- 1 名前: mailto:sage [2008/04/11(金) 17:59:12 ID:rAk2N16b0]
- sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206617189/
前スレ J見るより海外サッカー見た方が有意義3 sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1206617189/
- 2 名前:、 mailto:sage [2008/04/11(金) 18:00:10 ID:Bfb5NW/YO]
- にげっと
- 3 名前: mailto:sage [2008/04/11(金) 18:17:31 ID:uIeZpA/pP]
- --海外でプレーして感じたことは?
松井大輔 「相手DFの当たりは半端じゃない。Jリーグを1とすれば10ぐらい(笑)ちょっとしたファウル でも日本とは違いファールとしては取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いました が、これが世界の標準なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに 中盤では簡単にボールをさばくようになった。中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れ が早くなった。」 --日本人が海外で適応するためには? 中田浩二 「まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出てボールをどんどん取りに いかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、先に体をぶつけてくる。 日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちはいきなり体で来る。」 エルゴラッソ371号より 世界の強豪と戦うには、Jの笛を世界基準に! number.goo.ne.jp/soccer/japan/20070111.html 今季、バーゼルでDFにコンバートされた中田浩二は、ヨーロッパの舞台でセンターバックとして プレーするうちに、Jリーグのある問題に気がついたという。 「Jリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざAマッチに なったときに相手を激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには、審判も変わる必要がある」
- 4 名前:. [2008/04/11(金) 19:41:22 ID:7BJA7o4W0]
- スペインの試合観に行ったとき現地の人にこう言われましたよ。
どこから来たの? 日本です ジャパンボーイ!!ナカムラの事はスペインでは評価高いらしくて ナカムラはテクニシャンだからスペインでは通用すると思うよ。って言ってたよ。 日本のJリーグの事も知ってるらしくて 向こうではスペインの2部のチームの方がJリーグよりまだレベル高いと思ってるらしいぞ
- 5 名前:崎 mailto:sage [2008/04/11(金) 19:57:32 ID:jv4zGJdlO]
- サッカーと野球の海外流出を同じだと考えているアホ人間をどうにかしてくれ
- 6 名前: mailto:sage [2008/04/11(金) 20:00:23 ID:uIeZpA/pP]
- >>5
論理的な反論ができない奴はもういいよ ずっとアホって連呼してれば?
- 7 名前:、 [2008/04/11(金) 20:02:40 ID:KrjnUGDfO]
- >>1
リーガ乙
- 8 名前: [2008/04/11(金) 20:09:49 ID:pY9uKnpL0]
- Jリーグ加入する前は結構盛り上がるけど
いざ入るとしおらしくなるよな。 岐阜とか愛媛とか徳島とか草津とか
- 9 名前:_ [2008/04/11(金) 20:11:04 ID:UilIoiPuO]
- >4
スペインの地元民がジャパンボーイってw
- 10 名前:. mailto:sage [2008/04/11(金) 20:14:40 ID:7BJA7o4W0]
- >>9
いやジャパンボーイは俺が勝手に書いただけだよw
- 11 名前:崎 mailto:sage [2008/04/11(金) 20:15:53 ID:jv4zGJdlO]
- >>6 野球は代表に還元されるのか??
親善試合もカップ戦もろくにないし、いつ代表に合流するんだよ WBCか??どんな頻度だよ、しかも参加しない人もいるしな
- 12 名前:・ [2008/04/11(金) 20:38:51 ID:qyxyUGTuO]
- スペイン2部でJ2の戦力外選手が活躍したらしいな
そこのクラブには最近セレソンにも選ばれた選手も所属してたな そして毎年昇格昇格と言ってるけさいな
- 13 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/11(金) 20:43:20 ID:8kHFKNvM0]
- ところで欧州リーグやビッグクラブ専門のファンって
サッカー人口やサッカー文化が世界中に勃興して リーグなどが沢山できることはどう思っているのか。 素晴らしい事だと思うのか 失敗する確率やコストを考えたら馬鹿馬鹿しいと考えるのか 私は後者ですが
- 14 名前:_ mailto:sage [2008/04/11(金) 20:49:20 ID:5cdh1d8Q0]
- >>4
>向こうではスペインの2部のチームの方がJリーグよりまだレベル高いと思ってるらしいぞ 大正解じゃないか
- 15 名前:_ mailto:sage [2008/04/11(金) 21:16:18 ID:UilIoiPuO]
- >12
ジャパンボーイ! 井の中の蛙大海を知らずですよ 蛙はJリーグね 運営も協会も審判団も全部引っ括めて その選手がJより海外の方が相性良かったのか戦力外を受けて奮闘したのか、その両方なのか、全く関係ないのかは誰にもわからんちん
- 16 名前:・ [2008/04/11(金) 21:42:38 ID:qyxyUGTuO]
- おーい 誰にもわからないなんてまさに海外ボーイだな
サッカーはテレビの中の世界だと思ってる蛙ボーイ
- 17 名前:_ [2008/04/11(金) 22:18:10 ID:k06AUoog0]
- Jリーグをプロスポーツとして見てる奴なんて皆無だろ
- 18 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:24:51 ID:j8kr2l5v0]
- 昨季のJ1平均入場者はイタリア1部を上回り、世界の主要リーグで5位となった。
一方、J2は6521人。サッカーの「母国」イングランドは2部でも1万8221人を集めている。 【江連能弘】 ◇主要リーグの平均観客数◇ (1)ドイツ1部 37,644人 (2)イングランド1部 34,363人 (3)スペイン1部 28,838人 (4)フランス1部 21,817人 (5)Jリーグ1部 19,081人 (6)イタリア1部 18,473人 (7)イングランド2部 18,221人 mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20080307dde035050003000c.html
- 19 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:25:14 ID:j8kr2l5v0]
- The ten leagues with the highest revenues
1 Premier League, England: $700 mln. average 2 Serie A, Italy: $490 mln. 3 Bundesliga, Germany: $389 mln. 4 La Liga, Spain: $275 mln. 5 Ligue 1, France: $150 mln. 6 Primera División de México, Mexico: $ 130 mln. 7 J. League, Japan: $129 mln. 8 Eredivisie, Netherlands: $125 mln. 9 The Championship, England: $125 mln. 10 Campeonato Brasileiro Série A, Brazil: $124 mln.
- 20 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:25:37 ID:j8kr2l5v0]
- スウェーデン人は好きだって
Japanese Fans (Urawa Supporters) この動画について This makes you feel good if you are a football supporter, I just love this video. Robin Göteborg/Sweden 出身地: goteborg 国: スウェーデン王国 関心事と趣味: Fotboll! jp.youtube.com/watch?v=1D-x88biJkw
- 21 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:26:03 ID:j8kr2l5v0]
- Jゴール集
www.nicovideo.jp/watch/sm2268656
- 22 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:26:27 ID:j8kr2l5v0]
- 横浜Fマリノス
jp.youtube.com/watch?v=-fyJUf2lYO4 鹿島アントラーズ jp.youtube.com/watch?v=6f3iymyNZo8 ガンバ大阪 jp.youtube.com/watch?v=QG7hm4twaAE 名古屋グランパス jp.youtube.com/watch?v=PxXMyunREGE ジェフ千葉 jp.youtube.com/watch?v=dsmpaT8cj1w 柏レイソル jp.youtube.com/watch?v=dKvSkL2g1lw
- 23 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:26:54 ID:j8kr2l5v0]
- FC東京
jp.youtube.com/watch?v=QEAvWewkHTI 川崎フロンターレ jp.youtube.com/watch?v=tTNJmmTlT3I 清水エスパルス jp.youtube.com/watch?v=r9X1FkI5xK4 ジュビロ磐田 jp.youtube.com/watch?v=PL1MHaJHHzA ヴィッセル神戸 jp.youtube.com/watch?v=tGR55H3EUHU
- 24 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:27:21 ID:j8kr2l5v0]
- ベガルタ仙台
jp.youtube.com/watch?v=GiNn6TvqerE アビスパ福岡 jp.youtube.com/watch?v=agTPl9MfsVQ FC岐阜 jp.youtube.com/watch?v=FCDdryQQMAA ザスパ草津 jp.youtube.com/watch?v=vCKBqTlZxQg ヴァンフォーレ甲府 jp.youtube.com/watch?v=m-MOb8YZ3FM
- 25 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:27:48 ID:j8kr2l5v0]
- アルビレックス新潟
jp.youtube.com/watch?v=fue9tdFCGiw コンサドーレ札幌 jp.youtube.com/watch?v=cLC-I4bsUPU 湘南ベルマーレ jp.youtube.com/watch?v=uT-nGpqrLII 東京ヴェルディ jp.youtube.com/watch?v=jDgM27-46vc
- 26 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:28:32 ID:j8kr2l5v0]
- 2ちゃんねる投稿数
www.bbsnews.jp/bbs-post-0.html
- 27 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:28:59 ID:j8kr2l5v0]
- 海外サッカーはオタク文化なのか…
03月28日の投稿数: 352,700 1.ニュー速VIP (54022) 2.モ娘(狼) (16812) 3.なんでも実況V (12119) 4.ニュース速報+ (9242) 5.ニュース速報 (9131) 6.番組ch(西日本) (6403) 7.番組ch(フジ) (6113) 8.大学生活 (5008) 9.芸スポ速報+ (4499) 10.番組ch(TX) (4243) ・ ・ 50.YouTube (1556) 51.ロボットゲー (1513) 52.自己紹介 (1448) 53.国内サッカー (1442) 54.ヒッキー (1429) 55.アニメ2 (1364) 56.ファッション (1358) ・ ・ 197.通販・買い物 (278) 198.模型・プラモ (277) 199.スポーツch (275) 200.海外サッカー (270) 201.卓上ゲーム (269) 202.エロゲネタ (266) 203.同人ゲーム (265)
- 28 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:29:35 ID:j8kr2l5v0]
- 2006年Jリーグスタジアム観戦者報告書
www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf#search='J 観戦者調査報告'
- 29 名前:、 [2008/04/11(金) 22:29:38 ID:bOemelq30]
- >>18
そのくせに収入が低すぎる カルトリーグかよw
- 30 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:30:08 ID:j8kr2l5v0]
- >「それなりに名の売れたスポーツライターが自国のスタジアム文化に無頓着なまま、
何かを批判した気分になっていることこそが、日本のスポーツ文化の貧困を端的に表している」と批判している >ただしブンデスリーガを担当するうえで全てが勉強不足(応援スタイル、選手の特徴、プレー内容など)であり、 またスペインサッカーを引きずったままの解説なのでブンデスファンにとっては不評である。 >多種に渡るスポーツを評論・執筆しているが、自身が好むサッカーと同等に深く掘り下げた記事はなく、門外漢では」との批判もある。 >本職のはずのサッカーに関しても、名前が売れるようになってからはスタジアムに足を運ばなくなったという同業者からの批判もある。 ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E5%AD%90%E9%81%94%E4%BB%81
- 31 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:30:42 ID:j8kr2l5v0]
- わーわーサッカーをご堪能下さい。
jp.youtube.com/watch?v=q9jbDQyqv2E jp.youtube.com/watch?v=93ui4a6-L9U jp.youtube.com/watch?v=Tf_HiZBVI2A jp.youtube.com/watch?v=vqQxi_DWXYY jp.youtube.com/watch?v=rBr_Lu6vUO4
- 32 名前:名無しさん [2008/04/11(金) 22:30:59 ID:8kHFKNvM0]
- >>17
育成リーグなら育成リーグとして 遠慮して生きていって欲しいのにねえ。 CWCとかウザ過ぎるよな。
- 33 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:31:16 ID:j8kr2l5v0]
- バモ!バモ!
www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 34 名前:俺達のJ [2008/04/11(金) 22:31:46 ID:j8kr2l5v0]
- 03月28日の投稿数: 1,758,418
45.家庭用ゲーム (7651) 46.投資一般 (7435) 47.国内サッカー (7302) 48.アニメサロン (7196) 49.自己紹介 (5986) 192.海外芸能人 (1512) 193.ラジオ番組 (1511) 194.海外サッカー (1470) 195.病院・医者 (1464) 196.芸能 (1458)
- 35 名前: mailto:sage [2008/04/11(金) 22:42:00 ID:5syUf1fc0]
- 見たいものを見ればいいだろ
人の趣味に文句言うやつは野暮
- 36 名前:名無しさん [2008/04/11(金) 22:45:18 ID:pnxbzXHT0]
- >>35
スレタイを音読して、4スレまでいってることを理解しろ Jリーグをバカにしまくってる海外厨をどう思うの?
- 37 名前:J [2008/04/11(金) 22:45:31 ID:j8kr2l5v0]
- ■Jリーグのサポーターと海外のサポーターとの反応の違い
―創刊前に予想していたのと現在とで違ったことは何かありますか? 「かなりJリーグ寄りの媒体になりましたね。最初は半々くらいを考えていました。Jと海外を。で、反響を見ようと思っていたんです。そうしたらJリーグの方が反響が大きいんですね。Jリーグはチームが増えてサポーターも増えてきた。 昔は代表>クラブというところがありましたけど、今はクラブ>代表になったでしょう。2004年はちょうどそういう転換期だったんじゃないですか?クラブによってはもっと前から切り替わっていたように見えますが。 代表は瞬間風速のようになってきましたね。試合のある時だけ。でも、それが ヨーロッパでは普通でしょう。」
- 38 名前:J [2008/04/11(金) 22:48:19 ID:j8kr2l5v0]
- ―読者からの反応はどうですか?
「海外サッカーを見る人はあんまり反応ないですね。今、海外を見る人は試合中継を見るのがまず第一だと思うんです。 日本は世界一、欧州のサッカーを見られる。他にそんな国ないですよ。 海外サッカーファンにとっては試合を観るときの観戦ガイド的なものを求められるんじゃないかなと思います。 既存の海外サッカー雑誌を追いつけ追い越せということで今年の課題だと思っています。」
- 39 名前:J [2008/04/11(金) 22:49:29 ID:j8kr2l5v0]
- これかな
www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/050217_elgla02.html
- 40 名前:J [2008/04/11(金) 22:52:26 ID:j8kr2l5v0]
- もう忘れられたのか?
jp.youtube.com/watch?v=o8hDHcf_IVM
- 41 名前:J [2008/04/11(金) 22:53:32 ID:j8kr2l5v0]
- >ほっといて欲しいみたい
>アスのインターネット版にも掲載された日本のバレンシアニスタ達の反ソレール抗議だが、 >スペインから遠い日本からのニュースということでマスコミは取り上げているものの、 >コメントに書き込まれている現地スペイン人の意見は、アルベルダがいなくなったことを >悲しむ声やソレール会長の振る舞いの悪さを批判しているものもあるが、 >何故、日本でバレンシアのことを心配しているんだといったものや、 >影の首謀者が日本人たちを操っていると言ったものがでている。 1.日本にいてバレンシアの何を知っているんだ。 マドリーのメディアがバレンシアに鞭をいれているだけのこと。 アンテナ3を見て、マルカ、アスとかを読んでれば良いもの。 日本人の自分たちに対する思い込み(動機)が分からない。 バレンシア州はいつもマドリーを支援している。 ここはカタルーニャじゃないんだ。 9、何で日本人はソレール解任って叫んでいるんだい? 彼らをチームから外したのは監督なのに。 誰かが彼らに会長が選手たちをチームから外したという アイデアを刷り込んだみたいだ。仕込まれた臭いがするぞ。 10、日本でバレンシアがそんなに重要だと思う奴がいるかい? たのむから日本人はもっと真剣になって、もっと重要な ニュースについて心配して欲しい。 バレンシアのことはマドリーのプレスに任せておいてくれ。 バレンシアのニュースで心配しないで欲しい。 あなたたちからリーガを奪うつもりはないから
- 42 名前:J [2008/04/11(金) 22:54:24 ID:j8kr2l5v0]
- ligablog.com/archives/2008/0116_0938.html
- 43 名前:J [2008/04/11(金) 22:55:59 ID:j8kr2l5v0]
-
さて、ここからが私の本当に書きたいことである。 私はこの試合に、本当に失望した。この試合は残念ながら失望に値した。 試合のパフォーマンスを言っているのではない。選手たちの闘志、試合にかける想いは感じ取ることができたし、 彼らのパフォーマンスは素晴らしかった。今までに見たどの試合よりも緊迫していて、 やはり4強対決というか優勝争いは凄まじいのだなぁと思い知らせてくれた。 ただ私がどうにも我慢できなかったのがスタンフォード・ブリッジの静けさである。 “It’s so quiet” アーセナルファンがチェルシーファンを冷やかし歌ったチャントの一部だが、これが何度スタジアムに響き渡ったことか。 しかも普通ならこれに腹を立ててアーセナルを皮肉るチャントのひとつでも歌うのだが”It’s so quiet”を歌い終わると案の定スタジアム はシーンと波打ったように静かなのだ。 この時、私は悟った。彼らは歌わない。いや、歌えないのである。 www.plus-blog.sportsnavi.com/so-ma/article/97
- 44 名前:J [2008/04/11(金) 22:56:43 ID:j8kr2l5v0]
-
歌えないチェルシーサポーター チェルシーサポvsオリンピアコスサポ Gays♪ Gays♪ All of you are gays♪ jp.youtube.com/watch?v=TCUJso049Hc
- 45 名前:J [2008/04/11(金) 22:57:18 ID:j8kr2l5v0]
- 1990年代にテレビマネーが流入し、サッカークラブの経営が魅力的なビジネスになった。
投資家がビジネスとしてサッカークラブに投資をし、経済活動としてクラブ経営に乗り出してくるようになった。 さらには、海外の富豪たちもさまざまな目的(投資、売名、政治的な思惑……)で出資するようになってくる。 そうなると、経済的に裕福なイングランドのクラブに、イタリアやスペインのクラブは追いつくことができなくなる。 イタリアではスタジアムはクラブではなく、市の所有になっており、クラブは試合で使うときに高額の使用量を払わねばならず、 しかも、市営のスタジアムはクラブにとって利益を生むことはなく、クラブの思ったとおりの改修もできない。 イングランドでは1990年代に入ってから、政府がさまざまな形で資金を回して、近代的なサッカー・スタジアムが作られた。 しかも、スタジアムはクラブの所有だから、クラブにとって使い勝手が良いように改修できるし、スタジアム内のレストラン やホールの経営は、試合のない日でもスタジアムがクラブに利益をもたらすことになる。 投資の対象として、イングランドのクラブは魅力的なのだ。 しかし… sports.yahoo.co.jp/news/20080222-00000023-ism-socc.html
- 46 名前:J [2008/04/11(金) 22:57:51 ID:j8kr2l5v0]
- テレビ観戦主体に切替えた場合最大の収入源は放映権料なんだけど
現状ざっと 2002年、JリーグはNHK・TBS・J SKY SPORTSの3社と2006年までの5シーズンにわたる放映権契約を締結した。 放映権料はヤマザキナビスコカップ・JリーグJOMOオールスターサッカーを含めて年間49億円。 その他、地方ローカル局へはクラブ別に販売 セリエAやリーガエスパニョーラはWOWWOWなどが15億円で購入 世界中に放映権料を売れればいいんだけどね…
- 47 名前:J [2008/04/11(金) 22:58:47 ID:j8kr2l5v0]
- 海外サポの抗議
めんどくせー jp.youtube.com/watch?v=qPRU1vqyF98 jp.youtube.com/watch?v=ydpSg0jCJl0 jp.youtube.com/watch?v=B_W9qM129r8 jp.youtube.com/watch?v=AcTeznDOeWg jp.youtube.com/watch?v=mg7LMOAJPEo jp.youtube.com/watch?v=DYTSCLReIyI
- 48 名前:J [2008/04/11(金) 23:00:00 ID:j8kr2l5v0]
- >フットボール先進国が為し得なかった熱狂とエンターテイメントの共存がなされているではないか。
これは日本が世界に誇れるJリーグ独自の文化だ。 ヨーロッパの応援をマネしてカッコつけるのはいい。 しかしJリーグが13年間築き上げてきた「世界一綺麗で安全なスタジアム」 football.exblog.jp/165034/
- 49 名前:J [2008/04/11(金) 23:00:44 ID:j8kr2l5v0]
- 例えばこうゆう楽しみもある。
football.exblog.jp/3137220/
- 50 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:02:03 ID:j8kr2l5v0]
- www.nikkansports.co.jp/soccer/world/news/p-sc-tp3-20080404-344007.html
sports.yahoo.co.jp/news/20080222-00000023-ism-socc.html
- 51 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:02:50 ID:j8kr2l5v0]
- 視聴率
2007/07/17(火) *1.0% 25:59-27:30 さいたまシティカップ2007「浦和×マンチェスター」 2007/05/23(木) *2.2% 27:35-29:00CX* FOOTBALL CX UEFAチャンピオンズリーグ 決勝「ACミラン×リバプール」 2007/05/05(土) *0.9% 26:50-28:50 NTV プレミアリーグ「マンチェスター・C×マンチェスター・U」 2007/03/03(土) *6.0% 15:55-18:00 NHK J1「浦和レッズ×横浜FC」 2007/03/11(日) *3.4% 13:55-16:00 NHK J1「鹿島アントラーズ×ガンバ大阪」 2007/03/17(土) *6.0% 14:00-15:56 TBS J1「浦和レッズ×ヴァンフォーレ甲府」 2007/04/14(土) *3.7% 14:00-15:56 TBS J1「横浜FC×鹿島アントラーズ」 2007/04/21(土) *4.3% 15:55-18:00 NHK J1「浦和レッズ×川崎フロンターレ」 2007/05/06(日) *4.0% 16:00-18:00 NHK J1「川崎フロンターレ×FC東京」 2007/05/19(土) *4.2% 14:00-15:56 TBS J1「名古屋グランパス×浦和レッズ」 2007/09/15(土) *3.1% 14:00-16:00 TBS J1「サンフレッチェ広島×浦和レッズ」 2007/09/23(土) *3.5% 14:00-15:56 TBS J1「FC東京×清水エスパルス」
- 52 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:05:18 ID:j8kr2l5v0]
- 2007年 Jリーグ放映権料
◆CS(J SPORTS、スカパー)[30億] ◆NHK[11億〜14億] ◆TBS[6億〜9億] ◆CX(ナビスコカップ)[1億] ◆EX(オールスター)[1億] ◆その他[1億〜2億] ◆合計[53億] ――――― 終 了 ―――――
- 53 名前: mailto:sage [2008/04/11(金) 23:21:15 ID:uIeZpA/pP]
- >>29
客単価が違う背景にタダ券ばらまき gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27552 つまりそういうことだ >>52 その数字だけじゃ意味ないでしょ。 大きな見込み違いだったスカパーのJ放送権獲得 gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27624 NHK-BSはプレミアに乗り換えつつあるよね。 Jオタはその分スカパーと大型契約したからいいんだと胸を張って言えるのかい? NHKのBS放送激減がJリーグ離れを誘発する gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=27636
- 54 名前:・ [2008/04/11(金) 23:35:27 ID:qyxyUGTuO]
- ゲンダイw
- 55 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:37:47 ID:j8kr2l5v0]
- こーゆーの
www.youtube.com/watch?v=aALus1DM36Q www.youtube.com/watch?v=pNLstgvwsDc&feature=related www.youtube.com/watch?v=ppmcOjezJ0U&feature=related
- 56 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:39:10 ID:j8kr2l5v0]
- フェネルバフチェサポ
jp.youtube.com/watch?v=pAcUAMiuRRE&feature=related
- 57 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:40:32 ID:j8kr2l5v0]
- これを見て安心した
www.youtube.com/watch?v=9V7ux8875Z4
- 58 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:42:13 ID:j8kr2l5v0]
- jp.youtube.com/watch?v=uOLwgh4-EGE
jp.youtube.com/watch?v=heGm_NbFCvw jp.youtube.com/watch?v=VtMNafzwu2I
- 59 名前: mailto:sage [2008/04/11(金) 23:43:05 ID:uIeZpA/pP]
- >>54
でも書いてることは事実なんだよ。 反論できるのならどうぞ。
- 60 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:43:38 ID:j8kr2l5v0]
- フランクフルトのサポーターの応援なのですが
これは、日本で言う浦和みたいなものですか? jp.youtube.com/watch?v=8N66jOVp6lc&feature=related
- 61 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:45:05 ID:j8kr2l5v0]
- jp.youtube.com/watch?v=N10r3uuRaZk
- 62 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:46:41 ID:j8kr2l5v0]
- 番外編
かつてマリサポvsモーヲタという贅沢なバトルが実際にあったのを知る人は、 今は少ない。 soccerunderground.com/blog/archives/000318.html
- 63 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:47:17 ID:j8kr2l5v0]
- 番外編
仙台の女子中学生による前説 jp.youtube.com/watch?v=FXhrDhWxvzI
- 64 名前:JJJ [2008/04/11(金) 23:48:27 ID:j8kr2l5v0]
- 番外編
国立前田祭り jp.youtube.com/watch?v=FuXgdN1FSNc
- 65 名前:JJJ [2008/04/12(土) 00:02:14 ID:j8kr2l5v0]
- jp.youtube.com/watch?v=fngisUHgzQ4
- 66 名前:JJJ [2008/04/12(土) 00:13:51 ID:4nYK0xTU0]
- Eintracht Frankfurt supporters
www.youtube.com/watch?v=RlCkJQCKb48
- 67 名前:JJJ [2008/04/12(土) 00:21:04 ID:4nYK0xTU0]
- プロモ風
jp.youtube.com/watch?v=jDgM27-46vc
- 68 名前:JJJ [2008/04/12(土) 00:22:09 ID:4nYK0xTU0]
- プロモ風
jp.youtube.com/watch?v=oJbWbwaYLX4
- 69 名前:JJJ [2008/04/12(土) 00:23:23 ID:4nYK0xTU0]
- プロモ風
jp.youtube.com/watch?v=-fyJUf2lYO4
- 70 名前:xxx [2008/04/12(土) 01:37:59 ID:4nYK0xTU0]
- 04月12日の投稿数: 269,676
27 独身男性 (1655) 28 市況1 (1631) 29 国内サッカー (1602) 30 番組ch(TBS) (1578) 31 モテない男性 (1544) 171 エヴァ (266) 172 女向ゲー一般 (266) 173 海外サッカー (266) 174 ボクシング (266) 175 ラーメン (265)
- 71 名前:、 [2008/04/12(土) 01:58:35 ID:1vU3zKq80]
- 自分達で客層を限っといて人気無いとか嘆いてるから馬鹿馬鹿しい
- 72 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:07:31 ID:4nYK0xTU0]
- これが原因なんだな
>NHKは、97年から06年までBSで70試合前後を放送してきたが、 「受信料不払いによる収益悪化」によって、年20億円の放送権料が払えなくなり、 「半分の10億円にして欲しい」とJリーグに泣きついた。
- 73 名前:、 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:12:57 ID:lGwhoB/W0]
- uIeZpA/pPは完全な基地外だな
海外サッカーを見ることはJを衰退させるらしい
- 74 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 02:15:43 ID:zcf2IWXIP]
- >>72
ところがNHKはプレミアリーグの放送を始めた 要はNHKのほうがJリーグより交渉術が一枚上手だっただけということだ プレミア中継の反響は大きく、当初予定していなかった生中継もするようになり NHK総合のスポーツニュース番組でもコーナーができるほどの扱いになった。
- 75 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:16:59 ID:4nYK0xTU0]
- 内容:
ビッグスワン メイン1層大人(ホーム側)-4,000円 メイン1層大人(アウェイ側)-4,000円 メイン1小中高(ホーム側)-1,000円 メイン1小中高(アウェイ側)-1,000円 メイン2層大人(ホーム側)-3,000円 メイン2層大人(アウェイ側)-3,000円 メイン2小中高(ホーム側)-1,000円 メイン2小中高(アウェイ側)-1,000円 バック1層大人(ホーム側)-3,500円 バック1層大人(アウェイ側)-3,500円 バック1小中高(ホーム側)-1,000円 バック1小中高(アウェイ側)-1,000円 バック2層大人(ホーム側)-3,000円 バック2層大人(アウェイ側)-3,000円 バック2小中高(ホーム側)-1,000円 バック2小中高(アウェイ側)-1,000円
- 76 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:17:51 ID:4nYK0xTU0]
- 埼スタ
S指定席(メインアッパーホーム)-4,500円 S指定席(メインロアーアウェイ)-4,500円 S指定席(メインロアーホーム)-4,500円 S指定席(メインアッパーアウェイ)-4,500円 R指定席(バックスタンド中央)-4,000円 SA指定席(バックロアーホーム)-3,500円 SA指定席(メインロアーアウェイ)-3,500円 SA指定席(バックアッパーアウェイ)-3,500円 SA指定席(バックアッパーホーム)-3,500円 SA指定席(メインロアーホーム)-3,500円 MU指定席大人(ホーム側)-3,000円 MU指定席大人(アウェイ側)-3,000円 MU指定席小中(ホーム側)-2,000円 MU指定席小中(アウェイ側)-2,000円 SB指定席(ホーム側)-3,000円 SB指定席(アウェイ側)-3,000円 SC指定席(ホーム側)-2,500円 SC指定席(アウェイ側)-2,500円 A大人(ホーム側)-2,000円 A小中(ホーム側)-1,000円 Aビジター大人(アウェイ側)-2,000円 Aビジター小中(アウェイ側)-1,000円
- 77 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:20:38 ID:4nYK0xTU0]
- NHKってホント悪い奴らだな
- 78 名前:あ [2008/04/12(土) 02:22:15 ID:Q1u13brnO]
- スポーツ選手年収ランキング
1タイガー・ウッズ:100.0(ゴルフ) 2デビッド・ベッカム:48.9(サッカー) 3モウリーニョ:46.0(サッカー) 4オスカー・デラホーヤ:43.0(ボクシング) 5フィル・ミケルソン:42.2(ゴルフ) 6キミ・ライコネン:42.0(F1) 7ロナウジーニョ:38.0(サッカー) 8ミハエル・シューマッハ:36.0(F1) 8リオネル・メッシ:36.0(サッカー) 10コービー・ブライアント:32.9(バスケットボール) www.forbes.com/sportsbusiness/2007/10/25/sports-tiger-woods-biz-sports-cz_kb_1026athletes.html news.livedoor.com/article/detail/3589338/
- 79 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:23:08 ID:4nYK0xTU0]
- 国営放送だろ
自国リーグを蹴って プレミアバブルに乗っかり 自分たちが招いた収益悪化を補填しようと 目論んでるんだな
- 80 名前:、 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:23:30 ID:lGwhoB/W0]
- 954 : :2008/04/11(金) 17:29:58 ID:uIeZpA/pP
とりあえず俺は一生地元クラブとJリーグを応援し続けるんだ! って素晴らしい理念を持っている奴は海外サッカー見るなよ。 一種の利敵行為なんだからその素晴らしい理念と矛盾することになる。 959 :、 :2008/04/11(金) 17:37:26 ID:ZhmRWyWa0 >>954 見るなって言う意味がわからん 982 : :2008/04/11(金) 18:07:57 ID:uIeZpA/pP お前は本当馬鹿だな どんどん海外に金落としててください 仮にJリーグが潰れかかっても海外サッカーが成り立ってればいいようなので
- 81 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 02:27:46 ID:zcf2IWXIP]
- >>79
実際人気があるんだからしょうがない BSでのプレミア実況スレみたら分かるけどかなり人が多い おっと2ちゃんを統計に使うなって反論はなしだぞ>>70 それに海外スポーツやってるのはサッカーに限らないし 日本人が海外スポーツ観ることは今じゃ普遍的なことだ
- 82 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:28:21 ID:4nYK0xTU0]
- >>74
つか反響って? NHKって視聴率とれたら儲かるの?
- 83 名前:xxx [2008/04/12(土) 02:30:58 ID:4nYK0xTU0]
- 単なる金額の問題じゃないの?
実際Jはサポがバラけるが 今、プレミアはビッグ4絡みの試合流してるだけだもんな
- 84 名前:: [2008/04/12(土) 02:52:34 ID:Aw9IsrCPO]
- 大丈夫 そのうち
海外サッカー見れるのは一部になるから 街のフットボールが とりあえず サッカーって言ってる時点で自分たちの愚かさに気付かない
- 85 名前:か [2008/04/12(土) 03:00:03 ID:h71jNSgnO]
- >>84
意味わかんね
- 86 名前:、 mailto:sage [2008/04/12(土) 03:25:46 ID:lGwhoB/W0]
- そろそろ長谷部でるから応援しようぜ
- 87 名前:あ mailto:age [2008/04/12(土) 07:53:16 ID:b/3aXH/zO]
- またケンカスレになってるな…
ここで国内厨が無理矢理、Jリーグ見ろ、とか騒いで海外サッカーファンを煽ったりしても無駄だろう つーか、むしろ逆効果だろう、、Jリーグアンチが増えるだけだからやめとけ 面白ければ、一般人だってJリーグ見るだろうが、実際問題つまらないから、見ないんだから仕方ないだろう どんなスポーツも、面白ければ黙っていても人気が出るし、つまらなければそのうち自然にテレビから消える 熱心なサポがいるうちはいいが、大事なのは中身。 Jリーグはプロリーグの見世物として金を取れるレベルにはない。 実業団とたいして変わらない。 まあ地元愛、自国のリーグへの貢献っていう概念で応援したいならすればいいだろ。国内サッカー板で。 ここで無理矢理Jリーグ見ろとか言ってもアンチ増やすだけで逆効果 わざわざこの板に来る意味がない。 取り敢えず、国内厨は国内板へ帰れ。
- 88 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 08:50:54 ID:7cUD4DKH0]
- >>87
>ここで国内厨が無理矢理、Jリーグ見ろ、とか騒いで海外サッカーファンを煽ったりしても無駄だろう だから何度も書いてるじゃん 別に無理して見なくて良い、って。 何かJオタがJを見させようとしてるって印象付けたいみたいだけど。
- 89 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 09:11:15 ID:fRi6MRiG0]
- Jヲタはスタジアムに直接行ってバカ騒ぎしたいだけなんだろ?
それやるのが楽しいならそれはそれでいいじゃん。 海外ヲタはレベルの低いJリーグを観たくないから観て無いだけで 海外ヲタはより、レベルの高いプレーを観たい人ばっかりなんじゃないか? Jリーグみたいに、毎週毎週スタジアムに試合観に行けないけど、1年に1回でも行ければ一生の思い出になってまた今年も頑張ろう!ってなるもんだろう。 よって 「Jリーグヲタはスタジアムに直接行ってバカ騒ぎしたいだけ、バカ騒ぎすればクラブに思い入れそれ程無くてもサポーターとして認められる」 「海外ヲタはたいていの試合はスタジアム観戦出来ないけれど、それでもテレビの前でもいいからレベルの高いサッカーを観たいだけ、ですが、試合はほとんどスタジアムで観れないからJヲタからしてみればそれはサポーターじゃない。」 よって、今のところ夢が無いJリーグをわざわざ金出してまで海外サッカーヲタがJリーグを観に行くとは考えにくいな。 それに地元に絶対的にJのクラブがあるとは限らない。 例えば同じ国内、沖縄に住んでる人はJヲタからしてみれば、サポーターにはなれないんだろ? Jヲタはレベル低いと言われて海外ヲタを煽ってるけど、レベルが低いのは事実だし、煽っても見苦しいからやめときな。 煽るならもっと説得力のある煽り方してくれ。
- 90 名前:. [2008/04/12(土) 09:19:40 ID:sjJwLwrE0]
- 海外クラブのサポを名乗ってる奴は滑稽
だから俺はファンを名乗る
- 91 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 09:27:31 ID:fRi6MRiG0]
- 思い入れが本当にあって、1年に1回でも応援しに行ければサポと名乗ってもいいと思うけどな。
まあそれがJサポからしてみれば許されないんだろうな。ただバカ騒ぎしてるだけな人もいるのに。 つか、それなら同じ国内、沖縄に住んでる人はサポーターになれないんだよな?w それの方が滑稽だと思うがな俺は。
- 92 名前:. [2008/04/12(土) 09:28:56 ID:sjJwLwrE0]
- 違和感あるか無いか、ただそれだけ
自分が良いと思ってたら名乗れば? 俺はファンで良い。
- 93 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 09:30:21 ID:fRi6MRiG0]
- >>92
いやそんなのは正直どうでもいいんだよ。サポーターだから何?って話しだし自己満足だしなサポーターなんて それよりさ それなら同じ国内、沖縄に住んでる人はサポーターになれないんだよな?w それの方が滑稽だと思うがな俺は。 これについてはどう思うんだ?Jサポは
- 94 名前:. [2008/04/12(土) 09:36:57 ID:sjJwLwrE0]
- >>93
俺、Jサポじゃないよ 若干違和感あるけど海外クラブのサポ名乗ってるよりマシかなって感じ 辺だと思う奴も居るんだろうけど
- 95 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 09:43:56 ID:fRi6MRiG0]
- 違和感感じるってのも皮肉な話だよな
同じ国内なのに住んでる所が違うってだけで
- 96 名前:. [2008/04/12(土) 09:48:27 ID:sjJwLwrE0]
- >>95
まあ自分が感じないなら良いんじゃない? 俺が正しい訳じゃないし ただそう感じるだけで。
- 97 名前:リオネル mailto:sage [2008/04/12(土) 09:56:36 ID:msA979b3O]
- Jも観たいけど俺の好きなチームは今J2…でスカパーすら加入してない俺は観れない…orz
だから俺がサッカー観れるのは衛星のNHKで放送してるプレミアリーグとWOWOWのリーガエスパニョーラぐらいしか観れない…orz 最近Jリーグも日本代表と共にどうでもよくなってきた。 海外サッカー観てたらJも日本代表もショボく見えてつまらない
- 98 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 09:57:04 ID:fRi6MRiG0]
- いやファンでもサポーターでも何でもいいんだよ俺はw
だけど、サポーターって名乗るなって強制的に言うのはどうかと思っただけで それとこの2つの言葉、それ程違った意味はないと思うし ファンもサポーターもそのチームの事を応援してる事は代わり無いしな
- 99 名前:. [2008/04/12(土) 09:59:50 ID:sjJwLwrE0]
- 何て言うか・・・
俺から見てサポ名乗ってる奴と、 そのクラブが近く感じるか、遠く感じるか(距離的な物以外でも) ってところなんかな、遠く感じる程、違和感を感じる スマン何かうまく説明出来ないけど
- 100 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 10:04:41 ID:fRi6MRiG0]
- >>99
言ってることはわかる 俺はサポーターはファンを見下してるようには感じるな 特にJサポは。
- 101 名前:、 mailto:sage [2008/04/12(土) 10:06:13 ID:fSmf9WxqO]
- まだやってたんだ
もう見るのは自由だからどっちでもいーよ 今朝は長谷部の試合見た 今夜Jも見れたら見る 深夜起きれたら海外も見る
- 102 名前:・ [2008/04/12(土) 10:19:20 ID:KKVbFWy/O]
- >>100
海外ファンはJリーグと日本代表、Jサポーターを見下しているように見えるけどな
- 103 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 10:28:44 ID:fRi6MRiG0]
- >>102
それは仕方ないことだろう。 Jリーグも日本代表もレベル低いのは明らかなんだから。
- 104 名前:・ [2008/04/12(土) 10:43:17 ID:KKVbFWy/O]
- だったらアジアのなんちゃってサポーター(海外ファン)がJリーグのサポーターに劣ってるのは明らかだな
- 105 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 10:50:38 ID:fRi6MRiG0]
- 何がいいたいのかさっぱりわからん。
何だただのバカか
- 106 名前:・ [2008/04/12(土) 11:00:26 ID:KKVbFWy/O]
- また逃げたな
海外ヲタなんて日本国内では少数派だもんな
- 107 名前:. [2008/04/12(土) 11:08:24 ID:Aw9IsrCPO]
- 楽しいよJリーグ
みんなスタジアムへおいで でも先に経済発展してるわけだから Jリーグは過酷な旅 とりあえず専スタが増えてくれることを願う
- 108 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 11:11:05 ID:fRi6MRiG0]
- 逃げってww
サポーター何てなろうと思えば誰だってなれるのに劣ってるとか全く関係ないと思うが。 スタジアム行って応援するだけなら5歳の保育園の子でも出来るわけだが。 それを自慢するとか情けなすぎる。 それとJリーグのサポーターなんて世界のクラブのサポーターに比べりゃ(笑)な訳だが。
- 109 名前:↑ [2008/04/12(土) 11:12:36 ID:s74U5DYtO]
- 結局Jヲタは発想がこうなんだよ
群れて騒いでなんぼだろ 数じゃねーんだよ、低能W
- 110 名前:、 [2008/04/12(土) 11:13:55 ID:s74U5DYtO]
- >>106の事↑
- 111 名前:、 [2008/04/12(土) 11:24:36 ID:sD/wDVp4O]
- だな
国内のJサポはバカ騒ぎしてるだけだろ。 誰でもなれるのにそれを自慢するとか哀れだなあ
- 112 名前:・ [2008/04/12(土) 11:30:46 ID:KKVbFWy/O]
- >>108
>>18 >>30 自国のサッカー文化に無頓着な奴らが何かを批判した気になってる
- 113 名前:・ [2008/04/12(土) 11:33:33 ID:KKVbFWy/O]
- Jリーグをバカにしている海外ヲタこそ日本のスポーツ文化の貧困を端的に表している。
- 114 名前:・ [2008/04/12(土) 11:41:14 ID:KKVbFWy/O]
- >>108
スタジアムで好きな選手を一緒懸命応援してる五歳児の方がテレビの前で寝転がって海外リーグ見てる大人よりは楽しそうに見えないか?
- 115 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 11:41:28 ID:fRi6MRiG0]
- >>112
はい? 数が多いから何なんだ? 俺はJリーグのサッカーが面白く無いから観て無いだけでそれでも日本に住んでるのならJリーグ観ろって言いたいのか? レベル低いのは事実なんだからバカにされても仕方ないだろう。それならリーグを観る魅力を教えてくださいよ。 日本に住んでるから、スタジアム観戦出来るから。 以外でな。
- 116 名前:・ [2008/04/12(土) 11:44:17 ID:KKVbFWy/O]
- 見ろなんて言ってない
国内リーグ、海外リーグの現状を深く知らないまま批判するなと言いたいだけ
- 117 名前:、 [2008/04/12(土) 11:45:34 ID:sD/wDVp4O]
- >>114
Jリーグに好きな選手、好きなチームがいないからわざわざ海外に流れてるのだろ。 それと寝転がってってあんたみたいなピザと一緒にしないで下さいよ
- 118 名前:・ [2008/04/12(土) 11:46:29 ID:KKVbFWy/O]
- >>115
じゃJリーグのサポーターなんて世界のクラブのサポーターに比べてどーなの?
- 119 名前:・ [2008/04/12(土) 11:48:03 ID:KKVbFWy/O]
- >>117
じゃどーやってテレビ観戦するの? スタンディング?
- 120 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 11:48:55 ID:fRi6MRiG0]
- >>118
カンプノウやベルナベウ、サンチェス・ピス・ファンにサンシーロのどこでもいいからこの4つの内どれか1回でもいいから行ってみたらわかるさ よく言うだろ。海外じゃHOMEとAWEYじゃやり易さが全然違うってさ。
- 121 名前:、 [2008/04/12(土) 11:50:32 ID:sD/wDVp4O]
- そこに突っ込む所が餓鬼決定だな。
- 122 名前:、 [2008/04/12(土) 11:54:36 ID:sD/wDVp4O]
- 中田も言ってたな。
国内でいるときはHOMEとAWEYなんてそれほど差がないと思ってたけど海外に行ってからようやく意味がわかったってな。
- 123 名前:・ [2008/04/12(土) 11:56:17 ID:KKVbFWy/O]
- >>120
カンプノウw あそこはウルトラを排除したとこだぞ カンプノウならJのスタジアムのが熱気あるとこあるからね
- 124 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 11:58:44 ID:fRi6MRiG0]
- それにしても揚げ足とりますね〜じゃあ他の3つ行けばいいだろ?
>>122-123 プロ選手が言っているんだ。そろそろ現実みたほうがいいぜ
- 125 名前:ラ [2008/04/12(土) 12:00:45 ID:3uza/Jgk0]
- 欧州サッカーを生観戦した事ある人がいるなんて羨ましいです
- 126 名前:、 [2008/04/12(土) 12:03:59 ID:fSmf9WxqO]
- 海外厨はウイイレのパラ見て選手を知った気になってるだけじゃんw
- 127 名前:・ [2008/04/12(土) 12:05:09 ID:KKVbFWy/O]
- また逃げたな
無頓着なまま批判するかだろ
- 128 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 12:08:49 ID:Yg6vubhfO]
- >123
これは検討ちがいだな〜カンプノウに観客何人入るか知ってます?バルサの平均観客動員数知ってます? バカにする視点が間違ってるよ。ウルトラスがいるかいないかで反論するかw 通りすがりの者だが見過ごす事ができなかったわ
- 129 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 12:11:14 ID:fRi6MRiG0]
- >>127
はい????wwwww逃げたってちゃんと答えてるんですけどwwwwwww 思ってた通りID:KKVbFWy/Oはバカでした。相手した俺が悪かったな 海外とJじゃ選手もそうだが スタジアム、サポーターの雰囲気そのものが全然違うって言う事実すらもしかして知らなかったのか。 痛いなあ それとカンプノウの雰囲気も知らないのな。浦和サポの方が凄いって言いたいのかもしかして。 その事をバルセロナに住んでる人に言ったら笑われるよw 俺すら恥ずかしいわww
- 130 名前:・ [2008/04/12(土) 12:11:42 ID:KKVbFWy/O]
- サポーターが作り出すスタジアムの雰囲気の問題だろ
何万人入ろうが関係ないよ
- 131 名前:・ [2008/04/12(土) 12:17:34 ID:KKVbFWy/O]
- >>43
>>55 >>56 >>57 >>60
- 132 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 12:24:57 ID:fRi6MRiG0]
- 口だけだと思ってるのなら実際に英語勉強して金貯めてから行って体験しておいでよ?
俺も行く前まではあんたと同じく国内のスタジアムとそれ程大差ないと思ってたよ。 言葉では言い表せないってのはこう言う事言うんだと思ったからな。 体で感じないとわからないよあの雰囲気は。 俺はスペインしか行ったことがないけど日本に帰ってきてからもあの雰囲気は忘れられない ダービーならアンダルシア・ダービー ベティスvsセビージャ クラシコ レアルvsバルセロナ 死ぬまでに1回でもいいから現場に行って観た方がいいよ。 文字だけの2ちゃんなんて信用なんねーんだろ?あんた観たいなスタジアム厨なら尚更
- 133 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 12:27:29 ID:Yg6vubhfO]
- >130
まだそのほうがまともの反論だよ。 だけど雰囲気もカンプノウには劣ってるよ。 さっき誰かが言ったよう中田コメントなど正しいぞ スタジアムに行った事ある中村俊輔や解説者やリポーターのコメでもわかるとおりだし テレビを通しての熱気は間違いなく、J全てのスタジアムが劣っている。 この事実だけは自信あるね。 カンプノウとJのスタジアムを比べた時点で間違いですよ。
- 134 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 12:29:32 ID:W5uibCNj0]
- GKが相手にパスしてして点入れられても、自分のゴールが決まったかのように延々と歌ってるような浦和レッズなんてどうでもいいよ
- 135 名前:、 [2008/04/12(土) 12:35:00 ID:sD/wDVp4O]
- >>132-133
説得力あるなw Jヲタ完璧死亡だなwww
- 136 名前:・ [2008/04/12(土) 12:36:48 ID:KKVbFWy/O]
- テレビってガラガラの客席は映さないかったり、放映権料のスポンサーの関係でタダ券バラまいたりまぁ海外メディアやクラブも必死なわけだがね
そりゃチャンピオンズリーグ決勝やビッグマッチの雰囲気は最高だよ しかし明日の鹿対劣頭でも見れば日本でもリーグ戦でかなりのスタジアムの熱気だし
- 137 名前:・ [2008/04/12(土) 12:40:00 ID:KKVbFWy/O]
- つか日本の海外ヲタは何もやってないだろw
スタジアム雰囲気をテレビの前で寝転がって見てるだけ
- 138 名前:、 [2008/04/12(土) 12:40:07 ID:sD/wDVp4O]
- >>136
え?テレビでしか観た事ないのにCL決勝の雰囲気とかなんでわかるのですか?????カンプノウよりJリーグのスタジアムの方が雰囲気良かったんじゃないんですか??wwwww
- 139 名前:・ [2008/04/12(土) 12:41:34 ID:KKVbFWy/O]
- テレビの話ししてるだけでテレビでしか見たことないと食い付く海外ヲタw
- 140 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 12:44:20 ID:fRi6MRiG0]
- >>137
いや少なくとも俺は1年に1回は休みもらってスペインに観に行ってるよ。 日本の海外ヲタですよ僕は。 たいていの試合はテレビの前でしか観れないのは事実なんだがな >>139 言ってる事が矛盾しすぎ。 現場厨のあんたがテレビの前でしか観れない海外厨を批判してるのに 「CL決勝やビッグマッチの雰囲気は最高だよ」 なんてよく言えるな。テレビの前でしかみたことがないのに
- 141 名前:・ [2008/04/12(土) 12:44:57 ID:KKVbFWy/O]
- >>133
そりやあ海外のいい記事を中心に見てるからだろ 海外ファンだからチェルシーの件やセリエの件やカンプノウの件はつまらない記事として読まないだげ
- 142 名前:・ [2008/04/12(土) 12:46:38 ID:KKVbFWy/O]
- >>140
少なっw
- 143 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 12:47:33 ID:Yg6vubhfO]
- >136
かなりの熱気だと思うよ。認めるよ。 ただ何度も言うようカンプノウには劣ります。 君、132の言う事を素直に受け止めた方がいいよ、親切に教えてくれてるぞw この2chで議論してる相手からだよw >132 羨ましいよ。海外のスタジアムに行った事あるのが!
- 144 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 12:54:10 ID:fRi6MRiG0]
- >>142
そりゃ少ないですよ。長期休みなんて簡単にとれるものじゃないし1回行くだけで何十万っているのですよ。 何十万もあれば、Jリーグの試合何試合観れますか?普通に考えたらJリーグ観たほうが楽しめるって考えるでしょうが それでも何十万の価値があるからわざわざ海外に行ってるのですよ。 1番の理由は本当に好きなチームがスペインにあるからなんだけどね。 別に俺はサポーターと思われなくてもいい、なんちゃってサポーターでも何とでも言ってくれて構わんよ。 だけど毎年マフラーからユニホーム、その他もろもろ高い金出してでもクラブのアイテムは買っているんだがな。 愛着があるからね。
- 145 名前:、 [2008/04/12(土) 12:58:39 ID:sD/wDVp4O]
- 何も言い返せないJヲタ哀れすぎるwwwwww
昨日までの勢いはどうしたんだ?ぁ???
- 146 名前:・ [2008/04/12(土) 12:59:07 ID:KKVbFWy/O]
- >>144
そりやあJサポだってたんさんの人が海外に好きなクラブはあって同じ様に海外に観戦行ったりグッズ買ったりして海外サッカーを娯楽として楽しんでるさ それはサッカー好きだから それを知ってる上でJリーグを語ってるわけだ
- 147 名前:多分 [2008/04/12(土) 13:05:30 ID:amwnAtLO0]
- >俺はスペインしか行ったことがないけど日本に帰ってきてからもあの雰囲気は忘れられない
>ダービーならアンダルシア・ダービー ベティスvsセビージャ >クラシコ レアルvsバルセロナ こういう観戦旅行選択したり、こういう用語(クラシコ)使う人は極最近茶菓ファンになった日本人の層と思う。
- 148 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 13:06:41 ID:W5uibCNj0]
- 多摩川クラシコとかほざいてるやつよりましだろ
- 149 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 13:07:59 ID:fRi6MRiG0]
- >>146
じゃあそれはそれで良くないか? Jリーグも楽しめてるし海外も楽しめてるなら問題ないじゃないか。 俺はそれが出来なかった。もちろんガキの頃からサッカーは大好きだったがな Jリーグも開幕した頃はある程度観に行ったりしてたけど、毎年進化する所か劣化してるJリーグには呆れていくばかり。 地元にもクラブチームが無いし、愛着のあるクラブが出来なかった。 だからレベルの高い海外に流れただけ。 あ、それとたくさんの人が海外に観戦しに行ってるとか何を根拠に言ってるんだ? 金さえあれば簡単に行ける様にみえるが外国なんだからある程度英語喋れないと行けないよ?
- 150 名前:、 [2008/04/12(土) 13:14:57 ID:sD/wDVp4O]
- Jヲタは突っ込み所間違いすぎ。
正論言われても素直に認めないのはさすがだな。
- 151 名前:+ [2008/04/12(土) 13:27:09 ID:PLNogtyk0]
- 多数派宣言って、議論ではふつう敗北そのものなのだがのう。
- 152 名前:. mailto:sage [2008/04/12(土) 13:34:13 ID:fRi6MRiG0]
- 人に逃げるなと言っておいて自分が逃げてるじゃねぇか
やはり相手した俺がバカでしたな
- 153 名前:は [2008/04/12(土) 13:46:14 ID:h71jNSgnO]
- そろそろ、浦和の試合があるからね
- 154 名前:か [2008/04/12(土) 13:47:10 ID:h71jNSgnO]
- 今日じゃなかった(´・ω・`)
- 155 名前:、 [2008/04/12(土) 14:03:18 ID:s74U5DYtO]
- 好きなクラブチームの日程間違えないよな普通
所詮サッカーなんかどうでもよくてストレス発散に行くんだろw >>123 サポ=ウルトラだと思ってるバカ発見
- 156 名前:、 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:06:22 ID:89x7MpDpO]
- Jオタってアホで面白いw
- 157 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 15:31:21 ID:nhqFm/by0]
- 国内厨はスタジアムでの応援が好きだからJが面白いのであって
サッカーの試合しか興味ないに人間からしたらレベルの低いJなんて見る気しない
- 158 名前:+ mailto:sage [2008/04/12(土) 15:35:37 ID:PLNogtyk0]
- 国内厨はサッカー「文化」嗜好の過傾倒
海外厨はサッカー「観戦」嗜好の過傾倒 両方高いレベルで楽しめるのか、というと微妙かもしれない。 どっちかの目で見てしまうんだとすれば。
- 159 名前:. [2008/04/12(土) 15:49:53 ID:Aw9IsrCPO]
- 可哀想な人たち
どっちも楽しいのに Jサポって何? 日本代表を応援する人のこと? サポが騒いでるだけとかw確かに勘違いのDQNもいるけどね
- 160 名前:か [2008/04/12(土) 16:07:16 ID:h71jNSgnO]
- 点が入ったとき、隣の見知らぬ女の子と抱き合って喜べるので、スタジアム観戦もなかなかいいもんですよ。
- 161 名前:+ mailto:sage [2008/04/12(土) 16:50:33 ID:PLNogtyk0]
- >>160
吊り橋仮説か…
- 162 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 17:12:24 ID:j+Nm+VGo0]
- awey。。ゆとり。。
- 163 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 17:23:31 ID:SALbTl5mO]
- >>157
単純にそう決め付けるのはおかしいだろ。自分の好きな選手やチームの成長課程を見たり、強力な相手にどういう戦術で立ち向かうかを生で見ながら楽しむというのもあると思う。当然海外ファンにもそういう奴はいるだろうが。 第三者の立場から見てなぜここまで国内と海外で罵り合うのか意味不明。国内と海外の違いはあれど同じサッカーファンだろ
- 164 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 17:28:27 ID:zcf2IWXIP]
- スタジアム観戦でその人が楽しんでるならそれはそれでいいと思う。(まだまだプロスポーツとしては成立していないが)
自分はそれは否定しない。 ただその価値観を絶対視してテレビ観戦を否定するJオタがこのスレには常駐してるんだな(携帯の必死な奴)
- 165 名前:_ [2008/04/12(土) 17:40:17 ID:kPUiIXK+0]
- プロスポーツとして成立していないねぇ。
海外には日本よりもレベルが低いリーグはいくらでもあるんだが、、、 そういう海外の現地サポにも同じ事が言えるのかと聞いてみたいね。 そもそも、どこの国リーグだってリーグレベルは一定ではないし、 年月により下がったり上がったりする訳で。 そういうレベルとは関係なく見ている人達を馬鹿にする様なのは、 ちょっとついていけないな。
- 166 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 17:45:26 ID:zcf2IWXIP]
- 勘違いしてるようだがプロスポーツとしては成立していないってのは
レベルのこと言ってるわけじゃないぞ プロスポーツとしての経営のことを言っている >>53の一番上のリンク参照 Jリーグはまずはどうやって儲けるかを考えた方がいい プレミアのレベルが上がったのだって資金力による面が大きい
- 167 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 17:47:12 ID:nc07vmHb0]
- こんな凄いプレーが見られるのはJだけです
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2971559
- 168 名前:_ [2008/04/12(土) 17:52:57 ID:kPUiIXK+0]
- 競技レベル=プロスポーツのレベルではないのは確か。
競技レベルはスポーツを見る上での一つの指標でしかない。 例えばチームの降格昇格や優勝で泣いたり喜ぶのは、レベルと関係なく、 心底応援出来るチームを持っていないと出来ないプロスポーツの楽しみ方だし、 想像出来ない様なプレイで驚きの声を上げるのは、競技レベルの高いリーグを 見ないと出来ない。 それは別にどちらかが上と言うのではなく、両方ともプロスポーツの 楽しみ方の醍醐味だと思う。一方を否定するのは馬鹿だと言うしかない。 一番有意義なのは、どちらかを見るのではなく、勝利敗戦に泣けるほど、 一喜一憂出来るチームを持ちかつレベルの高いリーグの試合も見れること。
- 169 名前:_ [2008/04/12(土) 17:58:12 ID:kPUiIXK+0]
- >>166
ただ券ばら撒きがなんでプロスポーツとして成立していないのかがわからない。 プロのチームとして経営的に存在している以上、ただ券をばらまこうが何をしようが、 成立はしていると思うのだけど、、、理解できないなぁ。 ただ券ばら撒かないと客が入らないって言いたいのかな? 観客動員数でいえば、Jは世界でも上位のリーグと思ったけど違ったっけ?
- 170 名前:_ [2008/04/12(土) 18:03:34 ID:kPUiIXK+0]
- だいたいJよりも儲かっていないリーグなんて、
これもまた幾らでもあると思うんだが、、、 欧州だって上位の4,5のリーグ以外はJと経営的には変わらないと思うよ。 上位の4、5リーグでもリーグ下位のチームはお金がないのはJと変わらないし。 それらもプロスポーツとして認めないって言いたいのかな?
- 171 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 18:06:26 ID:zcf2IWXIP]
- >一番有意義なのは、どちらかを見るのではなく
別にJだけ観てる奴でも海外だけ観てる奴でも同じだろ 自分がそれで満足してるのならばそれは有意義なこと >>169 >プロのチームとして経営的に存在している以上 赤字って言葉知ってる? そりゃ赤字でも存在することは可能だよ。でもそれは健全なことじゃないでしょ。 タダ券自体は別に悪くはない。ただその分も観客数に含まれているので 観客数と収益が比例していないのが問題だ。 Jは観客数では世界でも上位に食い込めるリーグらしいけどクラブ収入は全然食い込めない。 プロスポーツとしてはこっちのほうが重要なんだよ。 まぁ海外でも大赤字のビッグクラブはあるが見通しの規模がJとは違うし いざとなったら今いる選手を何十億で売ればいいのでJリーグと違ってクラブがなくなることはまずない。
- 172 名前:さ [2008/04/12(土) 18:15:02 ID:h71jNSgnO]
- そんな事より、明日は浦和‐鹿島楽しみですね。
浦和サポにはニワカの女の子が多いので、サッカーの事を教えてあげれば良い感じになれますよ。
- 173 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 18:18:12 ID:zcf2IWXIP]
- >>170
>欧州だって上位の4,5のリーグ以外はJと経営的には変わらないと思うよ。 >上位の4、5リーグでもリーグ下位のチームはお金がないのはJと変わらないし。 いや決定的に違う点があるよ。 それは選手を大きなクラブに直接売ることができるということ。Jリーグはそれができない。 中村にしたって最初はレッジーナ。朴もPSV。これではそう移籍金は稼げない。 ヨーロッパの中堅クラブや中堅リーグのクラブは選手を売って稼ぐのが基本線だよ。 こないだマンU戦で活躍したボロのアフォンソ・アウベスはヘーレンフェーンから移籍した選手。 Jリーグにはこういう選手が誰一人いない。
- 174 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 18:23:07 ID:7XLLGUF50]
- >>170
プレミアは二部でも収入面Jは負けてるぜ まあその分桁違いの赤字だしてるとこ多いけどなw セリエやリーガも放映権でもうJは勝てない まあこれはバブルだと思うけどね。 海野甲府みたいにJは巧くやりくりしてけばいいんじゃないかな?
- 175 名前:_ [2008/04/12(土) 18:34:57 ID:kPUiIXK+0]
- >>171
そうだね。確かに両方ではなく、片方でも満足していれば良いね。 このスレがどちらかを選べみたいなスレだから、 両方って書いたけど余計だった。 まず確認したいのは、あなたがJはプロスポーツではないって 言ったから反論したのだけど、今でもそう思ってる? あなたの文章からはJがプロでないって言う理由が見えないんだけど。 有料観客数が多い方が重要とか赤字は健全ではないとか、 当たり前の言葉が書いてあるけど、世界中のビッグクラブ以外の 中小クラブも状況は同じだよね。 海外のビッグクラブ以外はプロではないと言いたいの?
- 176 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 18:40:53 ID:zcf2IWXIP]
- >>175
一番言いたいのはJリーグは観客数が世界的に多い割りに収入が少ないことを指摘したい。 観客数が多いことを自慢するJオタがいるが、ある意味世界で一番観客数と収益のギャップが激しい リーグと言えるんじゃないかな。これはJクラブの経営がプロじゃないとしか思えないんだよ。
- 177 名前:_ [2008/04/12(土) 18:42:42 ID:kPUiIXK+0]
- >>173
そういう良い選手が生まれる国は現状限られてる。 欧州の中小クラブがそうだって言うのは無理がある。 そういう良い選手が生まれるのは、欧州でも一部の国に 限られてるよ。あなたが言ったオランダとかね。 日本のレベル自体が、まだそういう高く選手を売れる レベルに達していないだけの事。 でも、これは地道に自国のレベルをあげていくしかないでしょ。
- 178 名前:_ [2008/04/12(土) 18:50:23 ID:kPUiIXK+0]
- >>176
だからプロでないと言いたいの? ただ券をばら撒かないで客を呼べる方法があれば、越したことはないけど、 現状難しいから、まずはただ券でスタジアムに来てもらって、有料の観客に変えていく。 別に経営のプロとして全然おかしくない方法だと思うけど。 Jに多くを求めすぎじゃないの?日本にはまだそこまでサッカー人気が浸透していない。 その中で頑張っているクラブに対して、ただ券=プロでないって言う言い方は とてもじゃないが賛同出来ないんだけど、、、
- 179 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 18:51:25 ID:7XLLGUF50]
- >>176
放映権前提として 一番でかいのは文化の違いだね スペインなんてサッカーで政治批判かわせるからな 日本ならサッカーなんかに無駄金使うなって絶対言われるようなことで 収益モデルについてはもうクラブそれぞれの努力に掛かってくる時代に 入ったとしか言えない
- 180 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 19:03:17 ID:zcf2IWXIP]
- >>178
だからタダ券そのものは否定していないんだけど・・・。 新潟はタダ券で観客増に成功したかに思えたが最近は落ちてきている。 >>177 でもたまにいるんだよ。エールディビジよりJリーグのほうがレベル高いって本気で言っちゃう人が。 君みたいにレベル差を分かってる人ならこうやって話も通じるが。 >そういう良い選手が生まれるのは、欧州でも一部の国に限られてるよ。 ブルガリア、スウェーデン、デンマーク、チェコ、ルーマニア、ウクライナ、トルコ、ギリシャ、ロシア、スコットランド、スイス、イスラエル、クロアチア 一部にしてはけっこうあると思うんだが。 >>179 Jリーグとしてもアジアで最高のリーグという実力・ブランドを付ければ まだ先はあると思う。アジア枠フリーって意見もそういう考えで出てきているし。
- 181 名前:_ [2008/04/12(土) 19:18:57 ID:kPUiIXK+0]
- >>180
それらの国で大きな移籍金で移籍した選手って、そんなにいないでしょ。 さっきのオランダの選手の例の様な移籍は少ないと思うんだけど。 これらの国の選手は例外を除いて、日本と同じ様にいきなり大きなクラブではなく、 2部とか小さなクラブに入ってから大きなクラブに移籍するのが普通と思うよ。 その中でJより経営的に裕福なリーグって、トルコ、スコットランド位じゃないの?
- 182 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 19:23:56 ID:zcf2IWXIP]
- 生まれるのはって言うから別の意味で捉えてしまった。
あと知らんで書いてるかもしれないので書いとくが アフォンソ・アウベスはブラジル人だぞ。
- 183 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 19:41:52 ID:7XLLGUF50]
- 育つでも生まれるでも
ここでは大して意味変わらんから かまわんよ 只その素材をビッククラブが大金出して買うようになってきてるから 育成型一辺倒は厳しくなってきてるよな オランダなんてその煽りをモロにくらってる 最低年俸制度も大方アヤックス保護のために導入したんだろうが それで国内リーグのレベルが下がってCLで結果出せなくなってる
- 184 名前:あ [2008/04/12(土) 21:10:01 ID:KKVbFWy/O]
- プレミアだってばらまいてるじゃん
- 185 名前:・ [2008/04/12(土) 21:18:55 ID:KKVbFWy/O]
- ひとつ言っておくがオランダ人と日本人は枠が違うからな
- 186 名前:名無しさん [2008/04/12(土) 21:31:52 ID:vD7lhxSl0]
- ジェーリーグ見るのなんて時間の無駄
- 187 名前:さ [2008/04/12(土) 21:33:09 ID:h71jNSgnO]
- 浦和だったらCL優勝できると思うんですよねー
マジで 特にバルサなんか弱すぎ
- 188 名前:・ [2008/04/12(土) 21:33:29 ID:KKVbFWy/O]
- 2ちゃんねるやってる奴に時間の無駄とか言われても全く説得力ないっす。
- 189 名前:/ mailto:sage [2008/04/12(土) 21:38:38 ID:fRi6MRiG0]
- ID:KKVbFWy/O
こんばんわ 逃げるな言っておいて自分から逃げた癖によく何事も無かったの様に出て来れましたね。
- 190 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 21:51:51 ID:zcf2IWXIP]
- ようやく釜本の作戦思いついたのかな?w
- 191 名前:a [2008/04/12(土) 22:08:48 ID:IQXHB3HG0]
- レベルが低いからサッカー見ないってのは本当はサッカーが好きじゃないんだよな。
正直この一点に尽きるよ。 俺はJもプレミアもリーガもCLも見るが、今一番熱いのはJだよ。 最後の最後まで優勝チームが分からないし、サッカーが好きなら面白いと思うんだよなー。
- 192 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 22:18:40 ID:U1jZ809a0]
- >>191
>レベルが低いからサッカー見ないってのは本当はサッカーが好きじゃないんだよな。 嗜好に本当もクソもねーだろ。
- 193 名前:か [2008/04/12(土) 22:31:10 ID:h71jNSgnO]
- 浦和以外レベルが低いのは事実ですけどね。
- 194 名前:。 [2008/04/12(土) 22:54:36 ID:KKVbFWy/O]
- 逃げてないよ
1日中2ちゃんねる付き合ってらんねーつのw
- 195 名前:、 [2008/04/12(土) 23:10:42 ID:fSmf9WxqO]
- 海外厨はウイイレでサッカーを知った気になってる
- 196 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 23:12:21 ID:zcf2IWXIP]
- >最後の最後まで優勝チームが分からないし
サッカー関係ないじゃんw んなこと言ったら超のつくほど戦力均衡しているNFL見ている人のほうが幸せだな まぁJリーグも歴史を重ねれば格差が固定されていくからその時も同じこと言っててくれw
- 197 名前:あ [2008/04/12(土) 23:27:10 ID:KKVbFWy/O]
- サッカー好きが前提だろ
NFLは全然関係ないし つか海外厨は何で他国リーグをテレビで見てるだけで自慢げなんだ? 世界的にレベル高いサッカーを見てるだけで自分も偉くなったと勘違いしてないか?
- 198 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 23:28:58 ID:zcf2IWXIP]
- このスレで自慢しているのはスタジアム観戦を自慢してる奴だけですが?
- 199 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 23:37:57 ID:7XLLGUF50]
- スタで見るとテレビとはまた違った見方が出来て
サッカーがもっと楽しくなるよ とはJファンは言ってるかもしれんが 自慢なんて誰もしてないよ? 所謂アレな国内厨の書き方もあるかもしれんが 自慢に見えるほうがおかしいんじゃないの?
- 200 名前:か [2008/04/12(土) 23:40:48 ID:h71jNSgnO]
- 浦和よる浦和ためのJリーグ
- 201 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 23:42:17 ID:zcf2IWXIP]
- >>199
前スレ読んでみ >自慢に見えるほうがおかしいんじゃないの? >>197のことか
- 202 名前:あ mailto:age [2008/04/12(土) 23:43:12 ID:b/3aXH/zO]
- そもそもJリーグは海外挑戦の為の土台
実際問題、選手がその程度にしか思っていないから仕方ない 三都主、大久保嘉人、小笠原満男、柳沢敦の様に、Jリーグで貯金が出来たら遊び半分で海外に挑戦して、結局通用しなかったらすぐに尻尾を巻いて帰って来る そんなポンコツでも十分働けるレベルだから、いつまでも2流、3流外国人の天下りリーグに留まる メディアが無理矢理盛り上げてるのに気付かず、ミーハーなサポーターが騒いでいるだけで、実際はレベルが低い上に、試合内容もつまらない Jリーグのスター選手は未だに不在 いくら国内厨が騒いでも無駄。 Jリーグが変わらなければ意味がない
- 203 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/12(土) 23:44:23 ID:rUZvbj9g0]
- 別に海外リーグ好きでもいいけど、海外ファンばっかりだと
東南アジアを見ても分かるように国内リーグが空洞化する 国内リーグが空洞化すればサッカーはその国に本当の意味では定着しない 日本のサッカーなんてどうでもいいよっていうなら話は別だけどね
- 204 名前:k mailto:sage [2008/04/12(土) 23:47:50 ID:IQXHB3HG0]
- ようするに海外厨は、足が速かったり、球のスピードが速かったり、体が強かったりするのが好きなんだよ。
海外厨の理論だと小中高校サッカーは見ないわけだ。 実際、海外厨と呼ばれる人達は平均年齢が低いと思うよ。
- 205 名前:あ [2008/04/12(土) 23:51:28 ID:wkFX9vKGO]
- >>199
劣等感があるんじゃね? サッカー未経験でスタジアムで試合見たこともない人に、サッカーの何が分かるのか疑問なんだけど テレビ観戦だとボール周辺の選手の動きしか分からない場面が多いから、何試合かスタジアムで試合見る事をオススメしたいね 選手個人よりチームを見れるようになれば、もっとサッカーを楽しめると思うし
- 206 名前:・ [2008/04/12(土) 23:52:52 ID:KKVbFWy/O]
- >203
もともとインドア派な海外厨は現状に満足なんだろう
- 207 名前:あ [2008/04/12(土) 23:54:28 ID:H5CsCrarO]
- 海外厨の8割以上はスカパー入らずに
えらそーに語ってるんだろうな
- 208 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 23:54:58 ID:zcf2IWXIP]
- >>203
君はよく分かってるね ここにいる海外サッカーも観てるくせに俺はJリーグを本気で応援してるんだ!っていう 自己矛盾野郎に聞かせてやりたいよ 結局お前も海外サッカー観たいんじゃんってなる
- 209 名前:・ [2008/04/12(土) 23:56:00 ID:KKVbFWy/O]
- マンデーフットボール派だな
毎週毎週ゴールシーンばっかり見て 決定力あるー!!って当たり前だろw
- 210 名前: mailto:sage [2008/04/12(土) 23:58:22 ID:zcf2IWXIP]
- >>21
- 211 名前:か [2008/04/13(日) 00:16:39 ID:kj9vwHRfO]
- >>204
Jヲタは高校やユースならわかるが、小中学生のサッカーまで見に行ってるのか? どんだけ暇人なんだ? 他にやることあるだろ
- 212 名前:、 [2008/04/13(日) 00:19:51 ID:SCmALBqFO]
- 海外厨は引きこもりニートのウイイレオタ多すぎw
- 213 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 00:35:22 ID:OSe3u8g90]
- >>208
>ここにいる海外サッカーも観てるくせに俺はJリーグを本気で応援してるんだ!っていう >自己矛盾野郎に聞かせてやりたいよ >結局お前も海外サッカー観たいんじゃんってなる これ無理ありすぎだな 海外サッカーもJも見ることが利敵行為になるとでも言うのか? というか海外サッカー誰も敵視してないから それどころか海外見て育った子が何人もプロになるだろうし
- 214 名前:、 [2008/04/13(日) 00:37:36 ID:SCmALBqFO]
- >>208は昨日からいる真性のキチガイだな
- 215 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 00:43:45 ID:8BP/c/VkP]
- >>213
海外サッカーファンが増えることは「Jリーグにとっては」良くないこと >それどころか海外見て育った子が何人もプロになるだろうし ファンと選手じゃ話は別 プロサッカー選手を目指す子供は当然海外サッカー見たほうがいい そこは否定しないよ 直接海外に行こうとJをステップアップの場(踏み台)にして海外に行こうと自由
- 216 名前:名無しさん [2008/04/13(日) 00:45:08 ID:NirE+V/q0]
- レベルの高いサッカー見たらJリーグは見る気なくなる
- 217 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 00:53:48 ID:8BP/c/VkP]
- >>214
国内プロスポーツに金落とすことの意味が分かっているはずなのに 海外プロスポーツに金落としている方ですね。本当残念な奴。
- 218 名前:_ mailto:sage [2008/04/13(日) 00:55:33 ID:SdKZqT3o0]
- 純粋に面白い,イライラしない
それに尽きる
- 219 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 00:56:29 ID:wLpdvJ+k0]
- >>203
>日本のサッカーなんてどうでもいいよ どうでもいいです。 いくらシャカリキになっても、全部欧州に吸い取られますので。
- 220 名前:、 [2008/04/13(日) 00:57:40 ID:SCmALBqFO]
- >>208の考え方は周りは全部敵で協調や共存って概念が無い
- 221 名前:か [2008/04/13(日) 01:02:57 ID:kj9vwHRfO]
- >>220
お前の>>212の書き込みもどうかと思うが?
- 222 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 01:14:05 ID:8BP/c/VkP]
- プロスポーツはパイの奪い合いだということすら>>220の馬鹿は分かってないのか。
共存してるというのはお前の中のサッカー観戦だろw。存在してるだけで共存と言うのなら甘すぎる。 ヨーロッパ(世界でも可)じゃ弱肉強食。いい選手は引き抜き、引き抜かれる。ファンも例外ではない。
- 223 名前:、 [2008/04/13(日) 01:21:40 ID:SCmALBqFO]
- それで切磋琢磨して強くなるんじゃねーの?
馬鹿には何言っても無駄か おやすみ
- 224 名前:僕が笑えば、君が笑うさぁあ mailto:SAGE [2008/04/13(日) 01:23:17 ID:+JI8zBPn0]
- page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b84565368
↑かなりやばいよね。超貴重じゃねぇ?入札しようかな 笑
- 225 名前:r [2008/04/13(日) 01:28:04 ID:eQniFGJZ0]
- 海外
- 226 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 01:35:01 ID:8BP/c/VkP]
- ファンがどう切磋琢磨するんだよwwww
海外サッカーファンの中には別にJリーグなんてどうでもいいと思っている人だっているというのに ファンの目が肥えている現在、日本人でサッカー好きだから国内サッカー観てくれるなんてありえないし。 プロスポーツ経営は常に勝者と敗者に分かれる。(これは国内クラブ間でもそう)
- 227 名前:名無しさん [2008/04/13(日) 01:36:54 ID:wLpdvJ+k0]
- >>222
シェアの奪い合いは不毛だ! パイの拡大のためにJは、FIFAは頑張って居るんだ! って事なんだろうけど そもそもパイ拡大=フロンティアが十分ある ってのが前提に必要でさ そんなに競技人口やら、競技レベルって無尽蔵に増大するもんなのかねえ。 俺とかは、もう開拓指向ゆえの拡散育成は軽視してもらって、 集中的に優れたリーグの誕生を見たいんだけどな。
- 228 名前:ー mailto:sage [2008/04/13(日) 01:52:48 ID:HG3sLVHK0]
- 楽しみかたが違う。俺はJは直接見て、海外はテレビだけど
どっちもおもしろいけどね。 ただやっぱ地元にクラブがないと面白くないと思う。だから地元にクラブ がない地域の奴がJがつまらんとか見る価値無しとか言ってるのは 理解できる。先日友達に誘われて野球の阪神戦見に行ったが地元じゃないんで いまいち乗り切れなかった・・。
- 229 名前:r [2008/04/13(日) 01:54:20 ID:eQniFGJZ0]
- 海外ヲタはもちろん本場欧州で生観戦した事あるんだよな?
- 230 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 02:01:51 ID:8BP/c/VkP]
- プロスポーツにおいて共存と言えるのはNFLやNHLのような戦力均衡を指向しているプロスポーツのことを言う。
レベニュー・シェアリング、サラリーキャップ、ウェーバー制ドラフト このような戦力均衡のための制度は戦力不均衡を前提にしたサッカーには無縁のもの。 サッカーは国内でも弱肉強食。弱いクラブは下部リーグに降格する。 上記に挙げた共存(戦力均衡)を指向しているアメスポだって他国リーグとは共存というわけにはいかない。 当然ながら搾取の場となる。ここはサッカーと同じ。
- 231 名前:、 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:19:24 ID:EJcDJRGd0]
- 自分の思想を貫くことは良いことだし
しっかりとした意見をもってる8BP/c/VkPも素晴らしいと思う ただ他人にそれを強制する必要も無いし 自分と違う意見の人にそこまで怒ることも無いと思うよ >>212とか無視すれば良いし
- 232 名前:、 [2008/04/13(日) 02:43:20 ID:SCmALBqFO]
- 海外厨はJリーガーも馬鹿にしてんの?
- 233 名前:、 [2008/04/13(日) 02:51:09 ID:SCmALBqFO]
- >>208が早くしに升用に
- 234 名前:、 [2008/04/13(日) 02:57:24 ID:SCmALBqFO]
- 俺はJ大好きだけど 今からミランユーベ見ます
- 235 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 02:57:38 ID:wLpdvJ+k0]
- >>230
NFLにしてもいくつかのリーグ間闘争を経て、事実上の独占排他によって 非常に小さい、大変に凝縮されたリーグ運営してるわけであって いわば、「もう淘汰が済んだ」後のリーグなわけでしょ。 海外厨は淘汰を望んでJ厨は淘汰を望まない、って比較はありそうなんだけど。 言いたいことはそういうことかしら。 実際にFIFAやプラティニは共存共栄の施政を望んでるしさ。
- 236 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 03:28:07 ID:8BP/c/VkP]
- >>235
>NFLにしてもいくつかのリーグ間闘争を経て MLBも北米、中米を搾取して今の姿があると言っても過言ではない。 ヨーロッパサッカーでもリーグレベルが低かったり経済力の無さを理由に 搾取されてる国はある。それは選手・ファン共に。 >海外厨は淘汰を望んでJ厨は淘汰を望まない 淘汰・搾取は別に望まなくてもサッカーの場合市場原理が働くので自然とそうなるし海外オタで気にしてる奴はあまりいないんじゃないかな。 Jオタが国際競争について何を望んでいるかは分からないな。 言いたいことと問われたらプロサッカーは選手もファンもパイの奪い合いだという(極当たり前な)こと。 >実際にFIFAやプラティニは共存共栄の施政を望んでるしさ。 まずFIFAの場合W杯とクラブW杯の価値をどう高めるかだけが今のところの目的だろう。 「6+5ルール」もCLを最高の大会にさせたくないのが魂胆。 プラティニの場合はCL枠の改革についてこの板でも意見が割れてるくらいだしなんとも言えない。 弱小リーグの強豪クラブへのチャンスとプレミア4位etcクラブとを天秤にかけるというものなので。(ここでその議論はスレ違いだが)
- 237 名前:、 [2008/04/13(日) 09:00:18 ID:SCmALBqFO]
- >>236
お前さーJのスポンサー企業の商品は使わないんだよね? 海外サッカーに役立つ仕事してるんだよね? Jに金落とさないように徹底してるんだよね? 心が狭すぎるw 孤立するタイプ 俺達は両方見るスタンス お前は海外を徹底的に見てJに関わる全ての物を利用しない
- 238 名前:. mailto:sage [2008/04/13(日) 09:14:06 ID:xmuUYe3x0]
- このJヲタ本当に痛いな ID:KKVbFWy/O
全レス読んでみたが 自分の立場悪くなったら逃げて挙句の果てには1日中2ちゃん付き合ってられねーだとよww しかもこの人1日中2ちゃんやってるんですけどww
- 239 名前:a mailto:sage [2008/04/13(日) 09:36:21 ID:iaa+Uivb0]
- この板って中高生ばっかだよなw
- 240 名前:” mailto:sage [2008/04/13(日) 09:45:16 ID:+8CEsbdw0]
- >>212
どう考えてもお前が正解。
- 241 名前:↑ [2008/04/13(日) 09:54:40 ID:QPLYVZpoO]
- Jヲタの発想はこんなもんなんだな
低能WWW
- 242 名前:゚ mailto:sage [2008/04/13(日) 09:56:39 ID:dAQGLgmrO]
- 残念ながら現地に応援しにいってるJサポこそがサッカーとは無縁のキモヲタデブ眼鏡ばっかりテレビで映ってるんですけどwww
- 243 名前:あ [2008/04/13(日) 09:59:28 ID:kXiNw7AVO]
- 国内厨と海外ファンの煽り合いじゃなくて、どうやったらJリーグ見て貰えるか考えろよ
単純に、Jリーグなんて、つまらないから見ないって意見は、アンチでも何でもない、普通の感想だろう 一般人にJリーグ見て欲しかったら、日本のサッカーの質を変えるしかないだろうな Jリーグはドリブルは下手糞だし、遅いし、簡単なシュートを外すし、得点は完全に外国人頼り審判がホームもアウェイも同じジャッジしかしないから、普通にホームで負けるし これじゃあ、スタに応援に行くどころか、一般人はJリーグなんてテレビですら誰も見ないだろう つまらないものはつまらないだからJリーグなんて見ない これは普通の意見だろうな レベルが低くてつまらないサッカーしか出来なくてもも応援したいなら別に構わんが、それなら国内厨は国内板へ帰れ わざわざこの板まで来てJリーグの恥を晒しにくるな
- 244 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 10:09:17 ID:vB8TX7hc0]
- >>242
だからと言って、海外厨がキモくないなんて保障は何処にも無いけどなw
- 245 名前:゚ mailto:sage [2008/04/13(日) 10:15:23 ID:dAQGLgmrO]
- >>244
少なくとも俺の友達は普通のイケメンだけど海外サッカーファンですよ それと海外厨がキモくないなんて一言も言ってなかったんですがww 頭大丈夫????笑
- 246 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 10:26:47 ID:vB8TX7hc0]
- >>245
では言い方を変えようか だからと言って、お前がキモくないなんて保障は何処にも無いけどなw
- 247 名前:゚ mailto:sage [2008/04/13(日) 10:33:04 ID:dAQGLgmrO]
- >>246
100歩譲って仮に俺がキモくても全然あんたに問題ないだろ?w そんな事より海外ファンはキモい人が多いと言う証拠がないけどJのサポーターが気持ち悪い人が多いのは事実なんですけどww
- 248 名前:* [2008/04/13(日) 10:34:06 ID:IltHMPLd0]
- TVで見るのが主流になった場合は
淘汰が徹底的に進んだ方が ファンはお得だよな。 それこそNFL並に世界中にプロチームなんて30くらいあればOK。 ワールドカップがあるんだし。 でも生観戦が主流の場合は 淘汰は規制しないと困るよな。 というか淘汰されると困るから生観戦が最高ってことになってない? 手段が目的化してるというか…まあ文化ってそういうもんなんだろうけど。 効率わるいといえばわるい。
- 249 名前:* mailto:sage [2008/04/13(日) 10:35:20 ID:IltHMPLd0]
- >>248
お互いキモかった場合は、 TVで静かに見て人前に出ない海外厨の方が慎ましいということになるのか?w
- 250 名前:、 [2008/04/13(日) 10:35:37 ID:SCmALBqFO]
- 完全に論破された海外厨涙目
Jの百年構想しらず夢が無い発言 海外サッカーを見ることがスポーツ振興に反する発言 サッカー観戦は娯楽以外の何? の質問には完全スルーw 俺は地元クラブサポであり海外サッカーも見る 草サッカーもするよ サッカー好きだからね
- 251 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 10:40:03 ID:Ac3G0m090]
- >>250
おまえ一日中2ちゃんやってるんだな。しかも毎日。 このスレでサッカー好きな自分をアピールするのが日課みたいだが 誰もそれで感心しないぞ。 「こいつ痛いな」と思われるだけだ。
- 252 名前:. mailto:sage [2008/04/13(日) 10:42:40 ID:xmuUYe3x0]
- >>250
あんた自身はそれで満足してるのになぜわざわざ毎日このスレに同じようなレスを書く? >>1-250まレスを読んでみればわかるけど前スレと展開が全く同じすぎて笑えるw
- 253 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 10:42:48 ID:vB8TX7hc0]
- >>247
>100歩譲って仮に俺がキモくても全然あんたに問題ないだろ?w 同じくJサポがキモくても、お前には何の関係も無いだろう Jサポをキモイと批判するなら、こういうのも批判してくれよw jp.youtube.com/watch?v=o8hDHcf_IVM 携帯で見れないかもしれんが、PCで見てくれ
- 254 名前:* mailto:sage [2008/04/13(日) 10:42:51 ID:IltHMPLd0]
- >>250
好きとか夢とか、 そんなやたら主観的な概念を比べてどうすんの。
- 255 名前:゚ mailto:sage [2008/04/13(日) 10:46:04 ID:dAQGLgmrO]
- >>253
いや俺はJヲタが海外ヲタは引き籠もり二ートばっかだろww って言っていたからJヲタこそ気持ち悪い人ばっかだろって言っただけなんだけど??
- 256 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 10:52:25 ID:vB8TX7hc0]
- >>255
>いや俺はJヲタが海外ヲタは引き籠もり二ートばっかだろww ハァ?じゃあアンカー位つけとけや 俺はそんな事言ってねーし、思ってねーぞ まあいいや、気を悪くしたなら謝るよ、ゴメンな
- 257 名前:、 [2008/04/13(日) 10:55:07 ID:SCmALBqFO]
- お前ら言い訳ばかりじゃんw
- 258 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 10:59:54 ID:Ac3G0m090]
- >>257
おまえは虚勢ばかりだね
- 259 名前:、 [2008/04/13(日) 11:02:44 ID:SCmALBqFO]
- >>258
ほらw
- 260 名前:゚ mailto:sage [2008/04/13(日) 11:03:46 ID:dAQGLgmrO]
- >>256
逆ギレですかw ちょっとくらいスレの流れ読んでくださいよ
- 261 名前:、 [2008/04/13(日) 11:06:33 ID:SCmALBqFO]
- 楽しいな お前らと一緒に飲んでみたいよ
実際は皆良いやつだろうけど
- 262 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 11:07:23 ID:Ac3G0m090]
- >>259
「ほらw」って何? ID:SCmALBqFOは一日中2ちゃんに貼り付いて、サッカー好きな自分をアピールしてる痛いやつ としか言ってないよ。 これって言いわけか?
- 263 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/13(日) 11:22:41 ID:SmxEZsgb0]
- 糞ワロタww
結局、国内厨の海外サッカーへのコンプレックスがもろに現れてるスレだな にわかの国内厨にありがちなこと ・レッズは魅力的なサッカーをしてる ・低レベルなアジアでやっと1位になって、糞トーナメントで勝ちあがったレッズが世界第3位(笑)と信じ込んでいる ・TVでJリーグが邪険に扱われるとすぐに抗議スレwを立てる ・自国のリーグなら見なければいけないと勘違いをしている
- 264 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/13(日) 11:25:43 ID:SmxEZsgb0]
- 1 名前:大竹しのぶ・いまる[] 投稿日:2007/12/13(木) 23:16:37 ID:tlU0/XPF0
明石家さんま「Jリーグはレベルが低いから見ない」は6:18ごろから ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds7277.mp3 sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1197555397/ (藤本美貴が明石家さんまにハロプロ出場のフットサルの観戦に誘うと、さんまが拒否して) ―もう絶対オレ、おしっこかけて帰りたくなるような試合でしょうね、おそらく、言うとー。 いやホンマ、オレは見にいかへんよ、そんなもん、腹が立つと思う。 >>だいだいオレ、Jリーグ、見ぃーへんからね。 >>Jリーグでもまだ納得させてくれるゲームやってくれないから。 >>えー、オレはもうー、そのプロの方を最初に見てしまっているからね。 >>オレみたいに海外のプロからサッカー漬けが始まった場合、日本になかなか戻れないよ。 >>( その後、村上ショージが必死にさんまに話を合わせる →さんまと海外サッカー観戦談義 ) >>あんなん見てるとやっぱダメなんですよー、なんでもそうですけど、 >>最初にね、おいしいモノを食べてしまうと、なかなか不味いモノにもどれないのといっしょでね。 だから、キミ(藤本美貴)なんてものは、もう要するにぜんぜん(フットサルの試合の)レベルが違うわけでしょ? だから、スマンけれども見に行かへんから。
- 265 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/13(日) 11:33:43 ID:SmxEZsgb0]
- 1 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/05(土) 11:02:31 ID:DE+psbw20
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1207303902/ sports11.2ch.net/test/read.cgi/football/1207360951/ 「プレミア見てたらさ、Jリーグ見られへんやん。遅くてな。」 サッカーってのはさ、30年前も、今も、これからも、みんな一緒やと思うんですよ。何ら変わりはない。 相手のDFのラインを破るためには、いかにボールを集めて、より速く展開して、より早く決定打を打てるようにするか。 それが、ゆっくりゆっくりパスを繋ぐようなサッカーしてたらアカン。 これはジリ貧のサッカー。 プレミアの、アーセナルだとか、マンチェスターをテレビで見てたらさ、Jリーグ見られへんやん。遅くてな。 トップに入っていかへんやん。いつになったら相手ゴールに迫るんやって。 サッカーってのは所詮ゴールの取り合いなんやから、いかにゴールへ行くか、それが見てる人にもわからんと意味あらへん。 ゆっくり、ゆっくりのサッカーなんかしとったらヨーロッパじゃブーイングされるぞ。何しとるんやと。 ゴールへ最終的に行くってものを選手が意識して、見てるモノにもわからせんと。 時間掛けたら、ディフェンダーっちゅうのはたくさん戻って来よるやん。 隙間を作って、トップへダッァーンとボールが入って行く。 そういうサッカーを目指さないと、アカンのと違うかな。
- 266 名前:a [2008/04/13(日) 11:48:11 ID:iaa+Uivb0]
- 海外厨は幼く、了見の狭い程度の低い者なので無視したほうが無難だよ
- 267 名前:↑ [2008/04/13(日) 11:52:42 ID:QPLYVZpoO]
- 君は無視出来ないようだW
- 268 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/13(日) 11:57:14 ID:SmxEZsgb0]
- 25 名前:・[] 投稿日:2008/04/08(火) 09:53:30 ID:NY2bvU1s0
Jリーグのレベルは確かに低い 検証結果 ・身体能力が低い すぐ倒される 中肉中背に偏差する(欧州ほど高くないし中南米ほどガチムチではない) モンゴロイドは筋肉質な人種ではない(反証あり) サイズのある選手より技術のある選手が重用され、 その分フィジカル派の淘汰の度合いが大きい 身体能力の高い選手を野球に取られる ・Jリーグのレベルが低い リーグの格を上げるような選手が来ない お金がそこまでない (スタの選手との距離が遠いので臨場感が低いこともあって 一見さんがサポ化してスタまで来ることが習慣化されにくい) アジアなので一流選手は嫌がり、年金目当てのロートルか 2流の若手しか獲れない 選手層が薄い(競技人口が少ない) レフェリングレベルが低い/試合中断が頻繁 選手がすぐ倒れたがる(審判が流すようになって改善傾向) 実戦形式の練習が少ないらしい(オシムは変革をもたらしたかった?) ・必死さが足りない 「サッカー文化」というほどではない おばちゃんが近所話でサッカー談義するほど浸透しているわけではない 欧州なら世界中から若手を買い集めている 南米ならストリートサッカーで少年たちが必死にプロを目指す、 さもなくば浮浪者化かギャング化(cf.アドリアーノ) だが日本はそこまで頑張ろうとするような背景はない
- 269 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 12:16:21 ID:IltHMPLd0]
- >>268
データ的には 平均年俸とか 外国人枠規制とかで比べれば 確実にレベル差が証明できそうなものだ。
- 270 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/13(日) 12:27:23 ID:SmxEZsgb0]
- 国内厨が一番失礼だなww
レベル低くてつまんなくても地元だから応援行ってやるとかww もう、わかったから好きなだけお前らの贔屓のチームを国内サカ板で応援して来いよww 糞試合でも頑張って超え出して騒げば面白く感じるんだろww?お前らはww?
- 271 名前:。 [2008/04/13(日) 12:57:21 ID:GtOjnzsgO]
- まぁ別に海外厨のレベルが高いわけではないからな
逆に海外厨は世界的に見れば末端のサッカー貧困層
- 272 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 12:58:46 ID:8BP/c/VkP]
- 海外サッカー観てるの日本だけと思ってる無知な奴時々いるよね。
- 273 名前:うんこ mailto:sage [2008/04/13(日) 13:04:34 ID:siMO7TNdO]
- その繰り返しは永遠に続く…
- 274 名前:ランプス [2008/04/13(日) 13:12:55 ID:Lvn9l8gDO]
- 俺も海外ばっか見るんだけどさ、実際面白いのってプレミアのアーセナル、マンUくらいじゃね??
バルサ、マドリーは最近ずっと糞サッカーしてて起きて損した…って毎回思うし、セリエは観客少なくて相手のいいところを潰すサッカーで退屈だしさ 昨日たまたまNHKで清水―名古屋やっててJ馬鹿の友達が名古屋、面白いサッカーしてるから見てよっていうから見てたんだけどさ 普通に面白かったよ、Jは相手の長所を摘む堅実なサッカーしないから下手な海外チームよりは面白いのかな??と、最後の方バテバテでスペースありまくりだったしなwwwってか本当に名古屋毎回あんなサッカーしてるのか??してるなら見ようかなと思うんだが ピクシーが監督になったんだよね??ピクシー好きだし 糞文スマソ(´・ω・`)
- 275 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 13:14:45 ID:p7PM+pkY0]
- 「テレビでセリエA(イタリア)の試合をやっていても、私はチャンネルを変えて、
大宮と新潟の試合を見る。守備的な試合はつまらない」 と言い切るピクシー監督の感性を、選手たちがピッチの上で気持ち良く表現している。
- 276 名前:ランプス [2008/04/13(日) 13:43:01 ID:Lvn9l8gDO]
- >>275本当に言ったの??大宮 千葉って4ー2の試合だったやつ??
確かに昨日のグランパスをスタジアム(専スタだっけ??)で観戦できるなら行きたいと思った(´・ω・`) 少なくともセリエよりは面白いよ…俺が昔見てたセリエの姿はどこえやら…
- 277 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 13:50:40 ID:IltHMPLd0]
- >>274
だから、ビッグクラブのガチ試合を見るには そりゃあ国内リーグかCLくらいしかないでしょうよ。
- 278 名前:、 [2008/04/13(日) 14:09:48 ID:QPLYVZpoO]
- >>274
海外ばっか見てんならリーガは今ビジャレアルが一番いいサッカーやってんの解ってんだろ? この前のUEFA決勝は見たのか?バイエルンーへタフェ 凄いサッカーやってたよ その後に清水ー名古屋じゃとてもじゃないが盛り上がりませんでした 普通につまんなかった
- 279 名前:あ [2008/04/13(日) 15:11:58 ID:78ZNE2hbO]
- >>278
バイエルンvsヘタフェを見てない事が文章でバレてるよー 清水vs名古屋を見たのかも疑問だね 嘘は良くない
- 280 名前:ランプス [2008/04/13(日) 15:23:29 ID:Lvn9l8gDO]
- スレタイは、TVならJ見るよりプレミアの試合を見た方が有意義…だな
正直リーガとか夜中の3時に起きて見る事が有意義なんて思えない、後悔する事多いし プレミアなら時間帯も悪くないしね セリエはちょっと退屈 ピクシーには期待だな(´・ω・`)
- 281 名前:・ [2008/04/13(日) 15:25:17 ID:GtOjnzsgO]
- こんなに海外サッカーがたくさん見れるのは日本くらい
- 282 名前:・ [2008/04/13(日) 15:31:33 ID:GtOjnzsgO]
- まぁ海外厨vsJヲタで海外板一の盛り上がりを見せてるこのスレだが
この対立こそがサポーターを熱くさせるものなんだよな 今日試合あるの鹿サポ対劣頭サポも年中こんな対立をやってるわけだ、で今日の熱狂があるわけだ
- 283 名前:、 [2008/04/13(日) 15:44:55 ID:QPLYVZpoO]
- >>279
デラレはもう少し見たかったな
- 284 名前:、 [2008/04/13(日) 16:26:36 ID:SCmALBqFO]
- 皆見てるくせに
浦和×鹿島 おもしれーじゃん
- 285 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 16:38:55 ID:8BP/c/VkP]
- >>274-275
そう考えるとこのスレにいる地元クラブ以外のJの試合は敵だから観ないそれなら海外観る って言ってるJオタは客観的にJリーグを楽しめないんだよね。 そういう人はサッカーのレベルや戦術(ポゼッション・リアクションetc)に関係なく 地元第一でJリーグを観ているわけで他のJクラブがどんないいパスサッカーしてようが意味がない。 むしろそういう主観を持っていない海外オタのほうが意外とその良さに気付きやすかったりする
- 286 名前:、 mailto:sage [2008/04/13(日) 16:53:54 ID:qPTyla4M0]
- ドイツ人「君もサッカーが好きなんだってね。」
日本人「大好きさ!君は何処のチームのサポーターなんだい?」 ド「ドイツの4部に所属する小さなチームだよ。1部昇格を夢見て応援し続けてるんだ。君は?」 日「え?そんなレベル低いとこ見てるのかい?w僕はバルセロナのサポーターさ! ロナウジーニョのテクニックを見ちゃうと他の選手なんて見てらんないよww 君も一緒にバルセロナのサポーターになろうよ!」 ド「・・・」
- 287 名前:// mailto:sage [2008/04/13(日) 17:01:52 ID:LF0Xcgq90]
- 地元にJクラブもないド田舎な奴もいるだろう
彼らを責めるのはかわいそうだ サッカー好きなら生で観戦したいだろうが それが叶わないならテレビでも仕方がない
- 288 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 17:07:13 ID:8BP/c/VkP]
- >>287
「地元」にJクラブがない人に海外サッカーではなくJリーグ見ろ!ってのは酷な話だわな たとえ隣町にあったとしてもそれは地元じゃあないし
- 289 名前: [2008/04/13(日) 17:21:34 ID:E6Ut4Wki0]
- >>287
Jリーグなんか都会orど田舎にしかねえよ 都会はサッカー以外にいくらでも娯楽があるし、Jに必死になってる奴なんかど田舎もんばっかりw 大半が地元にJリーグチームがないサッカーファン
- 290 名前:あ [2008/04/13(日) 17:24:08 ID:nCU8TFoB0]
- 本当のサッカー好きなら地元にJクラブがある地域に引っ越せ
- 291 名前:か [2008/04/13(日) 17:29:10 ID:kj9vwHRfO]
- >>290
それ地元のクラブにならなくないか?
- 292 名前:. mailto:sage [2008/04/13(日) 17:44:12 ID:fbcZvX7f0]
- 鹿対浦和おもすれー
- 293 名前:_ [2008/04/13(日) 17:48:18 ID:/UEGLyF0O]
- ドイツ人「君もサッカーが好きなんだってね。」
日本人「大好きさ!君は何処のチームのサポーターなんだい?」 ド「ドイツの4部に所属する小さなチームだよ。1部昇格を夢見て応援し続けてるんだ。君は?」 日「プゲラw え?そんな人気薄のレベル低いとこ見てるのかい?w僕は浦和レッズのサポーターさ! 闘莉央の侍魂を見ちゃうと他の選手なんて見てらんないよww 君も一緒に浦和に引っ越して浦和サポーターになろうよ!」 ド「・・・」
- 294 名前:、 [2008/04/13(日) 17:54:44 ID:WvfsOEql0]
- 土日の昼間は草サッカーかフットサルやってるわ
国内厨は生観戦の醍醐味をうたってるけど サッカーしないの?
- 295 名前:か [2008/04/13(日) 17:54:51 ID:kj9vwHRfO]
- >>292
あれ?Jサポはスタジアムで観戦してるはずなのに、なぜかパソコンからの書き込み…
- 296 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 18:02:38 ID:S2bFzYxb0]
- >>245
俺の友達(笑)
- 297 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/13(日) 18:02:51 ID:SmxEZsgb0]
- 国内厨はいじめられにこの板に来てるのかwwww
海外サッカーへのコンプレックスが丸見えwww
- 298 名前:. mailto:sage [2008/04/13(日) 18:07:42 ID:fbcZvX7f0]
- まんう対ガナは当然鹿対浦和より面白い試合をやってくれるんですよね^^
- 299 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 18:09:52 ID:8BP/c/VkP]
- >>292
どのへんが?
- 300 名前:か [2008/04/13(日) 18:13:14 ID:kj9vwHRfO]
- >>298
パソコン持ち歩いてるんですか?
- 301 名前:- [2008/04/13(日) 18:16:09 ID:UaWhPlhC0]
- >>289
だからクラブを増やしまくって、 みんなにマイクラブを行き渡らせようぜ! ってのがJの構想なんだけど なんていうか、誇大ならぬ肥大妄想?
- 302 名前: [2008/04/13(日) 18:17:31 ID:E6Ut4Wki0]
- >>301
最近クラブ増えてるけど全然客入ってないじゃん
- 303 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 18:23:22 ID:8BP/c/VkP]
- 【サッカー/日産スタジアム】記念イベント当選者960人に通知届かず、参加者1人も来ず
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208009700/l50
- 304 名前:多分 [2008/04/13(日) 18:29:11 ID:gijVNCfRO]
- トレゼゲの母ちゃん、ナメック星人(笑)
- 305 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 18:31:51 ID:8BP/c/VkP]
- >>269
リーグランキングは既にデータあるよ。まぁ妥当な線だな。 ttp://www.iffhs.de/?b6e28fa3002f71504e52d17f7370eff3702bb1d20b1a 23 スイス 24 デンマーク 25 チェコ 26 エジプト 27 オーストリア 28 日本 29 ペルー
- 306 名前:* mailto:sage [2008/04/13(日) 18:47:08 ID:UaWhPlhC0]
- >>302
パイの拡大には限界があるっつーことだよなあ。 赤字ダラダラで頑張っていても 次のチャンスなんか来るのかねえ。
- 307 名前:_ mailto:sage [2008/04/13(日) 19:05:36 ID:/UEGLyF0O]
- 変に地域振興を謳うからサッカー観戦とずれてくるんだよな
地元民以外が気になるJチームを熱く語る場を自ら排除してるような
- 308 名前:、 [2008/04/13(日) 19:06:59 ID:SCmALBqFO]
- 海外厨にとってサッカーって何? 娯楽じゃないんでしょ
- 309 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/13(日) 19:10:49 ID:IltHMPLd0]
- >>308
娯楽でしょうよ… それこそ音楽とかバラエティとかTVゲームと同じようなねえ。 それとも文化と言いたいか?
- 310 名前:_ mailto:sage [2008/04/13(日) 19:15:48 ID:/UEGLyF0O]
- 生活の一部です!
って言って欲しかったんじゃない?
- 311 名前:、 [2008/04/13(日) 19:16:36 ID:SCmALBqFO]
- >>308
でしょ? 娯楽なら人それぞれ J好きな奴は海外サッカー見るなってのは的外れ
- 312 名前: [2008/04/13(日) 19:18:34 ID:E6Ut4Wki0]
- >>307
まあ地域振興を謳わないと今以上に客が入らなくなるから仕方ないでしょ。 サポーターに地域密着を勘違いして排他的になってるアホがかなりいるのは問題だけど。
- 313 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 19:28:06 ID:8BP/c/VkP]
- >>311
お前理解力なさすぎ 切磋琢磨の話も共存の話も反論できず恒例のスルーだもんなw
- 314 名前:ランプス [2008/04/13(日) 19:29:33 ID:Lvn9l8gDO]
- 鹿島-浦和は面白くなかった
名古屋はいいサッカーしてるよ
- 315 名前:か [2008/04/13(日) 19:30:23 ID:kj9vwHRfO]
- >>311
海外サッカーファンを馬鹿にするのも的外れ
- 316 名前:・ [2008/04/13(日) 20:06:33 ID:GtOjnzsgO]
- 地元にJクラブがない奴はJ参入を目指せ
以上!!
- 317 名前:、 [2008/04/13(日) 20:10:16 ID:SCmALBqFO]
- 馬鹿にしてすまんかった
- 318 名前:、 [2008/04/13(日) 20:13:05 ID:SCmALBqFO]
- >>313
スルーはお互いさまだから良いでしょ 昨日から散々怒らせてごめんね
- 319 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 20:38:48 ID:8BP/c/VkP]
- これにはいろんな意味で失望
- 320 名前: mailto:sage [2008/04/13(日) 21:26:50 ID:OSe3u8g90]
- >>274
Jをある程度見た後にもう一度セリエやリーガ見てごらん 多分自分の中の評価基準が増えてて面白く見れるようになってるよ
- 321 名前:_ [2008/04/13(日) 21:50:07 ID:0BRw5N1/0]
- >>276
「テレビでセリエA(イタリア)の試合をやっていても、私はチャンネルを変えて、 大宮と新潟の試合を見る。守備的な試合はつまらない」 www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/200804/CK2008041302003280.html
- 322 名前:あ [2008/04/13(日) 22:32:08 ID:kXiNw7AVO]
- 国内厨と海外ファンの煽り合いじゃなくて、どうすればJリーグ見てもらえるか考えろよ
他の貧しい国ならいざ知らず普通じゃあり得ないんだよ TOYOTA、日産、MAZDA、世界的にも有名な大金持ちのスポンサーばかりついている国のリーグが、あんなにチンケでつまんないなんて 日本人の体格や運動神経が悪いから、そんなのは言い訳にもならない とりあえずJリーグのレベルを上げろ 今のJリーグじゃとても金払って見に行きたいってレベルの試合はしてない レッズサポみたいにミーハーなヤツは逆に直ぐに熱が冷めるから、選手の年棒だけ上がってメディアに取り上げられなくなったらまた赤字で球団が潰れる まずはJリーグのレベルを上げろ。 今のところ見世物としては最低なレベル ミーハーなサポーターがメディアに煽られて踊っているだけ 大体、国内厨がわざわざこの板でJリーグの恥を晒しにくるな 国内板へ帰れ
- 323 名前:、 mailto:sage [2008/04/13(日) 22:50:23 ID:ucttkFp0O]
- >>322
観たくなければ、別に観なくていいよ。
- 324 名前:、 [2008/04/13(日) 22:55:29 ID:PtPCIWpa0]
- >>322
サポーターを排除してほしい
- 325 名前: [2008/04/13(日) 23:00:09 ID:JXGcF/lD0]
- 球団って言ってると焼き豚のなりすましと思われるぞ
- 326 名前:あ [2008/04/14(月) 00:13:24 ID:7OKtShz+O]
- 浦和って毎回、内容で圧倒されてゴール前だけ固めて個人技で得点。ツリオのトップ下ってなんだよw
鹿島のほうがよっぽどマシなサッカーしてた。バックパスとか糞だったけど
- 327 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 00:26:35 ID:lxA7Mq6h0]
- >>326
やべっち見たから書き込んだのね海外厨www
- 328 名前:は [2008/04/14(月) 00:34:42 ID:BgrdHf8uO]
- >>327
>>326は海外ファンじゃないよ。
- 329 名前:, mailto:sage [2008/04/14(月) 00:59:53 ID:pOIeFOfe0]
- >>322
まず、問題なのが 海外サッカーしか見ない人はレベルが上がったかどうか判断する脳がないということ 理由は先入観を持ってしかJリーグを見れないから たとえば、Jと海外で同じようなスーパープレーがあったら、国内ファンは両方を同じように賞賛するけど、 海外ファンは まず、Jの方のプレーの粗を探してしまう その一方で海外のプレーの方は手放しで賞賛したりする まあ、要するにJリーグはブランド力で負けちゃってるわけだな 女がブランド物のカバンを求めるように、男も「海外サッカー」というブランドを求めるんだな
- 330 名前:、 [2008/04/14(月) 01:33:42 ID:xnz1d1LhO]
- とにかく今はマンUアナル見れよ Jが糞だってわかる
てかCロナ
- 331 名前:名無しさん [2008/04/14(月) 01:50:04 ID:m88jDe/M0]
- Jが嫌いというよりサポが嫌いだ。
- 332 名前:. [2008/04/14(月) 01:58:33 ID:FSvt5XkoO]
- >>329
ブランド女と同レベルの馬鹿ってことだな
- 333 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 02:01:43 ID:nbBNYaK60]
- >>329
すまんJのレベルはここ何年かでまた下がりつつあると思うよ 上位チームを除いてな まぁ格差が広がりつつあるってところか Jの自慢は何だったっけ?
- 334 名前:J [2008/04/14(月) 02:19:27 ID:zFdz1RdF0]
- >>294
www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 335 名前:、 mailto:sage [2008/04/14(月) 02:21:42 ID:rUgwOx5e0]
- fRi6MRiG0
uIeZpA/pPです 今まで無茶苦茶な理論で皆を不快にさせてごめんなさい 本当はJも見てますし、スタジアムで皆で馬鹿騒ぎもしたいし 草サッカーもしたいんです でもできないからその腹いせにあなた達に きつくあたったり jの文句言ってちっぽけな自尊心を守ってきたんです。 サポがムカつくというより 仲間に入れなかったのが悔しいのです どうもすいませんでした。
- 336 名前:J [2008/04/14(月) 02:23:55 ID:zFdz1RdF0]
- >>333
誘導尋問w
- 337 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 02:30:00 ID:qxLW51v3O]
- 男塾のJは結構強かったな
- 338 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 02:36:20 ID:nd/BBERfP]
- >>329
リーグレベルの比較するにあたって 先入観を持つのはJオタ、海外オタ双方に言えること。なので議論にすらならないだろう。 客観的なデータは>>305にある。これを見ていやJの位置が高い!いや低い!という主観的な文句が出るだろうが そんな文句よりよっぽどこのランキングのほうが説得力がある。
- 339 名前:J [2008/04/14(月) 02:56:36 ID:zFdz1RdF0]
- >>338
>そんな文句よりよっぽどこのランキングのほうが説得力がある。??? IFFHS・国際サッカー歴史統計連盟の本部は2日、今年3月の世界クラブランキングを発表しました。 クラブランキング3位までのこれまでの順位には変わりはなく、セビリア、インターミラノ、バルセロナとなっています。 www.love-italy.net/lastampa/080118/06.html www.plus-blog.sportsnavi.com/uj_lovesoccer/article/388 soccersns.jp/member/8851/diary/53853/
- 340 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 02:58:39 ID:fjrgdrcU0]
- そもそもレベルといってもいろいろあるんだよな
所属するチームのレベルなら浦和は世界3位だぞとか、 試合のレベルならJも負けてねえぞとか、 選手のレベルならJにもいいブラジル人いるぞとか ま、全部一人よがりだよなw Jに一番欠けてるのがそういう見る人の自己満足からくるヌルさだと思うよ もっと言うと、Jヲタって選手しょぼいほうが楽しかったりしないか?
- 341 名前:あ [2008/04/14(月) 03:02:07 ID:YtiQqCNWO]
- 地元クラブを応援するのにレベルとか関係ないし
そんなの世界共通の常識でしょ ブータン人がブータンで浦和サポを気取ってるような状況の方がおかしい まぁそれはそれで良いんだけども
- 342 名前:は [2008/04/14(月) 03:02:19 ID:BgrdHf8uO]
- 判官贔屓
- 343 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 03:07:26 ID:nd/BBERfP]
- >>339
本文とリンク先がまったく一致していないわけだが 今の1位はチェルシーだし >>341 >地元クラブを応援するのにレベルとか関係ないし それはその通りだろうね でもなぜかJリーグのリーグレベルを気にするJオタもいるんだよ。
- 344 名前:J [2008/04/14(月) 03:09:01 ID:zFdz1RdF0]
- >>340
自分達のレベルくらいちゃんと分ってるし 世界のレベルも分かってるつもりだよ ただFIFAのCWCで3位は事実だよ IFFHSの世界クラブランキングにもその分のポイントが加算されんだしね
- 345 名前:J [2008/04/14(月) 03:13:55 ID:zFdz1RdF0]
- FIFAの世界ランキングみたいなもんだよ
大陸間だけじゃなく代表戦みたいに大陸をまたいだ国際大会が盛んなら もっとポイントも変わってくるだろうね
- 346 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:14:39 ID:fjrgdrcU0]
- >>341
それが逆なんだよな たかがスペインの1クラブチームが世界で人気してるわけだよ 世界から注目されてしかも試合に勝つだけじゃ駄目なんだぞ? 「だから」レベルが高いんだよ Jなら地元ファンが納得すればそれでいいだけだろうに むしろそういうやつがいるからレベルもあがらないしサッカー知ってるやつが見なくなるんだろ 俺はJのレベルが高かったらJ見る派だからなw もう一つ言うとヨーロッパでの地元意識はクラブそのものが住民のスポーツ環境に影響があるからなんだよ 日本のスポーツ文化はそういう成り立ち方をしてないんだよな Jの場合、地元意識というより所有感で成り立ってる 自分のものっていう意識だけで応援するなんて異常だと思うよ
- 347 名前:J [2008/04/14(月) 03:19:54 ID:zFdz1RdF0]
- >>346 ?
- 348 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:25:28 ID:fjrgdrcU0]
- まぁ簡単に言うと
弱くても応援するっていう考えが一般的になってしまえば日本のサッカーは発展しないぞってことだよ 今のJヲタは自分で自分の首を絞めてる気がするんだよな 弱くてもいいわけないはずだからさ
- 349 名前:J [2008/04/14(月) 03:38:56 ID:zFdz1RdF0]
- >>346
>世界から注目されてしかも試合に勝つだけじゃ駄目なんだぞ? 「だから」レベルが高いんだよ どー言う意味??? >Jなら地元ファンが納得すればそれでいいだけだろうに そーなの??? >もう一つ言うとヨーロッパでの地元意識はクラブそのものが住民のスポーツ環境に影響があるからなんだよ 日本のスポーツ文化はそういう成り立ち方をしてないんだよな それは日本も海外も地域によって違いがあるだろ >Jの場合、地元意識というより所有感で成り立ってる 自分のものっていう意識だけで応援するなんて異常だと思うよ そんなことないんじゃない?つか勝ってな思い込みだろ Jリーガーだって素人の俺らからしたら凄いレベルだからね 凄いプレーもあるし、面白い戦術も見れるし、足速いなーとかフィジカル強いなーとか、ドリブルうまいなとか 思えるよ、海外の超一流選手との差は分かってても素人の俺から見たら面白さはあるよ >>348 弱くても応援するって考え… それってビッグクラブだけ見てるからそう言う考えになるんだろ 欧州の主要リーグなんて何年も何十年も優勝争いすら出来ないクラブの方が多いんだよね それでもクラブを応援するファンがいるからビッグクラブも試合が出来るわけだ
- 350 名前:J [2008/04/14(月) 03:40:48 ID:zFdz1RdF0]
- まぁ弱くていいなんんて思ってる奴はいないと思うよ
- 351 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 03:45:33 ID:6gMLJsid0]
- リーズサポを馬鹿にしてるな
弱いから応援しない? 弱いから応援して、そこが強くなったら最高じゃないか それにジャイアントキリングこそフットボールの真髄
- 352 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:47:38 ID:fjrgdrcU0]
- >>349
>どー言う意味??? 海外と日本ではファンからのプレッシャーの差があるって意味 Jはぬるい >そーなの??? そう主張するJヲタがここには多いんだよ 地元愛なやつがなw >それは日本も海外も地域によって違いがあるだろ そう、地域差があるのになんでJヲタは地元という理由だけで推すのかなと >Jリーガーだって素人の俺らからしたら凄いレベルだからね 海外サッカーがTVだとしても素人が見たらつまらないか? だとしたらお前はより素人に近いからJが好きなんだろうなw
- 353 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 03:50:13 ID:fjrgdrcU0]
- >>351
ああ、そこでリーズを出すのはどうかなー すごい実績がカネだけで吹っ飛ばされたらそりゃ応援するっての 千葉サポがどこまでついていくかで判断しようぜw
- 354 名前:J [2008/04/14(月) 04:01:14 ID:zFdz1RdF0]
- >>348
クラブの目標ってのはあるんだよね 今季は優勝目指しますとか、J2だったら昇格目指しますとかさ まぁ今季の目標とか中長期的な目標があるんだよ サポもシーズン通してその目標に向かってるんだよね それが達成出来そうにないと判断した場合に クラブ側も監督解任とかやるし、 サポもクラブ側に意思表示すんだよね 俺も海外サッカーを見てる時はそう言うとこまでは深く意識しなし 優勝出来なきゃ残念だなって感じで終わりだもんな それにどうゆう状況なのかって情報も少ないからな その辺の差で >弱くても応援するっていう考えが一般的になってしまえば日本のサッカーは発展しないぞってことだよ だろな
- 355 名前:さ [2008/04/14(月) 04:03:46 ID:BgrdHf8uO]
- Jヲタは、清水のサポーターがやった事をどー思う?
- 356 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 04:03:52 ID:nd/BBERfP]
- >>350
このスレにもいるぞ>>341 レベルは関係ないんだって J2に落ちて主力選手が引き抜かれチームが弱体化しても応援し続ける奴は普通にいる 勿論弱くなったから見放すという人もいるだろう
- 357 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:16:27 ID:fjrgdrcU0]
- >>354
>クラブの目標ってのはあるんだよね >今季は優勝目指しますとか、J2だったら昇格目指しますとかさ これはクラブ側の建前というか、現実的な目標設定によって客を呼ばなきゃいけないが故の設定じゃないかな プレミアは今期それによって混乱してるよな まあ、それを理由に応援するしないはあってもいいかもしれん むしろその目標の差が応援する側の意欲の差にならないとはいえないだろ? 優勝狙ってるほうが力が入るし、常に優勝しなきゃいけないチームが海外には存在するのであってね というかJでもはっきりしてきてるでしょうにw 「ウチ」が千葉みたいになっても応援してはじめて地元愛っていうんじゃないの?
- 358 名前:J [2008/04/14(月) 04:17:02 ID:zFdz1RdF0]
- >どー言う意味???
海外と日本ではファンからのプレッシャーの差があるって意味 Jはぬるい で?だからなんなの?ぬるいからJが好きじゃないの?論点はどこなんだ? >そーなの??? そう主張するJヲタがここには多いんだよ 地元愛なやつがなw >それは日本も海外も地域によって違いがあるだろ そう、地域差があるのになんでJヲタは地元という理由だけで推すのかなと 海外サッカーと比べた場合の一番の違いが地元愛だからだろ 全てが地元愛で応援してるわけではない サッカーが好きであったり、スタジアムの熱狂だったり理由はいろいろあると思うが 海外サッカーと同じ理由を上げても比較にならないだろ? >Jリーガーだって素人の俺らからしたら凄いレベルだからね 海外サッカーがTVだとしても素人が見たらつまらないか? だとしたらお前はより素人に近いからJが好きなんだろうなw つまらないなんて言ってないよ 俺の海外サッカー見るしね 俺は海外サッカーTVでみるよりは地元のチームをスタジアム応援して方がおもしろいとは思う。
- 359 名前:J [2008/04/14(月) 04:22:30 ID:zFdz1RdF0]
- 千葉なこと言ってるけど最近に始まったことじゃないだろ?
まぁ浦和にしろ柏にしろ、札幌とか大丈夫そうじゃない 柏はもともとそんな人入らないけどさ 千葉千葉って他にもそんなクラブは結構あるよ 福岡も結構きつそうだけどまだまだ J1復帰できれば挽回出来るくらいの サポは残ってるしね
- 360 名前:r [2008/04/14(月) 04:24:18 ID:k4CDvCpb0]
- おすすめ2ちゃんねるワロタ
- 361 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:27:08 ID:fjrgdrcU0]
- >>358
>で?だからなんなの?ぬるいからJが好きじゃないの?論点はどこなんだ? これはレベルの話w たいしたものでもないのに見にいく気が知れんということだ しかもたかが地元というだけでな >海外サッカーと同じ理由を上げても比較にならないだろ? 前スレ見ろよw 人それぞれと言ってるのはむしろ海外見てるやつだよ (わざわざ出張してきてるのはそっちだということを忘れるな) そもそも比較するほうがおかしいんだよ 海外サッカー見るのに難癖つけてるのはJヲタのほうだろうにw >俺は海外サッカーTVでみるよりは地元のチームをスタジアム応援して方がおもしろいとは思う。 そうじゃないやつにケチつける理由が聞きたいわけでw
- 362 名前:J [2008/04/14(月) 04:33:55 ID:zFdz1RdF0]
- >これはクラブ側の建前というか、
現実的な目標設定によって客を呼ばなきゃいけないが故の設定じゃないかな サポーター側も要求するよ しかも客を呼ぶために優勝しますなんて言って 全く無能だったらそれこそフロント批判の嵐で首飛んで 金だけ掛かるってことになるわけだよ クラブが優勝しますって言うからにはそれなりの ビジョンは見えて来ないとすぐにフロント批判の横断幕を貼られたり クラブ側に抗議の電話とかメールとか入ったりネット上で批判されたり しまいには、サポが解任要求の署名活動なんて始めるクラブだってあるよ
- 363 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:42:35 ID:fjrgdrcU0]
- >>362
客を呼ぶために、というか客を納得させる目標設定がなきゃいけないっていう意味なんだけどね そしてその目標の違いで客のモチベーションが下がることもあるって意味 優勝しますって言えるならまだいいだろ 万年残留が目標なときにサポがついてくるんなら本物だろうなってことだよ これから歴史を重ねれば増えていくとも思うよ ただしそんなの俺は面白くもなんともないんだよと そういう人間もいるよってことを理解しようよ 下位でも応援するってやつがいるのは海外見てればわかるっての
- 364 名前:J [2008/04/14(月) 04:42:45 ID:zFdz1RdF0]
- >たいしたものでもないのに見にいく気が知れんということだ
海外サッカー以上の楽しみがたくさんあるからね。 レベル以上に楽しめるものがある。 >海外板で「J見るより海外サッカー見た方が有意義」ってスレなのにか? これは海外ファンの宣戦布告だろw >そうじゃないやつにケチつける理由が聞きたいわけでw 海外サッカーだけ見てJリーグを見下してる奴ってことか? 国内のサッカーファンで海外サッカー見ない奴って少ないと思うけどな まして今はサポの平均は35、6歳だからね マラドーナから始まってACミラン最強時代とかいろりろ経験してる奴らが多いと思うよ
- 365 名前:J [2008/04/14(月) 04:46:49 ID:zFdz1RdF0]
- >万年残留が目標なときにサポがついてくるんなら本物だろうなってことだよ
まぁそこは長期時ビジョンだろうね 欧州の主要リーグなんかと違ってJリーグはまだまだその辺幅があるよ 今のプレミアなんかだと大金持ちに買収されない限り下位クラブは優勝争いすら不可能に近いからね プレミアもバブルだし過渡期も近いかもね
- 366 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 04:50:18 ID:fjrgdrcU0]
- >>364
>まして今はサポの平均は35、6歳だからね >マラドーナから始まってACミラン最強時代とかいろりろ経験してる奴らが多いと思うよ だろうなw そうやつらの中で海外のサポに憧れてるやつらが今のJサポだろうよ 海外のマネしてしかもそれが絶対正しいと思ってるから腹立つんだよ そして俺らみたいにそういうのを知っていながら海外サッカー見続けてるやつもいるってことで なんといってもJができたころに既に最強セリエはあったんだからな
- 367 名前:・ [2008/04/14(月) 04:58:52 ID:9VCVX9Y/O]
- 別にいいじゃん
やっと日本にもプロリーグが出来た 今まではテレビで海外サッカーを見ていてうらやましいと思ってたけど 今度は俺達もあいつらみたいに応援していつか世界の舞台で戦いたいって考えだろ? 何がムカつく?
- 368 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:01:03 ID:fjrgdrcU0]
- >>365
>まぁそこは長期時ビジョンだろうね 長期的ビジョンに付き合わなきゃいけないのかな? 今はそうじゃないし、俺らはそういう時代に生きてるだろうに お前がやるべきなのは次世代にそういう面白さを伝えるってことであって 同世代の違う価値観の人間を説得することじゃないんだよ 子供作りに励んで国内板へ帰れ
- 369 名前:、 [2008/04/14(月) 05:04:07 ID:9VCVX9Y/O]
- 海外のマネして自分たちのものにするのが日本の文化じゃねーの?w
Jサポは日本人らしいよ しかもそれで世界一安全なスタジアムなんだぜ 欧州で浦和並みのウルトラやフーリガンをスタジアムに入れたら恐ろしいよ 熱狂的な応援はマネして相手をバカにする様なチャントとか物投げたり、 ケンカしに町ぶらついたりってのはマネせず、いい部分は取り入れてんじゃん
- 370 名前:か [2008/04/14(月) 05:05:48 ID:BgrdHf8uO]
- >>369
清水サポがやったことは良いことか?
- 371 名前:、 [2008/04/14(月) 05:07:22 ID:9VCVX9Y/O]
- >>368
長期間ビジョンって3年で○○、5年後に優勝目指しますって感じなんですけどー 50年後100年後の話しなんて誰もしねーよ
- 372 名前:、 [2008/04/14(月) 05:08:18 ID:9VCVX9Y/O]
- 清水サポのことは知らないけど…
- 373 名前:か [2008/04/14(月) 05:10:41 ID:BgrdHf8uO]
- >>372
Jサポだったら知っとけよ
- 374 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:10:48 ID:fjrgdrcU0]
- >>369
テレビでサッカー見れるのもある意味文化だよw 価値観が徹底的に違うってだけだ >しかもそれで世界一安全なスタジアムなんだぜ サッカーを見ろよ そして将来のためになるような応援をしろよ ただし海外サッカー好きには押し付けるな 好きで見てるんだからいいじゃねえかw
- 375 名前:・ [2008/04/14(月) 05:14:40 ID:9VCVX9Y/O]
- 押し付けてるとか考えが被害妄想なんだよね
俺は何も押し付けてないだろ J見ろなんて一言も言ってないぞ つか誰も言ってないだろ?
- 376 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:14:47 ID:fjrgdrcU0]
- >>371
3年が長期ですかそうですか まぁ今がよければいいのは海外サカヲタもかわらんがな 楽しみ方の違いにまでケチつけるのは関心しないってことだよ 俺はむしろJの百年後は気になるけどな せっかく欧州を真似たんだからそれに近い盛り上がりをみせてほしいなw
- 377 名前:あ [2008/04/14(月) 05:16:06 ID:9VCVX9Y/O]
- サポーターの話しを振られたから流れてで世界一安全なスタジアムだと言う話しになっただけだろ
また被害妄想だよ なんか負い目があるのかい?
- 378 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:19:00 ID:fjrgdrcU0]
- >>375
だからここは海外サッカー板だろ? 代表廚が日本応援しないのは非国民だっていうのならわかるけど どんなサッカーが好きかは趣味の範囲だろうに 日本国内を意識しすぎて海外板にまで出張ってるのはどっちだってこった それにつき合わされてるのはどうみても被害者だろw
- 379 名前:? [2008/04/14(月) 05:20:05 ID:9VCVX9Y/O]
- 5年だろ
3年を経て5年後の目標の話ししたんだけどな 100年後なんてクラブで考えると思うか? 君達の会社は100年後の目標があるのか? 例えば2010年までに売り上げ○○とかそんな感じだろ?
- 380 名前:か [2008/04/14(月) 05:22:31 ID:BgrdHf8uO]
- >>379
昨日謝っといて、今日はずいぶんと強気だな
- 381 名前:、 [2008/04/14(月) 05:23:14 ID:9VCVX9Y/O]
- >>378
だから宣戦布告のこのレス立てたのは海外ファンだろ 出張ってな海外ファンの多くはJファンだろ だいたい日本で海外サッカーだけ見るためにスカパーを契約する奴なんて希少だからさ
- 382 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:24:36 ID:fjrgdrcU0]
- というかお前はどこサポなんだ?
俺の地域のチームじゃなきゃ敵サポを増やすだけだろうにw というか知ってるか? 欧州ぐらいビッグクラブが多いと地元を応援するとは限らないんだぞ? もちろん隠れファンになるらしいがなw
- 383 名前:。 [2008/04/14(月) 05:35:18 ID:9VCVX9Y/O]
- >>382
そんなの誰でも知ってんだろ そんな貧弱な知識を自慢すんのか? 日本だってそうだろ つか地元が何?地元応援しろなんて話し俺したっけ?w
- 384 名前:か [2008/04/14(月) 05:42:53 ID:BgrdHf8uO]
- >>383
君は前スレから地元愛について散々語ってきたじゃないか
- 385 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:43:23 ID:QS7vky3/0]
- >>383
>J見ろなんて一言も言ってないぞ >地元応援しろなんて話し俺したっけ? ではいったい何が主張したいの?
- 386 名前:か [2008/04/14(月) 05:45:20 ID:9VCVX9Y/O]
- その前に昨日あやまっといてって何の話し?
それ俺じゃなくない?
- 387 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 05:51:14 ID:yZIWEWza0]
- 現場でみるほうが面白いのはスポーツでは当たり前なんだよ
スポーツに限らなくてもなんかの事件とかもさ それでもテレビの影響って日本では大きいんだけど・・・知ってる? 君の理屈だとオリンピックも実際見に行かなきゃならなくないか? 多分すげえ興奮できるぞw柔道とか日の丸振ってさw
- 388 名前:か [2008/04/14(月) 05:53:37 ID:BgrdHf8uO]
- >>386
いや、お前
- 389 名前:か [2008/04/14(月) 05:56:17 ID:9VCVX9Y/O]
- >>385
海外ファンはJリーグに対して歪んだ見方してんじゃない?って事 レベルレベルって言うけど世界を考えるとレベル低くクラブにもたくさんファンはいるし レベルが高いものが一番いいのなら、世界中のサッカーファンがCLだけ見てりゃいい事になる
- 390 名前:あ [2008/04/14(月) 06:01:25 ID:9VCVX9Y/O]
- >>387
君の理屈って誰の理屈だ? どのレス見たの?
- 391 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:04:53 ID:QS7vky3/0]
- >>389
歪んだじゃなくて素直な見方してるだけだと思うがな。 「海外リーグに比べたらJリーグのサッカーは迫力がなくてつまらないから見る気がしない」 これは普通の感想でしょ。 レベルがどうこうじゃなくてありのままを言ってるだけだ。 そしたら「地元愛があれば楽しめる」「経験者なら楽しめる」「知らない女に抱きつける」とかずれた論点で反論するから何言ってるのとなる。 Jと海外を公平に比べたら海外のほうが面白いから 海外のほう見たほうが有意義だと言ってるわけで。
- 392 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:05:48 ID:yZIWEWza0]
- >>389
海外には現場で見る習慣があるからだよ 見に行けばファンになるやつも増えるだろ 日本のスポーツはそうじゃなくてテレビで成り立ってるんだよ力道山のころからな 昔は巨人しかやってなかったから巨人ファンが多いんだ
- 393 名前:か [2008/04/14(月) 06:07:01 ID:BgrdHf8uO]
- >>390
自分が言ってきた事忘れたの?
- 394 名前:あ [2008/04/14(月) 06:08:02 ID:9VCVX9Y/O]
- てかどれ?
- 395 名前:か [2008/04/14(月) 06:12:24 ID:BgrdHf8uO]
- >>394
そんな逃げ方は良くない
- 396 名前:あ [2008/04/14(月) 06:14:34 ID:9VCVX9Y/O]
- >>338 >>348
>>357 >>363 こーゆーのがさ 国内リーグのことをよく知らなくてプレミアとか海外サッカーに当てはめて比較してんだよね
- 397 名前:あ [2008/04/14(月) 06:15:44 ID:9VCVX9Y/O]
- >>395
てかレス出してくれればいいじゃん
- 398 名前:あ [2008/04/14(月) 06:17:54 ID:BgrdHf8uO]
- >>397
めんどくさい
- 399 名前:あ [2008/04/14(月) 06:19:42 ID:9VCVX9Y/O]
- >>398
>>395
- 400 名前:か [2008/04/14(月) 06:21:24 ID:9VCVX9Y/O]
- つか昨日謝ったのってもマジで俺じゃないからねw
- 401 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:22:30 ID:yZIWEWza0]
- >>396
というか君は日本と欧州の習慣の違いについてまず知らないとw テレビで見て海外に劣るわ話題性がないわじゃ日本ではウケないよw
- 402 名前:か [2008/04/14(月) 06:22:40 ID:BgrdHf8uO]
- >>399
>>250とか
- 403 名前:あ [2008/04/14(月) 06:29:01 ID:9VCVX9Y/O]
- 日本国内では海外サッカーよりJの方が人気あるだろ
欧州はビッグクラブが戦略的に世界中にシェアを拡大してんだよ NHKがプレミアの放映権を買ったと言っても 実際にはマンUとアーセナルとチェルシーとリバプールの放映権を買ったって事でプレミアリーグに対する価値ではないんだよ WOWOWがリーガを15億で買ったこともほぼバルサとレアルに対しての評価なんだよね
- 404 名前:、 [2008/04/14(月) 06:30:13 ID:9VCVX9Y/O]
- >>402
人違いだよ
- 405 名前:か [2008/04/14(月) 06:32:24 ID:BgrdHf8uO]
- >>403
>Jの方が人気あるだろ で、何が言いたいの?
- 406 名前:か [2008/04/14(月) 06:33:53 ID:9VCVX9Y/O]
- 実際NHKのプレミアリーグの放送ってその4チーム絡みだけでしょ
- 407 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:37:47 ID:yZIWEWza0]
- >>403
日本で一番人気があるのは日本代表だよ 全試合地上波でほぼ全国放送があるしね 一般人は多分代表しか見てないだろ
- 408 名前:あ [2008/04/14(月) 06:38:21 ID:9VCVX9Y/O]
- >>405
>>389 歪んだ見方 日本じゃウケないわって言ってから本当は海外サッカーよりはウケてるんだよと言いたい
- 409 名前:か [2008/04/14(月) 06:45:41 ID:BgrdHf8uO]
- >>408
で、海外サッカーファンにどーしてほしいわけ?
- 410 名前:や [2008/04/14(月) 06:46:29 ID:9VCVX9Y/O]
- >>407
携帯だから限界あるけど前に 雑誌の取材で 最近はクラブ>代表になってきている。 代表はその時だけの台風…ってレスあるよ つかリーグ戦はクラブごとの視聴率になるよね しかもスカパーとTBSとローカル局そんでスタジアム観戦者全国にいるしね
- 411 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 06:56:19 ID:yZIWEWza0]
- >>410
いや、テレビに限っては代表最強でしょ Jの地元以外の試合はスカパーかBSしかないんじゃない? J全試合見たくてスカパー入るぐらいのやつは多分海外メインだろうからw
- 412 名前:r [2008/04/14(月) 06:59:44 ID:k4CDvCpb0]
- 今一般人が誰でも知ってる日本のサッカー選手っていないよね
- 413 名前:あ [2008/04/14(月) 07:02:18 ID:BgrdHf8uO]
- また得意のスルーかよ(´・ω・`)
- 414 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 07:03:55 ID:6gMLJsid0]
- >テレビに限っては代表最強でしょ
最近はそうでもない。 というかフランス→日韓の時が異常だったんだよ 視聴率と言われても Jのデイゲームの放送があっても その時間はJに興味ある奴はたいていスタで家にいないしな 夜はBSであるけど視聴率でないから知らん まあテレ玉のレッズ戦が20%越えとか頻繁にあるらしいが まあ代表こけるとJの新規顧客獲得にも影響あるから 代表がどうでもいいわけでは無いけどね
- 415 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 08:14:05 ID:d2HUZpKw0]
- 海外のスレが建ったらイチイチ関係ないのにJのが面白いとか言いに来る国内厨がウザイ
実際海外より全然つまらんし。 あいつ等をどんちゃん騒ぎが楽しいからって Jのサッカーが面白いとかふざけた事言うからうっとしい
- 416 名前:、 [2008/04/14(月) 10:07:27 ID:3PZU3fJjO]
- Jヲタは試合が面白いとかつまんないとか関係ないのか?
ただ群れて騒いでってやりたいだけなのか? チームがやる気なくてもショボい試合しても毎度毎度金払って観に行くよな 見ないって選択肢は無いのか? そんなゆるゆるのサポじゃJは良くはならない、強くても弱くても関係ねーんだからな Jはつまんないから見ないと言ってる奴の方がよっぽど健全だと思うがな
- 417 名前:, mailto:sage [2008/04/14(月) 10:16:12 ID:qyVFptg60]
- プレミアやリーガやセリエやドイツ、オランダの2部や3部のクラブが地元にあるのなら応援する気になるよ
上が世界最高のリーグだからな。 だけどな J2のクラブが地元にあったとしても所詮上はJ1なんですよね?w うえ上がっても自分のチーム所かJ1のチームすらクソサッカーしてるリーグなんてみてらんないのですよ。
- 418 名前:洋 mailto:sage [2008/04/14(月) 11:03:29 ID:8dyQvojB0]
- 「オレたちJサポはこんなに我慢して国内リーグを応援してるのに、
オマエたち海外厨は何の問題意識も抱えずに楽しみやがって、けしからん!」 って声が聞こえてくるスレだな。 洋ものAVで抜こうが、和物AVで抜こうが、個人の好きずきだろーが。
- 419 名前:あ [2008/04/14(月) 11:16:37 ID:YtiQqCNWO]
- 海外サッカーは娯楽
国内サッカーは生活の一部 ライトユーザーかヘビーユーザーかの違いだと思う
- 420 名前:. mailto:sage [2008/04/14(月) 11:48:57 ID:qyVFptg60]
- いつか「国内サッカーは生活の一部」
なんて言える日が来ればいいですね^^
- 421 名前:、 [2008/04/14(月) 11:57:05 ID:xnz1d1LhO]
- まだ揉めてた
昨日謝ったのは俺だよ、あおるような発言はほとんど俺だし 海外厨はキモいとか、Jを見てから言えとか言ってごめんねってこと 結局何を見るかは自由なんだよ、別にJを見なくても良いよ 俺を含むJサポが怒ってるのは「J見るなら海外見るな」って発言
- 422 名前:、 [2008/04/14(月) 12:09:57 ID:xnz1d1LhO]
- 俺は>>237>>250だよ
- 423 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 12:10:38 ID:m88jDe/M0]
- >>421
その発言、どこで出たかちょっとわからんが 「Jを見る理由と海外見る理由が違うのは確かだよなあ?」 って意味の発言ならなぜ怒るのかちょっと解らんが。
- 424 名前:、 [2008/04/14(月) 13:55:18 ID:xnz1d1LhO]
- >>423
前スレだけど>>80だな 海外サッカーを見るなと言ってる
- 425 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 14:02:02 ID:m88jDe/M0]
- >>424
一般論としての区分だけど 1,娯楽として見る…何を見ようが自由 2,育成として見る(パイの拡大)…「Jはまだまだ発展途上だから見る」 3,追いつくために見る(パイの奪合い)…「欧州を無視する選択肢も有効」 ってことになるから、3ならJor海外の排他的2択ってのもアリじゃないかね。 俺は2でJファンは見てると思うんだけど、 実際パイの拡大には限度があると思うから、3もあながち無意味とは思わない。 ただ、やはり前提としてパイの拡大がこれ以上可能かどうか、という認識は 分岐点になるかねえ。
- 426 名前:、 [2008/04/14(月) 14:22:27 ID:9VCVX9Y/O]
- んなもんおもしろいから見てるに決まってるだろ
Jファンは海外ファンがJリーグのおもしろさに気付いてないと思ってるわけだよ そんで海外サポ気取りで間違った先入観でJやJサポーターをバカにしてる事に腹を立てている 実際間違ってるだろ? 知識少ないだろ? 先入観や勝手な想像だろ?たいしたソースも出てこないだろ?
- 427 名前:サ [2008/04/14(月) 14:34:53 ID:BgrdHf8uO]
- >>426
で、何が言いたいの?
- 428 名前:・ [2008/04/14(月) 14:37:47 ID:9VCVX9Y/O]
- 勝手な事言うなよと言いたい
- 429 名前:あ [2008/04/14(月) 14:41:28 ID:jE6nQ5qgO]
-
>>427 日本人のウンコの量は白人の2倍
- 430 名前:か [2008/04/14(月) 14:48:37 ID:BgrdHf8uO]
- >>428
で、たかが娯楽に知識がそんなに必要あるか? >>429 マジか!その知識はなかったよ
- 431 名前:、 [2008/04/14(月) 15:08:55 ID:xnz1d1LhO]
- >>425
一般論じゃないよ、自分>>331でしょ
- 432 名前:r [2008/04/14(月) 15:29:26 ID:k4CDvCpb0]
- Jがダサくて鈍くて魅力なくてつまんないから海外見てんだよ
日本のメディアでもサッカー番組以外Jなんか総スルーじゃねーかwwwwww それほどJを見ることはダサいんだよ
- 433 名前:r [2008/04/14(月) 15:31:41 ID:k4CDvCpb0]
- Jはサポもほんとキモイ
おっさんしかいねーんだも、しかも皆秋葉系のルックスでさ そもそも世間ではJを話題にして盛り上がること自体ほぼないじゃん
- 434 名前:r [2008/04/14(月) 15:37:12 ID:k4CDvCpb0]
- Jはうんこカス屑リーグ
恐らくJは世界でも最下位のリーグだろ選手の能力やサポーターの無能さなど 3大リーグがギリシャの彫刻ならJは幼稚園児の粘土工作 このくらいの差はある
- 435 名前:、 [2008/04/14(月) 16:11:37 ID:3PZU3fJjO]
- だいたい海外板だとこうなるのは国内厨は解ってんだろ?
喋りたきゃ国内板にスレ立てしてみろよ 海外厨見向きもしないから きっとぜんぜん盛り上がらんぞW
- 436 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 18:24:09 ID:nd/BBERfP]
- >>403
でもその放映権はリーグに管轄されちゃんと全チームに分配されるぞ 仮に香港でJリーグが人気出た場合もACLに出るくらいの強さを持ったクラブに人気は集中するだろう しかしそこで得た放映権はJリーグの全チームに分配されるようになる 香港でフロンターレ人気があるというニュースがあったがこれはJリーグにとってはとてもいいことだ >>421 その前提条件意図的にスルーしてんのか? 理解したけりゃよく嫁
- 437 名前:、 [2008/04/14(月) 18:45:48 ID:fFbvWoSZ0]
- サポーターが嫌い
いい年したヤンキーみたいな奴とかオタクみたいな奴と同じものを共有したくない
- 438 名前:、 [2008/04/14(月) 18:54:43 ID:xnz1d1LhO]
- >>436
怒らないで聞いてほしい 理解できてないから もう一度解りやすく説明してくれ
- 439 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 19:16:12 ID:d2HUZpKw0]
- >>437
そうそうサポーター(笑)気取りとか どんだけ勘違いしてるんだよって話だな これだから国内厨ってキモイ
- 440 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 19:20:28 ID:nd/BBERfP]
- 怒らんけど面倒くさい
すっごく簡単に書くとJリーグだけ観てる人とJリーグ&海外サッカー観てる人とでは 前者のほうが本気でJリーグを応援してる人に思えるということ。(NPBとMLBに置き換えても同じことが言える) 当たり前だが別に両方観てること自体は否定していない。
- 441 名前:あ [2008/04/14(月) 19:25:54 ID:9VCVX9Y/O]
- まぁいいじゃないか海外板なんてもともとレス少なくで過疎ってんだし、こんな盛り上がれてよかったじゃん
- 442 名前:、 [2008/04/14(月) 19:46:05 ID:fFbvWoSZ0]
- >>440
Jサポはサッカーの価値を下げてるよ 日本中に敵が出来、荒い応援でファン層限ってる
- 443 名前:か [2008/04/14(月) 20:35:48 ID:BgrdHf8uO]
- >>441
お前がなかなか納得しないから、ここまで盛り上がったの
- 444 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 21:12:22 ID:m88jDe/M0]
- >>431
嫌いだからって分析や情報収集が不可能ってわけじゃあねーだろう。
- 445 名前:J [2008/04/14(月) 21:28:07 ID:zFdz1RdF0]
- 04月14日の投稿数: 2,135,473
17位 国内サッカー (22125) 105位 海外サッカー (3652)
- 446 名前:J [2008/04/14(月) 21:30:20 ID:zFdz1RdF0]
- www.bbsnews.jp/bbs-post-0.html
- 447 名前:J [2008/04/14(月) 21:30:57 ID:zFdz1RdF0]
- PINKのなんでも (3960)
速報headline (3956) 漫画 (3939) 女性アイドル (3730) 海外サッカー (3652) 無職・だめ (3567) 車 (3554) もてない女 (3538) 声優個人 (3471) 音ゲー (3430) BS実況(民放) (3427) 同性愛サロン (3407)
- 448 名前:J [2008/04/14(月) 21:33:23 ID:zFdz1RdF0]
- 04月12日の投稿数: 269,676
27 独身男性 (1655) 28 市況1 (1631) 29 国内サッカー (1602) 30 番組ch(TBS) (1578) 31 モテない男性 (1544) 171 エヴァ (266) 172 女向ゲー一般 (266) 173 海外サッカー (266) 174 ボクシング (266) 175 ラーメン (265)
- 449 名前:あ [2008/04/14(月) 22:17:52 ID:GBcL8h+oO]
- 昨夜マンUとアーセナルの試合見たけど、あんな試合見せられたら税リーグなんか見れないってWW
とても同じ競技とは思えんよ
- 450 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:39:40 ID:rR9qI1Wm0]
- スカパーでチャンピオンズ見ようと思うとJも何試合かライブで見れるんだよな
で、たまに見てたりしてたんだが・・・ このスレ覗いてたら見る気なくなったw 地元にはチームがないんだけど、 やっぱりJサポってこんなやつばっかりなんだなと思うとな
- 451 名前:名無しさん [2008/04/14(月) 22:44:26 ID:waJq4F3Q0]
- >>450
海外のサポは素晴らしいよね 白人はカッコイイし、罵倒も批判もない素晴らしい人間達だ
- 452 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:51:08 ID:rR9qI1Wm0]
- >>451
海外のサッカーファンにクドクドと自分のサッカー観を押し付けられたら同じように思うって話だろ 実際にどういう応援してるかじゃなくてね
- 453 名前:名無しさん [2008/04/14(月) 22:54:26 ID:waJq4F3Q0]
- >>452
海外のサッカーファンは素晴らしいよね 白人はカッコイイし、罵倒も批判もない素晴らしい人間達だ それに比べてジャップはアホすぎる
- 454 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 22:59:02 ID:rR9qI1Wm0]
- 俺はどっちかっていうとサポっていう存在は嫌いなほうだけどな
国内海外問わずね その上クドクドといったいどうして欲しいかもわからん意見を押し付けられたら引くだろ 外国人サポも同じように盲目的だろうから実際の接触は避けたいな確かにw
- 455 名前:、 [2008/04/14(月) 22:59:54 ID:fFbvWoSZ0]
- 海外のファンって個人の意思が強いと思うんだよね
それで全体的に歌が広がっていく でも日本人は無理に統一しようとする だから一部の人間で作った英語の歌が氾濫する 「日本サッカーの日本化」という素晴らしい言葉があるにも関わらず「これがサッカーの見方」と言わんばかり 閉鎖的な空間にする 正直あんな感性の低い人間と同じ空間を共有したくないわ
- 456 名前:_ [2008/04/14(月) 23:00:56 ID:GlxBFS9IO]
- ここの国内厨は海外サッカーへのコンプレックス丸出しで騒いでるだけにしか見えないが…
国内厨は国内厨なりの楽しみ方があるならそれでいいんじゃないか? 例え、弱くても、つまらないサッカーしか出来なくても、地元だから、自国のリーグだから、、 応援するんだろ?別に構わないぞ、国内板で好きな様に語れよ
- 457 名前:名無しさん [2008/04/14(月) 23:03:17 ID:waJq4F3Q0]
- 3大リーグに入れないジャップリーグw
価値のないリーグを価値のない人間が応援する 天皇猿を崇拝してそうだ
- 458 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/14(月) 23:10:28 ID:rR9qI1Wm0]
- >>445
2ちゃんのスレが伸びる時ってどういうときだと思う? ここみたいに変なのが沸いたときだよ
- 459 名前:名無しさん [2008/04/14(月) 23:13:53 ID:YOvTptbX0]
- 倭猿はサッカーの基本的知識がない
原爆で脳が狂ったのか
- 460 名前:o [2008/04/14(月) 23:26:00 ID:jB1PYaod0]
- ttp://supportista.jp/news/746
第一に、 負け組になりつつあるのは、 サッカーではなくJリーグではないかな。 BSではプレミアが見られるし、 めざましテレビでは チャンピオンズリーグの結果が伝えられる。 そもそも、ウイイレやってる人の方が、 Jリーグを見に来る人の数より多いわけだし。 サッカー自体は、 普通の人の目の届くところに出てきている。 ダメなのはJリーグで、 サッカーそのものではない。
- 461 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 23:39:12 ID:E7olPRpp0]
- sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080412-00000072-kyodo_sp-spo.html
不満を持った清水のファン約200人が試合後、バスの出入り口に座り込んで封鎖した。 選手は試合終了から約4時間後までスタジアムから出られずに足止めされた。 最後は長谷川監督がファンの前に立って釈明する異例の事態に。指揮官は大きな声で 「ふがいない試合をお見せして監督として申し訳ない。チームを立て直してエスパルスの監督として全身全霊を懸けて戦っていく」と話した。 選手にストレス与え・迷惑かけて・・・ こんなの誰も得にならない
- 462 名前:名無しさん [2008/04/14(月) 23:41:59 ID:YOvTptbX0]
- >>461
倭猿の存在が誰の得にならない件について
- 463 名前:さ [2008/04/14(月) 23:44:07 ID:BgrdHf8uO]
- >>461
Jサポはオーナーにでもなったつもりか?
- 464 名前:、 [2008/04/14(月) 23:49:19 ID:fFbvWoSZ0]
- >>461
Jリーグは客とチームの垣根が低すぎるな www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/ これ見たらよく分かる
- 465 名前:、 [2008/04/14(月) 23:50:49 ID:fFbvWoSZ0]
- あ、これだった
business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070326/121715/
- 466 名前: mailto:sage [2008/04/14(月) 23:52:51 ID:E7olPRpp0]
- Jリーグは世界一安全とか誰か言ってたけど
日本で目を回せば野球(阪神以外)のほうがよっぽど安全じゃないかw 特に福岡・札幌・宮城なんかは女性・子供連れの客も多い 野球の場合鳴り物や応援団に否定的な声が強いが Jリーグはそういう五月蝿い・集団性に対する否定的な声をあまり聞かないね ※野球を持ち上げるつもりは毛頭ございませんのであしからず
- 467 名前:J [2008/04/14(月) 23:55:53 ID:zFdz1RdF0]
- 04月14日の投稿数: 2,665,802
18位国内サッカー (25727) 116位 海外サッカー (4261)
- 468 名前:J [2008/04/14(月) 23:58:19 ID:zFdz1RdF0]
- 2006年Jリーグスタジアム観戦者報告書
www.j-league.or.jp/aboutj/2006kansensha.pdf#search='J 観戦者調査報告'
- 469 名前:J [2008/04/15(火) 00:03:24 ID:zFdz1RdF0]
- jp.youtube.com/watch?v=J8S2-pGz8ao
jp.youtube.com/watch?v=Lg5x5Eo43hw jp.youtube.com/watch?v=QzCscmy_a1Y
- 470 名前:か [2008/04/15(火) 00:16:28 ID:Uq6WQcdUO]
- >>469
そんなの貼ってばかりいないで、自分の言いたいことを書いた方がいいんでないかい?
- 471 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 00:19:22 ID:QBcwrW1a0]
- 放射能サルに高度なサッカーは理解できない
Jリーグがその証明だねw
- 472 名前:J [2008/04/15(火) 00:20:00 ID:Qny1lR620]
- もっと海外を知っJを知ってレスをしましょう
jp.youtube.com/watch?v=g4R4AOk_Jfw jp.youtube.com/watch?v=pYkcFeb0qgI jp.youtube.com/watch?v=q5qxDlo6wRE www.youtube.com/watch?v=aALus1DM36Q
- 473 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 00:38:31 ID:aYq5vXsV0]
- 動画観てないけどたぶん海外のほうが熱狂的でDQN度が上とか言いたいんだろ?
それは事実だがここではまったく意味ないんだな なぜならまず根本的に国民性が違うから いくらヨーロッパや南米で支持されてることをJオタが真似したところで それが日本の一般人に支持されなければ逆効果だし、一部のコアなサポだけの閉鎖的な文化になってしまう そんなんじゃ地元地域との繋がりなんて得られないよ。白い目で見られるだけ。
- 474 名前:J [2008/04/15(火) 00:40:47 ID:Qny1lR620]
- >>473
>ヨーロッパや南米で支持されてる はずれ!
- 475 名前:J [2008/04/15(火) 00:44:40 ID:Qny1lR620]
- >>473
現実を見ようとしないのが海外ヲタ なにがあっても海外が最高と言い聞かせてるだけのような気がする。 まずもっと知識を持って話をしないと海外のサッカーファンに笑われちゃうぞ
- 476 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 00:46:16 ID:QBcwrW1a0]
- 笑われてるのは合唱団ジャップだろw
現実をみろジャップ
- 477 名前:J [2008/04/15(火) 00:47:34 ID:Qny1lR620]
- スウェーデン人は好きだって
Japanese Fans (Urawa Supporters) この動画について This makes you feel good if you are a football supporter, I just love this video. Robin Göteborg/Sweden 出身地: goteborg 国: スウェーデン王国 関心事と趣味: Fotboll! jp.youtube.com/watch?v=1D-x88biJkw
- 478 名前:J [2008/04/15(火) 00:48:54 ID:Qny1lR620]
- jp.youtube.com/watch?v=o8hDHcf_IVM
ligablog.com/archives/2008/0116_0938.html >ほっといて欲しいみたい >アスのインターネット版にも掲載された日本のバレンシアニスタ達の反ソレール抗議だが、 >スペインから遠い日本からのニュースということでマスコミは取り上げているものの、 >コメントに書き込まれている現地スペイン人の意見は、アルベルダがいなくなったことを >悲しむ声やソレール会長の振る舞いの悪さを批判しているものもあるが、 >何故、日本でバレンシアのことを心配しているんだといったものや、 >影の首謀者が日本人たちを操っていると言ったものがでている。 1.日本にいてバレンシアの何を知っているんだ。 マドリーのメディアがバレンシアに鞭をいれているだけのこと。 アンテナ3を見て、マルカ、アスとかを読んでれば良いもの。 日本人の自分たちに対する思い込み(動機)が分からない。 バレンシア州はいつもマドリーを支援している。 ここはカタルーニャじゃないんだ。 9、何で日本人はソレール解任って叫んでいるんだい? 彼らをチームから外したのは監督なのに。 誰かが彼らに会長が選手たちをチームから外したという アイデアを刷り込んだみたいだ。仕込まれた臭いがするぞ。 10、日本でバレンシアがそんなに重要だと思う奴がいるかい? たのむから日本人はもっと真剣になって、もっと重要な ニュースについて心配して欲しい。 バレンシアのことはマドリーのプレスに任せておいてくれ。 バレンシアのニュースで心配しないで欲しい。 あなたたちからリーガを奪うつもりはないから
- 479 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 00:53:40 ID:aYq5vXsV0]
- >>474
反論すらできない馬鹿か・・・。 ┐(´〜`)┌ >>468 >チケット入手方法 >3位 招待券をもらった 15.6% タダ券多すぎだろwwwwwwwwwwwwwww
- 480 名前:J [2008/04/15(火) 00:55:10 ID:Qny1lR620]
- >>479
大ハズレw もっと勉強しましょうね
- 481 名前: [2008/04/15(火) 00:57:23 ID:aYq5vXsV0]
- 意見どころかアタリとハズレしか言えない馬鹿wwwwwwwwwwwwwww
あとはひたすらコピペ貼り
- 482 名前:a mailto:sage [2008/04/15(火) 00:59:28 ID:fjxuSKv20]
- 海外厨=ニワカw
- 483 名前:か [2008/04/15(火) 01:00:25 ID:Uq6WQcdUO]
- >>477
Jヲタはこういうスウェーデン人をどう思ってんの?
- 484 名前:か [2008/04/15(火) 01:11:04 ID:/FZLuR/wO]
- >>479
何と比べてタダ券が多いと判断したの?
- 485 名前:、 [2008/04/15(火) 01:11:40 ID:/FZLuR/wO]
- >>483
いいと思う。
- 486 名前:か [2008/04/15(火) 01:17:57 ID:Uq6WQcdUO]
- >>485
スウェーデン人からしたら、Jのクラブは地元じゃないけどいいの?
- 487 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 01:31:14 ID:VFlergj80]
- >>486
お前らみたいに国内馬鹿にしてなきゃ全然良いよ
- 488 名前:あ [2008/04/15(火) 01:31:16 ID:/FZLuR/wO]
- なんで?
スウェーデン人がレッズサポーターの熱狂を見ていいなって言ってるだけだよ 地元とか関係ないじゃん
- 489 名前:か [2008/04/15(火) 01:36:33 ID:/FZLuR/wO]
- 結局そうなんだよね
国内リーグにも海外リーグもよくわかってないまま否定してんだよ 内容なんて関係なく全否定 要はアンチね タダ券だって何と比べて多いとか言ってるか分からないしね
- 490 名前:か [2008/04/15(火) 01:36:51 ID:Uq6WQcdUO]
- >>488
じゃあ、日本人が海外サッカー好きでも文句ないよね
- 491 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 01:38:12 ID:VFlergj80]
- >>490
俺も好きだし全然おk
- 492 名前:か [2008/04/15(火) 01:40:30 ID:/FZLuR/wO]
- 海外サッカーは俺も好きだしJヲタって言ってる奴も好きな奴は多いって何度もレスあるんだけどね
そんなことを批判してんじゃないよ
- 493 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 01:43:35 ID:j4Bf7gqZP]
- ネット上の一部のスウェーデン人見てレッズが好かれているとか
そんなの2ちゃんにいるマイナーリーグ好きな奴と同レベルじゃんw スウェーデンに放映権を売れるレベルになってから自慢してくれ 同じ海外ファンといっても中身は全然違う
- 494 名前:た [2008/04/15(火) 01:46:28 ID:/FZLuR/wO]
- >>493
海外厨ってこういう無知なアンチが多いんだよ つかなんで偉そうな言い方なの?君がレベルの高い海外サッカーなのか?
- 495 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 01:47:30 ID:VFlergj80]
- そもそも誰も自慢なんてしてないぞw
- 496 名前:、 [2008/04/15(火) 01:49:36 ID:/FZLuR/wO]
- >>495 自慢???
- 497 名前:た [2008/04/15(火) 01:51:48 ID:/FZLuR/wO]
- 自慢???
自分から自慢なんてしてないって言っちゃったね
- 498 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 01:55:02 ID:j4Bf7gqZP]
- >>494
>君がレベルの高い海外サッカーなのか? 日本語でおk マイナーリーグ好きな奴を見つけてスウェーデン人は〜 なんて書くのは失礼だし、勘違い甚だしい >こういう無知なアンチ では君の知識を披露してくれ これに関しては自慢したほうがいいね
- 499 名前:は [2008/04/15(火) 02:01:39 ID:Uq6WQcdUO]
- >>495-497
Jヲタ同士でなにやってんの?
- 500 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 02:04:16 ID:VFlergj80]
- >マイナーリーグ好きな奴を見つけてスウェーデン人は〜
>なんて書くのは失礼だし、勘違い甚だしい うん、そうだね。でも失礼って何? ブルネイリーグ好きの(まあ伊藤壇がいるから結構いる気がするが) 日本人がいたとして、それを見たブルネイ人が日本人はみんなブルネイリーグ見るんだ と思ったとしても失礼だとは思わんがw そんなにスウェーデン人が気になるのかw ちなみにノルウェー人も結構J気にしてるぞ こっちはヨンセンがいるからだけど
- 501 名前:あ [2008/04/15(火) 02:05:02 ID:/FZLuR/wO]
- >>498
>君がレベル高いサッカーなのか? そのままだが? いかにも君自身がレベル高い様な言い方だからな
- 502 名前:あ [2008/04/15(火) 02:13:26 ID:/FZLuR/wO]
- とりあえず動画は見なくてもいいけどさっきのスウェーデン人のこの動画についてのコメントを読んでね
文句あるならユーチューブでこのスウェーデン人につっこんでみてよ
- 503 名前:あ [2008/04/15(火) 02:24:39 ID:/FZLuR/wO]
- >>478
>日本人の自分たちに対する思い込みがわからない >日本でバレンシアがそんなに重要だと思うやつがいるのか? あなたたちからリーガを奪うつもりはないから これからも分かるように海外でも地元で応援するのとテレビで見るのは感覚が違うんだろうね リーガは見ていいから無知のままクラブにまで口出しはしないでくれと言ってるだろ 日本で行動してるくらいバレンシアを好きな奴らが内情を誤解してる位だからね
- 504 名前:か [2008/04/15(火) 02:40:03 ID:Uq6WQcdUO]
- >>503
自分がクラブの役員みたいな言い方だね あんたにとってサッカーってなんなの? 娯楽? 生活の一部?
- 505 名前:。 [2008/04/15(火) 02:44:55 ID:vmmfZfQcO]
- このスレは醜い
- 506 名前:あ [2008/04/15(火) 02:49:29 ID:/FZLuR/wO]
- どの辺がクラブの役員みたいな言い方なの?
- 507 名前:あ mailto:sage [2008/04/15(火) 02:50:49 ID:YUjetGb40]
- 国内板の方が数倍盛り上がってるよね
海サカ板はどんどん過疎化してる希ガス そのうちすげーマニアックなものになるんだろうな
- 508 名前:か [2008/04/15(火) 02:57:56 ID:Uq6WQcdUO]
- >>506
前スレから、あんたの書き込みを読んでて思ってた。
- 509 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 03:01:21 ID:cTqI2UCx0]
- >>507
国内厨って2ちゃん脳だったのか(笑)
- 510 名前:、 [2008/04/15(火) 03:06:48 ID:7SDOKNj1O]
- このスレの変な携帯国内厨は
ドメサカ板の基地外レッズサポっぽい 具体的には犬飼スレでずっと川崎叩いてたやつ
- 511 名前:、 [2008/04/15(火) 07:30:48 ID:QadjArvM0]
- スウェーデンの人は日本人のことを知らないんじゃないの?
欧州は個人主義だからなかなか統一しないが 日本人はこういう組織は統一しやすい 逆の弊害を知らないから褒めてるだけ
- 512 名前:・ [2008/04/15(火) 08:27:14 ID:/FZLuR/wO]
- 逆の弊害とは?
- 513 名前:、 [2008/04/15(火) 08:29:05 ID:QadjArvM0]
- 試合の流れに関係なく歌ってる
海外のパクリだから一部のオタクだけしか参加できないものになっている
- 514 名前:あ [2008/04/15(火) 08:34:01 ID:/FZLuR/wO]
- 海外海外って言ってる人に海外のパクりって言われちゃったよ
- 515 名前:www mailto:sage [2008/04/15(火) 09:25:15 ID:1LLJm/8v0]
- 海外厨って在日だろ?
- 516 名前:、 [2008/04/15(火) 09:41:33 ID:gONcg6H1O]
- Jヲタ低能WWW
低レベルのサポ=低レベルのサッカー
- 517 名前:_ [2008/04/15(火) 10:00:17 ID:/de+wsJh0]
- 海外厨w
国内サッカーを低レベルとしか連呼できず 英語も話せない低脳連中w
- 518 名前:や [2008/04/15(火) 10:21:29 ID:/FZLuR/wO]
- 海外は〜海外は〜と言う。
俺は〜ではない
- 519 名前:, mailto:sage [2008/04/15(火) 10:30:46 ID:RZ+X9s6v0]
- おまえら全員低脳なのはわかったからもういいよ何回も同じこと毎日書くのは
- 520 名前:、 [2008/04/15(火) 10:38:02 ID:QadjArvM0]
- >>514
日本人とし海外サッカーを楽しんでるよ 国内厨みたいにユルネバ歌ったりタオフマフラー掲げたりしたことないよ サッカーごっこみたいで恥ずかしいから >>515 そっくりそのまま返したいんだけど 在日の植田朝日とかマリノスで逮捕された中国人とか国内厨って外人多いんじゃない? 朝鮮右翼のようにJリーグの愛を叫んでJリーグ陥れようとしてんじゃない? サッカー離れを狙って
- 521 名前:星野仙一 [2008/04/15(火) 10:44:54 ID:vcZ+A/pO0]
- チベット問題は内政問題ではありません。
言語も宗教も民族も何もかも違う独立国であるチベットに中国共産党の軍隊が侵攻して占領したのです。 チベット政府の指導者ダライラマが敬虔な仏教徒で軍隊を持ってなかったらハデな戦争にならないで簡単に占領されただけです。 ちなみに占領した理由はチベットの領土にあるレアメタルです。 資源を完全に自分の物にするために民族を皆殺しにしようとしてるのです。 中国共産党はまさに鬼畜です。 この鬼畜行為は中国共産党の政策の一環です。 共産主義であるが故に14億の国民を食わせていかないといけないのです。 そのために必要なモノを手に入れるのは中国共産党にしてみれば当たり前の行為です。 だから国家が農業も産業も全てを取り仕切って「国民を食わせていく」方針を変えない限り =国民の力で産業や農業を育てていく方針に変更しない限り =中国共産党が民主化の政策を取らない限り この政策は変わりません。 しかし中国共産党には民主主義の国家を運営していくノウハウを持っていません。 そもそも中国共産党は民主主義になりません。 つまり中国共産党そのものがなくならないと何も変わらないし誰の生命も救えません。 中国共産党を倒すならオリンピックの今しかありません。 北京オリンピックを決定的に失敗させて経済に致命的なダメージを与えれば内部から崩壊する可能性は大きいです。 逆にこのタイミングを外すと後は戦争するしか方法はなくなってしまいます。 世界を巻き込む大きな戦争に発展する前に、中国の暴走を止めないといけません。 それは今です。 mamono.2ch.net/newsplus/
- 522 名前:p mailto:sage [2008/04/15(火) 10:57:49 ID:1LLJm/8v0]
- 海外厨は在日
- 523 名前:、 [2008/04/15(火) 10:59:59 ID:/FZLuR/wO]
- >>520
まねすることは恥ずかしいことじゃないよ 日本も海外もみんなまねして発展してきたんだよ 君のまわりを見てみろよ 君の着てる服、君の聞いてる音楽、君の使ってる言葉全て海外から取り入れたものだ まぁ最初はなんでも否定されたんだよ 「近頃の若い奴は」って言う言葉は紀元前のエジプトからも発見されてると聞いたことがある。 そんな服着てとかそんな音楽聞いてとかそんな言葉使ってとかと同じことだよ 文化ってのそうやって生まれるんだよ
- 524 名前:、 [2008/04/15(火) 11:17:54 ID:gONcg6H1O]
- >>522
君は何かコンプレックスがあるみたいだな
- 525 名前:_ mailto:sage [2008/04/15(火) 11:23:24 ID:/de+wsJh0]
- >>海外厨の横顔
、,. ,._ / ´ _, ̄`ヽ、 彡 彡 ミ ヽ 彡. 彡 ミ ヽ .彡 ノノ )ヽ `ヽ、 彡 ヽ ヾ~ (彡 _, 彡ノノ) ,.、 .! '.,>'゙´ゞナノノ.万ッハ !`ヽ.i _八 /'゙l ~ / ヽ.!. ` /.l ;\ ,__ ┘ノ リ /'、 \'、 `─,.'゙  ̄>
- 526 名前:、 [2008/04/15(火) 11:28:48 ID:gONcg6H1O]
- >>517
低能以外良い言葉が見つからなかったんだ 他にぴったりくるのがあったら教えてくれ
- 527 名前:あ [2008/04/15(火) 11:45:02 ID:YOXEzeaTO]
- 「見たいものを見て、見たくないものを見ない」
なんで批判されなくちゃいけないの?
- 528 名前:、 [2008/04/15(火) 13:35:32 ID:7SDOKNj1O]
- Jは(レベルが低いから)見ない
て理由付けで言えばそりゃその理由は違うと思うやつから反論くるわな 後。レベルが低い←違う=レベルが高いって言ってるわけじゃないよ
- 529 名前:12 [2008/04/15(火) 14:00:38 ID:Qny1lR620]
- >>520
マネしたっていいじゃないか jp.youtube.com/watch?v=N10r3uuRaZk jp.youtube.com/watch?v=JHas38WdhP0 jp.youtube.com/watch?v=sMojbswC9mo jp.youtube.com/watch?v=VtMNafzwu2I
- 530 名前:12 [2008/04/15(火) 14:08:54 ID:Qny1lR620]
- マネしたっていいじゃないか
Ole? Ole? Ole〜??? jp.youtube.com/watch?v=Eok5Vj_L-Mc
- 531 名前:wwwwwwwwwwwwwwwww [2008/04/15(火) 14:27:35 ID:1LLJm/8v0]
- このスレってなんの為にあるんだ?
海外サッカーファンが「Jリーグはつまらない。下等だ。」と発言したからには Jリーグを視聴してる人を罵倒してるようにしか取れないんじゃないか普通。 Jリーグを見てる人は海外も見てる人が多いし、サッカーに詳しくサッカーが好きな人が多いよ実際。 とりあえずさ、「J見るより海外サッカー見たほうが有意義」なんてスレ立てるなよ。
- 532 名前:xxxxxx [2008/04/15(火) 14:32:58 ID:/FZLuR/wO]
- >>531だな
日本にJサポ以上のサッカーバカはいないと思う
- 533 名前:か [2008/04/15(火) 14:38:44 ID:Uq6WQcdUO]
- >>532
なんだ、結局Jヲタの方がサッカー詳しいんだぞ と自慢したいだけか。
- 534 名前:12 [2008/04/15(火) 14:47:41 ID:Qny1lR620]
- >>533
被害妄想じゃない
- 535 名前:、 [2008/04/15(火) 15:27:15 ID:gONcg6H1O]
- 海外板で何言ってんだこいつら
つまらん物は見ないそれだけだよW
- 536 名前:あ mailto:sage [2008/04/15(火) 15:41:59 ID:PwqiouCm0]
- 海外厨ってレベルの低いJリーグ出身の選手が試合出てるリーグなんて、レベルが低すぎて、見れないんだろうな
リーグ1とかブンデスとかオランダとか
- 537 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 17:09:36 ID:cTqI2UCx0]
- 国内厨ってチョンやシナと同じ思考回路だよな。
つまらないものは自国であってもつまらないというのが日本人。 在日が多いJリーグなんて見る気失せる
- 538 名前:あ [2008/04/15(火) 17:15:24 ID:W4S6O94EO]
- 国内廚はどんちゃん騒ぎをする事がサッカーバカだと勘違いするアホばっか
- 539 名前:、 [2008/04/15(火) 17:18:52 ID:Cd3z3PrCO]
- ドンちゃん騒ぎの楽しさを知らない奴は引きこもり
- 540 名前:あ [2008/04/15(火) 17:24:02 ID:YOXEzeaTO]
- >>537
まずそういう視点でスポーツ見てる事自体が異常
- 541 名前:ネトレト [2008/04/15(火) 17:24:33 ID:CVciMEhK0]
- >>536
何でセリエやプレミアは確かにレベル高いけど ジュピラーリーグ(ベルギーの方が見ていて面白いぞ。 俺のサッカー観は 面白さ>>>>>>>>>>>>レベルの高さなので ちなみにジュピラーで応援しているチームはシャルルロワなんで。
- 542 名前:aa mailto:sage [2008/04/15(火) 17:26:19 ID:OLmqSTfZ0]
- 海外厨=中二病=ニワカ=死ね
- 543 名前:あ mailto:sage [2008/04/15(火) 17:41:16 ID:W4S6O94EO]
- >>539
珍走団がそんな事言ってたのを思いだした DQNはバカだから騒がないと楽しんだ気にならないらしい
- 544 名前:′ [2008/04/15(火) 17:43:10 ID:ZIZo7CEXO]
- Jリーグねぇ…
そりゃ、まあ、昔はJリーグ見てたけどな、、、フリューゲルスなんて、ゆとりやミーハーの今の国内厨は知ってるかな… 今は、土曜日、日曜日の昼間、暇があったらボランティア、地域振興感覚で見てあげてるけど、 …ダメだな あれは レベル、スピード、内容、全て 嫌み無しで、海外サッカーにゃ、かなわないよ インターネット、衛星放送、色んな形で海外のサッカーも見れる時代、あんなサッカーしてたらダメだな 質を求めなきゃ 昔みたいに大物外国人呼ぶ必要はないけど、外国人枠やら、倒れたら直ぐに笛を吹く日本のレフェリーの悪癖やら、改善出来るところが沢山ある Jリーグには頑張って欲しいが、今のレベルじゃあ見世物にならない 釜本はわかってるみたいだが、、わかってるならなんとかしろよ… …日本サッカー協会副会長だろ
- 545 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 17:50:24 ID:YeqtB/HS0]
-
人格が未成熟なであればあるほど、自分と異なる価値観を持つ人を 否定することで安心感を得ようとする。
- 546 名前: [2008/04/15(火) 17:54:26 ID:lRoJGHIy0]
- Jリーグサポーターってアホっすね(笑)
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208179821/
- 547 名前:_ [2008/04/15(火) 18:03:15 ID:05dTZub/O]
- >545
そんなマジレスいらね〜よ もっと海外厨を煽れ!
- 548 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:08:36 ID:cTqI2UCx0]
- 国内のがつまらなくて海外のが面白いから海外だけを見る。ドラマもそう
国内厨は日本のカスドラマを面白がるスイーツ(笑)と同じ 好きな俳優が出てるから国内カスドラマ見てる連中とも同じ ギャーギャー騒いでるだけでサッカー通気取り 自分等が騒いでるのが面白いのとJが面白いサッカーしてるのを勘違いしてるニワカばっかな国内厨 Jのサッカー面白くないから
- 549 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 18:10:12 ID:YeqtB/HS0]
- >>547
お前のことを言ってんだよ。
- 550 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:12:42 ID:jki0D5Gw0]
- >>548
どう考えても海外ドラマ見てるほうがスイーツ(笑)だろwwwwwww
- 551 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:13:30 ID:jki0D5Gw0]
- >>548
お前完全な2ちゃん脳だな。 もうブラウザ閉じた方がいいぞ?
- 552 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:13:57 ID:cTqI2UCx0]
- 550 名前:名無しさん[sage] 投稿日:2008/04/15(火) 18:12:42 ID:jki0D5Gw0
>>548 どう考えても海外ドラマ見てるほうがスイーツ(笑)だろwwwwwww 釣りもほどほどになwwww 日本ドラマなんてスイーツ(笑)しか見てねぇよ
- 553 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 18:16:52 ID:cTqI2UCx0]
- >>551
海外ドラマは実際に世間でも人気あるだろ 現実を見ような
- 554 名前:_ [2008/04/15(火) 18:19:09 ID:05dTZub/O]
- 海外ドラマも日本のドラマも作品によるだろ〜がw
映画にも言えるだろ〜が
- 555 名前:あ mailto:sage [2008/04/15(火) 18:22:36 ID:W4S6O94EO]
- 作品によるって言っても日本と洋ドラは決定的に差があるからな
質が違いすぎる
- 556 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 18:51:19 ID:4rjRlGwM0]
- こいつらはサッカーの見る目が無い悲惨なアホだからほっとけ
- 557 名前:ー [2008/04/15(火) 19:01:09 ID:0kDjDGxA0]
- フランサとかフッキは見る価値あるやろ。
他にも見る価値あるやつ教えて。
- 558 名前:w mailto:sage [2008/04/15(火) 19:04:30 ID:bAtqScqu0]
- フッキwww
- 559 名前:ウンコ [2008/04/15(火) 19:06:46 ID:LFf2gYnbO]
- >>557
自分で探せよ。
- 560 名前:にるヴぁん [2008/04/15(火) 19:13:54 ID:SgI9y1us0]
- ドラマなら海外見たほうがいいね
>>557 チームならFC東京と浦和レッズ、鹿島、個人なら阿部、憲吾、内田篤人なんかを見てるとヘボい部分も含めて面白い 海外を見てるのを前提だけど
- 561 名前:. mailto:sage [2008/04/15(火) 19:19:35 ID:RZ+X9s6v0]
- 名古屋のヨンセンは世界でも通用するレベルの選手なのは認めるさ〜
まぁ年金求めにJにきたんだろうけど。
- 562 名前:あ [2008/04/15(火) 19:20:18 ID:U3V4eeCT0]
- >>552
お前はただの欧米コンプレックス
- 563 名前:あ [2008/04/15(火) 19:21:04 ID:pvmhmejHO]
- まあ、世界のどこの国でも自国のサッカーを本気で嫌ってる奴はいないからな
日本を除いて
- 564 名前:_ [2008/04/15(火) 19:24:47 ID:05dTZub/O]
- えw?
日本の海外厨がJリーグを嫌ってるなんて話題になったっけw? 煽りたい奴って話をねじ曲げるよな
- 565 名前:あ [2008/04/15(火) 19:35:20 ID:pvmhmejHO]
- >>564
サッカー好きで、自国のサッカーが嫌いじゃなければ、普通 自国のサッカーは見るもんだろ
- 566 名前:w mailto:sage [2008/04/15(火) 19:36:15 ID:WweI6lZb0]
- 日本は在日というゴミが多いからな
- 567 名前:_ [2008/04/15(火) 19:43:03 ID:05dTZub/O]
- 普通は嫌いじゃなければ見るだろって乱暴な意見だな
- 568 名前:か [2008/04/15(火) 19:45:39 ID:Uq6WQcdUO]
- 宗教臭い
- 569 名前:_ [2008/04/15(火) 19:46:55 ID:05dTZub/O]
- >566
静岡って在日ブラジル人が多いんだよなw
- 570 名前: [2008/04/15(火) 19:47:03 ID:lRoJGHIy0]
- Jリーグは好きだけど、サポーターがウザ過ぎる
- 571 名前:; mailto:sage [2008/04/15(火) 20:01:04 ID:/5CPT7uI0]
- The ten leagues with the highest revenues
1 Premier League, England: $700 mln. average 2 Serie A, Italy: $490 mln. 3 Bundesliga, Germany: $389 mln. 4 La Liga, Spain: $275 mln. 5 Ligue 1, France: $150 mln. 6 Primera División de México, Mexico: $ 130 mln. 7 J. League, Japan: $129 mln. 8 Eredivisie, Netherlands: $125 mln. 9 The Championship, England: $125 mln. 10 Campeonato Brasileiro Série A, Brazil: $124 mln.
- 572 名前:op mailto:sage [2008/04/15(火) 20:01:25 ID:/5CPT7uI0]
- 昨季のJ1平均入場者はイタリア1部を上回り、世界の主要リーグで5位となった。
一方、J2は6521人。サッカーの「母国」イングランドは2部でも1万8221人を集めている。 【江連能弘】 ◇主要リーグの平均観客数◇ (1)ドイツ1部 37,644人 (2)イングランド1部 34,363人 (3)スペイン1部 28,838人 (4)フランス1部 21,817人 (5)Jリーグ1部 19,081人 (6)イタリア1部 18,473人 (7)イングランド2部 18,221人 mainichi.jp/enta/sports/soccer/news/20080307dde035050003000c.html
- 573 名前:w mailto:sage [2008/04/15(火) 20:02:11 ID:/5CPT7uI0]
- 03月28日の投稿数: 352,700
1.ニュー速VIP (54022) 2.モ娘(狼) (16812) 3.なんでも実況V (12119) 4.ニュース速報+ (9242) 5.ニュース速報 (9131) 6.番組ch(西日本) (6403) 7.番組ch(フジ) (6113) 8.大学生活 (5008) 9.芸スポ速報+ (4499) 10.番組ch(TX) (4243) ・ ・ 50.YouTube (1556) 51.ロボットゲー (1513) 52.自己紹介 (1448) 53.国内サッカー (1442) 54.ヒッキー (1429) 55.アニメ2 (1364) 56.ファッション (1358) ・ ・ 197.通販・買い物 (278) 198.模型・プラモ (277) 199.スポーツch (275) 200.海外サッカー (270)←w 201.卓上ゲーム (269) 202.エロゲネタ (266) 203.同人ゲーム (265)
- 574 名前:あ [2008/04/15(火) 20:05:08 ID:U3V4eeCT0]
- >>573
これは酷い
- 575 名前:. mailto:sage [2008/04/15(火) 20:11:15 ID:RZ+X9s6v0]
- Jリーグサポはヒキコモリ2ちゃんねらが多いことが証明されてるな
- 576 名前:_ [2008/04/15(火) 20:20:48 ID:05dTZub/O]
- 数字で自慢っすかw?
やきう脳だなw
- 577 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 20:29:27 ID:4rjRlGwM0]
- >>565
社会不適合者はほっとけよ おうちに引きこもってもらうのが一番だ
- 578 名前:か [2008/04/15(火) 20:32:06 ID:Uq6WQcdUO]
- >>572
それって人口の比率でみたらどうなの?
- 579 名前:あ [2008/04/15(火) 20:33:02 ID:/FZLuR/wO]
- 日本だ海外だと分類して偏見の目で見てるのは海外厨
国内厨が批判してるのは海外サッカーではなく海外厨 海外厨は国内全否定
- 580 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:34:21 ID:7tBXkBBM0]
- >>579
正論すぎる
- 581 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:38:55 ID:cTqI2UCx0]
- 国内厨曰く海外は放り込みばっかでJよりつまらないだって
>>579 これが特ア並に嘘をつく国内厨って奴つか
- 582 名前:か [2008/04/15(火) 20:39:01 ID:Uq6WQcdUO]
- >>579
プロスポーツなんだから、批判されるのも仕方ないだろ?
- 583 名前:お mailto:sage [2008/04/15(火) 20:39:13 ID:nYDl2dCV0]
- 【サッカー】釜本JAPAN対モウリーニョWORLD!6月7日・日産スタジアムで実現!
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208256653/
- 584 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:39:44 ID:cTqI2UCx0]
- >>579
批判じゃなくて事実だろ
- 585 名前:as mailto:sage [2008/04/15(火) 20:40:35 ID:7tBXkBBM0]
- ID:cTqI2UCx0=2ちゃん脳w
- 586 名前:_ [2008/04/15(火) 20:43:02 ID:05dTZub/O]
- 日本だ海外だと分類して偏見の目で見られてると思い込んでるのは国内厨
海外厨が批判してるのはJリーガーではなくJのゲーム内容とJサポーターと審判団 国内厨は海外厨が嫌いなだけ
- 587 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:44:14 ID:cTqI2UCx0]
- >>585
海外ドラマだったら実際人気ありますが? 日本ドラマのが売れてると思ってるのかよwwさすが国内厨(笑)
- 588 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 20:44:34 ID:4rjRlGwM0]
- サッカーやったことないようなやつが批判しても笑えるだけだわな
馬也とか
- 589 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 20:45:00 ID:4rjRlGwM0]
- なんと言う近視眼的な
- 590 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:46:36 ID:cTqI2UCx0]
- >サッカーやったことないようなやつ
>>588 国内厨の事だな
- 591 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 20:48:47 ID:4rjRlGwM0]
- >>590
お前だお前w 恥ずかしいからサッカーファン名乗るなよ 引きオタのウイイレファンクン
- 592 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:50:11 ID:cTqI2UCx0]
- >>591
自己紹介乙 応援が面白いからってJのサッカーが面白いとか言うなよ低脳www
- 593 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 20:54:08 ID:4rjRlGwM0]
- 俺がいつJの擁護した、社会不適合者
- 594 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 20:57:21 ID:4rjRlGwM0]
- お前みたいなオタにサッカーファン名乗られるの迷惑だから氏ぬか野球でも見てろ
- 595 名前:、 [2008/04/15(火) 20:58:04 ID:Cd3z3PrCO]
- 国内厨は高卒だけどサッカー部出身者が多いからな
友達がJリーガーだったり、Jリーガーと実際に試合もしてるからJを馬鹿にすることは無い 一方海外厨は受験のため部活を断念した奴が多い やりたくてもできなかったぶん凄くサッカー好き
- 596 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 20:58:16 ID:cTqI2UCx0]
- >>593
つ>>556
- 597 名前:_ [2008/04/15(火) 21:00:04 ID:05dTZub/O]
- 社会不適合者って言いたいだけじゃねw?
- 598 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 21:00:08 ID:4rjRlGwM0]
- >>596
お前みたいな似非サッカーファンが嫌いなだけだ
- 599 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:00:20 ID:cTqI2UCx0]
- >>593
自分の発言も忘れたか低脳
- 600 名前:か [2008/04/15(火) 21:01:47 ID:Uq6WQcdUO]
- >>595
釜本は?
- 601 名前:あ mailto:sage [2008/04/15(火) 21:03:36 ID:W4S6O94EO]
- >>598
似非サッカーファンって お前みたいな国内廚だな 騒ぎたいDQN(笑)
- 602 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 21:04:34 ID:4rjRlGwM0]
- >>599
で、どこで擁護してるんだ? 似非サッカーファンのトンでも批判を笑ってるだけだが
- 603 名前:中立者の感想 mailto:sage [2008/04/15(火) 21:04:42 ID:Dy7d9A0C0]
- スポーツの見方が違うんだからしょうがない
海外好きはサッカーをオーケストラや美術品など高貴なものを鑑賞するに近い観戦 実際Jより数段レベルが上だからJを見れなくなる その分Jと同じような扱いをされるのを嫌がる 一方国内は地元を応援する気持ち 下手だろうが低レベルだろうが問題無い 中高で一緒にサッカーした仲間がJリーグで活躍してるから応援して 一生懸命頑張る選手から勇気をもらってるんだろう 実際レベルの差があることはわかっているが「Jは低レベルだ」などと言われると 知り合いを馬鹿にされる感覚になってる 結論 Jが海外より劣るのは間違い無いし100年以上の歴史の差やサッカーを取り巻く環境の違いは 百年構想があっても埋まるかどうかは正直わからない しかしJが世界を目標に頑張るのは悪いことじゃない 何よりJが出来て10年で飛躍的に日本のサッカーは進化したと思う そのおかげで皆海外サッカーに興味持ったしTV観戦もできるようになったと思う ただ海外から見てもJが出来て日本でサッカーが盛り上がったおかげで 日本の選手 ファン スポンサーから莫大な利益を得た ↑の方が誰かが言ったように敵対はしていないのではなかろうか Jサポと海外ファンお互いの小競り合いがあるおかげで Jサポも海外ファンも Jリーグ海外サッカー両方見る機会は増える 結果お互いの見識が深まり私達サッカーファンも成長していけると思う
- 604 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:06:51 ID:cTqI2UCx0]
- >>602
擁護じゃないの? じゃあJがつまらなくてレベルの低いサッカーってのはまともな意見なんだな 見る目が無いってのは国内厨の事を言ってるんだな そうかそうか
- 605 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 21:10:42 ID:4rjRlGwM0]
- >>604
読解力も無いんだな お前はサッカー見る目無いから効果的な批判もできないただの感情的な罵倒にしかなってない と言うことだ
- 606 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/15(火) 21:14:20 ID:cTqI2UCx0]
- >>605
Jの擁護してないとか言って Jはつまらないレベルの低いってのは見る目がない?w 国内厨はニワカで日本語も分からないのか。
- 607 名前:_ [2008/04/15(火) 21:18:26 ID:05dTZub/O]
- なるほど
国内厨って強豪校に通ってサッカー部に所属してた奴が多いんだな 俺がJリーグに興味が持てない理由がこんな所にあったのか
- 608 名前:、 [2008/04/15(火) 21:24:55 ID:Cd3z3PrCO]
- ここって毎回釣れるから面白いw
- 609 名前:_ [2008/04/15(火) 21:34:59 ID:05dTZub/O]
- 釣れるって何?
- 610 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 21:36:31 ID:YeqtB/HS0]
- >>607
閉鎖的な縦社会を形成しそうな体育会的思考を感じるね。
- 611 名前: mailto:sage [2008/04/15(火) 22:01:17 ID:HOt2v8AIO]
- 国内厨はサッカー未経験がサッカー見たり話ししてたら馬鹿にするんだな。
こんな閉鎖的な奴等はJの発展の邪魔でしかないな
- 612 名前:op [2008/04/15(火) 22:47:47 ID:GVPTLVj70]
- 海外厨はJを選手の育成機関にしか思っていない。
今のJリーグをリセットして、真剣に優勝を争うための真のサッカーの国内のプロリーグを作ったほうがいい。
- 613 名前:サゲ? [2008/04/15(火) 22:58:53 ID:b3m7o8eHO]
- ファンでなくてもサッカーが好きなら見れるのが、スペイン・プレミア・セリエ。
どっかのチームのファンでなけりゃ見てらんないのがJリーグ。 若手選手をチェックできる楽しみがあるのが南米やフランスのリーグ。 日本人選手がいなけりゃ普通に全く興味が持てないのはドイツ・オランダ。 俺はそういう認識だな。
- 614 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 23:00:55 ID:PSeowEBs0]
- 欧州の犬
中国の犬 米国の犬 倭奴は犬
- 615 名前:名前 mailto:sage [2008/04/15(火) 23:02:00 ID:b3m7o8eHO]
- Jリーグはやっぱり代表選手がどんだけ出てるかで、見たい見たくないが変わってくるな。
俺の場合。 特にどっかのチームのファンではないから。
- 616 名前:ゴキブリ以下な在日チョン [2008/04/15(火) 23:17:22 ID:C4kCbsB3O]
- 携帯とパソコン持ち出してきたか
純粋培養な海外厨って結構希少価値高いと思うんだよね 基本サッカー好きなら、国内海外問わずなんでも見れると思うんだが たまに基地外は高校サッカー好きまで見下すからな
- 617 名前:_ [2008/04/15(火) 23:18:03 ID:956Ra0jHO]
- >>555
洋ドラつうかアメリカドラマな イギリスとかは日本と大して変わらん
- 618 名前:名無しさん [2008/04/15(火) 23:44:59 ID:PSeowEBs0]
- 犬は人間に勝てない
Jリーグは犬 倭奴もわかっている
- 619 名前: [2008/04/16(水) 00:43:22 ID:NwGGBL7m0]
- >>507
>そのうちすげーマニアックなものになるんだろうな これはその通り 海外サッカー好きが減り、メディア露出が減り縮小するかもしれない しかしこれはJリーグにも言えることだよ。 海外サッカーの場合4年に一度W杯がやってくる。 たとえ日本がGLで敗退しても決勝トーナメントもちゃんと放送される。海外サッカーの魅力たっぷりの試合が。 W杯をきっかけに海外サッカーを好きになる人はとても多い。 ではJリーグが盛りあがるためにはどうしたらいいの?→スター選手が出てくればいい! これは間違い。 現に中田・中村は日本を代表する選手だけど。彼等にJのイメージはない。(該当クラブを除く) 日本代表、セリエA、CL。圧倒的にこちらのイメージのほうが勝っている。 そりゃそうだよね。海外で通用できるほどの選手がJリーグなんかに残る必要はないもん。 日本人が海外移籍(活躍)するたびに海外サッカーのメディア露出は増えここでもまた海外サッカーファンを獲得するきっかけになる。 伊藤、森本の活躍次第では高校やユースから直接海外で成長を目指す海外志向な選手は今以上に増えるだろう。 彼ら日本人の活躍がJリーグに結びつかないとはなんなる皮肉なことか。 で、ここにいるJオタに質問だがどうしたらJリーグは盛り上がれる?またそのきっかけは何? そんな心配は杞憂。現状で十分。という方はそう言ってください。
- 620 名前:名無しさん [2008/04/16(水) 00:57:16 ID:59UPUSYh0]
- >>607
>>606 お前らウイイレ引きオタは馳と一緒で知りもしないのに罵倒することが馬鹿にされてる原因だ 楽しい欧州サッカーをマンセーしてればいいんだよ
- 621 名前: J太郎 [2008/04/16(水) 01:04:16 ID:yxuol15o0]
- >>590
バモ!バモ! www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 622 名前: J次郎 [2008/04/16(水) 01:05:01 ID:yxuol15o0]
- >>592
バモ!バモ! www.enjoyfutsal.com/coppade12/index.html
- 623 名前: J [2008/04/16(水) 01:16:32 ID:yxuol15o0]
-
■Jリーグのサポーターと海外のサポーターとの反応の違い ―創刊前に予想していたのと現在とで違ったことは何かありますか? 「かなりJリーグ寄りの媒体になりましたね。 最初は半々くらいを考えていました。Jと海外を。 で、反響を見ようと思っていたんです。 そうしたらJリーグの方が反響が大きいんですね。 Jリーグはチームが増えてサポーターも増えてきた。 昔は代表>クラブというところがありましたけど、 今はクラブ>代表になったでしょう。 2004年はちょうどそういう転換期だったんじゃないですか? クラブによってはもっと前から切り替わっていたように見えますが。 代表は瞬間風速のようになってきましたね。 試合のある時だけ。 でも、それがヨーロッパでは普通でしょう。」 www.jsa-npo.or.jp/specials/interview/050217_elgla02.html
- 624 名前: J [2008/04/16(水) 01:21:09 ID:yxuol15o0]
- Jリーグが2004年から毎年行っているJリーグスタジアム観戦者調査の報告書(2007年度版参考)[6]によると、
主に現在の観客動員数を年齢分布の平均で表すとそのほとんどが30歳代から40歳代の世代で、 逆に10歳代から20歳代の世代や50歳代以上の世代は30歳代から40歳代の世代に比べ極端に少なく、 Jリーグ開幕当時に観客の中心だった10歳代から20歳代の世代がそのまま30歳代から40歳代の世代へと推移している事が分かる。 ただ、サッカー競技が盛んな地域にホームタウンを置いているクラブ(清水エスパルス、ジュビロ磐田など)や日頃から地域で 話題になっているクラブ(コンサドーレ札幌、アルビレックス新潟、大分トリニータなど)、積極的に地域貢献している クラブ(湘南ベルマーレなど)辺りでは50歳代以上の世代がリーグの平均よりも多い。 また、10歳代から20歳代の世代においても家族や友人と同伴する形で試合観戦をする機会が多く、 これは現在の観客の年齢分布をほとんど占めている30歳代から40歳代の世代を親として迎えている為 であると考えられる。
- 625 名前: mailto:sage [2008/04/16(水) 02:51:46 ID:NwGGBL7m0]
- >>624
このノルマは達成できそうですか? Jリーグが、放送局から観客動員アップの要求を突き付けられた。25日、今季日程と放送概要を発表。 5年総額約150億円(推定)で契約したオフィシャル・ブロードキャスティング・パートナーのスカイパーフェクト・ コミュニケーションズ(スカパー!)から観客数前年20%アップを求められた。 スカパー!は今年から5季のCS放送権を取得し、J1、J2リーグ戦(入れ替え戦含む)全620試合を生中継する。 『ホームはスタジアムで、アウエーはスカパー!で応援』をサポーターに求める戦略だが、昨季実績では赤字。 田中晃執行役員常務放送本部長は「動員を(前年)120%に」と訴えた。 大型契約に対する見返り要求に鬼武チェアマンは「投資に対する回収をするという中で(スカパー!)と強いきずなをつくれる」。 要求達成には主催試合で昨季約836万人(全686試合)を上回る1000万人超えが必要だ。
- 626 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 03:22:01 ID:j+wCT6Q10]
- >>620
ウイイレ厨じゃなくても普通につまらんよ。Jリーグなんて
- 627 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 03:24:33 ID:j+wCT6Q10]
- >>620
ついでに言えばサッカーじゃなくて騒音出すのが面白いと勘違いしたりするから 馬鹿にされるんだよ。Jオタ(笑)は
- 628 名前:_ mailto:sage [2008/04/16(水) 04:56:36 ID:svErM90s0]
- 実況に香ばしい国内厨が湧いてるぞw
- 629 名前:. [2008/04/16(水) 05:33:40 ID:X2QVbq3cO]
- >>628
国内厨が湧いてるのではなく、海外厨が少なかったのでは 国内厨も海外のサッカー見てるからな 国内板での海外の話してる方が話のレベルが高いのは内緒だW
- 630 名前:か mailto:sage [2008/04/16(水) 06:04:45 ID:TBCHSN+KO]
- >>629
国内板で海外サッカーの話してんのか? 場所を弁えろよ
- 631 名前:あ [2008/04/16(水) 06:09:11 ID:b43L7PuvO]
- なにこれキモ(笑)→W
- 632 名前:. [2008/04/16(水) 06:12:53 ID:X2QVbq3cO]
- >>631
ひねくれ者だなW
- 633 名前:名無しさん [2008/04/16(水) 06:58:06 ID:SVUH2e2O0]
- Jは痛々しい
- 634 名前:、 [2008/04/16(水) 08:34:06 ID:v+39ApLDO]
- 巨人ファンと広島ファンの争いによく似てるな
- 635 名前:。 [2008/04/16(水) 08:39:22 ID:WWgGTcDYO]
- まぁ真面目な話し海外厨は国内板での海外サッカーの話しにはついてこれないだろな
- 636 名前:. mailto:sage [2008/04/16(水) 08:56:41 ID:6GLyuLgA0]
- F U C K
Y R E O U D S
- 637 名前:、 [2008/04/16(水) 09:01:48 ID:Ay2SptJ20]
- どんちゃん騒ぎで楽しむのって中2くらいまでだよ
成人式で騒いでる奴らって相当浮いてるし Jサポって学生時代に文化祭とか参加できなかったキモヲタっぽい奴が多い たまにゴール裏で罵声あげてる映像をテレビで見ると 「いい歳して何してんの?」って思う
- 638 名前:(´・ω・) [2008/04/16(水) 09:12:49 ID:FZDRk6O1O]
- >>637
おまいとはいい酒が飲めそうだ
- 639 名前:. [2008/04/16(水) 09:37:42 ID:X2QVbq3cO]
- >>637
海外のオヤジ共とそう変わらないよ どっちもどっちだよ 俺は海外厨と国内厨どちらも否定しない
- 640 名前:. mailto:sage [2008/04/16(水) 09:40:37 ID:h69A+y570]
- 別になんぼでも騒いでくれて構わんがスタジアムで騒ぐことを自慢しているJヲタは本当に見苦しいです・・・
どうせ自慢するなら他のJの魅力を自慢してくれ・・
- 641 名前: G [2008/04/16(水) 09:44:38 ID:p/gYCM0+0]
- >>640
それも魅力だけど 横浜Fマリノス jp.youtube.com/watch?v=-fyJUf2lYO4 鹿島アントラーズ jp.youtube.com/watch?v=6f3iymyNZo8 ガンバ大阪 jp.youtube.com/watch?v=QG7hm4twaAE 名古屋グランパス jp.youtube.com/watch?v=PxXMyunREGE ジェフ千葉 jp.youtube.com/watch?v=dsmpaT8cj1w 柏レイソル jp.youtube.com/watch?v=dKvSkL2g1lw
- 642 名前: G [2008/04/16(水) 09:45:10 ID:p/gYCM0+0]
- ベガルタ仙台
jp.youtube.com/watch?v=GiNn6TvqerE アビスパ福岡 jp.youtube.com/watch?v=agTPl9MfsVQ FC岐阜 jp.youtube.com/watch?v=FCDdryQQMAA ザスパ草津 jp.youtube.com/watch?v=vCKBqTlZxQg ヴァンフォーレ甲府 jp.youtube.com/watch?v=m-MOb8YZ3FM
- 643 名前: G [2008/04/16(水) 09:45:49 ID:p/gYCM0+0]
- FC東京
jp.youtube.com/watch?v=QEAvWewkHTI 川崎フロンターレ jp.youtube.com/watch?v=tTNJmmTlT3I 清水エスパルス jp.youtube.com/watch?v=r9X1FkI5xK4 ジュビロ磐田 jp.youtube.com/watch?v=PL1MHaJHHzA ヴィッセル神戸 jp.youtube.com/watch?v=tGR55H3EUHU
- 644 名前: G [2008/04/16(水) 09:46:11 ID:p/gYCM0+0]
- アルビレックス新潟
jp.youtube.com/watch?v=fue9tdFCGiw コンサドーレ札幌 jp.youtube.com/watch?v=cLC-I4bsUPU 湘南ベルマーレ jp.youtube.com/watch?v=uT-nGpqrLII 東京ヴェルディ jp.youtube.com/watch?v=jDgM27-46vc
- 645 名前: G [2008/04/16(水) 09:47:29 ID:p/gYCM0+0]
- Jゴール集
www.nicovideo.jp/watch/sm2268656 jp.youtube.com/watch?v=q9jbDQyqv2E jp.youtube.com/watch?v=93ui4a6-L9U jp.youtube.com/watch?v=Tf_HiZBVI2A jp.youtube.com/watch?v=vqQxi_DWXYY jp.youtube.com/watch?v=rBr_Lu6vUO4
- 646 名前: G [2008/04/16(水) 09:52:23 ID:p/gYCM0+0]
- J-League '06, '07 Goals by Acrobatic - Compilation
jp.youtube.com/watch?v=HaQoB-XO5c4
- 647 名前:、 [2008/04/16(水) 10:33:45 ID:v+39ApLDO]
- >>637
沖縄の成人式と一緒にするなよw周りに迷惑をかけないドンちゃん騒ぎは楽しいぞ テストの打ち上げ 合コン クラブでパーティ、朝まで騒いだりしないの? 中2以降友達がいないのかな?それとも 気取ってんのかな?
- 648 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 10:34:01 ID:abuIbbmT0]
- 曲が全部同じに聴こえる歌手
yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1208308835/
- 649 名前:あ [2008/04/16(水) 10:43:18 ID:ohmvaAnVO]
- あのさ 馬鹿な国内厨が勘違いしてるようだけど、俺たち海外ファンは黄人のサッカーじゃなくて白人のサッカーが見たいわけだよ
低能な国内厨なんかには理解できないと思うけど レベルの低いACLなんかもオーストラリアのチームは応援してるよ 欧州っぽいサッカーしてるし 空気読めない税リーグのチームが馬鹿なことしてつまらんことになったけど ほんと、税リーグって俺たち海外ファンにとって、うざいことしかしないな
- 650 名前: [2008/04/16(水) 10:51:54 ID:88aR7l2R0]
- 焼き豚の分断工作か
- 651 名前: G [2008/04/16(水) 11:00:53 ID:p/gYCM0+0]
- 04月16日の投稿数: 825,757
28 番組ch(TBS) (5627) 29 ロボットゲー (5570) 30 国内サッカー (5210) ←※ココ 31 市況2 (5130) 32 噂話 (4668) 79 地下アイドル (2020) ・ 85 アルバイト (1766) 86 同性愛サロン (1752) 87 軍事 (1751) ・ 94 半角二次元 (1657) 95 鉄道路線・車両 (1656) 96 大学学部・研究 (1581) ・ 118 声優個人 (1245) 119 格闘技 (1220) 120 風俗全般 (1206) ・ 142 しりとり (1057) 143 ソープ (1054) 144 ギャルゲー (1035) 145 特撮! (1032) ・ 106 初心者の質問 (933) 107 ハングル (924) 108 ヴィジュサロン (906) 109 芸能 (906) 110 ゲームキャラ (898) 111 海外サッカー (893) ←※ココ
- 652 名前: G [2008/04/16(水) 11:08:10 ID:p/gYCM0+0]
- この順番なんだね
世間では「海外サッカー」を見るより「しりとり」をやっていた方が有意義なのか!! 国内サッカー ↓ 地下アイドル ↓ 鉄道路線・車両 ↓ 声 優 ↓ 格闘技 ↓ 風 俗 ↓ しりとり ↓ 特 撮 ↓ 初心者 ↓ ハングル ↓ 海外サッカー
- 653 名前: G [2008/04/16(水) 11:09:45 ID:p/gYCM0+0]
- この順番なんだね
世間では「海外サッカー」を見るより「しりとり」をやっていた方が有意義なのか!! 国内サッカー ↓ 地下アイドル ↓ 鉄道路線・車両 ↓ 声 優 ↓ 格闘技 ↓ 風 俗 ↓ しりとり ↓ 特 撮 ↓ 初心者 ↓ ハングル ↓ 海外サッカー
- 654 名前:あ [2008/04/16(水) 11:13:08 ID:WWgGTcDYO]
- 海外サッカー=ヲタ中のヲタが決定した瞬間だな
- 655 名前: 、、、 [2008/04/16(水) 12:03:33 ID:p/gYCM0+0]
- >>640
それも魅力だけど supportista.jp/news/904 jp.youtube.com/watch?v=uIuNnEk1IE4
- 656 名前:- mailto:sage [2008/04/16(水) 12:18:24 ID:TJnXYDti0]
- >>647
>周りに迷惑をかけないドンちゃん騒ぎ まあDQNは大体「誰にも迷惑かけてないじゃん」ていうよね。
- 657 名前:あ [2008/04/16(水) 12:46:31 ID:papWsVrmO]
- Jリーグのレベルってこれ以上もう上がらないんじゃないかな
代表選手育てるために1チームたった三人の外国人枠なのに 得点を挙げるのはいつも外国人 得点ランキング上位はいつも外国人 日本の選手は外国人のために汗をかいてひたすら走り回ってるだけ 去年の浦和とか、完全にワシントンによる、ワシントンの為のチームって感じだったし
- 658 名前:あ [2008/04/16(水) 12:52:51 ID:WWgGTcDYO]
- ニワカファンにありがちなこと
FWの得点シーンしか見ていない
- 659 名前:あ [2008/04/16(水) 13:11:30 ID:rc84smf6O]
-
あ〜NHKの体操のお姉さん〜ア〜(*´Д`)=3
- 660 名前: [2008/04/16(水) 13:23:45 ID:lek5EBTc0]
- >>611
いつもしたり顔でJリーグ批判してるやつは どんなにサッカー上手いんだと思ってたら未経験者なのかよw それは国内厨じゃなくても侮蔑の対象だぞ。 気持ち悪いから野球ファン名乗って批判でもしてくれ、海外サッカーが穢れる。
- 661 名前:あ [2008/04/16(水) 13:27:29 ID:oZUB1NFb0]
- >>653
海外やJ以前に世間ではサッカーの会話すること自体少ないと思うが
- 662 名前:ドゥウぇぃん [2008/04/16(水) 13:46:23 ID:4aKbKJwmO]
- >>661
アホだから気にするな 釣りと思ったらシカトしていかないときりがない
- 663 名前: mailto:sage [2008/04/16(水) 14:04:09 ID:5oRdBqhdO]
- >>660
全くの未経験ではないが高校はやってない。俺はJに興味ないから見てないだけで、Jを批判もしないし、Jサポに悪い印象も持ってない。わざわざここに来て吠えてる奴は理解できない部分はあるが。 ただ未経験は批判するなって言ったらJサポの味方選手に対するブーイングはなんなんだ?絶対サポーターの中に女子供や未経験も当然いるだろ? 経験者しか見ないなんてプロスポーツとして終わってるだろ。
- 664 名前:あ [2008/04/16(水) 16:36:42 ID:WWgGTcDYO]
- >>661
サッカーの会話がない? 俺は毎日サッカーの話ししてるけど Jリーグや代表戦があったらその話し、 チャンピオンズリーグがあったらその話し、 海外リーグの話題ってマンデーフットボールの話題って感じだね
- 665 名前: [2008/04/16(水) 16:41:30 ID:lek5EBTc0]
- >>663
未経験が悪いんじゃなくて そんなやつが基地外のごとく批判してるのがなんだかなーって感じ
- 666 名前:+ mailto:sage [2008/04/16(水) 16:43:49 ID:TJnXYDti0]
- 非プロの論理を出してくるのが痛い
それともプロの定義が狭義すぎるかねえ。 「ルールだけ知っている未経験者を 最終レベルで想定し、 一時の慰みになってもらう事を生業にする」 経験者や縁者だけをマーケット対象とするのは プロと定義していいのか?
- 667 名前: mailto:sage [2008/04/16(水) 16:45:56 ID:5oRdBqhdO]
- >>665
まあ2ちゃんだからなぁ…。それに経験者だってここの海外厨ほどJのあら探ししてムキになってレスしてたら十分痛いよ。 理由なんて興味ないから見ないよでいいのに
- 668 名前: [2008/04/16(水) 17:14:42 ID:nKr0pGTN0]
- 62 U-名無しさん 2008/04/12(土) 22:39:26 ID:paG/MsnK0
何年か前、鹿島戦で国立開催のときゴール裏で応援したときだが 横に子供にせがまれてきたんであろう家族連れが来ていた。 父親、母親はあきらかに興味がないらしくあまり観戦しているカンジじゃなかった。 そのときインファイトのメンバーの一部がその家族連れが赤い服を着ていなかったことに気付き 近寄って赤をなぜ着てこない?と文句を言ってきた。 家族連れは呆然としていたが次の瞬間インファイトのメンバーはいきなり自チームのトレーナーだか パーカーだかを今すぐ買って着るかこの場からすぐ立ち去るかせまってきた。 結局家族連れは言われるままに無理矢理服を買わされ、その後気まずいのか後半にはいなくなっていた。 こんなんもはや恐喝でしょ。いくらゴール裏がサポーターが集う所でも横暴すぎ。 イチサポ団体にそんな権限ないでしょ。こんなんただの愚連隊だよ 2008/4/12(土)18:02 インファイトには、過去の愚行をどう思い、改善する気はあるのか? これを問いたい。 ゴール裏を健全化するには仕切るグループに秩序が無くてはならないはずなのに、 懲りずに やってはいけない行為をくりかえす。その行為は媒体を通じて、皆に伝わる。 すなわち、それが印象になってしまうわけです。 今後不祥事を起こしたら、解散 そう言った約束でもしていただけないかぎり、支持できませんし、良いゴール裏には成らないと思います。 観客動員に対してまず出来る事の1つとして、この事があると思います。 解決せずに、現状を維持していくのか、、。署名行動もありかと思います。 今後いい事だけが起こるサッカーではありません。悪い事も必ずあります。 その時にまた、何か起こす可能性があります。何故なら、過去に再三あったから。 今年のはじめもそう。残念でしかたないです。 効果的な対策、対策がなければ解散が一番の対策なのかと。 2008/4/12(土)17:19 i.z-z.jp/bbs.cgi?id=h178ant&num=30&style=1&p3=
- 669 名前:あ [2008/04/16(水) 17:43:28 ID:WWgGTcDYO]
- つかそう言うスレじゃないから
- 670 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/16(水) 18:05:33 ID:eXxIL3wT0]
- 国内厨ってなんでそんなに必死なのww??
ホントはわかってんだよな^^ まあ、アドバイスだけど、 今日も見たけど電車であんまりJリーグのきめえレプリカのユニ着ないほうがいいぞww あんなんで都内来たらクスクス笑われるってわかるだろうにww あ れ が レ ッ ズ サ ポ (笑) か ってなww
- 671 名前:か [2008/04/16(水) 18:31:54 ID:TBCHSN+KO]
- >>664
世間でって言ってるのに、なに自分目線の話をしてんの?
- 672 名前: m [2008/04/16(水) 23:04:23 ID:p/gYCM0+0]
- 04月16日の投稿数: 1,357,359
37 国内サッカー (6807) 162 海外サッカー (1203)
- 673 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/16(水) 23:41:35 ID:SVUH2e2O0]
- まだ多数派を誇ってる。
「みんなそうなんだぜ?」で相手を黙らせられると考えるのは 保育園レベルの論法だ
- 674 名前: mailto:sage [2008/04/16(水) 23:49:34 ID:NwGGBL7m0]
- >>668
うわぁ・・・。
- 675 名前: 77 [2008/04/17(木) 00:09:35 ID:5676sQKM0]
- 海外では海外ではってのこそ多数派を誇ってると思われる。
- 676 名前:か [2008/04/17(木) 00:15:49 ID:HGgOdN40O]
- >>675
そんな事言ってる海外厨いたっけ?
- 677 名前: 77 [2008/04/17(木) 00:30:21 ID:5676sQKM0]
- 108 :.:2008/04/12(土) 11:11:05 ID:fRi6MRiG0
逃げってww サポーター何てなろうと思えば誰だってなれるのに劣ってるとか全く関係ないと思うが。 スタジアム行って応援するだけなら5歳の保育園の子でも出来るわけだが。 それを自慢するとか情けなすぎる。 それとJリーグのサポーターなんて世界のクラブのサポーターに比べりゃ(笑)な訳だが。
- 678 名前: 77 [2008/04/17(木) 00:31:21 ID:5676sQKM0]
- 120 :.:2008/04/12(土) 11:48:55 ID:fRi6MRiG0
>>118 カンプノウやベルナベウ、サンチェス・ピス・ファンにサンシーロのどこでもいいからこの4つの内どれか1回でもいいから行ってみたらわかるさ よく言うだろ。海外じゃHOMEとAWEYじゃやり易さが全然違うってさ。
- 679 名前: 77 [2008/04/17(木) 00:34:41 ID:5676sQKM0]
- 179 : :2008/04/12(土) 18:51:25 ID:7XLLGUF50
>>176 放映権前提として 一番でかいのは文化の違いだね スペインなんてサッカーで政治批判かわせるからな 日本ならサッカーなんかに無駄金使うなって絶対言われるようなことで 収益モデルについてはもうクラブそれぞれの努力に掛かってくる時代に 入ったとしか言えない
- 680 名前: 77 [2008/04/17(木) 00:37:08 ID:5676sQKM0]
- 222 : :2008/04/13(日) 01:14:05 ID:8BP/c/VkP
プロスポーツはパイの奪い合いだということすら>>220の馬鹿は分かってないのか。 共存してるというのはお前の中のサッカー観戦だろw。存在してるだけで共存と言うのなら甘すぎる。 ヨーロッパ(世界でも可)じゃ弱肉強食。いい選手は引き抜き、引き抜かれる。ファンも例外ではない。
- 681 名前:か [2008/04/17(木) 00:46:12 ID:HGgOdN40O]
- もっとわかりやすく、多数派を誇ってるのを貼ってよ
- 682 名前:名無しさん [2008/04/17(木) 02:04:18 ID:ZkgU+Hcx0]
- パイの奪い合いというのは多数派かどうかじゃねーだろう。
- 683 名前:あ [2008/04/17(木) 02:07:02 ID:bvhVOTQ3O]
- その下だろ どう考えてもヨーロッパ(世界)じゃ弱肉強食w
- 684 名前:_ mailto:sage [2008/04/17(木) 02:10:46 ID:CRR9ZXXU0]
- Jリーグってまだやってんの?w
もうとっくに解散したかと思ってたw
- 685 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:14:40 ID:ZkgU+Hcx0]
- サッカーの場合、
弱肉強食の事実が厳然としてあるのに それを覆い隠そうとしてる勢力が胴元ってのがあって 論争の種として燃え広がりやすいところはあるかもな。 まあ、クラブや機構の利権争いそのままに 国内厨と海外厨も争ってるのかもしれないが、 本質的には上にあげたように「公平・平等に関するポリシーの違い」なんだろうなとは思うけど。 海外厨にとって、公平や平等は原則要らない。少なくとも現状はやりすぎだと考えてる。 下支えは下支えらしくしていろよ、という考え方。 外人コンプレックスどうこうってのはお互い働いてるだろ。 クラブとして追いつきたいなんてのは、やっぱり欧州の真似なんだし。 どっちが劣等感がより強いとか語るのは徒労だ。
- 686 名前: [2008/04/17(木) 02:24:18 ID:3hUl1bW60]
- 弱肉強食だから
海外サッカーがJリーグに負けることもあれば Jリーグが海外サッカーに負けることもありうるってことでしょ。(>>619がそういうこと) 今Jオタが海外オタより多いって勝利宣言するのもいいけど少しは将来の心配したら? 海外サッカーのほうがニワカファンを獲得しやすいと思うがそれってつまり新規ファンでもある。 Jリーグはどうやってファンを増やすんだろう。草の根レベルじゃ限界があるよ。
- 687 名前:あ [2008/04/17(木) 02:29:04 ID:bvhVOTQ3O]
- Jのがニワカファンは増やし易いよ
代表戦あるからね 五輪やワールド杯ね
- 688 名前:か [2008/04/17(木) 02:31:51 ID:bvhVOTQ3O]
- ワールド杯の日本対ブラジル28時キックオフの後半視聴率は37.2%
- 689 名前:あ [2008/04/17(木) 02:35:56 ID:bvhVOTQ3O]
- ミラン対リバプールのCL決勝が視聴率2.2%
- 690 名前: [2008/04/17(木) 02:36:59 ID:3hUl1bW60]
- >>687
いや日本代表そのものにニワカがたくさんついてるだけでしょw でないと日本代表とJリーグとのTV中継の視聴率の差が説明できない。 ニワカ率の高さは 日本代表>>海外>>J
- 691 名前:あ [2008/04/17(木) 02:40:32 ID:bvhVOTQ3O]
- 日本代表は各クラブ全てのファンが見るでしょ
極端な話し各クラブの試合の視聴率の合計だよね 代表からJに流れるって可能性は高い さらにACLとCWCがポイント
- 692 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/17(木) 02:48:52 ID:gPXzxlLu0]
- >>660
Jなんて経験者でも地元にJ2レベルのチームがないと見る気ないわな 海外厨未は経験者ばっかって素人には魅力を感じないリーグって言ってるようなもんだな
- 693 名前:あ [2008/04/17(木) 02:51:11 ID:bvhVOTQ3O]
- 要するに代表戦1試合でJリーグ16試合分(+JFLや地域リーグ+その他サッカーファン+一般となる)
- 694 名前: [2008/04/17(木) 02:52:23 ID:3hUl1bW60]
- >>691
本気で言ってるとしたら相当痛いぞ 日本代表の試合は観るけどJリーグの試合は観ないという人がほとんどだというのに
- 695 名前:あ [2008/04/17(木) 02:59:14 ID:bvhVOTQ3O]
- ほとんど?
誰が言ってたんだ? まぁJ33チームのファンの多くは代表戦を見るだろうね それとその他のサッカーファンや一般人も見るだろうね 別にJヲタだけで30%とか言ってるわけじゃないよ
- 696 名前:か [2008/04/17(木) 02:59:15 ID:HGgOdN40O]
- >>693
そんな単純な計算じゃないだろ。 視聴率って一部の世帯ではかってるわけだし
- 697 名前:あ [2008/04/17(木) 03:00:45 ID:bvhVOTQ3O]
- >>696
そんなこと言ったら視聴率意味ねーだろw
- 698 名前: [2008/04/17(木) 03:12:15 ID:3hUl1bW60]
- プロリーグすらないスポーツの日本代表の試合で高視聴率を出すことに何の疑問も抱かないんだろうな。
あともし仮に日本代表から日本代表選手を通じてJリーグにファンが流れるという理屈とすると 日本人のレベルが上がり、日本代表選手のほとんどが海外クラブ所属って場合 今度はそれらの選手を通じて海外サッカーにファンが流れることになるな。 (既に中田の活躍によってセリエAファンは増えたと思うが)
- 699 名前: mailto:sage [2008/04/17(木) 05:24:18 ID:2pM7mnN00]
- 2008年4月16日 日本経済新聞朝刊12版41面
フットボールの熱源 クラブは苦痛を売る 「プロサッカークラブは観客に何を売っていると思いますか」。 三月末、Jリーグのゼネラルマネジャー(GM)講座で、講師を 務めたリバプール大学のローガン・テイラー博士(サッカー産業 グループ)は受講者にそう尋ねたという。 「夢を売っている」「感動を売っている」「熱狂を売っている」。 普通はそう答えるだろう。テイラー氏によれば、違うのだという。 「プロサッカークラブは苦痛を売っているんですよ」 支持するチームが先制されれば、サポーターは心を痛める。負 ければ、なおのこと,リードしていても、「追いつかれるのでは ないだろうか」とひやひやする。勝ったとしても、「次は鹿島戦 かよ」と心配になり、「こんなことで1部に残留できるのだろう か」と思い悩む。いつになっても心は休まらず、苦しみは続く。 たとえ優勝したとしても、新シーズンに入れば「今季は大丈夫だ ろうか」と新たな苦悩が始まるはずだ。 もちろん観客は勝利の歓喜を求めてお金を出しているのたが、 実際はほとんど苦痛ばかりをつかまされている。それがわかって いても、またスタジアムを訪れる。 テイラー氏の講義を聞いたある受講者は、大事なことに思い至 ったという。「苦痛を感じてくれるのは、そこに、愛があるから ですよね,クラブのために苦悩してくれる人。サポーターという 言葉は、そう定義づけることができるのではないでしょうか」。 確かに、歌手や音楽家や俳優や画家を支持するのとは、心理的な つながり方が決定的に異なる。 「クラブ関係者は、苦しみを抱えている人々と日々向き合って いるということを意識しなくてはならない」とテイラJ氏は訴え たという。その点をおろそかにしてしまうと、愛はときに破局を 迎える。 (吉田誠一)
- 700 名前: mailto:sage [2008/04/17(木) 05:28:04 ID:2pM7mnN00]
- 大して良いサッカーしてないのに何故か動員うまくいってるとこは
↑に成功してるんだろうな 日本でさえ浦和と磐田の現状比較するとしっくりくる
- 701 名前:、 [2008/04/17(木) 10:35:22 ID:4/wSkg6GO]
- Jヲタの相手は疲れたわ
さよなら〜
- 702 名前:+ mailto:sage [2008/04/17(木) 11:44:24 ID:LeUuMoge0]
- >>694
つーか、熱狂的なJクラブのファンは 代表の花相撲的試合に選手が借り出されると 逆にエラく怒るじゃない。 代表ファン Jファン 海外ファン かなり別々だろうな。 「本物のフットボールファン」なんて観念はこの世界のどこにもねーよなあ
- 703 名前:. mailto:sage [2008/04/17(木) 12:07:29 ID:UTkBW3yt0]
-
本当のフットボールファンはいちいちこんなスレに毎日同じようなレスしないだろw
- 704 名前:、 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:44:25 ID:lUJaOjF50]
- 真性の基地外が一人8BP/c/VkP
- 705 名前:d mailto:sage [2008/04/17(木) 15:05:34 ID:2bBRbCfz0]
- AWEY
- 706 名前:あ [2008/04/17(木) 17:51:49 ID:bvhVOTQ3O]
- 本当のフットボールファンw
- 707 名前:さ [2008/04/17(木) 18:41:18 ID:HGgOdN40O]
- football
- 708 名前: [2008/04/17(木) 19:02:30 ID:3hUl1bW60]
- >>702
むしろそれが自然な形でしょう。 クラブ愛が強ければ強くなるほど代表への関心が薄れる。
- 709 名前:名無しさん mailto:あげ [2008/04/17(木) 19:07:21 ID:MNV7eVM80]
- 普通のヤツはJリーグなんてつまんねー糞サッカーは見ないが日本代表の試合を見ようってんだろww
代表の試合はバカみたいに客が入ってたのに、Jリーグなんてwwww まあJリーグは所詮Jリーグ 国内厨はおとなしく国内板で語れや ヤ マ ザ キ ナ ビ ス コ カ ッ プ (笑)
- 710 名前:_ [2008/04/17(木) 19:50:56 ID:3rSKuDRWO]
- Jリーグって名前がなんだかなあって感じ
Jビーフとか下手に真似されると最悪
- 711 名前:あ [2008/04/17(木) 22:40:47 ID:bvhVOTQ3O]
- 海外クラブ好きな奴に熱狂的ファンなんていないだろ
毎節生中継見てる奴なんてだいたい録画だろうね
- 712 名前:、 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:55:12 ID:lUJaOjF50]
- www.nicovideo.jp/watch/sm1889786
- 713 名前:55 [2008/04/17(木) 22:57:23 ID:jtAjcSjf0]
- 海外クラブを録画でなく毎晩生で見てるやつがもしいたら、
オレはそいつを見下す。
- 714 名前:あ [2008/04/17(木) 23:04:14 ID:du18EHOWO]
- 国内厨ってなにしにこの板に来てるんだろうな
チンタラチンタラしてる上に得点まで入らないつまらないサッカーしか出来なくても、見てあたりまえ、見なきゃ非国民的な意見しか言わないが そんなのブスで性格も悪いけど日本人だから結婚しろってことと同じぐらいアホな意見だわな まあ、たまにはJリーグ見てあげてるんだけど、やっぱりJリーグなんてつまらないよな… アホでミーハーな国内厨のサポがギャアギャア騒いでも、試合内容との温度差がありすぎて引くわ
- 715 名前:名無しさん [2008/04/17(木) 23:45:31 ID:GRypXROD0]
- ビッグクラブに入れない放射能猿
天皇猿でオナニーはおわったのか?
- 716 名前:名無しさん [2008/04/17(木) 23:58:10 ID:GRypXROD0]
- 天皇は朝鮮人
憲法はアメリカの作り物 チビ不細工のJAP
- 717 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:00:59 ID:0XJqW8eK0]
- >>711
録画がなんでダメなの? Jなら生で見ないと面白くないだろうけどさ 結果さえ知らなけりゃ録画でも普通に面白いぞ
- 718 名前: [2008/04/18(金) 00:09:47 ID:2le5zcj70]
- ベガルタ補助金廃止 宮城県が支出抑制の方針
www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080411t11033.htm 補助金廃止「やむを得ぬ」 J2仙台、県に新支援策望む www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080412t14034.htm なんという税リーグ。Jオタはこういうニュースもっと気にした方がいいと思うぞ。 果たして仙台市民じゃないから関係ないで済む話かな?
- 719 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:29:31 ID:GVtvtWqc0]
- ベガルタ仙台って地方のチームのモデルとして賞賛されてたはずじゃなかったか・・・
ここにいるJオタは今現在恵まれてるチームのサポだってことかw まあそんな格差が出てきたのはJリーグにとっていいことなのかもしれないな 海外じゃからり前から当たり前になってるからな 知るか!興味ねえ そんなもん背負う義理なんてねえよ!www
- 720 名前:か [2008/04/18(金) 00:35:55 ID:i+AME7DKO]
- ココに来てるのは浦和サポです。
- 721 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 00:43:17 ID:GVtvtWqc0]
- ま、日本にはまだJリーグは根付いてないってことだよな
今のJを支えているのが一部のチームのサポだってことは認めるとしてもな だからこんなところで騒いでも認められないわけだよw Jサポはもうちょっと身の丈を知ろうなw
- 722 名前:名無しさん [2008/04/18(金) 00:48:11 ID:8/aFeiXN0]
- 日本猿はチビと出っ歯をなおせよ
存在自体がコメディだ
- 723 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:00:35 ID:awbRNK4/0]
- >>720
浦和ってCWC3位だったよな・・・ まさかそこで生まれた変な自信でこんなところで威張ってるのか?w 今日は現れないからその程度だってことなんだろうけどさ・・・
- 724 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:20:04 ID:e8oFRwv50]
- ここへ殴りこんでくるということはJは海外にも劣ってないぞっていう主張なんだろうけど
個人的にはフリューゲルス消滅の時点でJを見切ったよ サポがどれだけ騒ごうが企業や自治体の都合でチーム一つどうにでもなるからな Jを知らないのは今強くて上手くいってるチームのサポだろうな 下は大変なんだぞ?
- 725 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 01:53:47 ID:e8oFRwv50]
- Jの経営なんかシラネ、ウチが強けりゃそれでいい、てか?w
そういう狭い価値観がJの運営に影響してるのだよ もちろんマイナスな意味でな
- 726 名前:あ [2008/04/18(金) 02:00:35 ID:QoAmFO4uO]
- おいおい お前ら勝手に妄想膨らますなよw
それに「下は大変なんだぞ?」って何?w
- 727 名前:か [2008/04/18(金) 02:03:18 ID:i+AME7DKO]
- >>726
>>718みたいな事じゃない?
- 728 名前:あ [2008/04/18(金) 02:05:00 ID:QoAmFO4uO]
- え???
- 729 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 02:14:47 ID:e8oFRwv50]
- 海外サッカー中心に見てるやつっていろんな意味で客観的にサッカーを楽しんでると思うんだよ
それにケチつけるJオタってのは狭い範囲で主観的すぎるんじゃないかなと Jリーグの中で経営に苦しんでるチームもあるのを知ってて自分のチームだけを応援してるだろ? それを突き詰めればJリーグなんてその程度のもんだぞってこと 浦和や鹿島だって経営が成り立たなくなる可能性があるんだよ わかってて応援してるとすればどんだけマゾいのかとw
- 730 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 03:00:08 ID:n8/pc6R+0]
- Jリーグってすごく未熟なわけだよ
フリューゲルスは特例だとして、じゃあヴェルディは?っていうことだ 歴史のあるチームがレギュレーションの中で泣いてるんだぞ? Jサポならわかるだろ フリューゲルスとヴェルディの昔からのサポの嘆きがさ 今調子がいいからって威張ってるだけだぞ? まあ、そういう理由で海外に流れたやつもいるってことだ そんなやつに文句言えるJサポっているか?
- 731 名前:名無しさん [2008/04/18(金) 03:18:36 ID:bDvCwGBO0]
- つーか海外厨的には
Jが育ったら見てやるぜ、ってスタンスなの? それともJなんか要らないです、そろそろ、ってスタンスなの?
- 732 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 03:22:24 ID:hUrNNPB+0]
- >>729
サッカーの内容じゃなくて地元愛とか親近感を出して擁護してるのばっかだからな カスばっかの日本ドラマ支えてる大根俳優オタと同じ
- 733 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 03:31:58 ID:2le5zcj70]
- >>731
想像になるけど いい選手を輩出するようなリーグになったら多少注目されるようになるって感じじゃないかな。 今でいうポルトガルリーグみたいなの扱い。 だから別にJリーグを敵視してる人はまずいないと思う。 ヨーロッパでJリーグと同等のレベルのリーグ(例えばオーストリア)を敵視してる人がいないように。
- 734 名前:あ [2008/04/18(金) 08:44:38 ID:NO3j/AjvO]
-
>>732 サッカーの起源を知れば、特にプレミアやスコットプレミアなんかを観てる人なんかは、あの熱狂の源になってるものは自分が生まれ育った環境への無条件の愛、それをそそぐ対象の1つが地元のサッカーチームなんやって気づくんやと思うんやけどな? もちろんサッカーそのものは素晴らしいスポーツやけど、イギリス連邦の人らはサッカーやから応援してる訳ではないんやで? あれは週1のフットボール祭りなんやで☆☆☆
- 735 名前:あは [2008/04/18(金) 08:47:58 ID:QoAmFO4uO]
- それって海外は違うのか?
つかここにいるのは浦和と鹿島のファンでヴェルディやベカルタのサポはいないと決めつけてんだな その発想が海外海外って言う妄想の発端なのかもな
- 736 名前:あ mailto:sage [2008/04/18(金) 09:25:57 ID:V5cWtO2YO]
- >>734
そりゃテレビがない時代はサッカーじゃなくてもそんなもんだろ 今は簡単に海外の物がみれる時代と一緒にするな
- 737 名前:_ mailto:sage [2008/04/18(金) 10:22:51 ID:qmTEySjD0]
- ネットで、しかも携帯で関西弁って(笑)
- 738 名前:+ mailto:sage [2008/04/18(金) 11:04:17 ID:TP9FyEI20]
- 「本当のフットボールファン」ってTVを無視しすぎる人が多いよなw
- 739 名前:あ [2008/04/18(金) 11:35:01 ID:QoAmFO4uO]
- >>43-45
本物のフットボール観戦がが消えつつある。
- 740 名前:+ mailto:sage [2008/04/18(金) 11:36:21 ID:TP9FyEI20]
- 要らないから消える…
不自然なことでもない
- 741 名前:あ [2008/04/18(金) 11:41:26 ID:QoAmFO4uO]
- 要らないから消える?
どう考えてもフットボールのビジネス化が進んだからだろ 庶民の娯楽であるフットボールがは勝組の投資家達に奪い取られたんだよ
- 742 名前:+ mailto:sage [2008/04/18(金) 16:13:18 ID:TP9FyEI20]
- >>741
庶民の娯楽の選択肢が劇的に増えた、というの観点はどうなの。 しかも民衆のもの、という認識だって歴史の中では永遠でも普遍でもない。 最初はラグビー以上の貴族出自スポーツだったサッカーだが、 分裂を嫌ったがゆえに民衆にもそのまま開放しただけ。 時代が進んで、今度は投機家に食い物にされる、それだけのこと。 回り回って誰のもの。
- 743 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 17:32:23 ID:2le5zcj70]
- news.livedoor.com/article/detail/3430404/
Jリーグもこういう風に無料のネット放送をしたほうがいいんじゃないかな。 タダ券配るよりよっぽど効果があると思う。 ちなみに日本のプロスポーツではパリーグが全試合ネット放送をしている。
- 744 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 17:36:41 ID:xv7ygQt/0]
- JもダイジェストならJのHP行けば見れるよ
去年はドガッチが権利買ってCMでしっかり告知してたけど そこにアップルが横槍入れてきて駄目になったから知らない人多そうだけど
- 745 名前:あ [2008/04/18(金) 18:43:14 ID:QoAmFO4uO]
- 庶民の娯楽ってテレビ番組が増えただけだろ?
そこには文化もなく歴史も作られない淋しもんだよ
- 746 名前:+ mailto:sage [2008/04/18(金) 18:52:25 ID:TP9FyEI20]
- >>745
旅行も身近になったし 服も車も安くなったし ネットもマンガもカラオケもあれば 外食だって競争が激しい いまや日本だけじゃないでしょ。 「祭り」だけが特別なのは、日常が詰まらない繰り返しだったから。 スポーツだって、娯楽の一つとして埋もれていく。 時代の変化そのものが寂しいと感じるなら、それはそれで一つの娯楽だろう。 でも懐古趣味だとは思うぜ。
- 747 名前:あ [2008/04/18(金) 19:02:42 ID:QoAmFO4uO]
- >>764
とてもフットボールファンとは思えない意見だ どちらかと言うと第三者的意見だな
- 748 名前:あ [2008/04/18(金) 19:05:06 ID:QoAmFO4uO]
- >>746
>>747
- 749 名前:、 [2008/04/18(金) 19:06:51 ID:jL+IL13BO]
- Jの文句言ってる海外厨
ゴンに面と向かって同じ事が言えますか?
- 750 名前: [2008/04/18(金) 19:09:01 ID:oVvt0xCS0]
- >>743
ネットで無料放送したところで新規のファンが増えるとでも思ってんのか? テレビでやってても見ないのにわざわざネットで見るわけねえだろ。 つまんねえJリーグなんかオタクしか興味ねえんだよ。
- 751 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 19:15:33 ID:2le5zcj70]
- 中山って立派な功績はあるけど
レギュラーでもないのに毎年のようにオールスターに選ばれるのを見て あぁJオタってこうなんだ・・・。と思った。 まぁそもそもサッカーでオールスターなんて不要なんだけどね。2リーグじゃないし。
- 752 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 19:26:58 ID:fP0n6EL+0]
- >>747
「(本当の)フットボールファン」て集合は便利だなw
- 753 名前:あ [2008/04/18(金) 19:28:00 ID:QoAmFO4uO]
- まず海外厨は国内での人気がJに追い付いてから>>750みたいなレス頼むよ
海外だけ見てる奴なんてごく少数派なんだからさ
- 754 名前:か [2008/04/18(金) 19:38:34 ID:i+AME7DKO]
- 多数派を誇ってなにが言いたいの?
- 755 名前:あ [2008/04/18(金) 20:16:11 ID:QoAmFO4uO]
- 誇ってないだろ
Jなんて誰も興味ないって無知な少数派に言われる事に違和感があるだけ
- 756 名前:_ mailto:sage [2008/04/18(金) 20:17:32 ID:qmTEySjD0]
- Jに興味持ってる方が少数派なのは確かだな
多くはサカーに興味持ってないのだから
- 757 名前:_ mailto:sage [2008/04/18(金) 20:25:00 ID:iW/ELzOx0]
- J>海外だけどそのJだって日本じゃマイナーだろ
優勝決定戦が5.1しか取れないんだから
- 758 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 20:41:20 ID:2le5zcj70]
- >>755
>>686とか読んでみたら? >今Jオタが海外オタより多いって勝利宣言するのもいいけど少しは将来の心配したら?
- 759 名前:あ [2008/04/18(金) 20:55:13 ID:QoAmFO4uO]
- そんな話しじゃないよ
海外ファンは海外がJより人気あるって事前提で話してるのがおかしいって事ね
- 760 名前:あ [2008/04/18(金) 20:57:23 ID:QoAmFO4uO]
- >>757
>>689
- 761 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:01:21 ID:6Jp8D9550]
- 平日早朝5時からの試合が2.2%なら大したものだと思うが。
そもそも地上波の視聴率自体あまり当てにならないけどな。 サカオタなら普通スカパーで見るだろ。 地上波で見るのはにわかと貧乏人だけだ。
- 762 名前:ニモ [2008/04/18(金) 21:14:10 ID:Ex/6TdLd0]
- 地上波で海外を中継したら、サッカーが日本人に浸透して、やきうに人気を追い抜けると思う。
- 763 名前:あ [2008/04/18(金) 21:14:45 ID:QoAmFO4uO]
- だろ
Jの優勝決定戦だって埼玉ローカルが一番視聴率いいわけだしな まぁ当日開催の試合には各スタジアムにも人がいるわけだ
- 764 名前: [2008/04/18(金) 21:19:00 ID:2le5zcj70]
- >>759
>そんな話しじゃないよ 何誤魔化してんだよw >>686はJが海外より人気あること前提に話してるだろーが 今は良くても新規ファン(ニワカ)の獲得のしやすさは海外サッカーのほうが上なんだから そこは認めないと
- 765 名前:あ [2008/04/18(金) 21:45:50 ID:QoAmFO4uO]
- 新規ファンは海外の方が獲得しやすいってのは何故そう思うの?
その考えに違和感を感じるんだが
- 766 名前:あ [2008/04/18(金) 21:52:57 ID:SKOD0e+jO]
- 何年か前にバイエルンが来日して国立でジュビロと試合したとき、
バイエルン側のゴール裏にはキモい海外厨がレプリカユニを着こんで、 ピクリともせず、声も出さずドテっと座っていたね。 試合終了後、カーンはジュビロのゴール裏に向かって歩いて行って、 ゴール裏のヤツらに拍手してグローブを投げて帰って行った。 バイエルン側のゴール裏には目も向けず、完全に無視して。 これが、欧州トップ選手の海外厨に対する見方。
- 767 名前:あ [2008/04/18(金) 21:53:05 ID:QoAmFO4uO]
- 俺が思うに海外サッカーは基本的にはサッカーファンのためのものだと思う。
10代〜30代の男性で有料放送を見る環境の人 10代前半はまず自分の意志では難しいよね しかしJリーグは地域の老若男女を取り込みことが出来る可能性はある。 現に協会の報告書ではスタジアム観戦の4割が女性となっている。 今後海外サッカーをスカパーに加入し録画して見る女性が増えるとは考えにくい
- 768 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 21:53:27 ID:6Jp8D9550]
- >>765
地上波の扱いは圧倒的に海外>Jだからでしょ。 日本代表の10番の山瀬功治の名前と所属チームが思い浮かばない一般人でも ロナウジーニョやカカの名前と所属チームは思い浮かぶ。 Jは固定ファンを掴むのには成功してるが にわかファンは取り逃がしてるよ。
- 769 名前: [2008/04/18(金) 22:10:52 ID:2le5zcj70]
- >>765
Jリーグのほうが海外より新規ファンを獲得しやすいって意見のほうが 強い違和感を感じるんだが それはどういった理由で? 海外のほうが新規ファンしやすいってのはまずW杯の存在が第一 日本代表にまったく関係ない試合ですらJリーグより数字獲れるし、マスコミの扱いもいい。 そういう試合を観てサッカー好きになった人はW杯が終わってJと海外どっちに流れるかというと 当然海外サッカーのほうに流れる。
- 770 名前:あ [2008/04/18(金) 22:16:04 ID:QoAmFO4uO]
- 圧倒的? そうかな?
やべっちやスパサカはJ中心じゃない? 日テレの奴はもう下火になってんじゃん あれだってレッズで盛りたがったみたいなもんだよ カカはバロンドール取ったけど日本では知名度は低いわけよ だったらウィーアーレッズのコールの方が知名度は高いわけよ ACミランの選手より浦和の選手の方が知名度はあるしね
- 771 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:24:13 ID:6Jp8D9550]
- >>770
やべっちやスーパーサッカーなんてサカオタしか見ないよ。 ぶっちゃけ、一般人はサッカーにあまり興味ないよ。 海外もJもどっちも大して関心はない。 その中で「レッズの選手のほうが知名度が上」といってもな。 ていうか、レッズの選手で知名度高いのってトゥーリオぐらいじゃないの。 あとは岡野とか小野とかそこらへんだぞ。 高原が現在レッズにいることすら知らないのが多い。 ID:QoAmFO4uOはフリーターか学生のJオタだから周りにサカオタ多いんだろうが 普通の社会人から見ると周りにサカオタはいないのが当たり前。 10人にひとりぐらいいるかってところかね。
- 772 名前:あ [2008/04/18(金) 22:32:53 ID:QoAmFO4uO]
- そこでスタジアム観戦者の4割が女性
- 773 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:35:44 ID:fP0n6EL+0]
- >>765
ただの消費者なんだから、手軽に費用対効果が良い商品が欲しい、それだけでしょ。 じゃあなるべく勝てるところを見よう、ってのは変じゃないだろ。 安くて使える海外製品、安心して買えるブランド品を求めるのと同じ。 ちょっと無理してでも国内品を買おう、なんてただの消費者に言ってもしょうがない。 ましてやサッカーなんて純粋な趣味、かつまだまだ新興の娯楽でしょう? ただの娯楽なのに、消費者を指しては 「ニセモノ」だの「商業主義」だのと言って排他するんだから、よくよく考えろよ。 サッカー外部からの視点も持て。
- 774 名前: [2008/04/18(金) 22:36:59 ID:2le5zcj70]
- >>770
おい 逃げずにちゃんと>>769の理由答えろよ こっちはちゃんと書いたぞ
- 775 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 22:39:22 ID:6Jp8D9550]
- >>772
>そこでスタジアム観戦者の4割が女性 よくわからん。 女のサポーターって選手個人のファンや追っかけが多いんでないか。 応援してる選手が移籍したら応援するチームも変える。 海外に移籍したら海外のチームを応援する。 偏見ぽいが俺がこれまでに会った女性のサカオタの8割はこんな感じ。
- 776 名前:あ [2008/04/18(金) 22:54:37 ID:QoAmFO4uO]
- >>769
とりあえずドイツワールド杯のブラジル戦の視聴率のレス見てね 国民の感心は圧倒的に日本代表にあるんだよ
- 777 名前:あ [2008/04/18(金) 22:59:34 ID:QoAmFO4uO]
- >>775
Jリーグは海外サッカーに比べてより女性ファンを取り込むことが出来るって話しね そこにサッカーのレベル以外の魅力が含まれるからだろう 海外の商品と比較した場合に一概には質が劣るとは言えない
- 778 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 22:59:50 ID:2le5zcj70]
- >>776
日本代表ファンは日本代表ファンのままだ。海外・国内とはまた別の存在。 まぁ仮に日本代表ファンがこの3つの中で一番だとしても 日本代表敗退後のW杯の試合を観てサッカー好きになった人が海外に流れることに変わりは無い。 で、こっちは 「Jリーグのほうが海外より新規ファンを獲得しやすい理由」を聞いているんだが ちゃんと答えてください。
- 779 名前:あ [2008/04/18(金) 23:01:15 ID:QoAmFO4uO]
- 間違った
>>774 >>776
- 780 名前: mailto:sage [2008/04/18(金) 23:02:53 ID:2le5zcj70]
- >>777
>Jリーグは海外サッカーに比べてより女性ファンを取り込むことが出来るって話しね それは海外サッカーファンの女性ファン率が分かるデータがない限り根拠にできない。 お前が女の海外ファンなんていねーよと言ってもこっちが身の回りに女の海外ファンはいるよと言っても どっちも客観的なデータにならない。
- 781 名前:あ [2008/04/18(金) 23:05:47 ID:QoAmFO4uO]
- なんか全てを否定したいだけみたいだね
海外ファンの言ってることはガキみたいだよ
- 782 名前:あ [2008/04/18(金) 23:06:43 ID:QoAmFO4uO]
- 日本代表ファンは日本代表ファンのままだ?
何これ?
- 783 名前:_ [2008/04/18(金) 23:06:54 ID:iW/ELzOx0]
- >>760
海外がJより高いなんて書いていないんだけど どっちも視聴率取れてない、日本じゃマイナーでしょ
- 784 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:06:55 ID:6Jp8D9550]
- >>777
何が言いたいかさっぱりわからん。 「選手個人を追っかけてスタジアムに来るのが多いから、Jのほうが一般への訴求力が高い」と言いたいのか? そりゃねーよw
- 785 名前:あ [2008/04/18(金) 23:08:20 ID:QoAmFO4uO]
- スタジアム観戦したことないから状況が分かってないんだろうね
代表戦に一回くらい行ってみたら?
- 786 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:09:29 ID:6Jp8D9550]
- >>781
君みたいな熱狂的なJオタが出てきただけでも「Jは成長したな」と思うよ。 昔はここまで必死な人間はいなかった気がする。
- 787 名前:あ [2008/04/18(金) 23:10:36 ID:QoAmFO4uO]
- >>784
なぜ個人を追っかけ来たらダメなんだ? 海外のビッグクラブいい選手を抱えるために必死だぞ ベッカムなんていい例だろ
- 788 名前: [2008/04/18(金) 23:15:16 ID:2le5zcj70]
- >>787
「Jリーグのほうが海外より新規ファンを獲得しやすい理由」を 早く答えてください。 答えられないんですか?
- 789 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:16:15 ID:fP0n6EL+0]
- >>782
代表の試合しかみない、てことでしょ。 帰属意識域としてはナショナルレベルが濃厚で ローカルレベルにはないってこと。 定住性が高い時代ならいざ知らず、さほど地元に拘る理由はないだろうという話。 また、自治体の合併や再構築が平気で行われるような国では、 「(地域)クラブ」という単位が絶対普遍のものであるとは言えないわけで。
- 790 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/18(金) 23:19:30 ID:6Jp8D9550]
- >>787
ダメとか一言も言ってないでしょ。 >>780も言ってるがちゃんとしたデータなんてないのに自分の周りだけで一般への訴求力の話をしてるのがおかしいと。 「スタジアム観戦者の4割が女性」というのはちゃんとしたデータはなくて個人的な印象だろ。 それで「Jのほうが海外よりもファンを取り込みやすい」なんて結論出してるのはアホすぎるということ。 結局、君は自分の周りでしか世間を判断できていないと思う。 実際には世の中の人は君が思ってるほどサッカーには興味がない。 その中で必死で「Jのほうが人気がある」と噛みついてもね。 「それは君の周りだけでしょ」としか思われないよ。
- 791 名前:. [2008/04/18(金) 23:58:23 ID:mCRPXNXrO]
- 国内厨はなんでこのスレで必死なんだろうな
チンタラチンタラしてる上に得点まで入らないサッカーしか出来なくても国内厨のお前らが満足ならそれで構わん それでもJリーグが好きなら勝手に国内板で応援すればいいんじゃないか? ここで国内厨が海外サッカーへのコンプレックス丸出しで必死にJリーグアピールしても仕方ないだろう 国内厨はJリーグに自信が持てないから騒いでるだけみたいだな
- 792 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 00:06:25 ID:fP0n6EL+0]
- >>791
「本当のフットボールファンは国内も海外も両方見てるよ」 をアピールしたいところではないかな
- 793 名前: mailto:sage [2008/04/19(土) 00:08:00 ID:2le5zcj70]
- ※そろそろID切り替わったID:QoAmFO4uOが何食わぬ顔して登場予定
- 794 名前:か [2008/04/19(土) 00:15:06 ID:0m+fdZUQO]
- 浦和の事しか例に出さないからつまらん
これだから浦和サポは困る
- 795 名前:、 mailto:sage [2008/04/19(土) 00:47:54 ID:6V9wo5590]
- 【サッカー/プレミア】リバプールwに金銭問題浮上 銀行からの融資約800億円の一部返済を迫られる トーレス放出もw
news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208533369/l50
- 796 名前: mailto:sage [2008/04/19(土) 00:58:36 ID:BHl/QzkD0]
- >>795
>>171の最後にある通りだな Jリーグと違って主力選手を売れば、クラブがなくなることはない。
- 797 名前: + [2008/04/19(土) 01:31:56 ID:OCgudAIW0]
- 海外厨ってホント分かってないよね
なんか自分の世界観だけが全てって感じだな
- 798 名前: + [2008/04/19(土) 01:33:03 ID:OCgudAIW0]
- 106 :名無しさん:2008/04/18(金) 02:04:55 ID:e4nWgjYX0
本当にサッカー好きなら2chには来ない 趣味は自分の世界だけで楽しむべき 107 :あ:2008/04/18(金) 02:10:13 ID:QoAmFO4uO は? 108 :(’・’):2008/04/18(金) 02:11:53 ID:ESLZNQhY0 はい? 109 :.:2008/04/18(金) 02:19:37 ID:09URu6CHO >>106 110 :名無しさん:2008/04/18(金) 11:25:29 ID:e4nWgjYX0 >>109 アンカー付けんなボケ 正論だろ 111 :名無しさん:2008/04/18(金) 11:26:10 ID:e4nWgjYX0 >>106 同意
- 799 名前: + [2008/04/19(土) 01:33:26 ID:OCgudAIW0]
- 113 :(’・’):2008/04/18(金) 23:27:44 ID:ESLZNQhY0
106 :名無しさん :2008/04/18(金) 02:04:55 ID:e4nWgjYX0 本当にサッカー好きなら2chには来ない 趣味は自分の世界だけで楽しむべき 111 :名無しさん :2008/04/18(金) 11:26:10 ID:e4nWgjYX0 >>106 同意 これはひどい 晒しage 114 :亞:2008/04/18(金) 23:32:26 ID:FzAZiAHbO 本当にサッカー好きなら2chには来ない 趣味は自分の世界だけで楽しむべき 同意 115 :^^:2008/04/19(土) 00:10:34 ID:xmuOLhtY0 ケータイですか? 116 :名無しさん:2008/04/19(土) 00:15:40 ID:ork9sCBS0 >>113 海外サカきもい
- 800 名前: + [2008/04/19(土) 01:34:41 ID:OCgudAIW0]
- 475 : :2008/04/09(水) 18:47:53 ID:i2kFGG/X0
976 名前: _ 投稿日: 2008/04/09(水) 05:54:05 ID:PRqwiriu0 リバプールはやっぱり強かった! 俺らはプレミア巻き返すからお前らもチャンピオンズ頑張れよ!
- 801 名前: + [2008/04/19(土) 01:37:12 ID:OCgudAIW0]
- 733 :青の未来戦略:2008/04/13(日) 06:50:30 ID:Z4xAImQe0
来期プラン 4-3-3 CF1 @ビシャ(補強) Aアネルカ B22歳以下の若手を確保し育成。ダメならピサロで可 WG2 @ジョー+カルー A左を補強(最悪マルダで可)+SWP CH2 @ランプス、バラック、Aエッシェン、ミケル、シドウェル(現状維持で可) アンカー1 @即戦力の補強 Aミケル Bマケレレ DF4 全て現状維持。アルゼンチン人の新入りが使えなさそうならRBを補強。 ・ドログバとマケレレの後釜は金を惜しまず投入するべき。最優先で即戦力を確保。 ・WGは良質なアタッカーが取れそうなら欲しい(特に左)が、だめなら現状維持でもいける。 ・他は現有戦力の引き止めを優先。抜けて行った場合のみ、その分を補充。 ・バラックかランプスが出て行ったら、世代を若くできそうでもある。 今年のオフの補強はこんな感じじゃね? どうしても必要なポジションは2つしかなさそうだし、油さんなんとかなりそうや。 下手に監督変えて、希望でお気に入りの選手を連れて来られるよりは、 テンカテがいる以上、グラント続投もありだと思う。 おまいらから見て、これでいいと思う?? 485 :.:2008/04/13(日) 16:58:06 ID:Uj4FNbEm0 アジアでプランを考えてもw 486 : :2008/04/13(日) 17:14:36 ID:nvteauvC0 もはやなんちゃってGMだな 487 : :2008/04/13(日) 17:23:50 ID:1pm6jeYu0 >>484 初っ端の ビシャ に噴いたw 488 : :2008/04/13(日) 19:27:24 ID:/RF1Ai1R0 マジでウイイレ脳なんだな
- 802 名前: + [2008/04/19(土) 01:37:35 ID:OCgudAIW0]
- 600 名前:>[] 投稿日:2008/04/06(日) 12:49:27 ID:GwmrjIfAO
ロナウジーニョがいないのにCl優勝したりリーガとっても面白くない。 華がないバるサは見たくない。これなら負けた方がイイよ。 もうみんな諦めてるかもしんないけどフィジカルもメンタルもプライベートもしっかりけじめつけて夜遊びしないで練習参加して、初心に戻って普通のことを普通にやれば全盛期に近づける。 ロナウジーニョはもともとリケルメみたいな王様タイプだから、こいついかすには中盤は逆三角形ではなく三角形でレジスタ、削り屋、バランサーって感じで守備的に構成すればよい。そうすればロナウジーニョの守備参加軽減。
- 803 名前: + [2008/04/19(土) 01:38:57 ID:OCgudAIW0]
- 436 : :2008/03/30(日) 13:41:29 ID:31BMR8GsO
640:_ :2008/03/30(日) 06:30:44 ID:qQA+neFXO [sage] 何とか引き分けたんだぜ。 現地のラツィアーレはローマに勝ってほしくないみたいだけど 遠い島国のラツィアーレとしては個人的にローマに優勝してほしいんだぜ。 北の胡散臭い縞々チーム達にはもううんざりなんだぜ。 何様だ、こいつはw
- 804 名前:名無しさん mailto:sage [2008/04/19(土) 01:41:46 ID:0piaZAwU0]
- >>797
>海外厨ってホント 「俺たちの価値観が」 ←これを入れましょう。 >分かってないよね
- 805 名前:あ mailto:sage [2008/04/19(土) 01:47:14 ID:IPAY0vNI0]
- ビッグスオブクラブスのノミネートクラブ
チェルシー マンチェ バルサ レアル ミラン インテル バイエルン アヤックス ボカ リバープレート リヨン 浦和
- 806 名前: + [2008/04/19(土) 02:03:05 ID:OCgudAIW0]
- 海外サ厨は社会適応能力が欠如してるな
自分の世界に没頭する余りテレビの中か現実かの区別もつかなくなってる。 そしてテレビを見てることを正当化しようと必死になっている。 テレビを見てるだけならばサッカーだろうがバラエティーだろうがドラマだろうが どれを見ようが大差はないんだよ。 海外厨は「趣味はサッカー観戦です。」なんて言えないだろ?
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