていく。
未来の気持ちを見ると、Bを選んだ方が良いような気もするのですが
最終結果の皇帝の解釈に自信がありません。
最終結果が両方とも同じような感じになってしまったので
これで良いのかどうかアドバイスをお願いいたします。
- 401 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 22:26:44 ID:6qc5bEQW]
- 【最終結果】剣キング（補助カード：星）
親（父親）には猛反対されるが、あなたは友人やらにそそのかされ（というか、羨ましくて仕方なくなり）
そして、ついに飛び出して、憧れの一人暮らしをしちゃうでしょう。
ただ、あなた、もしそのテンションで彼を見つけて、彼をアパートに泊めたりしたら、
彼から暴力振るわれたり、酷い扱いを受けるし、下手するとまだ学生で妊娠とかもしかねないし、
そうなると、中退、結婚、離婚、また再婚だけどまた暴力夫…の、地獄の一丁目に足を踏み入れちゃいます。
これは大げさでなくて、マジで世の中そんなもんです。
…ってか、知り合いで学生の女の子で一人暮らし（しかも、あんまり親からの仕送りの少ない、もしくは全く無い、
バイトしなくちゃいけない、貧しい一人暮らし）って、結局、そういう顛末になってしまったヤツが8割です。
彼女（彼）等は今、どうしてるんだろう。。。やっぱり、普通の人生の道をはずれてしまったわけだから、
多分、けっこうマズイ事になってしまってるんだろうけど。
あ、これは、大学がどんな大学だろうが、専門だろうが、そういうの、関係無くね。
- 402 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 22:33:21 ID:eAAfeXr1]
- よろしくおねがいします。
結婚を考えている人とに年末までを占いました。
ライダー・ウエイトでケルト十字です。
現在の影響 運命の輪 逆 よくないほうに物事がすすんでいる
援助と妨害 ワンドの８ 旅行するといい
過去 隠者 年配の人が助けてくれた
最近の出来事 カップの４ 悩むことが多かった
起こりうる未来 (質問者が予想していることとしばしば一致する）
ソードの５ ？
近い未来(質問に対して次に何が起きるか)
節制 逆 節度のない行動をとるかもしれない
質問に対する考え ワンドのペイジ 逆 彼に対して駄々っ子のような振る舞いをする
家族やと友達の見解 ペンタクルスのクイーン 逆 精神的にバランスの悪い母親のことかな？
質問者の期待と恐れ ソードのエース 逆 母親からの反対を恐れている
最終結果 恋人 逆 周囲の人に妨害される
１つ１つのカードの意味はわかるのですが全体像がよくわかりません。
- 403 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 22:39:03 ID:6qc5bEQW]
- 高校時代、どんなに頭が良かろうが、結局、夜学にでも通わない限りは、
自分でバイトして一人暮らししながら勉強なんて（おまけにサークルなんて）
そうは両立できない、って事ですかね。
それやってしまう人ってね、物凄い確率で、みんな単位を落とし、
生活の為にバイトしまくり、バイトで出来たお金は男との遊びに消え、サークルの飲み代に消え、
男を繋ぎとめる為のブランド志向にハマリ、仕方ないから女はオミズ、男はギャンブルに行ってしまう。
そうなってくると、学校の成績悪すぎて、ロクな就職も出来ない。
おまけに、もうすでに素行が悪すぎなんで、いい縁談も見合い話も、もう来ない。
（大して良くないヤツ、バツイチとか元ヤンとかならいくらでもあるけど。
でもそれは、見合いじゃなくて普通の恋愛でもそうだけどね。）
挙句、付き合ったの別れたの、すったもんだの恋の空騒ぎしてる間に、
大学中退・出来婚・離婚、そしてまた再婚を繰り返します。
尚、「気の合う女友達」とのルームシェアも、アレも…見てると、
ほぼ100％、友情がダメになります。マジで、兄弟や姉妹であっても進めません。
すざまじい怨恨やら恨みを伴うすったもんだの大喧嘩の挙句、別れますね。
結局、どっちかに彼が出来ちゃうか、結婚決まったりすると、コンビ解消になっちゃって、
そうなると、予定外の行動で、家財道具の処分やらで相方と揉めるんですよ。
このテレビアタシの、いや私のお金で買ったでしょ、から始まって、どうしようもなくなりますよ。
最初から折半で買ってたら、尚更、その持ち主を誰にするかで揉めます。
それでなくても、常日頃からの、食費やら水道の使い方やらで揉めるんだよね。
その辺のトラブルが、もう目に見えてる。
- 404 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 22:40:23 ID:6qc5bEQW]
- ルームシェアって、子供だけで生活するって事だもん。
そういう経験すれば大人になるとか成長するとか、言う人はいますが、アレは嘘です。
結局、親の監視を離れて、小学3年生が二人だけで、好き勝手に生活しているみたいなもんだから。
これは男と同棲であっても同じこと。
あ、ちなみに男って、たとえ清い交際範囲内であっても、
一回でも、たった一晩でも、自分のアパートに男泊めちゃったら、
ほぼ98％の確率で、もうそいつと「同棲」関係にずるずる行っちゃうからね。
（だから気をつけてね、その辺。）
なんで、もしそういう事考えてるんならおやめなされ。
- 405 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 22:43:51 ID:6qc5bEQW]
- 耳の痛い忠告ばかりでゴメン。
私は、基本的にどういう大学生生活送るかは、それは個人の自由だとは思うの。一応。
でも、学生時代、どれだけ学業に専念しどれだけ成果を上げたかで、後半人生に大きく響くから、
遊んだりバイトしたり、って、自分で自分を汚して自分の価値を下げるような事、
なるべくして欲しくないのよ。
あなたも、大学生の、3年ぐらいになれば判る事だけど、
成績優良者やら、卒代とか、首席代表者とかって、のきなみ寮生だったりするよ。
逆に、留年やら中退する人って、大概、「アパート暮らし」「しかも仕送りが少ない、もしくは全く無い。」
「ので、バイトをしている。」…んでおまけに、「彼氏・彼女持ち」だったし。
これらの条件重なると、ほぼ100％、学校の成績が下がるんだよね。まあ当然だけど。
もしくは、ちゃんと卒業できても、かなりギリギリの単位だったりで、
成績悪くて、だから就職がダメだったり…。
これで、仮にもしあなたがアパート暮らしでも、バイトもしないし、ちゃんと仕送りしてくれて、
尚且つ、男（もしくは女）作んない、ってんなら、話も別だけど。
でもカードが、「そんな生真面目な感じにはならないよ、この子の心持ちだと。
それに、この子の家庭事情も、仕送りってそんなにしないしね。」って言ってます。
私はやっぱり、寮を勧めますが…。考えてみて。
- 406 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 23:11:26 ID:6qc5bEQW]
- >>400様。あのう…、ひょっとして既婚者でしょうか？違ってたらゴメンなさい。
ザッと見た限り、Bの方がいい感じですよ。
女帝×皇帝、これ、すんごい理想的な夫婦です。
夫婦仲が抜群で、ひょっとして、子供に恵まれるかもしれません。
Ａの方も、極端に悪くは無いけど、なんか、男性（夫？）側に辛い事があるような…。
あと、けっこう法王Ｒって、「信用できない不動産屋。」「胡散臭い仲介者。」ってイメージもあるね。
審判は…Aの方で決めちゃうと、慣れるまではけっこう、前と比べて狭いだの汚いだの古いだの、
あの不動産屋さんがボッタクリだの、って、色々、文句が噴出しそうなんですが、
最初はガッカリ、損したーって思っても、やがて慣れて、まあ便利だしー、
この程度でこの値段って、高からず安からず、相場かもねーって思えるようになる、
って事なのでは？
魔術師Ｒは、「絶対損はしたくない。ちょっとでもお得な方を選びたい。」っていう気持ちが強いのかな。
間違えてたらゴメンなさい。
- 407 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/21(火) 23:12:33 ID:eAAfeXr1]
- 402
以前にチョコ様に見ていただいたものです。
彼と私の家族との顔合わせがこの間終わり、これから結婚までちゃんといけるか不安で占いました。
よかったら解釈お願いしますm(__)m
- 408 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 23:41:44 ID:6qc5bEQW]
- >>402様。だいたいご自身の読みでオッケーですが、一応やってみます。
でも、ザッと見た感じ、あんまりいい印象無いんですよ。
それで、かなり厳しい結果になってしまいそうなんですが…（汗）
【現在の影響】運命の輪R/これ、なんでしょう…？うーん、難しいな。
あなただけ、空回り？もしくは、お金のトラブル？日取りでのタイミングが合わなかったりしてる？
だけどもう後戻りできないよ～って思ってるって言うか…そんな印象。悪い方悪い方へ流されてるね、なんか。
あと、もっと他にいい人いるんじゃないか、何もこの人だけに限定しなくても、って思ってます？
【援助と妨害】ワンドの８/結婚、籍入れるとか日取りとか、決めるんならとっとと勢いで一気にやんないと、
あとぐだぐだになって、なんかうやむやのうちに「無かった事」になってしまいかねない。
でも、これが「援助と妨害」でもあるんで、…そういう、考えなしでその場の勢いで決めない方がベストだよ、
もし仮にその結婚が成立するチャンスを逃してしまっても、その方が良かったりするよ、
って事だと思うんだけど…。
【過去】隠者/昔、かなり内気でオクテだった？これ、あなたもだけど、彼もですが。
あとそれから、お互い、秘密にしていた事や、隠し事が多かった？
【最近の出来事】カップの４/悩むことが多かった…ではなくて、これはどっちかと言えば、
色々と「諦め」「妥協」してこなければならないような、そんな感じですね。
そうは理想的に何事もスムーズには行かなかったような印象ですが。
でも、それを認知しつつ、何か、「それでもいいから、結婚しようか。」みたいな運び、だったような…。
【起こりうる未来】(質問者が予想していることとしばしば一致する）
ソードの５/…これはまた、…ヤなカードが出ちゃいましたね。
詳しくは>>307及び>>330>>331>>332ら辺を参考にして下さい。
あと、他人様のレスですが>>321もけっこうハードです…。
お読み頂ければ判ると思いますが、かなりの凶札です…。
- 409 名前：400 mailto:sage [2007/08/21(火) 23:42:39 ID:cCmE0htP]
- >>406 チョコ様
400です。解釈ありがとうございます。
Bの方が感じが良いのですね。
Ａの解釈は、その通りかもしれません…。
男性に辛い事があるというのは、弟の事だと思います。
こちらを選ぶと、弟のプライベートスペースがほとんど無いも同然になるので…。
私は今独身で、母と弟と一緒に住んでます。
現在、経済的にも苦しいので、魔術師Rの
「絶対損はしたくない。ちょっとでもお得な方を選びたい。」という解釈も
その通りだと思います。
ちなみにBの方は、独身者の場合だと、どんな感じに読めますか？
- 410 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 23:55:27 ID:6qc5bEQW]
- 【近い未来】(質問に対して次に何が起きるか)
節制R/あのう…ひょっとして、前スレの「ボーダーのママ」の相談の方ですか？
なんか、お母さんだけでなくて、あなたまで精神的におかしくなってしまいそうですが。
厳しい事を申し上げてすみません。はずれてたらゴメンね。
【質問に対する考え】ワンドのペイジR/彼があなたに、というよりも、
あなたが彼に対して、かなり不満があったりします？もしかして････。
「なんでこんなキモい変なオタ男としか縁無いんだろあたし。」
「彼には期待できない。」「彼とは本心で話合えない。」みたいな。
彼に対してなんかものすごい溜息のようなものが聞こえちゃったんですが。
そんなに彼は安心出来ないような、不安な男なんでしょうか？
ワンズナイト、「変人」「孤独な男」って意味もあります。頼れるようで頼りにならない男とも。
あと、全然別イメージですが、なかなか向こうがすんなりと「イエス」と言ってくれない、
みたいな思いもありそうなんですが。「ワンズナイト」、待たされる、って意味もあるから。
間違えてたらゴメンなさい。
- 411 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/21(火) 23:56:45 ID:6qc5bEQW]
- 【家族やと友達の見解】ペンタクルスのクイーンR/もっと金回りのいい男にしろと回りはせっついてます。
彼、あんまり経済力とか無いのかも。まあそうかも、彼、ワンズナイトだから。
でも顔合わせとかで、母親がそういう態度丸出しで（普通は包み隠すんですが、
もう精神的に少しおかしいので、そういう事ができない。）それでなんか揉めたりした？
あと、なんか、あなたのお母さん、「お金」に対するコンプレックスが物凄いのか、
「お金」と「男」で、めっちゃ苦労とかした（もしくはめっちゃ羽目外した）のかな？
それが精神的に少しおかしくなってしまった原因では？
【質問者の期待と恐れ】ソードのエースR/いつまでも彼がプロポーズしてくれなかったり、
あと、いきなり彼から破談を申し上げられたりしやしないか、物凄いビクビク。
【最終結果】恋人R/このまま結婚しても、不安だらけ。彼を根底から信用しきれない。
彼もまた、あなたと本心から打ち解けたり出来ない、何かわだかまりがある。
全体的に恋愛としてはいいカードの羅列なんですが、なにぶんRが多すぎますね。
それと、起こり得る未来で剣の５…これは絶対避けた方がいいと思うんだけど…。
妨害と援助で棒８だから、あんまり焦って急に決めるんではなくて（それは剣５の元）
結婚はひとまず棚上げしといて、暫く現状維持で、まずは相互理解を深め合ったらいかがでしょう？
このカップルにはそれが物凄い希薄な感じがします。
長め連投ゴメンちゃい。はずれてたら許してね。
- 412 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 00:11:21 ID:fUG0uBlY]
- >>409＝>>400様。
≫ちなみにBの方は、独身者の場合だと、どんな感じに読めますか
そおですね、「皇帝」はこれ、まんま弟さんだと思うんですが、
「女帝」は…これ、あなたなのか、お母様なのか、どっちで読むか？
にもよるんですが…まあ両方どっちも、ってのもアリだと思うんだよね。
どのみち「女帝」は、年上の女性って意味なんだし。
「女帝」ってなんか、「女の潤い、女のヨロコビ、満喫生活。」って印象あるんですよ。
きっと、あなたもお母さんも、のーんびりーのびのび～、時間はたっぷり～、みたいな。
割りと自然が多くて、そういうのがまた、女性陣を癒してくれそうです。
「皇帝」もこれまた、「男の楽しみ、男の遣り甲斐、満喫生活。」って印象が。
きっと、弟さんは、自分のプライベート空間＝自治の城が持てて、
晴れて「一国一条の主」になるんでしょうね。
また別の見方です。
あなたもいい縁談が来て、結婚出来る。
弟にも、いいお嫁さんが来る。そういう風に、運が回る。
（ちなみに結婚は、あなたの方が先にしなければいけません。
あなたがその住まいから出て行かないと、弟さんに嫁は来ないので。）
コッチの可能性も、少しですが、ありそうです。
- 413 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 00:19:52 ID:4HO8kreU]
- 402です。チョコ様ありがとうございましたm(__)m
前スレのボーダーママで相談した者です。
今は彼とはとても仲良くお付き合いしていて、他の人を探したいなんて少しも思ってないんです。
母のこともあり、ちゃんと結婚までいけるかなと思いカードをひきました。
あと本当に私はおくてで彼がはじめてお付き合いした人です。
過去の色々悩んだというのは彼が×１で元奥(精神科に通っていたそうです)と色々合わなくて別れたことです。
１年くらいで決定的なこともなく離婚にいたった事に関して今ひとつ釈然としない思いはありますが過去のこととして受け入れているつもりです。
ただソードの５の解釈を見ると彼のＤＶの可能性もあるのでしょうか？
本当に私に対して優しい人なのでちょっと想像がつきませんが。
母のことはその通りでバランスを崩したのはお金と男性でです。
私も母との顔合わせ等で疲れてしまったせいか、ものすごく不安定になっています。
今は彼を失いたくないと思うほど、もしそうなってしまったらと不安になっています。
丁寧に見ていただいてありがとうございましたm(__)m
もう少しゆっくりお付き合いしていこうと思います。
- 414 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 00:26:06 ID:fUG0uBlY]
- >>413様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
彼＝変態説、は、今回ははずれましたね。たいへん失礼しました。
（ワンズナイト、って、「変人、変態、ストーカー」って意味もあるんで。）
色々と内情が大変そうですが、性急に事を決めないで、
もう少し、時間をかけてゆっくりと、付き合って、それで決めた方がいい感じがします。
ちなみに「剣５」、これは「執着、執念。」っていうのが元々の象徴です。
色々な可能性がアリなんだという事を視野に入れ、あんまり「ぜったいこの彼じゃなければダメなの。」
とまで執着しないのがポイントかもしれません。（あ、これは、「浮気しろ」とか「ヨソの男も考えるべし。」
って意味じゃないですよ。執着のあまり、我を忘れて暴力的になったりしないように、って意味です。）
参考にしてね。頑張って下さい。
- 415 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 00:32:08 ID:fUG0uBlY]
- 追加です。ゴメンちゃい、ミスです。
>>414
≫執着のあまり、我を忘れて暴力的になったりしないように
これ、
≫暴力的になっている男性なのに、なんか彼一人に執着して、
DVされてんだけど、憎いのに、でも離れられないの、とかにないように
って書こうとしたんでした。ややこしくてすみません。
- 416 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 04:52:31 ID:Ksw+22Xt]
- >>398-399>>401>>403-405
>>397さんではありませんが、横レス失礼します。
いつも、少ないカードから解釈の世界がどんどん広がっていってすごいなあと、拝見させていただいてました。
ですが今回はちとチョコさんのフィルターが掛かり過ぎてると思いました。
色々書いてたら１レスで収まりきらなくなったんでだいぶはしょって書きます。
なので言葉足らずな部分はお許しください。
＞ただ、あなた、もしそのテンションで彼を見つけて、彼をアパートに泊めたりしたら、
＞彼から暴力振るわれたり、酷い扱いを受けるし、下手するとまだ学生で妊娠とかもしかねないし、
＞そうなると、中退、結婚、離婚、また再婚だけどまた暴力夫…の、地獄の一丁目に足を踏み入れちゃいます。
＞これは大げさでなくて、マジで世の中そんなもんです。
＞結局、そういう顛末になってしまったヤツが8割です。
申し訳ないけど、六本木や渋谷で遊ぶ女子大生やら女子高生を映して最近の女子大生・女子高生はうんぬんというテレビのコメンテータとそう変わりないと思ってしまいました。
一部を見てそれを全部と思うのはどうでしょう。
＞遊んだりバイトしたり、って、自分で自分を汚して自分の価値を下げるような事、
＞そういう経験すれば大人になるとか成長するとか、言う人はいますが、アレは嘘です。
これもチョコさんの価値観入りまくりですよね。
私思いっきり該当しまくりですし、他県からの進学率が高い大学だったから似たような状況の子の方が多かったです。
私からみれば、チョコさんがおっしゃるほうが2割ですよ。むしろほとんどいませんでした。
もちろん、ウン留して部室の主になってる先輩とかもいらっしゃいましたがねｗ
正直「それなんて昼ドラ？」と思いましたわ。
8割だとか、１００％だとかおっしゃる割合がほんとなら日本は、不幸な人であふれかえっちゃいますよ。
こういう人もいるから、そうならないように気をつけてとか、アドバイスするのはいいと思いますが、
ご自分の周囲の状況や主観をデフォとして言われるのはどうでしょう。
これから色んな体験されていくであろう397さんに対してものすごく悪いイメージを植えつけてるように思えます。
結局、同じ条件でもどのような末路になるかは本人次第だと思いますよ。
- 417 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 08:56:07 ID:fUG0uBlY]
- >>416様。
ご指摘有難うございます。今拝見しましたがその通りかもしれません。
397さんのイメージが悪くなったんだったらゴメンなさいでした。
≫結局、同じ条件でもどのような末路になるかは本人次第だと思いますよ。
本当にその通りだと思います。
一人暮らしでバイト学生、どれだけ本人がシッカリしているか、にもよるしね。
まあ確かにデフォしすぎだったかな。（反省。）
ただ、確率（パーセンテージ）とか、その生活ぶりとかは、ン年前にも拘らず、
本当に私の周囲はそんなもんだったんですよ…。
大げさに聞こえてたんならゴメンなさい。
でもこれも、人によるんだろーか。あとその>>397さんの進学する学校の校風にもよるかも、ですかね…。
私の学校は荒れてなかったんですが、他校に行った子はけっこう酷かった、でしたね。
ただ、どんな学校であれマジメな人はまじめ、そうではない人はそうではないかも。
ここで敢えて、偏差値の高い大学はそうでなくて、低い大学はどうで、とかは、
あんまり言いたくはないんですが…。
結局、高すぎても「世の中なめて」「タカをくくって」学校サボって中退する人も多いし（ホリエモンとか）
低すぎても今度は「みんなしてるし」「ヤル気無し、どうせこんな大学」で辞める人も多いし。
逆に、低いけど、それでもしがみついてマジメなのが多い所は多いしね。
…あと何を専攻するかにもよるかも。専攻柄が出ちゃう、っていうかね。
どこの学校が～とかではなくて、こういう傾向ってごくありふれてっかな、って感じなのかな。
今、大学も大衆化して、かつてのような
「地方出身者は、ある一定層の進学校からだけ集める」「都内は、各高校のおりこうさんだけかすめとる」
みたいな感じじゃないからね。（私の時代まではそうでした。それでもこんなもんだったけど。）
まあ397さんがどんな大学に行くかはわかんないけど、
かなりいい大学とかじゃないと、校風が荒れる学校は大学なのに荒れたりしてるかも。
そういうのに乗っけられないよう、注意してね。
私がアドバイス出来る事ったらこれぐらいかな。参考にしてみてね。
- 418 名前：397 mailto:sage [2007/08/22(水) 09:26:59 ID:FiKDR7hp]
- >>398-399,401,403-405,417 チョコ様
現状、対策、過去についてはその通りだと思います。
未来の棒1Rはそういうことですか～・・・。
バイトで単位不足ってよく聞きますね。。。
潜在意識については、確かに友達とか彼氏とか欲しいなっていう気持ちはあります。
ルームシェアも良さそうだなって思っていました。
顕在意識の
>もっとお金欲しいよう～ってモードにスイッチ入っちゃってる。
もまさにその通りですね^^;情けないです。
質問者の棒7についても当たりまくりでびっくりです。
周囲の運命の輪Rについてですが、確かに親は反対しています。
お金もあまりないので出せないようです。
最終結果、読んでちょっと（というかかなり）ぞくっとしちゃいました^^;
負のスパイラルですね・・・怖いです。
>>416様もありがとうございます。大学によって結構違うんでしょうか。
やっぱり本人次第ってことですね。
でも私はアパートでしっかりやっていけそうな自信あまりないので、今回は見送りたいと思います。
ありがとうございました。
- 419 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 09:49:28 ID:fUG0uBlY]
- >>418=397様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
なんか口やかましいような余計なおせっかいみたいな、
そんなレスでゴメンね…聞いてて耳痛かったでしょう。
今までのアドバイス、絶対そうしろ、ってつもり（強制）だったわけじゃないの。
ここまで来て無責任かもだけど、バイトで一人暮らしの学生、してもいいとは思うの。
彼氏だって、欲しけりゃ作ったって、別に法に触れるわけじゃないし…。
でも、そういうののリスクをある程度、知っていないと…って思って、
あなたの為を思って、言ったことだったのでした。
もし私の娘があなただったら、私があなたの母親だったら、こう言うかな～って思って。
（もち、お金があってマンション買い与えられる、ってのが一番いいんだろうけど、
ソコまで経済的にリッチではない場合だと、こういう風なやり方が一番、
合理的だし、ゆくゆく本人の為、かな、と思うんで。）
結局は全て、あなたの為、あなたが幸せになる為、
あなたが将来、みじめで辛い思いして泣いたりしないようにする為…
のアドバイスのつもりだったんですよ。
そうは言っても寮暮らし、厳しい部分は厳しいと思います。
だから、一応暫くの間、寮に入ってみて、それでやっぱりどうしても一人暮らししたい、って場合のみ、
色々と細かな事（私がアドバイスしたような事）を、頭の片隅に入れつつ、
そうならないよう丹念に気をつけながら、一人暮らししてみては？
それだと、寮生活とアパート自活の、両方の、メリットとデメリットが、
自分でも体験できるでしょう。
大学生活、勉強、頑張って下さいね！応援してます。
- 420 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 10:24:58 ID:fUG0uBlY]
- 追加です。知り合いの占い師さんが、息子さんが出来が良くて、
めっちゃくちゃエリート大で有名な私大に行ったそうです。
ただ、その家は母子家庭だったんですね。それで、けなげにも、
息子さんは「お母さん、俺は学費以外は一切いらないよ。」って言って、
バイトでアパート暮らししたんだそうな。
地方出身ってワケじゃないし、通おうと思えば通えたらしいんだけど、
まああなたの状況と似てるみたいな感じですかね。
…結果、卒業に8年かかったそうで…。
まあ褒めるところは、塾講師やら郵便局の仕分けのバイトやら、
バイト内容がマジメで堅いもんだけだったし、女関係も清潔だった、ってだけで、
その占い師さん、「結局、浪人もしてるし、倍の年数の高い授業料払ってる。」
「予備校のお金も含めたら、逆に高くついちゃった。」ってこぼしてました。
- 421 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/22(水) 10:30:42 ID:fUG0uBlY]
- その占い師さん、アパート代と仕送り、本当は、捻出できないってワケじゃなかったんだそうです。
ただそれだと、本当に4畳半生活なのと、息子さん的にも、もう少しマシなアパートで、
もっと親に管理されない自由な大学生活がしたい、みたいな思いもあったんでしょう。
「本当は、ウチみたいな子は、夜学でも行った方がよかったのかねえ。
でも夜学となれば、同じ大学でもちょっと格落ちちゃうでしょ？」
「なんだか、お金は無駄にかかるわ、息子の経歴も成績も悪くなるわ、
もうちょっと何か考えたら良かったわ…。新聞奨学生とか…。
大学内の奨学金も、最初、取ってたのよ。
だけど、単位不足でそれも途中から打ち切られて…。」
「最初、寮に入ろうか、って思ったのよ。でも調べたら、そこの大学の寮、
なんか、学生運動やらの巣窟になってて、とっても風紀が悪くて。
ウチの息子は頭もいいしマジメだから大丈夫でしょ、って、親も信用しちゃってたのよね。」
って言ってましたね。
そんなんなんで、彼、いい年なんですが結婚も出来ず、今でもバイト（塾講師とかだけど）の身です。
勿論、これ、全員がそうじゃないと思いますよ。
…ただ正直、そこまでいい大学に入れるくらい、頭良くても（出身校も超エリート校）
バイトすると、人間って、なかなか「学業についていけない」もんなのね～～
（じゃあ高校の勉強でもアップアップだった人なんか、どうなるのよう。うう。）って思いました…。
なんでも、彼の場合、夜バイトすると、もう疲れて、朝とか起きれなくなっちゃって、
ほぼ午前中の講義は「落とした」んだそうです。
（1年の時点で、取らなくちゃいけない単位の3割しか取れてなかったらしい。
あと、超一流大だけど、留年やら浪人やら中退やらが「さして珍しい」って大学でもなかったから、
まあ自分はこれでも別に普通だし恥ずかしくないし、って思っちゃったんだろーな。）
あ、これは強制じゃなくてね。こういう話もあるんだ～って、参考にしてみて下さい。
- 422 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 10:41:50 ID:5o8ih0yD]
- >>412 チョコ様
>>400、>>409です。
改めて解釈ありがとうございました。
皇帝は弟、女帝は、母かな…？
でも、私と母、どちらにとってもとても良いカードみたいですね。
Ｂを選択した方が、生活や気持ちにゆとりが出そうなので
この土地に固執しないで、別の場所に移ることにします。
そうした方が、良いご縁も出来そうな感じですし（笑）
またアドバイスをいただく事があるかもしれませんが
その時は、よろしくお願いいたします。
いろいろありがとうございました。
- 423 名前：418 mailto:sage [2007/08/22(水) 15:43:28 ID:me5hjaTf]
- >>419-421 チョコ様
いえ、全然おせっかいなんてことはないですよ～！
私は世間知らずなのでいろいろ教えていただけて勉強になります＾＾
どれを選んだとしても良いことばかりではないですよね。
卒業に8年もですかｌ・・・；
知り合いで6年かかったっていう人はいますけどさすがに8年となるとお金も厳しいですね；
バイトも思ってるよりずっときつそうですね・・・。
一人暮らしでバイトもサークルもやってる人のほうがむしろ成績がいいとか聞いたりもしたんですけど
現実はそういう人ばかりではないんですね。
とても勉強になりました！ありがとうございます。
- 424 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/22(水) 21:44:40 ID:qDgE5bWj]
- >>423
>一人暮らしでバイトもサークルもやってる人のほうがむしろ成績がいいとか聞いたりもしたんですけど
それ、ありですよ。
うちの大学そんな人ばっかりでした。
バイトとサークル・ゼミで仲間をつくって、その集まりで勉強会とかやって
試験や卒論を切り抜けてました。
当人の目的意識と、意志力によるんじゃないかなぁと。
チョコさんいつも詳しい読みなんですが、
今回先入観が大きいような気がします。
>そんなんなんで、彼、いい年なんですが結婚も出来ず、今でもバイト（塾講師とかだけど）の身です。
とか考えられてると、
いい年して結婚してない人はダメ人間（占い師さんにこんなこと思われてたら凹むわ～）
塾講師してる人もダメ人間になってしまう。
塾講師って、勉強（弁護士などの国家資格）の腰掛けにしている人が多いので
将来性はあなどれないんですがね。
お友達も占い師さんなら、息子さんの分岐点でみられてなかったのでしょうか？
そういう時ほど占いで道を照せば･･と思うのですが、それをされていないということは
息子さんは現状で満足されているということじゃないかな？
占いと関係ないところでしたが、
下宿でバイト・サークルしても大丈夫だったものからの
おせっかいでした。大学生活は楽しいので、情熱をもってガンバですよ！
- 425 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/23(木) 23:52:58 ID:fBJ5RiJh]
- 別れた彼が今私をどう思っているかについて占いました。
ユニバーサルウエイトでケルト十字です。
①現在 力逆 思い通りにならないこと、無気力・欠乏
②援助と妨害 ソード３ 受動的になる。断交・切り離す痛みや悲しみ。成長すること。
③過去 カップ９逆 私との関係に満足できず、どこかに足りないものがあった
④未来 ソード１０逆 状況の終わり。悲しみも時間が解決する
⑤潜在 審判 私が復縁したい気持ちでいる
⑥起こりうる未来 悪魔 体の関係だけだったり、即効性のあるもので守られることに逃げる
⑦質問者 魔術師 自分のためになることがあり、やることをやろうとしている
⑧周囲・環境 カップ８逆 自分の価値観を構築しなおす時、恋愛からは遠ざかっている
⑨質問者の期待と恐れ 法王逆 さまざまな意見によって、意見がつみあがっていかない恐れ
⑩最終結果 運命の輪 方向性・運命が動く。一定の方向に押し流す
この最終結果は、別れたままが彼にとっての吉ということなのか、
それとも復縁や私との関係に運命の輪が働くということか、どのように解釈されますか。
- 426 名前：423 mailto:sage [2007/08/24(金) 07:43:01 ID:wDGgDjLC]
- >>424様
>うちの大学そんな人ばっかりでした。
そうなんですか！驚きです。
なるほど、やっぱり本人の気持ちが大事ですよね。
下宿にバイトにサークルに勉強にってすごいですね。
どうもありがとうございました！
- 427 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 21:13:24 ID:Nh5u7rG+]
- 好きな人との相性占いをしていると、
必ずカップの３が出るのですが、
今回は何故かコインの２が出ました。
いつも相手の友人と３人で行動してるので、
カップの３が出てたんだと思います。
コインの２だと、カップの３よりも不安定な感じで、
ちょっと不安なんですが、どのように解釈されますか？
私は、カップの３＝３人仲良く だったのが、
コイン２＝ちょっとぎくしゃく（嫉妬？）しつつあるけど、
無理矢理３人楽しく遊ぶ。
って読んでしまいます。
これで当たってますでしょうか？
よろしくお願いします。
- 428 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/25(土) 21:37:18 ID:liBmO1p2]
- 名前を知っている程度のひととよく目が合うので気になって占ってみました。
障害の位置にポジティブなようなカードが出ると困ってしまう程度の浅学の身ですので、
お力をお借りできたらと思います。
ケルト十字
質問者：棒ペイジＲ 迷っている。
障害：戦車 積極的に行くのが悪い？いい？
顕れた状況：剣６Ｒ 挫折
隠れた状況：棒５ 争い
過去：塔 崩壊。信じていたものが崩れる。プライドが高い。
未来：剣９Ｒ 不安。
対策：棒４ 仲間を大事に？
周囲：棒９Ｒ 障害が多い。遅滞する。
願望：杯クイーンＲ 独りよがりな願望。
結果：棒８ 急に状況が変わる。
私は人間関係に逃げ腰なところがあるのでそれが出てきているのかなと感じました。
また、三角関係を暗示しているか、彼が煮え切らなかったり、
目が合うからといってもそれは私の気にしすぎだという気がします。
最終結果で急激な状況の変化とありますが、
どう変化するのか知りたかったのでもう一枚ひいてみました。
追加：杯５Ｒ 傷つくかもしれないけれども積極的にいくといいということでしょうか？
長文すみません。よろしくお願いします。
- 429 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/25(土) 22:08:47 ID:N4/RwrKR]
- >>427様。
コイン２…仕事関係だと、取引相手、値踏み中、という風にも取れるんですが、
今、彼、何かの候補が2つあって、どっちか選ぼうか迷ってるのかも。
アッチを取ったらコッチが立たずのシーソーゲームみたいな、ちょっと不安定な関係です。
3人で遊ぶってありますが、彼とあなたの他に、あなた以外の女性がいるんなら、
あなたとその人と比べてどちらを選ぼうか、迷ってるのかな。
もしくは、あなた以外の他の二人が男性なら、そのどちらかを選ばれてるな～
比較されてるな～みたいな気持ちが、彼にはあるのかも。
恋愛だけではなくて、あなたと彼にまつわる何か他の出来事や、他の出あいとかでもいいけど。
外してたらすみません。
- 430 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/26(日) 02:37:11 ID:T58AdZS3]
- 職場に入ってきた気になる女性とのことを占ってみました。
まだほとんど何も知らないのですが、出てきたカードがちょっと特殊だったのでリーディングのアドバイスをください。
お願いします。
デッキはウェイト版。スプレッドはヘキサグラムです。
過去 ワンドペイジ 悪い知らせ。失恋?
現在 ワンドキング 頑固そうな人物。とっつきにくそうな感じ。
未来 ワンドクイーン しっかり者の女性。
障害 ワンド７ 有利な立ち位置。それまでの成功が逆に障害になる?
相手 ソード２ 仕事を覚えるのに必死で余裕がない。ちょっと仕事が大変かもと思っている。
自分 ペンタクルス１０ かわいい子が入ってきたので、少し仕事が楽しくなった?
最終結果 ソード３R 余裕のない気持ち。不安、混乱。精神的に抱えている問題。
全体的にプライベートで何かあって、そのせいで今の仕事を続けられるか不安に感じている気がします。
流れ的には今現在のところで、少しとっつきにくい人物と出会ったせいで余計に不安になってるのかな。
未来ですこし落ち着く感じがしますが、本来の明るさを閉じ込めて仕事に打ち込むような気がします。
ただやっぱりコートカードが多く、それを含めてワンドが4枚も出てるのでリーディングに自信がありません。
アドバイスお願いします。
- 431 名前：427 mailto:sage [2007/08/26(日) 21:42:30 ID:ewdueIFA]
- チョコさま
さすがチョコさま！ どんぴしゃです！
友人は男です。
たしかに、私は相手と友達を比べてたかもしれません。
私の好きな人は、頭の回転がとても良く器用な人で、
友人は顔とスタイルが無茶苦茶良いんです。
まるっきり正反対な二人なので、
二人の長所を見て、
二人とも良い物を持ってるなと思ってるつもりだったのですが・・・。
彼からしたら、比べてると思われてても、
仕方ないかもしれません。
三人でいる時間が長いから、
二人とも平等に扱わないといけないと思ってたのですが、
それが逆に彼から見たら、「どうして？」って思われたのかも。
彼の友達だから大切にしたいし、
私の友人としても大事な人であるんですよね。
難しいけど、彼に自分の気持ちをしっかり伝えたいと思います。
あと、他の人の話もしてたので、それもあるかもしれません。
これからどうしたらいいのか、方向性が見えてきました。
チョコさま、本当にどうもありがとうございました！
- 432 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/27(月) 14:59:23 ID:9Lxf+y3o]
- >>425様。ほぼご自身の読みでかなりパーフェクトに正確だと思います。
なので新たにコメント挟む事も特にないのですが、
最終結果の「運命の輪」は、これはあなたが、今現在、その元カレと、
①もう恋人関係ではないものの、まだ縁が切れないで会ったりしてる…のか、
それとも、②まだ好きだけど、もう完全に会ってない…のかで、かなり見解が別れます。
他のカードを完全無視して、他のカードは最初っから「めくってないもの」として、
「最終結果」（運命の輪）と「未来」（ソード１０R）そして、
「起こり得る未来」（悪魔）だけ、見て下さい。
この3枚から何が連想できますか？
（ケルト10字など、必ずしも全て開く必要は無いですよ。こういうやり方もアリです。
本当に知りたくて気になる部分だけ、開いてみて、あと他のカードは見ない、というのも、
場合によっては私もよくやります。複数のカードの羅列が難しい人にお勧めです。）
- 433 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/27(月) 15:03:54 ID:9Lxf+y3o]
- 運命の輪…これ単純に吉凶はどうとも言えない部分があるんですが、
なんか、「新たな出会い」とか、「プロポーズ」とかいう意味にも取れるし、それとは逆だけど、
別れるタイミングを逃して、「縁が切れないで続く。」とかいうニュアンスもあります。
何と言うか、一瞬だけ、何万分の１かの、物凄い確率の、「チャンス」がある、みたいな印象ですかね。
正位置だとそれが巡ってくる、逆位置だと、巡ってこない、もしくは巡ってくるけど掴み損ねる、
或いは結果的に「その時だけ良くて、長続きしないラッキー」だったりとか、ね。
プロポーズも、別れ話の切り出しも、出会いも、告白も、復縁も、忠告も、借金の催促も、
ストレス溜まってて今まで言いたいけど言えなかった事ぶちまけるんだって、
これみな、そういう「チャンス」を、上手にタイミング掴んでないと、なかなか出来ない事でしょ？
私は、今のあなたの状況が、①の場合、それこそ体だけの関係になってしまいそうなんですが、
②の状況の場合、全く別の新たな出会いがある（でもあまりいい出会いではなさそうですが）
っていう感じがしますが…。間違えていたらゴメンね。
- 434 名前：425 mailto:sage [2007/08/28(火) 01:59:23 ID:2hzBDgtR]
- >>チョコさま
なるほど～。チョコさまありがとうございます！！
現在、連絡は一切しておらず会ってません。
もしも関係を持ったとしたら、関係は「悪魔」のカードに示される
んだと思います。
初心者の私には、運命の輪がどのように働くのか読めませんでした。
見たい部分だけのカードをめくるというのは、とても参考になります。
結果（運命の輪）未来（ソード１０R)起こりうる未来（悪魔）３枚では、
苦渋の選択を前にして、迷いのない方向が定まっていくような感じを受けました。
お相手のことなので正否はいずれにせよ、
私は大変勉強になるレスを頂けありがたく思います。納得できたので、嬉しいです。
- 435 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 00:32:10 ID:wtV7TGHA]
- 仕事先の同僚が、私をどう思っているのか、
３オラクルで占ってみました。
１、皇帝
２、ワンド８
３、カップキング R
リーダーシップ取ってて、行動がすごく早い、
指示が的確だけど、だらしなくて、信用がならない・・・
こんな感じで読んでみたのですが、どうでしょう？
こちらとしては、かなり好意を持ってる相手なのですが、
皇帝とカップキングRが、（私は女です）読み辛いんです。
どうかよろしくお願いします。
- 436 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/29(水) 04:00:43 ID:k/uRzq4N]
- >>453様。上から順に、表層・中間・潜在意識として読みました。
１、皇帝／女性だけどリーダー格の人。男勝りだが信用できる。自分の主張のある人。
２、ワンド８／手際のいい人。何事も素早い人。
頭の回転が速く、会話にも行動にも、独自のスピーディーなテンポのある人。
（こういう人、いますね、確かに。）
３、カップキング R ／俺の方が能力が足りないのかな…。いや、向こうが強すぎる女性なのか。
皇帝×カップキングRで読みずらい場合、
ワンド８×皇帝、ないし、ワンド８×カップキングR、ってイメージしてみて。
何となく、「俺はキミの中に入っていく、「隙間」が無いなあ…。」みたいな、
「俺が主導権は握れないなあ…。」「雰囲気が調和しない。」「まったりとしない。」
「俺とはテンポが合わない。」「俺とは価値観が違うかも。」みたいな、そんなイメージがあるんですが。
かと言って、不協和音な仲でもないし、あなたの事を悪くは思ってはいないし、むしろ、
あなたの実力の程は評価してるんだけど、女性としての「ゆるっとした感じ。」というか、
「自分を受け入れてくれそうな、ゆとりのある感じ。」が、無いんですよね…。
家庭人としての甘え、みたいなものが許されない関係しか結べないような女性、
ってイメージがあるんですよ。（そして相手はそういうのをけっこう欲しがってます。）
- 437 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/29(水) 04:09:04 ID:k/uRzq4N]
- あと、間違えてたらめちゃくちゃ失礼しましたーなんですが、
けっこう、>>435さんは、その人の前では、しゃべり方とかが、早口な方だったりしますか？
それとか、自分の意見を一方的に、量多めに言う方だとか、かなり口が立つとか…。
あと、そんなに喋る方ではないけど、行動的というか、例えばデートでも、
一箇所でゆっくり留まって、話をするとかではなくて、アッチに行きましょコッチに行きましょと、
（しかもその「アッチ」と「コッチ」が、東京と大阪ぐらい離れている）
相手を連れまわして、転々とするというかね…。
あんまりジッとしてて、ゆったりまったり、相手と打ち解けるように語り合う方ではないというか…。
- 438 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/29(水) 04:10:31 ID:k/uRzq4N]
- ワンド８、これ、「頭の回転がすばらしく速い。速すぎて、みんなついていけない。」
みたいな、なんか倍速テープ回したみたいに喋る、みたいな、そういう人物の印象もあるんですよ。
早口過ぎて、意味も深すぎて、どこが面白いのかよくわからない所もちょっとある、
やたらスピード感だけは物凄い、漫才やら寄席やらみたいなオーラって言うかね。
（正直、NHKの長寿番組の、某法律相談のコントは、笑いのツボも話の筋すらも良くわからないまま、
マシンガンのようにアッという間に終わるんで、全然何の話なのか判らないんですよ。それと似た感じ。
私はコントの後の、あの関西弁のオッサンのゆったりした解説の方が判りやすいんですが…。）
人物で言うならば、トットちゃんとか。（笑）あと、平野レミとかね。あの人も手も口も早いよね。
私は、個人的には、そーゆー女性は嫌いじゃない（けっこう好きな方）なんですが、
…まあ、男の人はこういう女性、一般的に、「とっつきにくい」「手出ししにくい。」だろーなあ…。
事実、黒柳徹子さんは、オールドミスだもんね。あんなに美人で性格もいいのにね。
彼の前では、並の女性以上に「賢い女性」「頭のいい女性」である所を見せる必要はないのですが、
（そして、彼は多分、素直で素朴で家庭的で、誠実な女性と恋愛したいと思ってますね。）
仕事関係だと、そういう「気張り」のオーラを張ってないと、どうしようもない部分もあるのかも。
まあこれ、あなたがその男性とどういう関係になりたいか、恋愛関係になりたいのか、
それともいい仕事関係でいたいのか、にもよるんですが…。参考にしてみて下さい。
- 439 名前：sage [2007/08/29(水) 15:28:09 ID:DHRUqPOE]
- 半年程メールのみでコミュニケーションを取り合ってる、気になる男性が、
私のことをどう思ってるか
ウエイト版ケルト十字で占いました。
【現状】金貨ナイト ゆっくり仲良くなろうとしている
【キーカード】棒１ もう1歩踏み込んだお付き合いをしてもよい？
【過去】金貨８ 少しずつコミュニケーションを深めていこうと努力してる
【未来】金貨７Ｒ ちょっと期待していたこととは違う面もあるが、前向きに進んでいく
【潜在意識】金貨３ 金貨８で努力してることが認められるようになる
【顕在意識】棒３ 新たな関係を望んでる？
【お相手の本音】聖杯５Ｒ あまり望みはないと思ってたけど、可能性はありそうだ？？
【質問者】棒キング 誠実でステキな人と思ってる
【願望】剣９Ｒ 不安を拭い去りたい？
【最終結果】剣１０ 結局ダメ？？
カード全体からあまり恋愛的な要素は感じられませんが、
マジメさは感じられるような・・
ですが、最終結果の剣１０が唐突過ぎてよくわかりません。
恋愛関係には至らないということでしょうか？
よろしければ解釈をお願いいたします。
- 440 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 15:37:10 ID:DHRUqPOE]
- 激ﾊｽﾞ・・
すみません
初心者丸出しでアゲてしまいました
- 441 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:rrr [2007/08/29(水) 21:10:40 ID:3a5Mi9JP]
- 剣の３逆 剣のナイト逆 補助で女帝
チョコさん
ある男性の私に対する心情を二枚引きで占ってでたのですが
嫌われている又は相当傷つけていると読んだほうがいいのでしょうか？
実は別のスレでも一度聞いているのであつかましいとお思いでしょうが
あまりピンとせず悩んでいるので一度チョコさんにも意見を聞いてみようと
思い書き込みさせてもらいました。
あと前に剣の３の話をこのスレでふれられていたので何か意見が聞けるかと思い。
今の状況としては三角関係のような感じなので剣の３なのか又は別の意味なのか？でも剣の３逆なので
ただ前に一度積極的に迫ってきた人なのでまったく私に興味がないわけではないと思うのですが。でも自意識過剰ですね
いろいろ事情があり私も彼を相当避けたりしましたので、それでなんだこいつみたいな感情もたれてるのかな
と私は解釈したのですが・・どう思われますか？あと一枚引きで搭のカードも出たりしました。あまりにも不吉なカードばかりで悩んでしまいます。
時間があるときでかまいませんのでどうかよろしくお願いします。
- 442 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 21:23:22 ID:wtV7TGHA]
- ＞436 チョコ様
どうもありがとうございます。
滅茶苦茶当たってて、驚いてます。
私は超早口なんです。（頭の回転は分かりませんが）
よく指摘されます。
内容ないけど、スピードだけは速くて勢いがあるって、
まんま私のことだと思います。
皇帝の、自分の主張があるっていうのも、当たってます。
しかも相手に毎回、自分の主張をぶちまけてます。
向こうさんは年下なのもあって、
その場は大人しく聞いていて、
納得してれば実行しますし、
納得してなければ、自分なりのやり方を貫いてます。
なるほど、カップキングRの内容ですね・・・。
まだ親しいと言える間柄ではないので、
とりあえずもう少し仲良くなりたい、
話はそれからと思ってるのですが、
これは仕事関係の仲間として仲良くなるしかなさそうですね・・・。
ちょっと残念です。
でも、信用してくれてるみたいで、
それだけでも嬉しいです。
あと自分でもバサバサしてると思ってるのですが、
どうにかしないといけないですね。
本当にどうもありがとうございました。
皇帝×棒８ 棒８×カップキングの × の読み方、
大変参考になりました。
単品で読もうとして、出来なかったのですが、
そういう読み方もあるんですね。
こちらの方がイメージ湧きやすいです。
本当にどうもありがとうございました。
- 443 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/29(水) 22:32:21 ID:FmCs8G73]
- 転職にあたり、どのように目標を定めるかで迷い占いました。
大アルカナ22枚で、スリーロッツ法（三者択一）というのをやりました。
●Ａ
当面の収入源を得るため適当な企業に正社員として入り、
チャンスを見ながら幼い頃よりの夢であったクリエイターを目指す。
【現在の状況・意識】女帝 【近い未来】チャレンジャー(愚者)Ｒ 【最終結果】恋人
●Ｂ
当面の収入源を得るため適当な企業に正社員として入り、
地方上級試験を受け続け公務員を目指す。
【現在の状況・意識】法王 【近い未来】審判 【最終結果】世界Ｒ
→本気で勉強に取り組むが、試験結果は伴わない。
●Ｃ
専門学校へ入るなどして確かなものを身につけ専門的な職を目指す。
【現在の状況・意識】力 【近い未来】悪魔Ｒ 【最終結果】隠者Ｒ
→じっくり学んでいくが、独りよがりな結果（孤独or納得のできる職を得ることが難しい）
【キーカード】戦車Ｒ
→焦り挫折をする？
本当に知りたいのはＡなのですが、最終結果の恋人がなにを意味するのかイマイチ分かりません。
クリエイター方面へのパワーが失速し、趣味で楽しむ程度に収まるのか、
何か実を結ぶのか、全てが曖昧になってしまうのか。
アドバイスをよろしくお願いします。
- 444 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:14:32 ID:D19XIeaU]
- >>441様。ほぼご自身の読みで、マジでパーフェクトにそのまんま、
ズバリ大ビンゴの、大正解だとは思うのですが。（ので新たにコメントしにくいんですが、汗）
≫嫌われている又は相当傷つけていると読んだほうがいいのでしょうか？
…だと思います。彼は、あなたから何か、相当振り回されて傷ついたりしてるんだと思います。
どっちがそうだったのかちょっとわからない（或いは両方そうだったのかもしれないけど）
剣ナイトR…これ、ものすごいワガママや、スジの通らない事を言い張って、平気で相手を傷付ける人、
子供のようなかんしゃくを起こしたり、協調性の無い人、思いやりの無い人、みたいに思われています。
あと、お金の使い方の荒い人、何でも男性におごらせようとする人、って意味もあるかな。
自己破産とか、カード破産とかっていう意味もあるんで、このカード…。
それと、意地っぱりも度を越してて、ちょっと注意されるとすぐ反発する人、
素直に他人の意見の聞けない人、何でも自分で勝手に突っ走ってしまう人、なんていう意味もあります。
なんていうか、ガラスのハート故の、やさぐれヤンキーとか暴走族とか、不良みたいな感じかな。
本人のデリカシーは非常に強いんですが、そのデリカシーが、あくまで自分だけに対してしか向いてなくて、
他人にたいしては、イカイカした、怒りっぽいような、ぶっきらぼうなような態度で出てしまう、そういう人です。
≫今の状況としては三角関係のような感じなので剣の３なのか又は別の意味なのか？でも剣の３逆なので
勿論、３角関係って意味、ありますよ。そして自分で心当たりあるんだったらそうなんじゃないかな。
でも、それだけじゃなくて、幅広く意味を汲めます。
これは、心が痛むような思いをした（ないしあなたがさせてきた）って事なんじゃないかな。
まあ単純にあなただけ犯人（？）って決め付けられないんですが…。
失礼な事ばかりで申し訳ない。間違えてたらゴメンね。
- 445 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:38:26 ID:D19XIeaU]
- 塔のカードは、…まあ色々な風に読めるんですが、あんまり「気分屋」のようにして、
昨日は相手に優しくしたかと思ったら、今日はなんか物凄い厭味言ったり馬鹿にしたような事言ったり、
そういう事をしてきたか、或いは、相手に対してそんな扱いしてるのに、相手が他の女性に近づくと、
とたんにヤキモチ焼いてみたり。そんなイメージがあるね。外れてたらスマンなのですが。
あと、塔×剣ペイジRは、なんか総じて「ワガママで、子供で、ケンカ早くて、怒りっぽい人」って印象があります。
これはあなたの話とは少しはずれるんですが、もしこれのカードの組み合わせで、男性だったのなら、
テキヤさんとかヤクザ屋さんとかに、いつなってもおかしくない、そっちへ弟子入りしちゃう可能性のある、
そーゆー、なんつーか「任侠精神」の世界に弱い人です。
補助で「女帝」は、もっと思いやりを持って、他人に（彼に）優しくおなりなさいな、
って意味だと思います。
あなた自身がショックを受ける程のそこまで悪いカードじゃないと思いますんで
（死神とか、剣５とか出てるワケじゃないし）あなたの努力しだいだと思いますが。
- 446 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 00:44:00 ID:nAF6Fr7E]
- チョコさまのよみの評価が高いので
ぜひ私のも見て頂けたらと思います！
彼女がいるひとを好きになってしまい
今は、恋人と友だちの間くらいの微妙な関係で
彼も彼女と別れる素振りはありません。
相性を占ってみました
ケルト十字（大アルカナのみ）で占いました
どうみますか？
質問自体：節制 逆
障害対策：悪魔 正
顕在意識 女教皇 正
現実 吊るされた男 正
過去 審判 逆
未来 フール 正
私自身 力 正
相手 正義 正
願望 太陽 正
最終結果 恋人 正
最終結果が恋人だと、結婚にはいたらないと聞いたのですがどう思われますか？
- 447 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:52:03 ID:D19XIeaU]
- あとまあ、これはあなた自身の占いとちと外れるんですが…、
男の人って、どんなにレベルの低いような、不細工だったりお金無い様な男性だって、
けっこう、女性から冷たく扱われたり、酷い事されたり言われたりして傷つけられたりとかすると、
「恨む」んですよ。その「恨み」のボルテージが、その男性の中で、まるで金ちゃんの仮装大賞の得点表みたいに、
ずかずかどんどん溜まる（そしていつか大爆発する）っていうかね…。
それで、その「負」の感情が、男性の中で溜まれば溜まる程、その女性に執着して、余計追いかけたりしちゃうんです。
全然愛してはいない（寧ろ憎んでいる）んですが、征服欲だとか、相手をねじ伏せたい気持ちがあるからね。
問題は、それを女性が「アイツってば、私の事、好きなんだ。」っていう風に、誤解しちゃう、って事かな。
女としてみれば、相手がどれだけ自分を愛しているか、色々と相手を試してるみたいな部分もあって、
「あ、こんだけ厭味言ってもまだ私に付いてくる。って事は、そんなに私が好きなのね。」
「こんなにワガママ言っても、まだ私から離れない。（…ってのは、離れないのではなく、
離れると物凄く女性が怒るので、男も仕方なく付いてきてるだけなんですが、それが誤解される。）
って事は、よーっぽどよっぽど、私を愛してるのね！」…みたいな感じで、思いあがっちゃうんですね。
まあ、本当はこれ、男性が愛しているのではなくて、女性側が、その男性に甘えてる（愛してる）んだけど…。
とにかく、そういう過酷な人体実験みたいな事、平気で相手にしちゃうんですね。
- 448 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 00:57:22 ID:D19XIeaU]
- だけど、男性としては、愛しているから彼女の酷い性格にくっついてるってワケじゃなくて、
「いつか捕まえて、そして、今までの恨み全部晴らしてやる。」って思ってるから、なんですよ。
なんで、こういう女性ってのは、十中八九、「釣った魚にえさはやらねえ。」みたいな、
気の毒な扱い受けちゃうんですよ。付き合う前までは好きだとかお前だけだぜとか調子のいい事言ってたくせに、
付き合ったとたん、暴力振るわれたりする。これ、別の人のレスで、前にも書いたけど…。
彼がもんのすごいワンマンで～とか、私って男運無いの、付き合う男が軒並み暴力振るうの～、
…とかって言うのは、（勿論全てじゃないんですが）そういうケースは、
その女性が、彼以外の男友達（ないし女友達、家族とかでもいいけどとにかく他人）に酷かったか、
彼とちゃんと付き合う前段階で、彼に対して相当酷かったか、その辺に原因があります。
まあ、いいお付き合いをしたかったら、付き合う前段階で、あんまり酷な扱いを、その男性にしない事ですかね。
やった事って、本人に返ってきちゃうんでね。
仮にその男性からちゃんと愛されても、別の縁あった男性から足蹴にされたりとかするからね。
断るんなら、冷たい態度を取るのではなくて、正直に、「嬉しいけど、あなたには応えられないの、ごめんなさい。」
って一言、失礼のないように丁重にお断りすればいいんじゃないでしょうかね。相手を傷つけて遠ざけようとはしないでね…。
あ、これ、必ずしも、あなたがそう、ってワケじゃないですよ、あくまでも。
でも、「塔」って、将来でそうなった場合、可能性として、そーゆー顛末になりかねないニュアンスあったんで…。
長文連投失礼しました。間違えてたらごめんなさいです…。
- 449 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:15:42 ID:S/pppUOI]
- 恋愛がうまくいかないので、自分は恋愛で幸せになれるのか占ってみました。
デッキはウェイト版。スプレッドはホースシューです。
あと自分は男です。
過去 ソードキングR イラついた気持ち。ストレスから他人を傷つけた。
現在 カップ２ 家族からの応援でしょうか。ここまで気持ちを通わせるほどの友情や愛情は身の回りにないです。
未来 ソード１ 決断。もしくは勝利。解説書によっては愛情って意味もあるらしいですが、よくわかりません。
質問者がどうするべきか ワンド7R わからないです。誰かと争うなということかも
周囲 ワンド2 支援者の登場かな
横たわる障害 ペンタクルス9R 孤独感。大事なものを失った気持ち。
最終結果 カップ10 長い付き合いになる関係とかでしょうか。もしくは単に家族のこと?
全体的によさそうな感じではあるんですが、恋愛っぽくないカードもちょっと出ているのでそっちはうまくいかないような印象です。
細かいリーディングに自信がないので、自分はこう読むとかあったら教えてください。
- 450 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:35:27 ID:xLXaquuY]
- >>446
>>1
自分の解釈も必要です。
- 451 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 01:37:04 ID:D19XIeaU]
- >>443様。ＡＢＣの順で、「あなたにとっては幸せ」なような、そんな感じがしました。
●Ａ／当面の収入源を得るため適当な企業に正社員として入り、
チャンスを見ながら幼い頃よりの夢であったクリエイターを目指す。
【現在の状況・意識】女帝／自分の美的センスに自信がある。
あと、「お金が無いと、洋服だって買えないしオサレだってできないし。」みたいな思いもあるのかな。
生活の為、切羽詰まってて、とにかく稼がなくちゃ…って言うよりも、
贅沢（？）というか、私だって人並みにブランド品とか欲しいしー、みたいな理由で、
働かなくちゃ、って思ってますか？（あ、それが悪いとかって話ではないですよ。念のため。）
【近い未来】チャレンジャー(愚者)Ｒ／仕事が何か、すごい「やりがいない」みたいな印象。
正社員だけど、派遣とか、何か、そんな感じなのかな。仕事はするけど、
お金があんまり入ってはこなさそう。ワーキング・プアになるっていうか。
それで、思い切ってやめちゃって、暫く無職で無収入になりそうな印象もあるんですが。
【最終結果】恋人／ステキな人と、恋愛します。男選ぶか夢選ぶか、かなり悩むでしょう。
そして、あなたは、夢を追うのをあきらめ、
社会で働いてブランド品買う、自立したオシャレな女性の路線も諦め、思い切って、結婚します。
しかしゆくゆく、その旦那様が、あなたのクリエイティブな活動の、スポンサーになります。
●Ｂ 当面の収入源を得るため適当な企業に正社員として入り、
地方上級試験を受け続け公務員を目指す。
【現在の状況・意識】法王／一生懸命勉強する。その勉強を応援してくれる男性がいる。
【近い未来】審判／試験を受ける。
【最終結果】世界Ｒ／採用されたけど、「臨時」（１年こっきりバイトとか）ですか…。
（しかもその自治体は、もう、これから先、「正採用」は一切しない方針。
自治体にお金が無いんで、全ての職員をバイトで賄うつもり。）
- 452 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 01:38:25 ID:D19XIeaU]
- Ｂの、別の読み。
【現在の状況・意識】法王／一生懸命マジメに就職活動する。会社は良心的な会社で上司も良い人。
【近い未来】審判／会社で働いているうちに、何か、価値観がスッパリ変わる。
今まで知らなかった、クリエイター業界ないし、上級公務員世界の、
幸先無いようなロクでもない部分を、まだその世界に足を踏み入れずして、悟ってしまい、
今の仕事でいいかな、と思う。
【最終結果】世界Ｒ／夢から遠のく。
●Ｃ
専門学校へ入るなどして確かなものを身につけ専門的な職を目指す。
【現在の状況・意識】力／ヤル気満マン。根が頑張りやさんなんだと思いますが。
あとその「専門」って、なんか、頭だけじゃなくて、体や手先を使うような、そういう仕事ですか？
【近い未来】悪魔Ｒ／遊んでしまう。また、経済苦を理由に、あんまし風紀の良くないバイトや、
気前良くおごってくれるような男性から離れられなくなったり、するかも…注意。
【最終結果】隠者Ｒ／思ったより勉強がハードでついていけない。中退とかしちゃうかも。
あとやたら「勉強しなくちゃ」みたいな気はあるんだけど、その勉強が、してもしても、
なんかイマイチ自分ではっきりしないような、何の役に立つのかよくわからないとか思ったりしてしまい、
「何か、空回り」「覚えられない」「身が入らない。」って感じになる。
【キーカード】戦車Ｒ／あせらず、地道に行け。今は派手に行動するのを慎むべし。
こんな所ですが外してたらごめんなさい。
- 453 名前：446 mailto:sage [2007/08/30(木) 01:46:55 ID:nAF6Fr7E]
- >>450
失礼しました
自分の解釈
質問自体：節制 逆 関係が終わりそうになってた
障害対策：悪魔 正 束縛や抑圧が障害に
顕在意識 女教皇 正 深い考えや慈悲の心が必要と思ってる
現実 吊るされた男 正 最近関係が停止（困難）していた
過去 審判 逆 別れそうになった
未来 フール 正 精神的に不安定になるか自由になれる
私自身 力 正 自信があり粘り強く頑固な意志をもって頑張ってる
相手 正義 正 相手のおかげでバランスがとれている
願望 太陽 正 夢は叶う！幸福になれる
最終結果 恋人 正 しあわせな結末？！
- 454 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 01:59:46 ID:RdXMX7N+]
- >>453
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1181208523/504
hobby9.2ch.net/test/read.cgi/uranai/1167229990/926-927
- 455 名前：446 mailto:sage [2007/08/30(木) 02:14:03 ID:nAF6Fr7E]
- わたしもあれだけど、>>454の粘着振りもすごいなw
- 456 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 02:26:15 ID:RdXMX7N+]
- 粘着ってなんだろう。
他のスレでも指摘されてたことかな。
あれは他の人だよ。
タロット関連の他スレも見てるから気づいたんだけどね。
占ったと言ったり、占ってもらったと言ったり、
チョコさんにゴマすってみたり。
自覚のある池沼だったのか。
指摘されて逆切れも恐れ入った。
ｽｺﾞｲﾈ。
- 457 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 02:32:52 ID:D19XIeaU]
- >>449様。
【過去】ソードキングR ／恋が上手く行かないのが原因で、攻撃的な人間になってしまってた。
【現在】カップ２／恋をしたい、誰か、たった一人でもいいから、自分と心を深く通わせる仲の女性がいてくれれば、
そしたら俺はその子の為に、もっと頑張れるのに、というあなたの願望だと思います。
【未来】ソード１／恋をあきらめ、何か別の事をやらなければいけない決断を迫られる。
でも生ゴミ臭アンチョコによれば、「男らしい決断。強引なプロポーズ。権力にモノを言わせた結婚。」ってもあるよ。
あと木星王さんのアンチョコだと、「名門企業への入社。名門校への受験。」とかって意味もある。
なんというか、ただ自分から女性を追いかけるのではなくて、女性を追いかけた場合、振り向いてもらえる男性になるべく、
自分で自分の価値を高める（しかも現実的な価値）…みたいな印象もあるんですが。
【質問者がどうするべきか】ワンド7R／人間関係のイザコザに、翻弄されすぎ。シッカリ！
あと、木星王さんのカードだと、何か、民間療法みたいな、医療系の資格取る…みたいなイメージも。
あ、これ、お金かけてじゃあ今すぐ資格取得しろ、って意味じゃないですよ。
何か、「相手を癒す男性を目指せ。」って感じですかね…。
あと、何か、本人の悪い癖（？）や、悪い病気（？）、酒タバコなんか、辞めるように、っても読めますね。
あとまあ、単純に、男は仕事と収入のアップを貪欲に目指すべし、とも読めますが。
【周囲】ワンド2／本当は恋愛して心を通わせ合い、マッタリしたいのに、逆に、誰か女性と激しく対立してますか？
【横たわる障害】ペンタクルス9R／あなたの収入が低い（なんて失礼なことを申し上げてすみません。）のがネック。
あとあなた自身も、妥協した相手を選んでいるせいか、イマイチ「本気になれない。」で、
まあいいか、あれくらいの女性だったら別に…って感じで、途中で捕まえた魚、逃がしてないですか？
【最終結果】カップ10／大丈夫。見つけるのに時間かかるけど、
いつかきっと、結婚できる女性とめぐり合えます。そのための、あなた自身の優しい部分を損なわないように。
- 458 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 02:37:49 ID:D19XIeaU]
- 厳しいモノ言いですみません。
対策としては、あなた自身が、本気になって、「恋」ではなく、
自分自身の仕事や収入を上げたり、そっちにガツガツやること。
あなた自身は愛情深い人なんでしょうが、その愛情深さと厳しさの折り合いが、
自分の中で上手に出来ない人なんです。
女性ってのは、割りと現実的で、現世利益しか見ない、そういう人が殆どである
（これは、イイ悪いではなく、「所詮、世の中そんなもん。」程度にご理解下さい。）
という事を、頭の片隅に入れつつ、しかし腐らず、マジメに、自分の仕事に精出しましょう。
剣１が出てます。あなたは、本気になって真剣にやれば、本当は凄まじい集中力を出せる男性です。
ただ、恋愛したりすると、その剣がふにゃふにゃになってしまい易いんですね。根が優しいんでしょうけど。
前向きに頑張ってれば、そうすれば、きっとあなたのことを、いいなと思う女性が出てきますよ。
まずは自分が、パーフェクトな「いい男」（外見だけじゃなくてね。）になる事を目指してください。
あなたは、本気になれば、それが出来る男なのに、してこなかった所があるんです。
外れてたらゴメンね…。長文連投失礼しました。
- 459 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:03:18 ID:D19XIeaU]
- >>453様。あんまり自信は無いんですがやってみます。
【質問自体】節制 逆／関係が終わりそうになってた
【障害対策】悪魔 正／道ならぬ恋。横恋慕。相手には別の女性がいる。
【顕在意識】女教皇 正／日頃は冷静なんだけど、恋をするとどうも理性が鈍ってしまう。
【現実】吊るされた男 正／その男性、今、けっこうグラグラきてますねえ。
彼女にもなんか、攻撃されてるみたいなんですが。ちょっとかわいそうでもあります。
【過去】審判 逆／一回別れて、また付きあって。出会いと別れを繰り返してないですかね？
【未来】フール 正／うーんこれは…後で書きます。
【私自身】力 正／あなたは、けっこう恋には逞しい方なんですかね。
断られようが振られようが、しぶとく諦めない、みたいな方ですか？
あと、障害があろうが、余計もえるみたいなイメージも。間違えてたらゴメンなさい。
【相手】正義 正／相手は、あなたと今カノを、どっちにしようか、天秤で量ってますね。
ただこれが、Ｒじゃないことと、あと「正義」とは似て非なる、「節制」ではない
（節制って、正逆問わず、いかにも「俺、二股上手にかけてます。」みたいな、そんな印象があるんで。）
その辺から判断して、彼は迷わず、今カノを選んでいるような…。
（「正義」ってね、不正したり、罪の認識のあるのを自発的にするのが、嫌いなカードなんですよ。）
- 460 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:05:11 ID:D19XIeaU]
- 【願望】太陽 正／彼といつも一緒にいて、楽しく過ごしたい。彼が自分だけ見ててくれたら、って思っている。
【最終結果】恋人 正／うーん、今の流れからすると、あなたが一方的に物凄いその男性に恋をしてしまうか、
別の読みだと、お互い恋愛っぽくはなるものの、少女漫画で言う所の、「ラブコメ」みたいな、
ライバルが色々出てきて、なのに彼はどっちつかずで、安定しない感じもするんですが。
ドキドキハラハラが常に付いて回る、またそのドキドキが胸のときめきと繋がってる、みたいな。
必ずしも両思いになれる、ってんでなくて、なんか、そんな感じですかね。
他のカードを見ないで、障害対策の「悪魔」、未来の「フールＲ」、最終結果の「恋人」だけ見て、
この３枚から連想してみて。
なんか、私は、「恋の空騒ぎ」っぽい感じがするんですが…。
恋のドキドキは体験できるけど、必ずしもそれが恋愛成就とまで言いにくいんですよ。
長文連投ゴメンなさい。失礼なことばっか申し上げてすみません。外れてたら読み飛ばしてね。
- 461 名前：446 mailto:sage [2007/08/30(木) 03:16:07 ID:nAF6Fr7E]
- チョコさんありがとうございました
そうやって読むんですね～勉強になりました
【最終結果】恋人、ってよさげだったけど、実はそうでもないんですね…
今は彼の方からスキスキきてますが、将来的には私のほうがほれちゃうのかな…
最初の頃は、てっきりイマカノとわかれてくれるもんだと思って
私も恋愛モードになりかけたんですが、優柔不断な態度に気づいてから
気持ちもひきはじめてたんです 恋愛は受身なので…
でも、彼も将来のことや結局どうしようかとか考えてなさそうだし、
恋の空騒ぎはズバリな気がします。
- 462 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 03:39:59 ID:D19XIeaU]
- >>461様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
「恋人」は、元々は「二者択一」「チョイス」のカードなんです。
そこから転じて、アッチにしようかコッチにしようか、目移りして迷う、みたいな意味になってるんですよ。
でも恋愛って、例えば少女漫画でも、なにもこんなにぎょうさんライバル出さんでも、
ってくらい、さんざん「引っ張って」ますよね。
10巻以上も、くっついたのはなれたの、ホレたのモーションかけたの、ヤキモチ焼いたの、
元カレが許婚が～を、だらだら繰り返すっていう…。それにまた読者もドキドキハラハラするだけど。
でもこの「ドキドキハラハラ胸のときめき」が、「恋」でもあるからね。
本当は一コマ目で2人が出会って、二コマ目で男が告って、三コマ目でゴールインすればいいだけなのに、
それだと何の胸のときめきも無いんだろうな。（当たり前か。）
まあ10巻を要約したら1ページで済んじゃう話なんですが。
恋愛が大好きな人、ってのは、実はこの、恋愛成就した後の関係が好きなのではなくて、
この「ドキドキ」が好き（成就する前の、追っかけたり追っかけられたり、
相手の思わせぶりな態度に一喜一憂したり）ってのは、あるんじゃないでしょうかね…。
ただやはり、そういう恋愛嗜好の人は、なかなか、一緒になっても長続きしないでしょうけど。
参考にしてみて下さい。
- 463 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 04:14:55 ID:i/alMLhF]
- >>455
マルチしといて何を言ってるんだ。
恋愛する前に礼儀と常識を学んでこい。
- 464 名前：443 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:34:36 ID:iH61+jDG]
- チョコさんありがとうございました。
●Ａに関して
>お金が無いと、洋服だって買えないしオサレだってできないし
ブランド品とまではいかずとも、
オシャレやエステ、遊び、買い物を年相応に楽しみたい、という執着はあります。
転職するにあたり実家に戻ったことで、生きるために仕事をするという意識は低くなっています。
恋人のカードは、そのまま恋愛を意味するんですね。
実は、クリエイターの道に関してケルト十字法で占っても、最終結果に恋人がでるんです。
（本人の可能性の位置には「吊られた男」でした）
それで、結局は趣味程度で楽しくやっていくということかな、と思っていました。
ある男性に出会うことで、クリエイティブ活動への道が開けてくる･･･とみていいんでしょうか。
●Ｂに関して
公務員には受かっても、やはり長く努めるのは無理そうですね。もしクリエイターとしてダメなら、
一番堅実で田舎では良い職業だったのでちょっと残念です。
世界Ｒが出たからといって不採用になる、というのではなく、
「採用されるが臨時」という読みが勉強になりました。
これは審判からの流れでそう読むのでしょうか。（審判⇒試験を受け、受かる）
●Ｃに関して、
学びたいことは、確かに手先を使うような仕事かもしれません。パソコンやデザイン関係です。
風紀の良くないバイトというのは、既に前科があるので、確かに再びやりかねないです。
悪魔という良くないカードのＲだったので、「ストイック」や「悪い癖を断つ」というような意味に捉えていました。
焦らず地道に行けというのは、当面の収入のために焦って適当な企業に就職するなという意味ではなく、
公務員・クリエイターなどの最終目標に関して、焦らずこつこつと自分を磨いて種撒きを、と受け取っていいんでしょうか。
私にとっては、●Ａの道で、
企業に入り地道な仕事でも堅実に続けること。一番喜びのあるクリエイティブ活動を見つめながらも、
現実を確かに生きていくこと。そんな感じでいいんでしょうか。
- 465 名前：443 mailto:sage [2007/08/30(木) 13:44:40 ID:iH61+jDG]
- すみません↑につけたしなんですが、
キーカードの
＞今は派手に行動するのを慎むべし
というのが、現在内定を一社頂いていて、そこを受けるのは派手な行動なのかどうか
気になっていました。
おそらく1年やればまた飽きてしまう仕事だと分かっているのですが、
今度は地元企業なので地道に続けたいと思っています。
- 466 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 13:56:17 ID:D19XIeaU]
- >>464様。丁寧なお返事有難うございます。勉強になります。
あと、私の書き方が悪かったのか、多少誤解があったようで…申し訳ない。
「恋人」は、勿論「恋愛」って意味もあるんだけど、元々は「選択」「チョイス」って意味です。
詳しくは>>462を参考にしてみてね。読めばおわかりいただけるかと思いますが、
この「恋人」ってカード、「恋愛」した挙句のその結果の事ではなくて、
そのすったもんだの過程（しかもそれが、ドキドキハラハラで楽しい。）に、目線が向いています。
「恋人」ってそういうカードです。
恋人が直接出来る、そしてマッタリと愛を語り将来設計について話し合う、というよりも
（勿論、それも視野に入ってますが、中心ではなくて、かなり視野の僻地の方で、ボンヤリしてる。）
むしろ、恋人が出来そうで出来ない、両思いになれそうでなれない、色々な男性からモテて楽しい、
その男性のオファーに即応えるべきか、つれない態度取って相手をモヤモヤさせちゃうべきか、
山本リンダじゃないけど（古くてすまん）ああんどうしよう私、誘われちゃった、
困っちゃうわ～どおしよう～（←注・相当楽しげ。本人はかなりノッてて酔ってる。）みたいな、
その楽しくも狂おしい「駆け引き」に焦点が当っています。
グルグルして迷うのが、乙女心くすぐられて楽しい、胸キュンして切ないのが、これが青春、これが恋…みたいな。
- 467 名前：443 mailto:sage [2007/08/30(木) 14:14:54 ID:iH61+jDG]
- >>466
御丁寧な解説ありがとうございます。
今まで恋愛をしたことがほとんどないので、その反動で
山本リンダの歌詞のように恋を楽しんでしまう状態になっちゃうのかなｗ
「恋人」のカードなんですが、
仕事や進路に関する占いの場合、この「選択・チョイス」という意味は
どの仕事にするか迷う・興味あるものにあちこち手を出す、
という意味になることってありますか？
また、占いによっては「実り」とも読んでしまっていたことがあったのですが
（永続的な意味ではなく、あくまで楽しい・当面は・表面的な、という感じで）
- 468 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 14:22:33 ID:D19XIeaU]
- だから、単純にクリエイティブな事が、「楽しい」→「趣味止まり」路線もまた、ありき…だと思うんですよ。
それと、「恋人」ってのは、セクシャルな事が楽しいとか、何か、妊娠するとか、そういう意味もあります。
だから、新たに何か、創造する、創作する、（しかも充実していて楽しい）みたいな印象があるね。
あなたの目指すその「クリエイティブ」ってのが、パソコンなどのデザイン関係だそうですが、
あなた自身では、その仕事で、どういう路線でいくのを目指しているのか？…が、ちょっと判らないので、
あとなんともアドバイスが難しい部分があるんですよね…。
本当にそれで（プロとして、それだけ専門で）稼いで、一人暮らしできるぐらいまでの人生を望んでいるのか。
そのためだったら、本意では無い、何か、あんまり好きじゃない仕事でも安請け合いは辞さないつもりなのか…。
それとも、本当に自分のしたい表現だとかに徹底的にこだわって、あまり自分の評価すら落しかねないような、
仕事は請けないつもりで、かなり「仕事はえり好み」してやっていくつもりなのか…。
（だとするなら当然、家賃代はおろか、なかなか小遣い稼ぎにすら、ならないわけで。）
前者を一般にプロ、後者を一般に趣味だとかアマチュアだとか言いますが、
だからってプロでなくちゃあと意味が無いとか、プロ根性無い奴は創作活動するなとか、
プロが立派で、趣味なんていうのは「なってない」とか（そういう風に言う人は多いですが）
アマチュアなんて大した事無い、とかっては、私は全然思わないんですよ…。
これって、例えるなら、町のケーキ屋さんと、主婦だけど趣味でケーキ作りの人とでは、
どちらのケーキが美味しいか？また、やってる本人としては、どちらが幸せか？
どちらが借金も少ないか？どちらが好きなように高い材料使えるか？
どちらが自分の好きな、こだわったお菓子が作れるか？…みたいなもんだから。
- 469 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 14:39:25 ID:D19XIeaU]
- なんでもそうだけど、プロ＝それで100％生計立ててる人、であればいいか？って言うと、そうじゃないと思うんですよ。
勿論、腕前はプロ級を≪目指す≫べきなんでしょうが、必ずしもそれで生計立てると、幸せになるとは言い切れないんですよ。
こういうのって、大概、町のケーキ屋の方は、「自分達が食って行く為に」「借金や仕入れやバイト代を払う為に」
商品や品質のレベル落したりもするし、商売だから、折角手塩にかけて作ったって、
「マズイ」だの「高い」だの「賞味期限が」だのって、お客からケチつけられる。
あと自分が好きなケーキとかじゃなくて、まんじゅうとか作んなくちゃいけなかったり。
それって切ないよね、仕方ないけど。「これが本当に好きな、自分のやりたい事なんだろうか？」って思っちゃうよね。
主婦の趣味のケーキ作りの方は、これは、旦那からの小遣い好きに使って好きに作るから、
好きなことを好きなようにやれて、楽しいばっかりだしね。大きくは出来ないけど、充実はすると思う。
みんなに善意でタダでご馳走するから、「美味しい」「有難う」って言われるしね…。
それと、クリエイティブな事してる人達って、その仕事に対しての姿勢が、
本人の取り組み方やモチベーションが、純粋であればあるほど、非商業主義であればあるほど、
「スポンサー」（お金出してくれる人）が付きます。
これは才能とか能力とか全く関係なく、どんなに才能があって売れっ子であっても、そんなもんですね。
（…ってことは、やっぱり「売り上げ」だけだと切ないんだね。当たり前か…）
そのスポンサーが、一番いいのは自分の親。
でも、なんかお金持ちとか、所帯持ちのオジさんなのに、性関係を結ぶ事によって、
相手からお金を斡旋してもらって、その費用で自分は作品の個展とかして…ってなると、
女性の場合は、本当に「夜の女」になって身持ち崩すわ、作品の評価にまで影響するわで、
結局自分自身のクリエイターとしての地位まで下がるんで、それは進めません。
ちなみに、スポンサーは、ちゃんと結婚しているんであれば、旦那様とかでもいいんですよ。
だから、「恋人」は、「旦那様がお金出してくれて、趣味で好きなようにのびのびやれるよ。」
っても読めるな、って思ったのでした。
- 470 名前：チョコ mailto:sage [2007/08/30(木) 14:51:51 ID:D19XIeaU]
- ああ、レス中にレス入っちゃったね。ごめんなさいね。
戦車R＝今は派手な行動は慎むべし、ってのは、これ、
専門学校への進学を慎むべし、って意味だと思います。
高額な学費と時間とテキスト代と、あと青春期間だけ無駄にかかりそうな予感がします。
質問のＡとＢって、だぶってますよね、前半部分。「とにかく就職はする。」って一致してる、っていうか。
それは「冒険」「派手な行動」ではない、と思うんだよね…。堅実だと思うんですが。
それと、質問の「世界」は、逆位置の場合、「夢を掴み損ねる」とか、
「期待はずれ」「諦める、挫折する。」みたいな印象。
大ショック受けるような挫折とかではなく、なんか、溜息の出るような、
なんか「期待させといて、後でガッカリする。」みたいな感じかな。
宝くじ当った～うお～超ラッキーって思ったら、5千円だった…とか、そういうセコイ感じもあるね。
なんで、そういう風に読んだんですが。
「世界Ｒ」ってね、なんか、「ガッカリさせて申し訳ないけど、あなたも過剰に期待しすぎ。」
っていう感じがするんでね。所詮キャラメルなんだから、そのオマケったらたかが知れてるじゃん、とか、
100円で買ったくじなのに、絶対一億当るとかって思わないでよう～、みたいなさ。
美人コンテストの裏の「捏造」知っちゃったら、あと落選しても、悔しくないでしょ？そんな感じ。
失礼な事ばっかり申し訳ありません。参考にしてくださいね。
- 471 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 15:14:53 ID:C9eVwG1j]
- ソード７Ｒが相手の男性に出た場合
この関係から逃れたいと思っているってことでいいですか？
質問は「彼に結婚の意志があるのか？」で３枚ひきました。
金貨６ よく尽くした。
ソード７Ｒ この関係から逃れたい。うまくごまかしていいとこどりしていく。結婚は考えていない。
金貨エース まったく別の方向へ行く。仕事関係を極めたい
とくに意味はつけずに３枚ひきました。
- 472 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/30(木) 17:42:06 ID:jHutNJZx]
- はじめまして。
長年の会社を退職し、疲れからしばらく再就職の気力がでない状態が続いていたのですが
生活のため働かなければならなくなったので、3パターンで占ってみました。
（過去2枚・結果・結果の理由の４枚引きを３つ展開）
＜ハローワークで探す＞
過去：魔術師・力（R) 自信満々すぎることが自己嫌悪をもたらす
結果：星（R) 明るい見通しはない
理由：カップ３（R） 望んでいるような案件はない
＜派遣で探す＞
過去：ワンド7・ワンド6 葛藤はあるが、ビジネスではまず成功
結果：ワンド2（R） 結果がでず失望
理由：恋人（R) 間違った選択
＜ただ待つ（いい話がくるのを）＞
過去：ワンド5・ペンタクル9（R) 心の中の葛藤と忠告の無視
結果：つるし人 金銭的損失による成長
理由：カップ4（R) 自分の目的が分る・新しい行動・変化
展開してから思ったのですが、単純に結果を比べるなら過去カードは
なくても良かったなと･･･
見るところ、過去の位置にはその方法を選ぶ心境がでている気がします。
結果を見ると、＜ただ待つ＞の選択が一番でしょうか。
確かに金銭的にリスクがかなり大きく、すぐに働きだしたいのですが、
もう少し時期を待ったほうがよいようですね・・・
派遣の良いお話は沢山ご連絡いただいているのですが、
どうも派遣は向いていないとでているのかな。
こんな内容ですが、是非ご意見いただければ嬉しいです。
- 473 名前：449 mailto:sage [2007/08/31(金) 00:44:34 ID:DTdZgZHd]
- レスありがとうございます。
やっぱり問題解決を妨げてたのは自分の甘えだったんですね。
カップ2で言われた願望はそのままです。
こういう甘ったれた考えを捨てて、それこそソード1のように自分を刀身に見立てて研ぎ澄ましていけってことでしょうか。
- 474 名前：マドモアゼル名無しさん mailto:sage [2007/08/31(金) 00:58:20 ID:YokUCKCe]
- おもしろいのでわたしも参加させてください
知合ったばかりの相手と相性を占ってみました
【貴方の現在】塔 正／衝突を繰り返し、仲は安定していない
【相手の現在】悪魔 逆／相手に対する興味が薄れてきてる。 自制がきかない。
【貴方の本質】死神 逆／不安や恐は、自分自身が生みだしている
【相手の本質】魔術師 逆／裏の顔がある。
【未来】法王 正／しっかりした関係へ。結婚も？
【貴方の障害or対策】正義 逆／相手の意見も聞く
【相手の障害or対策】戦車 逆／相手を束縛しない
【未来】太陽 逆／？？これがよくわかりません
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