- 1 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/17(月) 22:35:05.81 ID:4gieauFN.net]
- ベイトタックルでシーバスを狙うアングラーの集い
スピニングじゃ良くない
前スレ
ベイトでシーバス 33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1608015504/
ベイトでシーバス 34
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1612260585/
ベイトでシーバス 32
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1604403864/
ベイトでシーバス 35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1618126308/
- 176 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 12:53:38.56 ID:9VuPEh2H.net]
- >>169
間違いないな
- 177 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 12:55:34.54 ID:JJTUh4IB.net]
- >>163
サミングが上手いやり込んでる人だとそういうことも出来るんだね。自分はそこまで出来ないからPEは楽なダイワのマグZだわ。
因みにDCは自分も嫌い。キャストフィールというよりあの音が煩いってだけだけどね。
- 178 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 12:57:02.22 ID:QoQs3mui.net]
- >>166
ガイドの糸鳴りと水中での糸鳴りを勘違いしてない？
- 179 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 13:15:27.66 ID:cg0IXX0x.net]
- >>172
ガイドの話題どこ？
- 180 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 13:21:36.17 ID:aUqAhd22.net]
- >>168
それがナイロンのジャークなんじゃないの？
あとは単に竿戻せてないだけか
- 181 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 14:21:40.26 ID:nvlW45yn.net]
- 今年から右巻きに戻したから左のサイドキャストの練習してるけど馴れてきたらイケるもんやな。
飛距離もコントロールも右投げと大差ないくらいになってきた。
左のオーバーキャストはまだまだ練習が足りないけど。
- 182 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 15:41:32.88 ID:AZRLpIr2.net]
- >>174
ちょっと話が噛み合ってないね
- 183 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 16:09:53.13 ID:5YWzoau+.net]
- わかる人はちゃんとわかってるんだよなー
- 184 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 16:54:47.69 ID:QoQs3mui.net]
- >>173
そこｗ
- 185 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 17:23:01.36 ID:Ungjth5W.net]
- 糸鳴りとか20年以上前のシーバスPE黎明期に散々議論された話で
結局シーバスじゃほぼ関係無いんじゃね？ってことになってる
諸説あるけどエリアトラウトやスレバスは影響あると言われてるけどね
- 186 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 17:24:03.23 ID:nXQuePJa.net]
- >>171
そういうセッティングで投げてれば出来るようになる
経験しないとベイトに慣れてても出来るわけではない
メカとサミングだけで向かい風だろうが何でも投げちゃう人もいるしね
- 187 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 17:56:32.84 ID:AZRLpIr2.net]
- >>179
20年前と同じ釣りならその通りだろうけれど
20年で大分様変わりしたんじゃないかな釣り方も魚も
- 188 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 18:13:56.62 ID:kxHHV8R1.net]
- >>179
ラインの比重でのレンジ差とか伸びでルアーの
振動差はあると思う
トラウトだけどPEとフロロで同じルアーで差が出る
- 189 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 18:56:24.47 ID:QoQs3mui.net]
- >>ほぼ関係無いんじゃね？ってことになってる
って人間の思い込みで色々決めつけるけど真相はどうなんだろうね。
分からないから面白い部分はあるけどね。
蛇は結局屋根裏に居たのか。
- 190 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 19:11:58.48 ID:IOU6EN/V.net]
- 真相とか別にそこは未知でも何でもないから
笑ったｗ
- 191 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 19:24:16.06 ID:FJG4SIXm.net]
- 魚は糸鳴りでまたアイツ来たよって思ってるよ
- 192 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 19:28:06.92 ID:Iim0pRYu.net]
- 振動するラインそのものに反応する魚もいるわけで
- 193 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 19:50:31.31 ID:sr5y2g8P.net]
- 魚の気持ちがわかるなんて凄いな
- 194 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 19:55:44.35 ID:FbEZAQHk.net]
- みんなほぼPEしか使ってないのに糸鳴りがーとか何周遅れの議論だよ
- 195 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 20:05:01.59 ID:FJG4SIXm.net]
- ガイドを滑車にすればいいの
- 196 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 20:10:42.34 ID:dCoq9Zhi.net]
- T&SのナモトX81欲しい
- 197 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 20:23:17.59 ID:uyjVHxXj.net]
- 結局釣れるて言われとるルアーは20年前からあるやつばっかだけどな
- 198 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 22:16:49.60 ID:9VuPEh2H.net]
- 21アンタレスがソルト対応してPEとの相性もいいけどエクスセンス出るのか？
- 199 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 22:30:57.58 ID:7SSNpQOC.net]
- メーカーからしたら塗装変えてDCのマッピング弄ってドラグサウンド付けるだけで買うやつ増えるんだから作るでしょ
- 200 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 22:46:40.35 ID:nXQuePJa.net]
- >>186
海辺で大声出してても魚は逃げないが、歩く振動では逃げるって言われるしね
- 201 名前：名無し三平 [2021/05/22(土) 22:53:54.83 ID:2gsGs8ig.net]
- 出ると思うよ
周期的にも一致してるし来年のFSには間違いなく出ると思う
ドラグサウンド変えて色変えてマッピッングいじった奴が
中古市場の下げ感的にも発表前に売っぱらって頭金にしたいのか
安く出てるしね
- 202 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 22:58:58.96 ID:DwrST6/g.net]
- PEでしばらく調子良かったのに、久しぶりにバックラからのパチーンで2000円超えのルアー飛ばしちゃって、モノフィラにしたくなったわ。
- 203 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/22(土) 23:28:16.27 ID:AdeTAne/.net]
- >>190
面白そうだよね
発売されたら買ってみるつもり
- 204 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 00:01:14.68 ID:P2GI7ABd.net]
- ほんとに出るなら買いたいが、出るとしても来年だよなー
21アンタレス買ってしまいそう
と言っても左ハンドルはいつ出るんだ？
- 205 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 05:51:36.81 ID:j9EB5zTM.net]
- >>196
俺は28
- 206 名前：00円のルアー、パチーンしてからモノフィラに戻したw
釣果は変わらん [] - [ここ壊れてます]
- 207 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 11:44:41.07 ID:NyiQt/FD.net]
- 釣果じゃなくて寿命は？
- 208 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 12:25:51.30 ID:DA2yFYPL.net]
- PE高切れなんてした事ねえ
カックンキャストしてんでしょ？
- 209 名前：名無し三平 [2021/05/23(日) 12:32:27.31 ID:2yuq2xEl.net]
- 俺も高切れは一度もないわ
軽いバックラのときは大抵カックンキャスト
- 210 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 12:44:29.67 ID:9RpUje4l.net]
- 俺は高切れがもう嫌すぎてマグブレーキ8で固定だわ
飛ばねーけどマジバックらしねー
- 211 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 13:16:41.64 ID:64Ka59GP.net]
- PE高切れさせる奴はモノフィラでもさせると思う
あるいは自分の技量を超えた細すぎる号数使ってるだけ
- 212 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 13:34:17.18 ID:KzzkWofG.net]
- バカが高切れする太さ使うなよバカ
- 213 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 13:36:43.95 ID:aduz7AZx.net]
- 高切れするのはマジで基本がなってないから
しっかり竿に重さ乗せて投げたらバックラッシュも高切もしない
最近のリールの性能に任せて下手になってんだろうな
- 214 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 13:39:00.88 ID:MXtZFkzn.net]
- カックンキャストってどんなん？
- 215 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 13:59:42.77 ID:DOCXhbdy.net]
- >>206
モノフィラと同じ要領で20g未満のキャストしてたら1.5号FGでフロロ5号で高切れ連発しまくりだったから、おそらくそうだろうね
なんで、乗せる感じのキャストを練習中です
- 216 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:32:05.33 ID:rb5cBGhT.net]
- どっから切れたかで話は変わるわ
- 217 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 14:38:24.18 ID:f9IKaHUe.net]
- >>171
144たけど俺もマグZがバランス良く好きだよ
次いで削ったSVSとマグZ-PEとジリのHLC
遠心は後半弱まるけど初期ブレーキが強いことが多いねバスみたいな空気抵抗大きいので丁度良い
- 218 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 15:04:21.04 ID:FrkyJ0j5.net]
- 疲れてくるとバックラしやすいよね
糸も水含んでくる頃合いだし
dcだとその辺ほとんど気にしなくていいけど
- 219 名前：名無し三平 [2021/05/23(日) 15:52:59.34 ID:k5IrVKKJ.net]
- >>207
- 220 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 15:58:23.96 ID:Almc6tGm.net]
- 初速上げすぎたらルアーがスプールから糸を引き出すよりも早くスプールが回転し糸が渋滞を起こす
それがバックラッシュになりキンクして回転は止まるがルアーの勢いは止まらず高切れになる
スピニングのように初速上げちゃダメなんだよ
DCはスピニング投げでも余裕で飛ぶからいいんだけどベイト投げが下手になるから趣味としては面白くないのが難点よね
- 221 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 17:03:53.90 ID:1MOhb/8U.net]
- 約20年ぶりにベイトタックル買って使ってみた。メカニカルブレーキのいいポジが見つけられない。でも昔のリールより明らかバックラしにくくて良かった。飛ばせないのは腕の問題か
- 222 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 17:34:46.17 ID:DOCXhbdy.net]
- >>209
結束部ですね
- 223 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 18:11:40.34 ID:fAF8AXDj.net]
- アップグレードX4使ってる時は無茶苦茶高切れした
シグロンや棚センサーにしたらミスってもほぼ高切れしなくなった
- 224 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 18:36:25.49 ID:Dbysk2mI.net]
- >>215
結束部なら単純にノットの組み方が悪いか締め込む時に熱でダメージ受けてると思う。
しっかり濡らしながら組んでみて
- 225 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 19:04:41.22 ID:vrxTUWfg.net]
- >>210
マグZいいよね。スティーズaにモアザンスプールいれてるわ。飛距離とトラブルレスのバランスが絶妙だと思う。
- 226 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 20:11:04.06 ID:j9EB5zTM.net]
- >>211
疲れてきた時ともっと遠くへ飛ばそうと欲が出すぎた時、高切れするわ。
モノフィラ�
- 227 名前：ｾと高切れはまず無い。
皆さんPE何使ってる？ [] - [ここ壊れてます]
- 228 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 20:12:13.20 ID:jXMWVOdI.net]
- >>217
FG初心者なので、ノットの可能性大ですね。。
まだ魚をかける前に気がつくことができてよかったです
ありがとうございます！
- 229 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 20:25:55.47 ID:IA0O7GtV.net]
- >>219
それって同じ太さの話なの？
同じ太さなら絶対モノフィラのほうが弱いと思うんだけど
- 230 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 20:26:32.83 ID:9RpUje4l.net]
- >>221
ビヨーンて伸びるからだよ
- 231 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 20:55:00.55 ID:crVyx5/j.net]
- >>220
FGゴーストにしたらいいよ
- 232 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 21:16:29.68 ID:l63Ne2o5.net]
- >>214
メカニカルは0ポジから開閉○ノッチで探るしか
- 233 名前：名無し三平 [2021/05/23(日) 21:24:43.30 ID:a1gnmoPc.net]
- >>219
アップグレード1.5号フロロ20lbリーダー
17エクスDCルアーは30gくらいまで
バックラあるあるだね咄嗟にサミングするから
滅多に切れない
- 234 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 21:48:40.04 ID:pneEPg+m.net]
- >>221
30km/hで走っている車が岩に当たって一瞬で速度が0km/hになるときと
急ブレーキである程度時間をかけて止まるのとどちらが大きな力が乗ってる人に掛かるか
PEは伸びない糸なので前者でモノフィラは後者になる
- 235 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:12:02.05 ID:Os/8hNCs.net]
- ナイロンで高ギレは難しいだろ
- 236 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:15:46.55 ID:hGM7bg3R.net]
- ビッグベイトだと結構ある
- 237 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/23(日) 22:50:21.36 ID:DOCXhbdy.net]
- >>223
FGゴースト初めて聞きました
調べて早速やってみたいと思います！
ちなみに、スピニングでもこのノットですか？太さによってノットを変えているのか少し気になります。
- 238 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 00:51:04.49 ID:ky0GCUxb.net]
- >>229
スピニングは他魚種含め0.8から2まで使うけどノットが切れた事はまだないよ
ベイトも3と5使うが切れた事はまだない
FGの中でも簡単な部類だから立ったままや爆風の中でも影響受けずに出来るよ
- 239 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 01:03:37.70 ID:BeauR6R6.net]
- 俺3号以上はビッグベイトでしか使わんな
一般的なシーバスロッドだとノットのガイド抜けメッチャ悪いやん
1.5号からせいぜい2号だわ
- 240 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 07:50:11.64 ID:h70QuV+V.net]
- ボビン巻きのナイロンをマメに巻き替えるのが自分には合ってるわ
- 241 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 07:53:47.57 ID:ZIaPQ8Ya.net]
- おまおれ
- 242 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 08:36:44.08 ID:2lWsiRbd.net]
- 中華PEを釣行3回で捨ててる
- 243 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 10:33:38.58 ID:9ItHbMuZ.net]
- スコーピオン1752パワーあって安心した
小さいアカエイだけどゴロタ上まで載せることが出来てランディングネットでルアー外しが容易だった
- 244 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:04:13.88 ID:OoXnihF4.net]
- 3号とか5号とか確実にエアプなんで
言ってることまともに取り合わない方が良いぞ
リールのラインキャパ考えりゃわかる
- 245 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:09:10.75 ID:PL2ijCmo.net]
- ボートでビッグベイトとかだとキャパも大していらんでしょ
- 246 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:10:01.88 ID:2lWsiRbd.net]
- >>236
タトゥーラ300に8号80m巻いてるけど？
- 247 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:12:51.84 ID:zT102WDS.net]
- なんのために中華peとか8号？タコ兼用？
- 248 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:16:34.34 ID:2lWsiRbd.net]
- >>239
ビッグベイト専用
- 249 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:17:04.50 ID:JNcQKhMq.net]
- >>238
メーター雷魚でも釣るの？
- 250 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:19:04.67 ID:zT102WDS.net]
- 3号で十分じゃね？
- 251 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:24:29.58 ID:PL2ijCmo.net]
- 絶対にルアーを亡くしたくないという強い意志を感じる
- 252 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:24:42.24 ID:JNcQKhMq.net]
- 8号はさすがに太すぎるよなw
60センチくらいのルアーでも投げるのかw
- 253 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:25:30.41 ID:OoXnihF4.net]
- >>237
ビッグベイトは俺も3号か4号使ってる
>>238
その太さと短さで何投げるんだよ？
- 254 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:29:07.52 ID:GXr/nCfS.net]
- え？ベイト使ってるヤツほとんどビッグベイトだと思ってたw
それすまんけどスピニングで良くね？
- 255 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:32:35.80 ID:OoXnihF4.net]
- そう言えばFGゴーストは焼きコブ必須だと思った方が良い
キャストでガイドに擦れてるうちにエンドノットがズレてすっぽ抜ける可能性がある
特に硬めのフロロリーダーは気をつけた方が良い
- 256 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:49:13.93 ID:oTusdARF.net]
- >>230
ありがとうございます。
動画で拝見しましたが、FGより楽そうですね。
2号PEの時はダブルラインにキングノットで対応してたのですが、すべてこれに変えてみようと思います。
>>247
動画を見ると、リーダーの方は焼きコブ作ってましたけど、メインPEの方もやった方が良いのでしょうか？
- 257 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:57:55.88 ID:ubkj51Oz.net]
- >>246
何のための趣味だよ
利便性より好きな道具で好きな釣り方で楽しむ人だって多いだろ
- 258 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 12:58:37.81 ID:2lWsiRbd.net]
- >>245
下はメガドッグでMAXがデニイロ
- 259 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:02:16.60 ID:OoXnihF4.net]
- >>248
リーダーだけ
PEは端を解れさせておけばまず抜けない
- 260 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:35:15.38 ID:YjvSZK2t.net]
- >>236
いきなり現れて他人エアプ扱いする教えたがりよりかはマシと思うけどなぁｗ
もう少し勉強したらいいよ
- 261 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:37:23.04 ID:OoXnihF4.net]
- 知ったかエアプの嘘は害悪でマシも糞も無い
- 262 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:37:58.91 ID:YjvSZK2t.net]
- >>253
はいはい
ゴースト知れて良かったね
- 263 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:46:31.90 ID:9ItHbMuZ.net]
- FG系は編込部分だけで引張強度は出るけどエンドノットはほどけるものとしてマメにチェックしましょう
- 264 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 13:47:36.72 ID:JO+sqvcX.net]
- >>251
早速組んでやってみました。
通常FGより遥かに時短でできますね、これ。
まだ見た目は悪いので、完璧とは言えないですが鍛錬してみます。
教えてくださった方々ありがとうございました！
- 265 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 14:13:04.55 ID:rFahOa4Q.net]
- メインラインをナイロン2号で20gくらいのメタルジグ投げると無茶苦茶気持ちイイぞ。PE1.5号、2号よりは飛ぶ気がするわ。
- 266 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 14:13:18.35 ID:UPJcQO3V.net]
- fgゴーストはノットが小さくて
よかったが
最後のエンドノットがほどけると
終了になるので
fgノットに戻りました。
そこは毎回チェックすれば良いのだが
- 267 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 14:24:30.90 ID:lVxFf6Ed.net]
- いつからノットスレになったんや・・・
飛距離の面ではナイロンの方か優位性あるのは昔から言われてるしわかるのだがほぼ使い捨てみたいなところと50m先のボトムで何してるかわからんのと釣り味が半減する感じが自分には合わなかったな
- 268 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 14:41:04.42 ID:PL2ijCmo.net]
- FGゴースト知らなかったので色々調べたんだけど
ヒロ内藤のやつのハーフヒッチ仮止めを抜けばゴーストって事でいいんだよね？
https://www.youtube.com/watch?v=ZdtbYsjzbrg
- 269 名前：名無し三平 [2021/05/24(月) 15:06:47.18 ID:h70QuV+V.net]
- >>250
ビリーバー8インチも投げてるでしょ
- 270 名前：名無し三平 [2021/05/24(月) 15:08:43.84 ID:d5WkjV43.net]
- スピニングで良くね？が成立するならベイトリールでも別に良くね。
魚釣るなら餌つけときゃ良くねまであるから、いちいち言わなくて良くね？
- 271 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 15:08:44.47 ID:pKWHWkZo.net]
- PE8号って根がかりして取れない場合にブレーカーを使えばちゃんと切れる？
- 272 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 15:37:41.76 ID:JNcQKhMq.net]
- >>262
ほんとそれな
人に迷惑かけるわけじゃないんだから自分の好きな道具でやるのが1番
- 273 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 16:16:39.59 ID:ZgWKLEHz.net]
- >>264
お前さぁ…
244 名無し三平[sage] 2021/05/24(月) 12:24:42.24 ID:JNcQKhMq
8号はさすがに太すぎるよなw
60センチくらいのルアーでも投げるのかw
- 274 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 16:33:45.92 ID:2lWsiRbd.net]
- https://youtu.be/fbKlOzfLyyE
PE8号って衣川氏の言う通りでスタートしてるだけなんですよね やり続けて自分で考えて変えるかもしれないけど 私はとりあえず先人の真似をするのは悪いことじゃないと思ってるんで
- 275 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 17:27:30.25 ID:JNcQKhMq.net]
- >>265
確かにこれはオレが矛盾した発言してるな
大変申し訳ありませんでした。
- 276 名前：名無し三平 mailto:sage [2021/05/24(月) 17:44:05.92 ID:fmy0bpab.net]
- >>266
スレチ
【200mm】ビッグベイトシーバスその2【3oz】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1613134774/
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