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徹底討論!私が考えるフライトシムが衰退した理由



1 名前:大空の名無しさん [05/01/11 21:20:46]
姜さん、あなたはどうよ?
あっ、ちょっとまってCMのあとで聞きますから
じゃCM!

228 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 17:57:31 ]
だが、大衆は初期投資の必要なFSにはなかなか入ってこない

229 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 20:00:01 ]
低スペック向けのシムなんざ出しても逆に売れないと思う
そもそも大衆向きじゃないだろ
元々一部のオタのもんだ

230 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 20:01:54 ]
それじゃ>>223が成り立たない

231 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 20:02:00 ]
普通の人ならクソめんどくさいし年式落ちのPCじゃまともに動かないようなシムは選ばないで
PS2で完全動作してくれるエースコンバットとかJetでGOにするだろ
それでいいんだよ

232 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/02(火) 20:04:33 ]
低スペックマシンで遊びたければ昔のシムやってりゃいいんだよ

233 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 02:27:16 ]
おまえら正直、90年代にFSがこんなに衰退すると
想像してたんか? >キモヲタオヤジたちよ

234 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 02:37:39 ]
こうなると想像してた。
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050801/waf.htm

235 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 02:48:40 ]
インポオヤジもなかなかやるな

236 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 04:05:58 ]
>234
所詮、張子の虎でしかないと思うな。
確かに外部ビューのグラフィックは現在のPCの及ばないところかもしれない。
が、アビオニクス操作やレーダー操作を含めた兵器発射等の再現度はPCには敵わない。
なぜならコンシューマ機の入力限界があまりにも低いから、ほとんどメーカーが用意した
「コンピュータ任せ」になってしまう・・。
未来の航空機ならまだしも、それを実在の航空機の殻を被せてリアルですという・・
困ったもんだ・・



237 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 04:33:52 ]
別に困んね

238 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 04:51:54 ]
リアルさしか語れないようなシムばっかになったからだろ。
PC用フライトシムの多くはフライトシミュレーション「ゲーム」なのだから、
ゲーム性をもっと重視して欲しいよ。

見た目や挙動、アビオニクスがリアルであったとしても、
それを生かしたゲーム性が確立されてなければ、ヲタ以外にはまったく受けない。

そんな俺の好きなフラゲーは、

 「ストライクコマンダー」
  カジュアル志向の名作。フライトモデルも操作もアビオニクスも簡略化されているとはいえ、
  エースコンバットのような完全なシューティングではなく、ACMを活かした戦闘が可能。
  比較的それっぽいドッグファイトが手軽に楽しめる。ミッションも凝ってて楽しいし、
  ストーリーやカットシーン、通信そして音楽による演出も良くできてる。完成されたゲームだったと思う。

 「A-10 Cuba!」
  本格的なフライトモデルとアビオニクスを持つリアル志向シムでありながら、
  パズル要素が高く何度でも楽しめる秀逸なミッション群により、ゲーム性の面でも完成された秀作。
  ただし、テクスチャ無しの生ポリゴンという、発売当時としてもあまりにも古めかしい
  グラフィック(個人的にはこれはこれで好きだったりするが)に加え、
  ストライクコマンダーにあったようなゲーム的な演出は全く無く、
  シム性もゲーム性も完成されていながら、ゲームという商品として見た場合には
  完成されたものとはいえなかった。当然、あまり売れなかった。

239 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 04:58:21 ]
>>238
今更カジュアルシムを顧みるメーカーも無くユーザーも少ない。
そんなあなたはワールドエアフォースなどコンシューマーゲームで幸せになれる。
もしくは旧作シムを漁るのもいいかも。

240 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 05:07:21 ]
リアルな奴以外欲しくないし
欲しくも無いカジュアルシムをわざわざ買えって言うのだろうか
バカじゃん?

241 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 05:07:48 ]
それともう一つ。

 「TFX」
  当時としてはリアルなフライトモデル・アビオニクスを備えていた。
  今のリアル志向のものと比べると幼稚だが、その代わり操作はそれほど複雑ではなく比較的とっつきやすかった。
  ゲーム内容自体は爆撃や迎撃等のごくありふれたミッションを黙々とこなすというもので、いかにもシム。
  しかし、ストーリーとごく簡素なカットシーンによる必要最小限かつ必要充分な演出が用意されており、
  加えて、BGMがあまりにも素晴らしかったことから、遊んでいるという気にさせられる、楽しめるゲームだった。

242 名前:インポおやっつぁん mailto:sage [2005/08/03(水) 05:08:18 ]
>>237 ワロス

243 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 05:29:55 ]
>>240
そういう人にしか受けないゲームしかなくなったのが最大の原因だと思うよ。

プレイ人口をそれなりの水準で維持するなら、間口となるカジュアルシムはやはり必要と思う。
カジュアルシムから始めて、よりリアルなものにシフトする人の数は無視できない。

今のリアル志向シムが最小限商売になるだけのプレイ人口が今確保できているのは、
過去のカジュアルシムの名作に支えられている面が小さくないのではないかな?
DOS〜Win95期に始めてそういったシムに触れて今に至ってるって人は多いでしょ?

ところが今はDOS〜Win95期にあったような、間口となりうるカジュアルシムはあまりに少ない。
この状況が続けば、数年先にはユーザー数がさらに減り、ヲタ向けに特化したリアル志向シムでさえ、
商売として成り立たなくなる危険性が全く無いとも言い切れない。

244 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 05:35:54 ]
>>243
そうは言っても、カジュアルシム作っても結局売れないからどこも作らない。
いいんじゃない?カジュアルはコンシューマーに任せてしまって。
TAITOにはかなりやる気が感じられる。

245 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 05:50:34 ]
PCはリアルシムだって、おまえらFSやってるやつ何人いるとおもってるの?

246 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 05:52:15 ]
>>244
それで良いと思う。どんな形であれ、間口が広がるのは素晴らしいこと。

ただ、現状での問題は、コンシューマにあるのは
フライトシューティングばかりで、カジュアルシムがほとんど無いということ。

ここでいうカジュアルシムの俺的定義は、比較的手軽ではあるが、ACMを活かして戦う必要があるもの、
もしくは物理モデルはシューティングであってもアビオニクスにちょっと凝っていたりするもの。

数少ないカジュアルシムも、グラフィックや演出の面がイマイチで、購買意欲に結びつき辛く、
あまり間口を広げるのには役立っているとはいえない。

でも、将来を見ると、Xbox / Xbox 360 には期待できるかもしれないね。
個人的にはワールドエアフォースには期待していないが、
UBIの2次大戦ものフライトゲームにすごく期待している。

Blazing Angels: Squadrons of WWII
www.gamespot.com/xbox/action/worldwariisquadron/screenindex.html
(こっちは Xbox 360 じゃなくて現行の Xbox 用みたいだが)



247 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 06:03:16 ]
>>245
それじゃスレタイが成り立たないだろボケ

248 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 06:42:44 ]
人を前面に出すという意見に賛同。その為に投入すべき燃え要素(萌えは要らん)
・仲間 ・味方 ・護るべき対象 ・ライバル ・敵 ・救われない現実
・裏切り ・別れ ・新たなる仲間 ・過去との決別 ・最終決戦 ・後日談

この程度は自己の妄想力で補完しろという意見もお有りだろうが、
ただ飛べと言われるよりは、サイドストーリーで背中を押してやる方が、受けは良さそうな気がする。

249 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 07:14:54 ]
今現在のカジュアルシム→バトルフィールド。
シムじゃねーけど、おもしれーよ。
あっちから引っぱって来て何人定着させるかが問題だな。

250 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 07:21:30 ]
楽しめればリアルかどうかは重要ではないと思ってるユルゲーマーの購入履歴。
遊撃王II→同シナリオ集→CrimsonSkies→CFS2→FS2002→同2004
→AC04→IL-2FB日本語版→同英語版→PF→AC5


251 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 07:34:41 ]
「ストライクコマンダー」は確かに名作だった。
ビットマップなのに3次元の空間にいると感じさせてくれた・・
「Jane's F-15」は「カジュアル」と「エキスパート」、さらに「カスタム」モード
があり、非常に間口の広い名作だった。合成開口マッピングレーダーの凄さに驚いた。
このゲームはいまだに我が家では現役だ。だが、MSCFSと発売時期がかぶったため当時
は見向きもされなかった。
最近、「Jane's F-18」も手に入れた。Harpoonと編隊を組んで飛ぶのも面白い。

252 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 07:58:24 ]
>>251
ストライクコマンダーはビットマップじゃなくてテクスチャマップ付きのポリゴン。
解像度が低いからビットマップに見えちゃうけど。

253 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 08:24:26 ]
>252
そうだったのか、教えてくれてありがとう。
するとウィングコマンダーも同じか?
最近GyaOで映画版観たが、なかなか良かった。

254 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 08:47:30 ]
>>253
ウィングコマンダーは2までビットマップ、3以降ポリゴン。
ウィングコマンダー好きならこのスレどぞー:

☆スペース・コンバットシムを語ろう〜Act 3〜☆
game10.2ch.net/test/read.cgi/game/1081575667/l50

255 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 09:50:49 ]
>>238
まったく同意。フライトシム界からバランス感覚が完全に消失しちゃったね。

戦場のディテール、航空機の飛行特性や計器やアビオニクスを再現すると言う
意味では驚異的に進歩したけど、戦争に参加した一パイロットの気分を味あわせる
ミッション間の演出だとか、エンターテイメントとしての完成度という意味ではむしろ退化した気がする。

結果ゲーマーがほとんどいなくなって、重度の飛行機・ミリタリーマニアだけが残った。
まぁシミュレーターなんだからこれが正常進化だと言えばそうなのかもしれないけど、
あんまりにも偏ってしまった気がする。ストライクコマンダー、EF2000、Longbow2、
EAW、B17、ミグアレイあたりまでは楽しかったな…。

>>254
おおそのスレの住人いたんだ。

256 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 11:00:52 ]
おまえらFalcon4やったこと無いでしょ?
あれやってると他が全部霞むんだよ
チンケなシナリオとか演出が逆に自由度を奪っていることに気が付くわけさ



257 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 11:06:50 ]
演出重視が好きならUSAFもやっておけ
カジュアルシムの名作だ
こいつがそこそこ売れても結局Janesはシムから撤退した


258 名前:大空の名無しさん [2005/08/03(水) 11:17:48 ]
なんかわかったような気がする・・ゲーマーとシムラー?もしくはシマー?の違い。
それは、言語ではないのか?
もともとこの分野のゲームは海外発祥、海外のプログラマーが作り上げてきたものだ。
現在においてもまたしかり。将来も多分そうだろう・・
衰退、衰退というが海外ではカジュアルも含めてそれなりにリリースされている。
要するに言葉がワカラネーからマニュアルも読めねーし、感情移入も出来ん!ということだ。
字幕なしの洋画はどんな大作でも意味不明では、ほとんど面白くないのと同じなんだな。

259 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 11:45:10 ]
いわゆるフライト「シミュレータ」を求めてる層とフライト「ゲーム」を求めてる層の違いだな。
突き詰めていけば本物のシムの再現を理想とするのとフライトというエンターテイメントを求めてるのかの違いつーか。
実際に世に出回ってる「シム」はそのあたりの立ち位置を決めて販売してるわけだが。



260 名前:255 mailto:sage [2005/08/03(水) 12:02:52 ]
>>258
要するにシマーは英語が読めてゲーマーは読めないからだ!
ってこと?日本で洋PCゲームがヒットしない理由はその通りだろうけど、
このスレの話題に関してはまったく見当違いだと思う。

別に日本でだけ騒いでるわけじゃなくて、海外でもフライトシム界は
閉塞感漂ってるよ。

それにフライトシムで使われてる英語は、洋PCゲームの中では簡単で
量も圧倒的に少ない方だし。むしろシミュレーションより演出・ストーリー・
会話・設定などに重点を置く「ゲーマー」の方が、英語力がいると思う。

261 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:16:33 ]
カジュアルシムを欲しがってる人はハードコアシマー以上に少ない
だから出しても売れない
未開拓層を狙って出すのもリスクが高すぎるので作りたがらない

つーことで出ません



262 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:18:51 ]
>>256
F4が凄いのはたしかに認める。
でもヌルゲーマーの俺にとっては、不自由さに縛られた
チンケなストーリーゲーも欲しいのさ。

不自由さは奥深さを奪うが、一方で遊びやすさを作り出す。
ただしもちろん、うまくやれば、という前提がつくが。

263 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:20:52 ]
流行のゲームっつうものは二番煎じがたくさん出てくるもんだ
ドラクエ後のRPGの隆盛を見ればわかるようにな
ところがコンシューマ業界を見ても
エースコンバットの二番煎じなんぞ数本しかないわけだ
それがフライトゲーのマーケットの規模なんだよ
98年にいっぱい出たとか言ってるのは単なるバブルだろ
こぞって出して、結局利益出せなくてやめただけのこと
出た本数の規模ほどプレイヤーの数は多くなかったんだよ

264 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:28:20 ]
そもそも作ってる奴ら自体がどうしようもないシムオタだ
ゲームとしての完成度なんか二の次で
基本の飛行部分をキチンと作ればいいとおもってる
そしてハードコアシマーはそれを支持する
あとはユーザーが勝手にミッションを作り勝手にアドオンを作る
ゲームサーバーを立て自分たちなりの遊び方を開発する
逆にそれができないシムは敬遠される
オンラインゲームの色合いが濃いのもシングルでシナリオを通してやる遊び方を廃れさせた



265 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:30:03 ]
みんななぜコンバットシムを語るのさ。
ここはフライトシムが衰退した理由を語るスレです。

266 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:33:10 ]
>>261
数年先を見越して商売やるなら、新規ユーザーの開拓用という意味でも
カジュアルシムがほしいところ。とはいえ、PC向けに作るのは
やはりリスクが高すぎるんだろうね。

フライトシムに限らず、PC用ゲームはマニア向けに特化したものか、
もしくはネトゲじゃないともはや商売が難しくなってるんではないかと思う。

コンシューマで作るとすると、PS2じゃスペック不足(主にRAM容量)で
作り辛いし、現行のXboxは海外はともかく日本じゃハード自体がマイナーなので、
海外製の優秀なカジュアルシムがたとえ出たとしても、
日本でのカジュアルシムの復興には繋がらない。

何がいいたいかというと、Xbox 360 がんがれ、と。



267 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:33:45 ]
MSFSに太刀打ちできないから消えたんだよ
FLYもFU3も悩んだけど、結局MSFS系以外買ってない

268 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:36:13 ]
コンバットシムの行く道は見えてる。
Battlefield1942はバカ売れしたでしょ。
最新のBattlefield2もスレ乱立状態です。
あの陸海空ごちゃ混ぜ路線でいけば良い。

269 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:38:52 ]
>>265
民間シムに関しては、今も昔も状況は変わってないと思う。
そして、MSFSが出続ける限りは、当分現状が続くんじゃないかと思う。

270 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:39:20 ]
>>265
一部のオタで盛り上がって、飽きたオタからやめてった。
それだけのことじゃね

271 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:40:09 ]
>>266
海外のほうがハードコアな傾向だから
カジュアルは日本製のコンシューマゲームに期待する方がいいだろ
PCコンシューマ全部通しても、開発中のカジュアルシムはワールドエアフォースぐらいしかない
TAITOにかけるしかないだろ

272 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:46:01 ]
>>268
陸海空ごちゃまぜだとどうしてもマップのスケールは陸ベースのものになるので、
どうしてもマップの端から端まで数秒とか、せいぜい数十秒にならざるを得ない。
こういうのはカジュアルシムとはやはり違うと思う。

WWII Online という例外もあるけど、あれはあくまで例外だし、
あれは陸物としてみた場合に参加人数に比してマップ広すぎて、
なかなか会敵しないらしいし。

ごちゃまぜ物で陸と空のバランスを上手く取るのはやはり難しいんだよね。

273 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:50:36 ]
>>271
>>246 の Blazing Angels (Ubi) はどうよ?

Xbox 360 用ではなくて現行の Xbox 用というのが
日本では大きなマイナス要因だけど、出来そのものはよさげな予感がする。

274 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 12:53:13 ]
>>273
海外探せばあるもんだね


275 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 14:12:49 ]
>>272
>陸海空ごちゃまぜだとどうしてもマップのスケールは陸ベースのものになるので
>どうしてもマップの端から端まで数秒とか、せいぜい数十秒にならざるを得ない。
それなら輸送機登場させて「人が操縦してる機体から空挺降下」とかやればいいんジャマイカ

民間機シムしかやらない人間からすると、むしろ戦闘機のほうが操縦辛い。

276 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 22:27:44 ]
PC向けフライトゲームが失速したのはDOOMの登場がきっかけになってる気がする。
それまではPC向けアクションゲームというとフライトゲームと宇宙物だったのに、
DOOM登場以降、FPSに急速にシフトしていった結果フライトゲーム人口が減った。



277 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 22:52:24 ]
もう一度言うけど、現在のカジュアルフライトシム→バトルフィールド。

278 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 23:04:02 ]
>>277
もう一度言うけど、BFの飛行機はカジュアルシムというよりはフライトシューティングだと思う。
カジュアルシムと呼ぶには戦場狭すぎだし、フライトモデルもエネルギー戦の概念がほとんど無い。
そういうのはカジュアルシムとはやっぱり違うジャンルだと思うよ。

現在のPC向けカジュアルシムというと、Fighter Ace ぐらいなんではないかと。
FAもシューティング寄りではあるけど、エネルギー戦の概念はしっかり活きているし、
あれは間違いなくカジュアルシムと呼んでいいと思う。

日本語化されてるし、BFみたいな陣取りもできるし、最近のアップデートで
キーボードでの操作性が改善されてジョイスティック無くても結構遊べるようになったし、
BFで始めてフライトゲームに興味持った人に勧めるのにはいいと思うよ。

ただ、グラフィックが今となっては古臭いのが難点。

279 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/03(水) 23:13:00 ]
pc.iavgames.com/redjets/
最近のカジュアルシム


280 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 00:24:32 ]
BFシリーズがカジュアルシムの進化系ということで何故いけないのか、さっぱり説得力がないな。
結局自分の納得できる範疇をカジュアルシムと呼んでるだけ。
狭量さにかけてはハードコアシムオタと何もかわらん。

281 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 00:31:40 ]
シムとシューティングの差って次の一手を考えながら飛ぶのと、
ひたすらスティックいっぱいに倒してぐるぐる回るくらいしかできない程度のことじゃない?


282 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 00:52:38 ]
.
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | リアルじゃないからクソ。
   \_________________
      ∨
     .∧_∧.     ______ ___
     ⊂◎┴◎つ     ||\、  \ | ◎|
      ( ´∀`). ┃  ||  |  ̄ ̄| |:[].|
   ┌-(つ  つ  ┻/||/  ̄ ̄/ |= |
    | | _(、 ^ヽ^.[二二二」二二二二二二二二」
    ||.  ̄||. ( / /)./ /).| ||         | ||
    ||.   ||. /_/=/_/ /::::||          /::::||
.              ̄ ̄     


283 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 00:53:24 ]
>>281
そういうこと。しかし両者には決定的な差がある。

コンバットシムの基本はやはりACM機動。
BFでもそれっぽい機動はできるけど、
戦術上ほとんど意味はないような気がする。

それでもBFのフライトパートはシムだといいたいのなら、
その論拠をちゃんと書くべきでは?
「説得力が無い」というのは反論になってないよ。

とはいえ、BFのフライトパートは面白いフライトゲームだと思うし、
その面白さは別に否定していない。
BFのフライトパートがカジュアルシムとは呼べない
と言われたぐらいでムキになる理由がわからん。

284 名前:大空の名無しさん [2005/08/04(木) 01:25:25 ]
昔は一作ごとになにかしらの進歩があった
それを楽しみに継続できたが
今はゲーム機でも
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050801/waf.htm
これだからな〜CGはもう飽和状態だね

と思ったらこれだ!
www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050803/systeme.htm
いくらカジュアルだからといって、これでいいのか?スーパーエアーコンバット4


285 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 01:27:55 ]
>>284
その上下の2作を並べて見ると、この数年でフライトシムがどれほど進化したかがよくわかるね。

286 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 01:29:21 ]
MSFSと良質のアドオンがあればそれでいい



287 名前:大空の名無しさん [2005/08/04(木) 01:37:38 ]
日本人は「水戸黄門」が好きなんだな。
日本の開発者ってソナーとレーダーの違いも分かってないらしい・・

288 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 01:39:19 ]
正直、国産なだけに頑張って欲しい気はするんだけどね。
PCがショボくて初心者な人向けにはいいのかなあ。

エアーコンバット3(PC98)くらいの頃まではそれこそ猿のようにやってたのが懐かしい。

289 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 01:42:58 ]
ワールドエアフォースは期待できると思う
エナエアの頃から見所は感じられた
無論、おかしなところはたくさんあったが

290 名前:大空の名無しさん [2005/08/04(木) 02:08:19 ]
>>288
エアーコンバット2〜3は禿同だな
リプレイの保存と編集も画期的だった
特に自分で字幕がつけれる3のリプレイは今でもナイスアイデアだと思う

F-15 STRIKE EAGLE IIやF-19 STEALTH FIGHTERまでくらいなら射程圏内だったが
それから先はウサギとカメ以上の差がつけられてしまったね

291 名前:大空の名無しさん [2005/08/04(木) 06:19:11 ]
どこぞの基地外スレとちがって、やたらここ数日このスレが充実してるなw

292 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/04(木) 09:50:54 ]
>>291
みんな避難してきてるんじゃねーの?

293 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/05(金) 05:07:49 ]
>>284 の下側、最初はPS2向けのソフトかと思って眺めてた。
へー、家庭用でも銀河帝国ものとか潜水艦ものが作られるようになったんだ、と。
潜望鏡画面がえらい有様だし、戦闘機のHUDのデザインもどうなんだろと
思ったけど、PS2じゃ限界も有るのかな、と。

だけどこれPCゲームなんだよね。作ってる人には悪いけどちょっとショックだった。
そりゃ英語読めなくて、こんなスクリーンショットをたまに見るだけの大方の
日本人ゲーマーが、「パソコンゲームはしょぼい、遊べんのは光栄のソフトぐらい」と
思ってても仕方ないな。

開発してる人たちがこういう出来で満足できるって事は、海外の最近のPCゲーム、
特にシム系をまったくやったことないのかな。特に大戦略やインペリアルフォース2の
ショットはインディーズ製作のシェアウェアレベルだし…。
もうちょっとがんばってくれないかな・・・。さすがに買う気にはなれない。

294 名前:大空の名無しさん [2005/08/05(金) 11:33:36 ]
>>293
システムソフトは老舗だけど弱小だからな
エロゲーはともかく新作フラシムはそれなりに金を持ったメーカーじゃないと、もうつくれないのかもな

と思ったらフラシューだけどこんなに頑張ってる同人ソフトもある
rectangle.sucre.ne.jp/rs2/index_rs2.html

295 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/05(金) 16:54:09 ]
同人ゲーのようがシステムソフト新作より良く見える件

296 名前:大空の名無しさん [2005/08/05(金) 21:51:30 ]




297 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/05(金) 21:52:55 ]
が・・・


続かんよ

298 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/05(金) 22:07:48 ]
っぽい

299 名前:大空の名無しさん [2005/08/06(土) 01:44:00 ]
まあ、あれだ。
さすがのカジュアルゲーマーもシステムソフトの新作の熱気に当たって
熱中症でダウンしてしまった・・ってところじゃないか?
漫画のリアルタイムシミュレーション?
週一回、数ページ分しか話が進まないとか?(うーん、リアルだ!)

300 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/10(水) 22:59:05 ]
ねえねえ、フライトシムってほんとに衰退したの?
昔からこんなだった希ガス。

301 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/11(木) 00:22:37 ]
98年頃を中心にかなりの数出てる時期があったんだよ


302 名前:大空の名無しさん [2005/08/14(日) 04:16:48 ]
ちょっと前のPCだと今時のフライトシムは走らない。
そりゃ衰退する罠

303 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/14(日) 16:08:16 ]
>98年頃を中心にかなりの数出てる時期があったんだよ

www.geocities.jp/f19_avionics/sim-list.html#1998

304 名前:大空の名無しさん [2005/08/17(水) 07:45:57 ]
>>302

いや逆な希ガス

W98のころのPCだと動画はおろか音楽もまともに聴くきがしない
だがFSならみんなマルチメディア

いまはPCでテレビみるから
FSイラネ

だろ。むかしはPCかってもワープロぐらいしか使い道なくてFSに没頭
してたってことだろな

305 名前:大空の名無しさん [2005/08/17(水) 09:18:15 ]
フライトシムが衰退したのではなくユーザーが減っただけ。

306 名前:大空の名無しさん [2005/08/17(水) 09:18:46 ]
つまり、そろそろ現実を見ようと・・・ってこと。



307 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/17(水) 09:48:11 ]
せっかくサマージャンボ当ててセスナの免許取ろうと思ったのに、
ち、かすりもしねえ

308 名前:大空の名無しさん [2005/08/17(水) 21:28:02 ]
ブームが去って空ヲタが取り残された

ってとこだわな


キャ 恥ずかしい

309 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/18(木) 00:42:45 ]
ブームになるまえからオタやってましたがなにか?・・

310 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/18(木) 00:43:14 ]
痛いと思います。かなり。

311 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/20(土) 11:38:57 ]
ブームなんてあったのか?

312 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 11:45:26 ]
>311

MSFS98の頃の事と思われ。

313 名前:大空の名無しさん [2005/08/21(日) 18:09:56 ]
1992年頃にアスキー増刊でフラシム本がでた(エアコン2のころ)
1994年頃はDOSVマガジン等で度々フラシム特集があった(ストコマのころ)
1996年頃は光栄でフラシム本がでた
1997年が頂点で以降下り坂

314 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 20:07:49 ]
>>313
> 1992年頃にアスキー増刊でフラシム本がでた(エアコン2のころ)

なつかすぃ〜
それ持ってるよ
MSFS4、マイクロプローズストライクイーグルII、エアーコンバットIIあたりの時代だった
新谷かおるがFSのことなんにもわかってなくてマヌケなインタビューになってたのが
印象的だった

315 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/21(日) 21:28:58 ]
みんなはFS黄金期のころからFSやってるのかナ?
幸せだネ☆漏れなんか氷河期になってから始めたクチだヨ☆
周りに誰もやってる人がいなくてサビチイよ☆

316 名前:大空の名無しさん [2005/08/21(日) 22:06:41 ]
MSFS4のmac版から始めました。
仲間はいません。関わった人達は
人の作品をパクって何とも思わない
ような人や会社ばかりでウンザリです。



317 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/22(月) 17:11:25 ]
>>313
> 1996年頃は光栄でフラシム本がでた
フライトシミュレーター出撃マニュアルだな
持ってたよ
で、この中でコメントしている人の名前でぐぐってみたら意外な結果がw

318 名前:大空の名無しさん [2005/08/22(月) 21:28:39 ]
>>314
あのインタビューは新谷側から戦闘機とか戦闘に関係する話はしないという条件を出して行なわれものだからな…

エリア88関連で揉め事でも抱えていたのかな?



319 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/23(火) 00:03:28 ]
揉み揉み

320 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/26(金) 11:24:24 ]
usako w

321 名前:大空の名無しさん [2005/08/29(月) 21:29:04 ]
ところでヘッドマウントディスプレイ対応のフライトシムってまだ?
10年後のPS5あたりかな?

322 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/29(月) 21:41:47 ]
モノ自体は何年も前からありますが

使い物にならないだけで

323 名前:大空の名無しさん [2005/08/29(月) 21:50:24 ]
ジャズメンがいるから。


324 名前:大空の名無しさん mailto:sage [2005/08/29(月) 23:42:57 ]
HMD対応シムなんざ10年前からある
しかし現代の機材でも目のフォーカスの問題でまともに計器の文字がよめんと

325 名前:お勧め!! [2005/09/09(金) 05:16:54 ]
Red Baron 2 DEMO
26.51 MB
downloads.5star-network.com/Games/redbaron2.exe

まったり飛ばして時間つぶすのに最適。
エンジンの非力さを楽しめる。
急降下しないとスピードが出ないし、
出しすぎると空中分解しちゃうのが
たまらなく愛くるしいです。
グラフィックスカードは不要です。

326 名前:大空の名無しさん [2005/09/12(月) 11:08:10 ]
威張り散らすオタが多いから



327 名前:大空の名無しさん [2005/09/14(水) 20:30:05 ]
リアルを追求しすぎると、遊びというより、人生の一部を賭けて道を
極めなければならないということが解かったから。

328 名前:大空の名無しさん [2005/09/14(水) 21:22:12 ]
>>326
カズズがいい例だなw






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