- 1 名前：名無しに人種はない＠実況OK [2022/10/10(月) 14:08:40.53 ID:t0rY77730.net]
-
前スレ
樫栗飯以外の歴代ベスト100スレpart60
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/football/1650352925/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 428 名前：トッティ厨 mailto:sage [2022/11/04(金) 14:26:10.00 ID:nDhmcEe40.net]
- 取り敢えず集計人は一人何役かやってるよ。
まず106.146-と61.112-が怪しい。
- 429 名前：名無しに人種はない＠実況OK mailto:sage [2022/11/04(金) 14:41:16.42 ID:tzsBWewka.net]
- >>428
具体的に說明してくれ
俺のときみたいに根拠なき説明では困るぞ
- 430 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sdf7-165z [110.163.10.201]) mailto:sage [2022/11/04(金) 16:16:57.68 ID:l+lxMoEXd.net]
- おいおいデ・ブライネ入りそうじゃん
そのための追放か？この人策士だなw
- 431 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 52ec-ZlL6 [61.112.114.108]) mailto:sage [2022/11/04(金) 16:34:23.31 ID:P7VwbDfS0.net]
- １．レオニダス
２．ルート・クロル
３．ホセ・ルイス・チラベルト
４．カレル・ペセック
５．エクトル・スカローネ
６．ヨゼフ・マソプスト
７．ロナルド・クーマン
８．アンドリー・シェフチェンコ
９．アルベルト・フローリアーン
１０．ズラタン・イブラヒモビッチ
１１．オリバー・カーン
１２．テオフィロ・クビジャス
１３．アルベルト・スペンサー
１４．オブドゥリオ・バレラ
１５．ジョン・チャールズ
- 432 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tIjN [106.133.26.111]) mailto:sage [2022/11/04(金) 16:57:06.05 ID:bZ+nQSnwa.net]
- >>430
デ・ブライネ?
確かにそれは盲点だった
でもリーガの選手でもないし過去レスを見ても特別贔屓にしてる書き込みは見受けられんし···
ちょっと理由としては弱い気がするな
- 433 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 12bd-iO6U [221.26.222.175]) mailto:sage [2022/11/04(金) 16:59:03.36 ID:ybN9mA0N0.net]
- >>427
見て分からないのか？
分かりやすいくらいバルサ関係者を高く評価してるただのバルサオタだぞ
あとカシージャスよりも何よりも一番嫌いなのはＣロナウド
一人だけ根拠も無くわけの分からないＣロナウド下げしてそれを突っ込まれたらスルーを繰り返してる時点でお察し
あとバルサオタだからＣロナウドやカシージャスを含め近年のマドリー選手全般の評価が低いのも分かりやすい特徴
とにかく自分のお気に入りの選手が高く嫌いな選手を低くしたランキングが作りたくてたまらないんだろう
あとは俺や>>427などに毎回論破される一方で個人的な恨みも溜まってたというのもあるだろうな
- 434 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-K23A [49.96.12.163]) [2022/11/04(金) 18:01:58.25 ID:bs2wFwDSd.net]
- クズの自称リーガオタなんか信じるわけないじゃん
トッティ45位も自称フランスオタだっけ
その設定最近は忘れてしまったようだが
自称の◯◯オタなんて要は自分は他のオタなんだけとそれでも別の選手を推す=その選手が凄いと言いたいだけの詭弁に過ぎない
ちなみにこの詭弁使ってるのもクズとトッティ45位だけ
はっきり言うと両者ともイタリア特にブッフォンオタ
- 435 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tIjN [106.133.26.111]) mailto:sage [2022/11/04(金) 18:14:39.22 ID:bZ+nQSnwa.net]
- >>433
確かにクリロナに関しても珍しく俺の肩を持ってたな
そういや過去スレではサミティエールがイニシャビよりチームにおけるレジェンドである事を熱弁していた(あのトッティ厨にまでツッコまれていたが)
だが肝心の推しがバルサどころかリーガにもまるで接点のないデブルイネである所が引っかかる
まだまだ様子を探って見ないと本当の真意は見えて来なそうだ
- 436 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-K23A [49.96.12.163]) [2022/11/04(金) 18:19:25.58 ID:bs2wFwDSd.net]
- 前スレ終盤あたり見てて気づいたんだが
実績クリオタ君が暴れてそれを罵倒する連中
普段このスレにあまり書き込んでない連中がそれやってるんだよね(トッティ厨トッティ45位以外)
これ1.79-などクズの自演じゃないかなあ
クズがこのスレに現れるまでこういうシーンこのスレでは見なかったと思う
結局議論できないから多数派工作に逃げるんだろうね
とりあえず1.79-はクズだと思うよ
- 437 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1730-T+yX [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/04(金) 18:23:47.70 ID:DLrFl3pH0.net]
- お前らただいま
はっきり言って集計人の真意なんかもう集計人もよくわかんなくなってるんじゃないか？
どう見ても自分でもコントロール効かなくなっちゃって、本来の目的も見失ってる独裁者モードだろ
最初からトッティ45位を切り捨てるとか計算してやっていたとは思えんわ
一番最初に「このIPは集計しません」とかやりだした時にみんなで止めとくべきだったんだよ
独裁者はどんどんエスカレートするのは世の常
- 438 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tIjN [106.133.24.206]) mailto:sage [2022/11/04(金) 18:29:21.38 ID:huX8iYLta.net]
- >>437
まあその線が一番近いとは思うが1年も前から投票を予告し用意周到に手続きを進めていた時点でタダの衝動的な錯乱には思えないのよねえ
積極的に新参者にも投票を呼びかけて来なかった辺り初めから投票者の数を制限しようとし自分の意向が通るように差し向けてた形跡もあるし
- 439 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-K23A [49.96.12.163]) [2022/11/04(金) 18:30:31.60 ID:bs2wFwDSd.net]
- ちなみに1.79-は俺にも単発煽りやってきた
そして俺がクズと同一人物だろって指摘したら俺には関わらなくなった
もうクズ=1.79-は間違いないだろw
ただこういう煽りに逃げる奴がいると議論するスレとして機能しなくなるんだよなあ
自分に反論する奴は多数派工作で潰すみたいな
まさに今この投票で起こってる行為
- 440 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 1730-T+yX [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/04(金) 18:35:42.13 ID:DLrFl3pH0.net]
- で？これから方向性どうする？
集計人が止める気ないのはもちろん
残ってる投票者たちも続けるつもりのようだが
もうトッティ厨が言う通り
投票を続けたい人は自由にしていただく、文句は言わない
（そもそも強制的に止める権利は誰にもないし）
ただし、こんな最終的な得票数わずか数票で
それと同じぐらいのスレ住人が否定しているような投票結果を
前回のランキングと同等に取り扱ったり
テンプレに入れることは許さない
（まぁ基本いつもスレ立ててくれるのはトッティ45位だからこれは徹底されるだろうが）
この辺を落としどころにするしかないんじゃないか？
残った参加者たちだって基本的に集計人が勝手に参加者を制限した独裁行為には否定的だし
それでも続けているのは、ここまで長い時間かけて何回も投票したんだから最後まで続けたいという気持ちと
勝手に騒いでる奴らが止めろと言ったから止めるのは嫌だという気持ちからだろう
（もちろん俺も騒いでる奴の一人だ、それはすまんな）
- 441 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-K23A [49.96.12.163]) [2022/11/04(金) 18:51:35.87 ID:bs2wFwDSd.net]
- しかしこれだけ投票イベントを荒らせる集計人もクズしかいないだろうな
そしてクズは何が失敗だったのか今でもわかってないだろうな
今でもスペインおじさんが悪い
バロン順位君が悪い
トッティ45位が悪い
トッティ厨が悪い
こんなこと頭の中で繰り広げてそう
- 442 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-K23A [49.96.12.163]) [2022/11/04(金) 19:06:35.26 ID:bs2wFwDSd.net]
- さーて
言いたい事は言ったから
クズの自演部隊は俺に罵倒してみろよ
片っ端からクズと同一人物扱いしてやるから
チキンのクズはもう俺から逃げるしかないだろうなw
1.79-とか61-では俺とやりあえないだろw
それともこのスレにほとんど書き込んでないような単発煽りが突然都合よく発生するのかなw
- 443 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-tIjN [106.133.27.17]) mailto:sage [2022/11/04(金) 20:07:36.46 ID:XzO8ko87a.net]
- >>440
落とし所にすると言うかそういう流れになるだろうな
ただランキング投票後の事を考えると恐らく集計人はIP変えて引き続き議論に参加してくる可能性が高いからそこは俺達で注視する必要があるな
- 444 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-YZoV [221.26.222.175]) mailto:sage [2022/11/05(土) 09:39:34.79 ID:dWxR0cdH0.net]
- >>436
暴れた扱いされるのは心外だな
俺は一貫して客観的な根拠を提示して集計人の意味不明なところを突っ込んでるだけで毎回建設的な議論をしようとしてるんだが
暴れるというなら毎回都合の悪い質問は全スルーしてまともな議論できずに自分の言いたい事だけ言って気に入らない奴は片っ端から追放しようとする集計人にこそ一番相応しい表現だろう
- 445 名前：トッティ厨 mailto:sage [2022/11/05(土) 09:53:39.11 ID:0FOLILpJ0.net]
- >>429
だから前から言ってるだろ。9人被りにシャーロシ・ジェルジを50位以内に持って来る所な。
そして俺をNG依頼を快諾。そして61.112-もシャーロシ・ジェルジを更に上位に持ってきて、
今も普通に何食わぬ顔で投票してるしな。
- 446 名前：名無しに人種はない＠実況OK mailto:sage [2022/11/05(土) 10:14:27.65 ID:iw+HvCs4a.net]
- >>445
それを「根拠ある」とは言わないんだよ
IPが被ったとか文体が一致したとか決定的な証拠がないとな
- 447 名前：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-Ssk3 [14.13.6.0]) mailto:sage [2022/11/05(土) 10:29:16.10 ID:0FOLILpJ0.net]
- 結局やりたい放題だからな。匿名だし。
- 448 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.44.195]) mailto:sage [2022/11/05(土) 10:42:05.71 ID:iw+HvCs4a.net]
- >>447
ちょっとツッコまれたらすぐ逃げる
アンタの悪い癖だ
- 449 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/05(土) 11:18:51.00 ID:erzKhCUw0.net]
- いっそ集計人から排除された奴らと最初から参加しなかった奴らだけの実質このスレオールスター投票でもやってみるか？
（参加者は俺、スペインおじさん、実績クリオタ君、トッティ厨、トッティ45位……他にもいたはずだよな？）
先に言っておくとこれは馴れ合い目的の提案ではない
むしろこれだけ意見が合わず（集計人はクソってとこでは現在一致してるだろうけど）、お互いに嫌いあってて、自分が一番正しいと思ってる性格に問題のある奴らでも
みんな票の元平等な手段を使えば意見がまとまるという
投票という手段の最大のメリットをわざわざ破棄した集計人の愚かさを証明するためだ
（もちろん単純になんだかんだでこのスレのレギュラー陣の意見を統合したらいいランク出来そうだからというのもあるが）
だから投票するにしてもその期間中も好きに争え
しかし投票はそれとは無関係に平等に進行する
- 450 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-cJY3 [110.163.10.201]) mailto:sage [2022/11/05(土) 11:46:07.82 ID:mH54x6xfd.net]
- 投票せずとも各人のベスト100を貼れば良いのでは
- 451 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.46.111]) mailto:sage [2022/11/05(土) 11:51:18.55 ID:ESNnfEJsa.net]
- >>450
うむ
大体俺はトッティ厨やスペインおじさん達をまとめ上げる自信がない
やりたいなら>>449が先導してやってくれ
さすれば協力しよう
- 452 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.46.111]) mailto:sage [2022/11/05(土) 11:57:37.37 ID:ESNnfEJsa.net]
- 現実問題今の俺達が出来る最善の策は投票後集計人がノコノコ議論に加わってきたら徹底的に叩き潰すか全員でシカトするしか道はない
ガキっぽい嫌がらせだが運営がとっくに機能していない今の5chで出来る事は限られる
- 453 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/05(土) 12:31:11.56 ID:vs3ghkNDd.net]
- >>449
それは参加資格者はこのスレで存在が確認されてる常連だけって事?
- 454 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/05(土) 12:37:55.71 ID:erzKhCUw0.net]
- >>453
現時点では思い付きで言っただけで実際やるかはわからんが
「そっちの方が面白そうだから参加させて！」って言う人がいたらウェルカムだな
ただ提案として「投票期間中は投票に参加する人は全員固定トリップ必須」としたい
もちろんパソコン、スマホなど複数回線で書き込む際は（できればそれ自体やめてほしいが）
トリップで同一人物と証明してもらう
- 455 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-cJY3 [110.163.10.201]) mailto:sage [2022/11/05(土) 13:03:35.45 ID:mH54x6xfd.net]
- >>452
「俺達」「全員」って>>449の5人のこと？
- 456 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/05(土) 13:06:47.06 ID:erzKhCUw0.net]
- まぁ別にわざわざそんな確認や結託するまでもなく
元々からしてお互い殴り合ってるようなスレなんだから
もう集計人はフルボッコ確定だろ
- 457 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/05(土) 13:14:20.70 ID:vs3ghkNDd.net]
- >>454
常連限定なら興味はある
もうクズがいる時点でこのスレで新規含めての正当な投票企画は無理だし
ただ今回の投票者
61-115-121-らへんはどう扱うのかだな
- 458 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/05(土) 15:57:20.85 ID:z4CdHAxY0.net]
- 来週の集計に関してです。
まずは、過去にも数度書いている内容になりますが以下を確認してください。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
荒らし行為を行なったアカウント・ワッチョイは基本的に集計から除外する考えです
スレの内容に関わる議論・口論であれば問題ないですが、脱線して延々と続けてしまうようであればこの対象となります。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これは前回投票の時と基準は変えていませんし、今回投票を告知する以前からも数度、参加者のモラルの基準として提案しているものです。
今週に関してはかなりの割合、上記に当てはまっているアカウントが多くありますので、彼らについては集計対象外とさせていただきます。
来週に関しては、もし1週間マナー良くスレ本旨に沿った投稿をするのであれば、その者に限っては集計対象にします。
- 459 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-cJY3 [110.163.10.201]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:02:04.21 ID:mH54x6xfd.net]
- 現時点で今週の集計外アカウントを公表したほうが荒れないと思うよ
- 460 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:04:34.34 ID:z4CdHAxY0.net]
- もう１点です
同一人物による複数投票については、幾つかの観点で常にチェックしていますが、おそらく現状では無いでしょう。
（前回投票時以降のスレ参加者の発言IPリストを持っています）
自分が確認できない範囲で全くされていないと断言はできないですが、それは投票者を信じるのみです。
このような企画は、投票者の相互の信頼関係によって成り立つものなので、それを疑うのであれば投票に参加するべきではないです。
もちろん、明確に重複投票だと認めらるものに関しては厳格に対処いたします。
- 461 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:05:47.99 ID:erzKhCUw0.net]
- ＞今週に関してはかなりの割合、上記に当てはまっているアカウントが多くありますので、彼らについては集計対象外とさせていただきます。
＞来週に関しては、もし1週間マナー良くスレ本旨に沿った投稿をするのであれば、その者に限っては集計対象にします。
すげーなこいつ
まだ自分が正しくて自分が権力持ってると勘違いしてるよ
- 462 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:06:06.80 ID:z4CdHAxY0.net]
- >>459
現時点の5件の投票レスについては全て集計対象です。
- 463 名前：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-Ssk3 [14.13.6.0]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:18:18.69 ID:0FOLILpJ0.net]
- やるならW杯以降が良いな。別に今月中でも良いけど。
- 464 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:33:35.89 ID:erzKhCUw0.net]
- そもそもこの流れで一方的に追放された奴の中で
「すみません！これから大人しくするので投票に復帰させてください」
なんて考えになる奴がいると思えるのが凄いわ
- 465 名前：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-Ssk3 [14.13.6.0]) mailto:sage [2022/11/05(土) 16:33:43.84 ID:0FOLILpJ0.net]
- しかしこの集計人も全く謝らんな。謝る時といったら集計が遅れる～しかない。
何考えてんだこの集計人。社会経験無いだろｗ
- 466 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-YZoV [221.26.222.175]) mailto:sage [2022/11/05(土) 17:11:09.12 ID:dWxR0cdH0.net]
- 自分がなぜ責められてるのかどこがおかしいのかも全く理解してないから謝る以前の話だぞ
典型的な会話のキャッチボールができないタイプ
これだけ色々な突っ込みが入ってるのに都合の悪い事には一切答えず全スルーしてる時点でお話にならない
- 467 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.45.128]) mailto:sage [2022/11/05(土) 17:14:21.47 ID:ToOGHmepa.net]
- >>464
当てつけで書いてるんだろ
仮に俺達が復帰したとしてもすぐにつまらぬ理由で除外するのが目に見えてる
集計者は「公正な投票」を標榜するのならせめて「荒らし行為」の定義を明確化し、どの点が問題があるかどうかを見るチェックリストのようなモノを作成・公表し我々でも判断が妥当か可視化できる様にするべきだろう
それが出来ないから「独裁的」だと見做されてしまうんだよ
- 468 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/05(土) 18:19:32.90 ID:vs3ghkNDd.net]
- 「引くに引けない」
これを身をもって表現してくれてるんだろう
- 469 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/05(土) 18:30:37.07 ID:erzKhCUw0.net]
- さっそくオールスターによる総攻撃始まってﾜﾛﾀ（お前が先陣だろ）
しかしかつてこのメンバーの意思がここまで統一されたことがあっただろうか
ある意味すげーよこの投票人
- 470 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.45.171]) mailto:sage [2022/11/05(土) 19:18:36.96 ID:ZK5dIGdVa.net]
- すげーよじゃなくて最初からこういう狙いだったのさ
- 471 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/06(日) 00:38:43.77 ID:VKMhYS+70.net]
- Ｂ．順位投票
★１５ 10/30～11/5 81位～90位★
81 25 アルベルト・スペンセル
82 25 オマール・シボリ
83 24 マリオ・ケンペス
84 23 カリム・ベンゼマ
85 22 ギュンター・ネッツァー
86 21 セルヒオ・ラモス
87 21 ゼップ・マイヤー
88 20 イケル・カシージャス
89 19 レオニダス
90 19 ケビン・デ・ブライネ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
19 アンドリー・シェフチェンコ
17 オブドゥリオ・バレラ、ジョン・チャールズ、ズラタン・イブラヒモビッチ、ピーター・シュマイケル
16 テオフィロ・クビジャス、カフー、ヨゼフ・マソプスト、ロナルド・クーマン
15 アンドレア・ピルロ、アドルフォ・ペデルネラ
14 アルトゥール・フリーデンライヒ、ルート・クロル
13 ホセ・ルイス・チラベルト
12 ラウール・ゴンサレス、ゲオルゲ・ハジ、カレル・ペセック、ガエターノ・シレア
11 ガブリエル・バティストゥータ、エクトル・スカローネ、ラディスラオ・クバラ
10 ドラガン・ジャイッチ
9 ジョージ・ウェア
8 ライアン・ギグス
7 アルベルト・フローリアーン、シルヴィオ・ピオラ
6 ネイマール、ウーヴェ・ゼーラー
5 フィリップ・ラーム、オリバー・カーン、ジミー・グリーブス
4 ヒデクチ・ナーンドル
3 デニス・ロー
2 デニス・ベルカンプ
1 ヴァレンティーノ・マッツォーラ
以下７選手においては同ポイントとなった中で上位順位の得票数が多い選手を上位としました。
・25 スペンセル：2,8,13 シボリ：4,6,13
・21 ラモス：1,10 マイヤー：5,6
・19 レオニダス：1,13,15 デ・ブライネ：3,11,15 シェフチェンコ：8,9,12
- 472 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/06(日) 00:41:37.02 ID:VKMhYS+70.net]
- 次回・最終回の投票開始は、11/8(火) 0:00〜とします。
今回の有効投票は5票でした。
いよいよ大詰めですね！
最後は悔いの無いような投票をぜひお願いいたします。
- 473 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/06(日) 00:56:49.74 ID:VKMhYS+70.net]
- >>467
私が荒らしと見做しているのは大雑把に言うと以下になります。
・他人への攻撃的言動
・スレッドの趣旨と反する内容を延々と続けること
例えば、いま継続して行われている「この投票が終わった後にどうするか」などはスレッドの趣旨であると思うので問題視しません。
106.133 を集計対象外とすることを最終的に決めたレスは >>218 になります
このレスには３点問題があります
・スレの流れ的に全く必要ないこと
・他人への攻撃的言動であること
・特定の属性を持つ人に対するマイクロアグレッションが含まれること
最後の問題についてはこのスレでの荒らし行為とは一線を画すものではありますが、スポーツを愛する我々にとって看過することは出来ない内容だと考えました。
差別には戦い続ける必要があります。これは私からのお願いですが、可能な限り差別的言動とはならないように気をつけましょう。
それはさておき、このレスの最初に定義したこと通りの内容になります。
もちろんこの1回でアウトというわけではなく、彼自身の数十回に渡ってのこのような行動によるものだと言うことを知ってもらえるとありがたいです。
いきなりアウトということはなく、必ず注意をおこないます。
- 474 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/06(日) 00:59:54.31 ID:VKMhYS+70.net]
- 続きですが、特定の参加者に対する話なのでレスを分けます。
106.133には、過去数年に渡り何度も（10回は超えるでしょう）注意しております。
「荒らしに絡むな」「他人への攻撃的言動を直すように」
そして、「投票の集計を私が行う際は、今のままだと集計対象外にしますよ」ということも過去少なくとも3回は通告しております。
本人も「問題ないよ。別に自分が集計外になってもかまわない」とその度答えていました。
彼を集計対象外にするべきかというのは順位投票が始まる前からずっと悩んでいました。
自分は可能な限り彼にも最後まで参加して欲しかったですが、このような結果になって申し訳ないです。
願わくば、今後は言動を少しだけでも気をつけてくれればと思っています。
- 475 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.45.123]) mailto:sage [2022/11/06(日) 01:32:29.49 ID:x15OWvICa.net]
- >>473-474
はあああ?ｗｗｗｗ
ゴメン煽るつもりはないがそれの何処が差別的言動?
言われた本人も何も気にしてないよね?
ていうか元々俺に「リーガ見てないだろ」と根拠なき妄想で見下してきたのはお前じゃん
良く他人を差別主義者扱いできるもんだわ···
お前リアルじゃ絶対周りから疎まれてるよ
他人に好かれる要素がどこにも無いもの
- 476 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.44.180]) mailto:sage [2022/11/06(日) 01:38:33.62 ID:FaSmc7H4a.net]
- それに俺は集計人が荒らしに絡んでる過去レスを沢山見てきてけどなあ
まず自分の言動を省みてはいかがかな
少なくとも今のお前が「差別を許さず、他人に対する敵意を持った言動をしない人間」には全く思えないのよねえ
- 477 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-RUsl [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/06(日) 01:42:42.21 ID:VKMhYS+70.net]
- そうですね、過去全くしていなかったとはとても言えないです。
今後はお互い気をつけましょう。
そしてこの話はこれでおしまいに出来る様にしましょう。
- 478 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.44.180]) mailto:sage [2022/11/06(日) 01:45:55.12 ID:FaSmc7H4a.net]
- 俺は投票から外されようが構わないがその場その場で嫌いな人間を排除するために一貫性のない道徳観を持ち出して無理矢理理由付けるお前の行為が気に食わん
まだシンプルに「お前のバイアスがかった意見は素晴らしいランキングを作るのに邪魔だから排除する」とでも書いてくれた方がよっぽどか素直で良い
- 479 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.44.180]) mailto:sage [2022/11/06(日) 01:50:09.65 ID:FaSmc7H4a.net]
- >>477
断る
まずはお前自身も投票から撤退し過去の票も全て集計から外す事を約束しろ
確か以前自分も俺と同じく「素行に問題があるので集計除外へリーチかかってる」って書いてたよな
俺が投票から排除されてお前が排除されないのはダブルスタンダードだ
- 480 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-RUsl [27.138.191.241]) [2022/11/06(日) 02:11:44.65 ID:VKMhYS+70.net]
- >>479
単純にこれはお願いです。攻撃的言動を敢えてすることでスレの利益になることは何もありません。
どうか、お願いします。
BANの話は、それ以降で自分は攻撃的な言動や無関係な言動を行なっていません。そして、これ以上続けることも避けます。
- 481 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-ArDb [124.241.138.129]) [2022/11/06(日) 02:23:48.59 ID:mwLLLt9T0.net]
- >>480
何を言ってんだお前
- 482 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.20.73]) mailto:sage [2022/11/06(日) 03:07:24.36 ID:OaS53Bq8a.net]
- 「お願いします」ってお前にはもう関係ない事だよ
今後一切俺達はお前にまともな対応を取る事はないから
覚悟しとけ
- 483 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/06(日) 09:03:58.82 ID:DB1li2qI0.net]
- >>480
どう見てもスレに何の利益にもならなかったのは
集計人の独断で票を排除した行為なんだよなぁ（まぁこいつのアレさをみんなが認識したという点では収穫だったけど）
それをやって何の意味やスレに利益があった？
それでこいつの言う荒らしが大人しくなったか？完全に逆効果だろうが
俺も直接スレの内容と関係ない内容で大騒ぎしている自覚はあるが
それは全部集計人がそんなことしだしたせいだぞ。
俺は最初からなんかアレなものを感じ取って投票に参加してなかったと言ってるが
別に最初から投票をジャマしたりケチつける気があったわけじゃなく、何も問題なく投票が行われるなら静観してるつもりだった
集計人が自分の独断で票を排除とか投票そのものの意味がなくなることをし出したから
こんなもんをこのスレ全体の結果とされてたまるかと見過ごせなくなって参戦したんだ
（それにしても最初はむしろ思い直してくれるならいいぐらいに、やんわりとした注意から始めたけどな）
100歩譲って排除された奴らが100%悪い、スレに害なす排除されて当然の荒らしとするなら
そんな荒らしどもの票が大量に混ざった集計結果なんてやはりランキングとして不適切だろ
最初から集計し直せよ。どっちに転んでもダブスタで矛盾してるんだよ。
- 484 名前：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-Ssk3 [14.13.6.0]) mailto:sage [2022/11/07(月) 06:17:51.90 ID:g8K3yU3r0.net]
- GKが全体的に多過ぎ、評価高過ぎだな今回。んで、右サイドバックが激落ち。
- 485 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.84.103]) mailto:sage [2022/11/07(月) 06:28:29.89 ID:LkOJPoIsa.net]
- GKはともかく右サイドバックなんて前回でも選ばれたのカフー位だろ
- 486 名前：トッティ厨 ◆ReoiugRLB. (ﾜｯﾁｮｲ 5fbb-Ssk3 [14.13.6.0]) mailto:sage [2022/11/07(月) 06:30:09.04 ID:g8K3yU3r0.net]
- カルロス・アウベウト、ジャウマ・サントス「せやな。」
- 487 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/07(月) 06:57:28.45 ID:bmfv7TDO0.net]
- ジャウマは前回選ばれてないだろ
- 488 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.86.153]) mailto:sage [2022/11/07(月) 08:25:10.69 ID:NJk1JY3Sa.net]
- >>486
ああアウベルトがいたか
今回はブラジル人同士で推しメンが結構分かれてるからな
その煽りを食ってるんだと思う
- 489 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/07(月) 10:05:48.28 ID:udfS0teUd.net]
- 偏ってるって事でしょう
- 490 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/07(月) 11:30:08.67 ID:7d1GocUc0.net]
- >>483
３点ほどあるのでレスを分けます
まず第一に、このような状況になって申し訳ないです。
ある程度荒れる事は想定していましたが原因は私に多くあるという自覚はあります。
もし次回（10年後？）やることがあるなら教訓にして何らか改善したいなと思います
- 491 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/07(月) 11:33:37.67 ID:udfS0teUd.net]
- >>490
「私に多くある」ではなく「私に全部ある」でしょw
- 492 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/07(月) 11:38:08.12 ID:udfS0teUd.net]
- そもそも荒れる事を想定するんじゃなくて荒れないようにしろよw
なんで荒れる事を想定しなきゃならんような集計人業やるんだよ
こんなもん普通は誰がやっても荒れないだろ
- 493 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/07(月) 11:39:35.97 ID:7d1GocUc0.net]
- 次に、これは別にただの確認という話なんですが、
[110.132.137.245]って確か「ベスト100のリストアップは良いが順位をつけることには反対」って言っていませんでしたっけ？
違う人だったら申し訳ないです。
その記憶があったので、110.が投票に参加してくれることには最初から期待していませんでした。
もちろん、このスレの中でもトップクラスにサッカーの歴史に詳しく、自分の意見も解像度高く持っている方なので、、参加していただければとても力強いとは思っています。
ーーーーーーー
・順位付けについて自分の意見を書いておきたいです。
イベントなので、順位付けは参加者のモチベ的に必須だと自分は考えています。
その上で最後の最後まで興味を失わない方法をずっと考え続けています。
また、前回の反省から何度も方法が変わることがないように事前にやり方をカッチリ決めたかったと言うのはあります。
（気の長い話ですが）次回やるとしたらどんな形式なら参加したいかを教えてくれるとありがたいです。（荒らしへの対応は別問題として。）
- 494 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/07(月) 11:49:51.78 ID:7d1GocUc0.net]
- ３点目です。
・荒らしと判断した参加者について、その以前の投票についても排除するかどうか
自分は排除するべきではないと考えています
理由は2つあります。
・集計対象としていた時点では荒らしとは判断していなかったこと
・投票内容に対する罰ではないこと
例えばトッティ厨は対応前は比較的善良な参加者であったと思っています。
これについては、「マナーが極めて悪かった週だけ対象外にする」になりますが、今の対応よりも恣意的な基準となり対応が難しいです。
最後に、ご参考にと言う話です。
（日本の場合）服役中の受刑者には選挙権が与えられません。ですが、犯罪を犯してからそれが裁判で実刑を認められるまでは選挙権は与えられたままです。執行猶予も同様です。
今回のイベントでの荒らし対応はこの考えを参考にしております。
- 495 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/07(月) 11:51:31.12 ID:7d1GocUc0.net]
- ＞これについては、「マナーが極めて悪かった週だけ対象外にする」になりますが、今の対応よりも恣意的な基準となり対応が難しいです。
この行は言葉不足でしたね。以下のように言い換えさせてください
これについては、もし過去に遡るなら「マナーが極めて悪かった週だけ対象外にする」になりますが、今の対応よりも恣意的な基準となり対応が難しいです。
- 496 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/07(月) 12:04:50.74 ID:udfS0teUd.net]
- >>494
トッティ厨は対応前は善良な参加者で対応後は悪質な参加者だったわけか
でもそれだとクズが変な対応しなかったらトッティ厨は善良な参加者でいられたんじゃねw
- 497 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/07(月) 12:11:42.39 ID:udfS0teUd.net]
- さて
1カシージャス禁止の理由とそれを解いた理由は?
2複数回線使ってるよな?
3前スレ685のルールにお前自身抵触してるよな
4前スレ498のレスに対する説明は?
逃げるならそれでもいいがこっちは好き放題言わせてもらうよ
だって否定もできないからだろうし
61-と1.79-はお前だろ
否定しないしw
- 498 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/07(月) 12:18:16.80 ID:udfS0teUd.net]
- さて
クズの今後の行動
そのまま消えてくれるならそれでいいがそうでない場合
1開き直ってこのスレ荒らしまくる
まあ今それやったらクズの仕業バレバレだが開き直ったならやりかねない
その場合はクズが飽きるまで待つしかないだろう
2回線変えてなに食わぬ顔で書き込む
どうせ迂闊なクズの事だからボロは出るだろうが
とりあえず単発煽りがいるかどうかがクズがいるかどうかの判断基準になるだろう
- 499 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.87.215]) mailto:sage [2022/11/07(月) 16:04:20.39 ID:puOpPXkpa.net]
- >>494
お前一人で警察と裁判所の役目を兼任してる時点で「日本国の法律云々」はナンセンスなんだよ
他ならぬサッカーの世界では八百長関係なくクラブが規約違反を犯したら勝ち点が剥奪される事が有る事を忘れてはイカン
大体トッティ厨は他の善良な参加者からも復帰の声が挙がってたがお前無視してたじゃん
結局嫌いな奴を追い出したいのがみえみえだからツッコまれるんだよ
- 500 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.85.94]) mailto:sage [2022/11/07(月) 16:55:36.61 ID:9jTf9LwSa.net]
- もっというと違反者を処罰する決まりすら事前に明文化せず住人の同意を得ることもなく己の気に入らない奴を処分するために新たな決まりを持ち出しその都度正義棒を振りかざす
やってる事はハンムラビ法典の時代より劣る人治主義だ
- 501 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-YZoV [221.26.222.175]) mailto:sage [2022/11/07(月) 18:16:05.25 ID:QR0VfQK/0.net]
- 怖すぎるなこの人これだけ明確に大勢から様々な理由で集計人失格の烙印押されてるのに当たり前のように次回も集計人やる気なのか
そもそもいまだに荒らしと判断した参加者について～とか自分はまともで荒らしを取り締まる側だと思ってるのがすごい
そもそもその荒らしとやらも君が勝手に自分に盾突く奴を荒らし認定してるだけだろと
具体的にどこがどういう客観的根拠により荒らしなのか聞かれても答えられない時点でそもそも荒らしという証明すらできていない
というかこの人コミュニケーション能力に難がありすぎてマジで怖いんだが
- 502 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/07(月) 18:36:26.52 ID:bmfv7TDO0.net]
- >>494
一度煽りや攻撃的な言葉は無しで
集計人に冷静に話させてもらおう
そちらは「荒らしの定義」や「自分が排除した人間の言動」に拘っているが
こちらが（少なくとも俺が）問題としてるのはそこじゃない
その人間の言動に問題があるか否かに関わらず
投票において集計人が独断で票の差別をしちゃいけないんと言ってるんだよ
ここを理解してくれ
相手が誰であれ独裁行為そのものが間違っていたと認めてくれるなら
もう投票の件に関しては集計人をこれ以上責め立てるつもりはない
俺のスタンスは>>440で話した通りだ
- 503 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5f30-Ssk3 [110.132.137.245]) mailto:sage [2022/11/07(月) 18:40:19.07 ID:bmfv7TDO0.net]
- あと>>473で集計人が書いているような
トッティ45位に思う所があるなら
それは投票とは切り離した場で、対等なスレの参加者として言うべきことだ
投票の集計人を買って出た立場を利用して
投票からの排除という「一方的な手段」で主張・表明することではない
- 504 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.84.41]) mailto:sage [2022/11/07(月) 19:00:58.39 ID:TeaPHECta.net]
- >>502
言いたい事は分かるが、では「誰が捌くべきか」という問題が出てくる
今いる投票人の多くは基本自分の事しか考えず投票の運営や細かい決まり事の制定に余り関心がない参加者が多い
これだと明白に他人の投票を妨害しようとする不正な輩を排除できなくなり投票自体が不成立になってしまう
集計者を擁護する訳ではないが上記の経緯により集計者が已む無く処置を買って出たという側面もある
- 505 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-j5GK [133.106.241.182]) mailto:sage [2022/11/08(火) 00:01:27.50 ID:GJ47VQOTM.net]
- お待たせしました。
最終週、第16週目スタートです！
締め切りは ＜＜11/12 23:59:59＞＞
==============================
Ｂ．順位投票
７ 9/4～9/10 1位～10位
８ 9/11～9/17 11位～20位
９ 9/18～9/24 21位～30位
１０ 9/25～10/1 31位～40位
１１ 10/2～10/8 41位～50位
１２ 109～10/15 51位～60位
１３ 10/16～10/22 61位～70位
１４ 10/23～10/29 71位～80位
１５ 10/30～11/5 81位～90位
★１６ 11/6～11/12 91位～100位★
- 506 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-j5GK [133.106.241.182]) mailto:sage [2022/11/08(火) 00:01:58.29 ID:GJ47VQOTM.net]
- ★：前回のベスト100投票で選出 100名(今回選出済み:74名) 残り26名
☆；今回の追加投票枠で選出 71名(今回選出済み:16名) 残り55名
残り★3☆9
1874 ☆メレディス、☆ブルーマー
1889 ☆シュロッセル
1892 ★フリーデンライヒ
1895 ☆ぺセック
1898 ☆スカローネ
1901 ☆モンティ
1904 ☆プラーニチカ
1907 ★ディキシー・ディーン
1913 ★ピオラ
1917 ☆オブドゥリオ・バレラ
1918 ☆ペデルネラ
1919 ☆ヴァレンティーノ・マッツォーラ
残り★7☆11
1921 ☆ジジーニョ、★テルモ・サラ
1922 ☆ヒデクチ、☆アデミール、☆フィニー
1926 ☆オツヴィルク、☆カリーソ
1927 ★クバラ
1931 ★マソプスト、★ジョン・チャールズ
1933 ★フォンテーヌ
1934 ☆ハムリン、☆ババ
1935 ☆マリオ・コルナ
1936 ☆ゼーラー
1939 ☆シュネリンガー
1940 ★デニス・ロー、★グリーブス
- 507 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-j5GK [133.106.241.182]) mailto:sage [2022/11/08(火) 00:02:09.75 ID:GJ47VQOTM.net]
- 残り★6☆12
1941 ☆アルベルト・フローリアーン
1942 ☆サンドロ・マッツォーラ
1944 ★マイヤー、★リーヴァ
1946 ☆ジャイッチ
1947 ☆トスタン
1949 ★クビジャス、☆クロル、☆シルトン
1950 ☆フィジョール
1952 ☆ブロヒン、☆シモンセン
1953 ☆シレア
1954 ☆ソクラテス
1956 ★ロッシ
1957 ☆ダサエフ
1959 ★シュスター
1960 ★リネカー
残り★10☆14
1961 ☆フランチェスコリ
1963 ☆シュマイケル、☆クーマン
1964 ★クリンスマン
1965 ★ハジ、☆チラベルト
1966 ★ウェア
1967 ★ザマー
1968 ★デサイー
1969 ★バティストゥータ、☆カーン、☆ベルカンプ
1970 ★カフー
1972 ☆テュラム、☆ネドベド
1973 ★カンナバーロ、☆ギグス、☆サネッティ
1975 ☆ベッカム
1976 ☆ネスタ、★シェフチェンコ、☆トッティ
1977 ★ラウル
1979 ☆ピルロ
残り★0☆9
1981 ☆エトー、☆イブラヒモビッチ
1982 ☆カカ
1983 ☆ラーム、☆アウベス
1984 ☆ロッベン
1991 ☆グリーズマン
1992 ☆ネイマール
1998 ☆ムバッペ
- 508 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-j5GK [133.106.241.182]) mailto:sage [2022/11/08(火) 00:12:51.52 ID:GJ47VQOTM.net]
- >>502
そうですね、独断で票の差別をすることはあってはならないです。
ですので、かなり高いハードルを設けましたし、私個人が対象者を荒らしと判断するだけではそのものを排除できないようなルールを課しています
独裁行為と言われるのは仕方がないですが、間違いだったかどうかは難しいかなと思います。
これは全く規制しないか、厳格に規制するかのどちらかでしょうが、全く規制しないというのが正しかったとは余り思えません。
翻って私は、厳格に規制は出来ていなかったと思います。まぁある程度ゆるかったですね。最初から名指しで規制を明言するべきだったでしょう。
その上で、マナーよく参加すれば良いということを示しておくのが一つの手段だったかもしれません。
- 509 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.86.66]) mailto:sage [2022/11/08(火) 00:16:47.63 ID:RqIMirAsa.net]
- >>508
「私個人が対象者を荒らしと判断するだけではそのものを排除できないようなルールを課しています」
はあ?ｗ
いつ課したんだよいつｗ
- 510 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/08(火) 11:51:00.13 ID:mnx2Do3D0.net]
- 91位〜
１．オブドゥリオ・バレラ
２．ジョン・チャールズ
３．ラディスラオ・クバラ
４．ドラガン・ジャイッチ
５．ロナルド・クーマン
６．テオフィロ・クビジャス
７．ウーヴェ・ゼーラー
８．ルート・クロル
９．ゲオルゲ・ハジ
１０．ヨゼフ・マソプスト
１１．デニス・ベルカンプ
１２．ルイス・モンティ
１３．ジョージ・ウェア
１４．アルベルト・フローリアーン
１５．フランティシェク・プラーニチカ
- 511 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f30-j5GK [27.138.191.241]) mailto:sage [2022/11/08(火) 11:51:41.66 ID:mnx2Do3D0.net]
- ・ピーター・シュマイケル、チラベルト
GKは十分入ったので良いかな・・・
・ウェア、エトー
結局ウェアに入れた。がベスト100に入らなくても良いかなあという順位で
・ピルロ
最後の方に入れようかなと思ってたんだけど近年の選手は多く入っているのでやめておいた
・モンティ、フローリアーン、プラーニチカ
ベスト100に絶対入れたい程ではないが挙げておくべきかと
- 512 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-S/oM [126.156.207.61]) mailto:sage [2022/11/08(火) 14:23:43.45 ID:itU0Qo7/r.net]
- 初めてスレのぞいたけど荒れてるし投票方法もわからないけど
1.メッシ
2.クリロナ
3.ロナウド
4.ジダン
5.ロナウジーニョ
6.イニエスタ
7.シャビ
8.モドリッチ
9.ブッフォン
10.セルヒオラモス
11.スアレス
12.ベンゼマ
13.レヴァンドフスキ
14.ルーニー
15.ネイマール
16.アウベス
17.リベリー
18.プジョル
19.カカー
20.ラーム
でお願いします
- 513 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-j5GK [133.106.198.64]) mailto:sage [2022/11/08(火) 16:25:05.61 ID:U5uEHon5M.net]
- >>512
今週はベスト100の最後10名を決める投票になります
>>506 と >>507
に残っている中から15名まで選んでください
- 514 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.50.65]) mailto:sage [2022/11/08(火) 21:02:03.48 ID:JRnw0PFSa.net]
- そして都合の悪い事には答えず沈黙か>>509
集計者の常套手段だな
- 515 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-YZoV [221.26.222.175]) mailto:sage [2022/11/09(水) 09:15:40.53 ID:4J4biYxD0.net]
- 誰がどう見ても集計人が自分の気に入らない人間を独断で勝手に排除してるようにしか見えないんだがいつ追放する前に他人の意見も取り入れたんだ？
そもそも荒らしかどうか判定するには誰が荒らしだと言ったかどうかではなく客観的な根拠により論理的に荒らしだと証明する必要がある
具体的な事は何も言えないのにただ荒らしだ！なんて小学生でも言える
荒らしの証明もできていないのに個人的な主観でで荒らしだから追放しますとかそれで誰が納得すると思ってるんだ？
ちなみに集計人が自分で設定した荒らしの基準
１．主観的に見て、以下に当てはまる
ａ．スレと関係のない話を延々と続けることがある
ｂ．自身と異なる意見に対して建設的な会話ができず、人格攻撃を行う
ｃ．特定の選手に肩入れしすぎる、またはその逆。
２．自分以外の「複数名」から、「繰り返し」荒らしであると見なされた。
これを集計人に当てはめると
・根拠を提示して主張しているのに対して都合の悪い質問は毎回スルーして一方的に根拠も無く荒らし扱いする←1のｂに該当
・Cロナウドやカシージャスなど特定の選手を根拠も無く不当に下げる行為を繰り返す←1のｃに該当
・俺やスペインおじさんなど複数名から荒らしの基準に当てはまると指摘された←2に該当
自分で設定した荒らしの基準に一番当てはまってるのは集計人自身なわけだがこれについても回答よろしく
まあいつものように完全スルーするしかないだろうが答えられない時点で君の負けにしかならないだよなぁ
- 516 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｽﾌｯ Sd9f-KuKg [49.104.32.139]) [2022/11/09(水) 18:26:18.84 ID:7/dFzfgKd.net]
- 実績クリオタ君が書き込んだら前ならやたら単発煽りが現れたもんだが
単発煽り=クズと指摘したら現れなくなったなw
- 517 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f9f-gkUR [115.162.173.183]) mailto:sage [2022/11/10(木) 22:58:21.99 ID:J5TEGC1v0.net]
- 91.アンドレア・ピルロ
92.カフー
93.ラウール
94.ズラタン・イブラヒモビッチ
95.ピーター・シュマイケル
96.シルヴィオ・ピオラ
97.ジミー・グリーブス
98.アンドリー・シェフチェンコ
99.ジョン・チャールズ
100.デニス・ベルカンプ
101.ルイジ・リーバ
102.マティアス・ザマー
103.ネイマール
104.ライアン・ギグス
105.ガブリエル・バティストゥータ
- 518 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-ArDb [124.241.138.129]) [2022/11/11(金) 01:16:20.79 ID:zo26BZOX0.net]
- 1. デニスロー
2. ネイマール
3. ヒデクチ
4. フリーデンライヒ
5. マイヤー
6. ギグス
7. グリーブス
8. シレア
9. ピオラ
10. イブラ
11. ザマー
12. クロル
13. テルモサラ
14. スカローネ
15. カンナバーロ
- 519 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-Ee8s [61.112.114.108]) mailto:sage [2022/11/11(金) 09:31:08.77 ID:skQ9w0kL0.net]
- >>518
ゼップ・マイヤーは87位に選出済みですよ
- 520 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-jMEe [106.133.30.231]) mailto:sage [2022/11/11(金) 09:55:38.34 ID:lJyDwNOza.net]
- 最早ワザとやってんじゃないかって位他人のレスを読まない奴だなｗ
- 521 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7f74-kOZe [125.204.102.132]) [2022/11/11(金) 10:32:42.32 ID:UJy1KNq50.net]
- https://twitter.com/footballmissess/status/1590662543462510592?s=46&t=orPE9U6heEHQUXVHeDjfcA
昔レベル低すぎるな
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- 522 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 7fec-Ee8s [61.112.114.108]) mailto:sage [2022/11/11(金) 15:43:11.20 ID:skQ9w0kL0.net]
- １．ルート・クロル
２．カレル・ペセック
３．エクトル・スカローネ
４．ヨゼフ・マソプスト
５．ロナルド・クーマン
６．アンドリー・シェフチェンコ
７．アルベルト・フローリアーン
８．ズラタン・イブラヒモビッチ
９．テオフィロ・クビジャス
１０．オブドゥリオ・バレラ
１１．ジョン・チャールズ
１２．アルトゥール・フリーデンライヒ
１３．マルセル・デサイー
１４．ネイマール
１５．サンドロ・マッツォーラ
- 523 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-ArDb [124.241.138.129]) [2022/11/11(金) 19:19:26.67 ID:zo26BZOX0.net]
- >>519
失礼
507を元に未選出の選手選んでたわ
- 524 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ 5fb8-ArDb [124.241.138.129]) [2022/11/11(金) 19:24:02.52 ID:zo26BZOX0.net]
- ならマイヤーのところムバッペで
どうせ選ばれないだろうし
- 525 名前：名無しに人種はない＠実況OK (ﾜｯﾁｮｲ ff74-zlm6 [121.115.206.74]) mailto:sage [2022/11/11(金) 19:26:24.04 ID:moxRmnVk0.net]
- １．ゲオルゲ・ハジ
２．アンドリー・シェフチェンコ
３．テオフィロ・クビジャス
４．アルベルト・フローリアーン
５．ヨゼフ・マソプスト
６．ヒデクチ・ナーンドル
７．シルヴィオ・ピオラ
８．ジョン・チャールズ
９．オブドゥリオ・バレラ
１０．パオロ・ロッシ
１１．ジュスト・フォンテーヌ
１２．ベルント・シュスター
１３．ディキシー・ディーン
１４．ルイジ・リーヴァ
１５．アマデオ・カリーソ
- 526 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-tSG9 [133.106.136.154]) mailto:sage [2022/11/13(日) 00:45:29.86 ID:qpU4CVhlM.net]
- Ｂ．順位投票
★１６ 11/6～11/12 91位～100位★
91 34 ジョン・チャールズ
92 32 アンドリー・シェフチェンコ
93 30 テオフィロ・クビジャス
94 29 ヨゼフ・マソプスト
95 28 オブドゥリオ・バレラ
96 27 ルート・クロル
97 26 ズラタン・イブラヒモビッチ
98 26 シルヴィオ・ピオラ
99 23 ヒデクチ・ナーンドル
100 23 アルベルト・フローリアーン
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
22 ロナルド・クーマン、ゲオルゲ・ハジ
19 ネイマール
18 ジミー・グリーブス
16 アルトゥール・フリーデンライヒ
15 アンドレア・ピルロ、エクトル・スカローネ、デニス・ロー
14 カフー、カレル・ペセック
13 ラウール・ゴンサレス、ラディスラオ・クバラ
12 ドラガン・ジャイッチ、ライアン・ギグス
11 キリアン・ムバッペ、ピーター・シュマイケル、デニス・ベルカンプ
9 ウーヴェ・ゼーラー、マティアス・ザマー
8 ガエターノ・シレア
7 ルイジ・リーヴァ
6 パオロ・ロッシ
5 ジュスト・フォンテーヌ
4 ベルント・シュスター、ルイス・モンティ
3 ディキシー・ディーン、マルセル・デサイー、テルモ・サラ、ジョージ・ウェア
1 アマデオ・カリーソ、サンドロ・マッツォーラ、ファビオ・カンナバーロ、ガブリエル・バティストゥータ、フランティシェク・プラーニチカ
以下４選手においては同ポイントとなった中で上位順位の得票数が多い選手を上位としました。
・26 ズラタン：4,8,10 ピオラ：6,7,9
・23 ヒデクチ：3,6 アルベルト；4,7,14
- 527 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-tSG9 [133.106.136.154]) mailto:sage [2022/11/13(日) 00:52:17.42 ID:qpU4CVhlM.net]
- 4ヶ月にわたる第二回のベスト100投票ですが、無事終了となりました。
途中まで参加された方も、最後まで参加された方も、ご協力いただきありがとうございます。
前回投票と比較してもかなりの割合入れ替えがあり、なかなか面白い結果となったのではないかなと思います。
近年の選手が多く入りつつも、全体としては守備の選手や継続性のある選手が選ばれており、
（前回と比較し）良く言えば玄人的な、悪く言えばマニア志向の強いような結果になっているように感じます。
全年代において入れ替えが行われており、参加者の皆さんが模倣や惰性ではなく自分の考えを良く吟味した結果なのではないかと思います。
ベスト100のリストや参加者の方のデータなどいくつか出せるものがありますが、一区切りついたのでゆっくりやっていこうかと思います。
最後に。期間中は、私の至らぬ点が多く場が荒れることとなってしまい申し訳ございませんでした。
- 528 名前：集計人 ◆gm9Uu2eFO6 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8e-tSG9 [133.106.136.154]) mailto:sage [2022/11/13(日) 00:56:03.46 ID:qpU4CVhlM.net]
- もし次回自分がやるとしたらまた10年後になるかと思います。
その時にもモチベがあれば…ですが。
最後に一つ言い忘れました。
ワールドカップ、楽しみですね。
今年はどんな大会になるでしょうか。
皆さんも楽しんできてください。
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