♭♪＃ダイワリール総合スレ115＃♪♭

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♭♪＃ダイワリール総合スレ115＃♪♭

1 名前： mailto:ageteoff [2019/10/14(Mon) 21:15:42 ID:KV642aFya.net]: 前スレ
♭♪＃ダイワリール総合スレ114＃♪♭
medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1568452126 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 21:16:30 .net]: 未解決事案、その後これはどうなってるんだろうか？
18ブラストドライブギア不具合
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082256524435546113
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1082260355210833920

18ブラストドライブギア不具合続報
結局ダイワは何も対応せず、ユーザーが対策せざるを得ないんだな
https://twitter.com/xxxprius_tsuri/status/1169253490192875520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
3 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 21:18:37 .net]: リコールを含むDAIWAからの重要なお知らせ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
4 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 21:19:56 .net]: 大玉君のつぶやき
https://mobile.twitter.com/damaRandD
(deleted an unsolicited ad)
5 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 21:22:35 .net]: デジタルカタログ
daiwa.globeride.jp/catalog/2019_2
6 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 21:23:14 .net]: LT化の裏に何があるんだろうか？
https://twitter.com/damaRandD

https://twitter.com/damaRandD/status/1148442536282939393
> フロリダに13年ぶり位に来ました。以前は大学の時に一人旅でバス釣りで。
> ガイドのおっちゃんに将来の夢を聞かれて釣具が作りたい！シマノに入りたい！って言ったっけ。
>
> おっちゃん、俺シマノは落ちたけどダイワには入れたわ笑
(deleted an unsolicited ad)
7 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 21:23:47 .net]: ダイワメインブランド
https://d-vec.jp/
8 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 22:18:05 ID:4CiYjWuz0.net]: Q　ワッチョイが表示されてない変な人がいるんですけど…

A　ワッチョイ有り限定でライトゲームを中心とした様々なスレを荒し回る(主に自分が気に入らないもののネガキャンとタックル自慢が中心)の問題児です
現在はセフィアリミテッドやピシファン、ATD等のワードを出せばリアクションバイトしてきますが釣っても面白いものではないのでさっさとバラし(無視)てあげましょう
彼がワッチョイに拘るのは一人一人のIDを逐一確認し、自身は完全匿名で優位を保っていると思い込んでいるのが理由のようです

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド
9 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 22:18:59 ID:4CiYjWuz0.net]: 「唯一の善は知識であり、唯一の悪は無知であることである」
ソクラテス（哲学者）

https://i.imgur.com/rKh5dQr.jpg
https://i.imgur.com/iazCgNH.jpg
https://i.imgur.com/1gsWfB5.jpg
10 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 22:19:29 ID:4CiYjWuz0.net]: ここまでテンプレ
11 名前： mailto:sage [2019/10/14(Mon) 22:20:20 .net]: よし、新潟君にはもう俺は見えないな
12 名前：名無し三平 [2019/10/14(月) 23:26:13.27 ID:jBhLVpx0t]: エビング評判どうりぜんぜん喰わない　スレた魚にはまったく反応なし
13 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd62-ukGk [1.75.10.217]) [2019/10/17(Thu) 12:56:56 ID:H/IZrN4pd.net]: バリスティツクソルトが出たらしいね
14 名前： mailto:sage [2019/10/17(Thu) 17:12:13 .net]: >>13
ルビアスの後継機だがセオリーより低スペック
15 名前： mailto:age [2019/10/17(Thu) 18:23:48 ID:T8oqzkjqd.net]: タトゥーラにスピニングがあるらしい
持ってる人見たことも聞いたこともないね
16 名前： mailto:sage [2019/10/17(Thu) 18:30:44 .net]: >>15
もっと世界に目を向けようよ
https://www.daiwa.com/us/contents/reels/tatulalt/index.html
17 名前： mailto:sage [2019/10/17(Thu) 20:53:32 ID:KU7G0lMEd.net]: タトゥラのお尻キャップて黒と銀とあるみたいだけど、どっちが流通品？
18 名前： mailto:sage [2019/10/17(Thu) 21:02:20 .net]: >>17
そんなのどうでも良くないか？気にするな、因みに俺のは黒
https://i.imgur.com/ZbWIOhp.jpg
19 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/17(木) 21:45:38.06 ID:A8yTwFqE0.net]: ※chMateでIDなしをあぼーんする方法

IDが出ているレスを長押し（どれでもいい）→NG→NGID→
IDを削除して空欄でNG設定

※JaneStyleでIDなしを消す方法

ツール→設定→機能→あぼーん→NGEx
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID非表示)
3.追加をクリック
4.下記の要領で設定
・対象URL/タイトルを「含む」の設定のまま
・キーワード：タイトルやURLの一部を指定）
・NGID を【含まない】
・キーワード：半角で「」を含めずに「ID:」
5.OKをクリック
20 名前： mailto:sage [2019/10/17(Thu) 21:50:34 .net]: >>19
もっと早く書いてくれよ新潟君
21 名前：名無し三平 [2019/10/18(金) 08:31:31.80 ID:jZE7wjpd0.net]: 黒金が好きでバリスティックLT4000と15イグジ3012で迷ってるんだけどどっちがおすすめ？
22 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 08:34:42.19 ID:7qJKDPSj0.net]: 17セオリー3012
23 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a334-qWBw [210.236.80.154]) [2019/10/18(Fri) 08:46:33 ID:jZE7wjpd0.net]: セオリーは4000持ってるんだよなあ
24 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 09:40:28.57 .net]: >>23
ザイオンローターのセオリー3012で良いんじゃない？（DS5ローターの4000とは別物）
15イグジが幾らか知らないけど、中古でしょ？
25 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 15:30:18.09 ID:Tw21/dzZd.net]: >>19
you know!
26 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a334-qWBw [210.236.80.154]) [2019/10/18(Fri) 16:30:03 ID:jZE7wjpd0.net]: >>24
中古だね、39800
4000と3012のローター違うって知らなかった
いい情報ありがとう
27 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 18:17:18.22 ID:8N2efpLg0.net]: 前スレでステラ買ったと言ったものだけど今日使ってみた。カヤックティップラン。
すごく良かった。
ドラグをどんなに弱くしてもシャクリ時はでない。小イカでも掛かるとジャージャーでる。
純粋に掛かったあとのドラグ調整ができる。
atdで同じ設定ならシャクリ時にジャージャーだろううな。うーん。グリス塗り直すか。
28 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 20:13:10 .net]: >>27
そこは比較するまでもない、ステラはシマノでも別格
シマノ完全丸パクリのATDでも性能が出ないのはグリスが糞だから、フリームスもグリス換装すればマシになるよ
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
29 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 20:41:06 ID:8N2efpLg0.net]: >>28
ありがとうございます。
シマノグリス注文して届いたのでやってみます。
30 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-J79R [106.180.44.207]) [2019/10/18(Fri) 22:36:17 ID:q2ONli5Ya.net]: ステラも確かに良いけど、ダイワにもダイワの良さがあるだろ？
ザイオンローターによる巻きの軽さはステラにはないぜ？
31 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 22:38:16 .net]: >>30
LT機は下手なグリスチューンで重いよ巻き、巻きの軽さで言うならヴァンキ
32 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 22:39:09 .net]: >>30
シマノ派明確な二本柱、コアソリッドとクイックレスポンス
33 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 22:39:42 .net]: ○ シマノは明確な二本柱、コアソリッドとクイックレスポンス
34 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 22:48:08.00 .net]: Q　なしおとか豚とか呼ばれてる奴って何なの？

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
決して奴とは議論することなく、一方的にからかうだけにして下さい
「レスありがとうございます」などマジレスしている場合は大抵自演です
釣られないように

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
35 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 22:49:34.94 .net]: >>34
そのエールこそ俺のモチベーションの源
36 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 22:52:38.35 .net]: こんなにスカスカなんだから巻きは軽いはずなんだが、余計なグリスでの味付けと糞マグシが巻きを重くする
https://i.imgur.com/yjQL6JR.jpg
37 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 22:57:42 .net]: 【イモグラブ指輪事件】
その陰湿なで執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
以後そのイモグラブのように肥満した指から「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく大真面目に、「俺は童貞じゃないんだわかってくれよぉ～！」という
メッセージだったようです

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
38 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 22:58:18 .net]: 【イモグラブ指輪事件】
その陰湿で執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
以後そのイモグラブのように肥満した指から「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく大真面目に、「俺は童貞じゃないんだわかってくれよぉ～！」という
メッセージだったようです

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
39 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 23:09:15 ID:w8SnpPJA0.net]: 先日ヴァンキッシュスレを覗いてみました。
すると見慣れた書き込みが…

https://i.imgur.com/uKJsswT.jpg

早速釣糸を垂らしてみます。

https://i.imgur.com/QsIlLs5.jpg

すると…

https://i.imgur.com/8wOASo5.jpg

釣れました釣れました！大型なしおッチ！
一本釣り成功です！
40 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 23:11:13 .net]: >>39
俺が見えるのか？新潟君
41 名前： mailto:sage [2019/10/18(Fri) 23:16:04 .net]: ここでもエギロッドスレでも俺に構うなNGにしろと言う新潟君が俺に絡んで来る、どんな心理なんだろう？新潟君
42 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 23:25:31.08 .net]: この生態観察が最高に面白い
43 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/18(金) 23:25:47.71 .net]: 新潟君
44 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 13:23:09 ID:5rEPz4cC0.net]: ドラグのカチカチって音出るところを外したらドラグ性能上がるのかな？
45 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 13:52:18 .net]: >>44
音出しクリップスプリングの保持力以下のドラグ設定で使うなら影響あり
但し、そんな弱いドラグ設定で使う事はあり得ないので、スプリングを外してもほぼ影響なし
それよりドラググリス塗り直しましょうフリームス
46 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 14:40:56 ID:5rEPz4cC0.net]: 塗り直したよ。
違いは良くわかんないです。
明日実釣して確かめる。
ワッシャーはそのまま。まあ問題ないでしょ。
47 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 14:46:29 ID:FQHIOPPY0.net]: あーあ
48 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 14:47:42 .net]: どうした？新潟君
49 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 14:48:52 .net]: >>46
是非実釣を、但し一度ステラを経験してしまうとね
50 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 15:50:13 ID:5rEPz4cC0.net]: 誓いを破って高いリール買ってしまった。
愛用のイグジストをカヤックから海へ奉納してしまって高い釣具は買わないと決めてたのに。
予備リールとして14カルディアも購入。
これはutdだからいいですよね。
51 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 17:39:37 ID:NNQ1rtxOd.net]: 15ジリオンTW1516SHが近所で安売りしてたんだけど、さすがにベイトフィネスはできないよね？
大体ルアーは最低何gもしくはラインは細くてPE何号くらいまで使えますか？
52 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 18:06:15 .net]: >>51
ジリオン系はフィネスに向かないから止めた方が良いよ、まだピシファンの方フィネス向き
https://i.imgur.com/gLActqP.jpg
53 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 20:29:08 .net]: 尼のセオリー 1003在庫復活したな、1台のみ23,870円
買うなら最後のチャンス、但し発売元がキャスティング何か嫌な臭いがしなくもない
54 名前： mailto:sage [2019/10/19(Sat) 22:40:32 .net]: 最後の尼セオリー 1003売り切れ、もう二度と来ないだろうな
55 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4]) [2019/10/20(日) 12:42:24 ID:NKL2IOO40.net]: 今年もリールメンテナンスキャンペーンやらないのかなぁ
56 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 16:13:04 .net]: >>55
SLPが「オーバーホールキャンペーンはもうやりません！！」と言ってるよ
https://slpplus.jp/news/20190903_1638

会員制のSLP PLUSに完全移行し、OH費用が安くなるのは以下の機種のみ
https://sites.google.com/view/slpplus-valueline/
・15 フリームス / 18 フリームス
・16 EM MS
・14 エクセラー / 17 エクセラー

色々あっての経費削減なんだろうね
57 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 16:22:22.12 ID:O30QBlgv0.net]: 今日シマノグリス塗った１５フリームスで実釣してきたよ。かなり良くなってる。
ティップランエギングね。
ドラグを緩めてもシャクリで出にくい。
出ないではない。ここがステラと違うとこ。
atdより大夫弱い設定でもできるようになった。
これで身切れも回避できるかな。
58 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 16:23:10.40 .net]: 3,980円（税別）も出してOHする価値があるのかと思える機種のみが対象機、何が間違ってるよな？
https://sites.google.com/view/slpplus-valueline/
59 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 16:28:28.68 .net]: >>57
グリスが馴染み切ればもう少し理想に近付くよ、DG01 気温変化にも強い
60 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 16:31:44.82 ID:gYowK+0Wd.net]: >>57の理想が見える>>59
61 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 16:53:36.81 .net]: >>60
君には見えないか？
ATDでは程遠い理想のドラグ像が >27
62 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:03:51.71 ID:gYowK+0Wd.net]: なっちゃん暇なら相手して

19バリの巻き感覚はいいとよ
ただしドラグがクソ

18イグジと19バリってドラグ構造が違うと？
どうなん？
63 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:05:10.29 .net]: >>62
番手は？
64 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:12:06.20 ID:gYowK+0Wd.net]: 2000ss-pやよ
65 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:14:04.79 ID:gYowK+0Wd.net]: なっちゃんのイグジ1000番手はドラグいい感じ？
66 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:16:11.61 ID:sIVQzoDP0.net]: >>57
ワッシャもステラのワッシャに変えたか？
67 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:16:59.57 ID:sIVQzoDP0.net]: >>65
ネンブツダイじゃドラグ出ねえだろ
68 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:18:14.99 .net]: >>64
ワッシャ1枚かボロボロだね、3枚ならまだしも
LTのドラグだけど、セルテ以上とバリスティック以下ではまるで別物雲泥の差

セルテ以上は例のシマノ丸パクリ構造
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html

バリスティック以下はピシファンのパクリ？（ピシファンはカーボンワッシャで耐久性はダイワ以上）
https://i.imgur.com/AlyUDYZ.jpg

この辺りを反映して、SLPのスプール価格は3倍差
SLPW EX LTスプール（セルテ以上）：15,000円
slp-works.com/item/op_parts/ex_lt_spl/index.html
SLPW LT TYPE-αスプール（バリスティック以下）：5,000円
slp-works.com/item/op_parts/type_a/index.html
69 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:23:34.12 ID:O30QBlgv0.net]: >>66
ワッシャーはそのまま
だってどれ買ったらいいか分からないです。
atdからutd？にする人はいないから。
ところでなんでatdだとエギのシャクリでドラグ出ちゃうんだろうね。
エギの浮力で魚の引き扱いになっちゃうのかな。
70 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 17:24:03.90 .net]: >>65
俺はダイワの上位機種でワッシャ1枚の小番手機は買わない、ドラググリス換装しても糞なのが分かってるからね
なのでダイワの小番手はセオリー止まり
71 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 17:27:51 ID:O30QBlgv0.net]: そういやフリームスのワッシャー紙みたいのが２枚入ってました。
耐久性なさそう。
72 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 17:30:34 .net]: >>69
ワッシャは単なる不織フェルトだから洗浄液でグリス抜くだけで大丈夫だよ
ATDの挙動はグリスの鼻薬でそう言う特性に調整された結果、ライン放出加速度で
作動値が変化するとんでもなく使い辛い仕様（オートマチックの意味がわからん）
73 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 17:36:26 .net]: 細エステルでのアジングとか、ドラグ値が勝手に変動するのは途轍もなく厄介
ダイワ使いのアジンガー（その道のプロ・テスター）が、ドラグズルズルで巻き続けるのが不憫でならない
74 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e6a-Qb/l [39.111.89.4]) [2019/10/20(日) 18:21:58 ID:NKL2IOO40.net]: >>56
あぁ，そうだったのかありがとう
残念だなぁ
75 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 19:16:47 .net]: ユーザーメンテ（注油）に対すダイワ（SLP）考え方もかなり変化してるんだね、いつの間にかこんな事になってる

「お客様が分解・注油できる箇所はベイトリールのスプール部分と、スピニングリールのハンドルノブ部分のみです。」だって
https://slpplus.jp/column/ballbearing.maintenance

SLP別ベージ図解と全く異なるが、この辺りをしっかり固めないとユーザーの信頼を失うのにな
sportlifeplanets.com/afterservice/maintenance/m_reel_03/index.html

因みにシマノは昔から一貫して変わらぬ明確化
fishing.shimano.co.jp/product/goods/manual/manual_paw-imsp003h.pdf
76 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 22:35:34.86 ID:7ZKuzVyR0.net]: ワッチョイあるスレでID表示してない時点でヤバい奴って分かるのに真面目に話しちゃう人もいるもんだね
77 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 22:39:58.64 ID:cQlX9Yyk0.net]: 替えの純正スプールって上州屋とかで買えたり取り寄せたりできますか？
78 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 22:40:50.28 ID:MabzfGL/0.net]: 常に嘘しか言わないような奴なら仕方ないが事実を述べてる方が多いだろ
ただただ「なしおだから相手にするな」ってのは盲目すぎる
79 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 22:47:28.09 .net]: >>77
上州屋でも個人店でも取り寄せ可能だよ（大型量販店だと発注端末から在庫の確認も可能）、価格は定価売り
数の販売店が釣具屋
sportlifeplanets.com/afterservice/maintenance/parts_01/index.html
80 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 22:48:25.04 .net]: ○ 下図の販売店が釣具屋
sportlifeplanets.com/afterservice/maintenance/parts_01/index.html
81 名前： mailto:sage [2019/10/20(日) 22:51:21 .net]: >>78
バカはスルーで
新潟の彼（ﾜｯﾁｮｲ c6f9-c2bD）は俺をNGしているはずなのに、見えてしまう不思議 >19
82 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 23:50:32.52 .net]: Q　なしおとか豚とか呼ばれてる奴って何なの？

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
決して奴とは議論することなく、一方的にからかうだけにして下さい
「レスありがとうございます」などマジレスしている場合は大抵自演です
釣られないように

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
83 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/20(日) 23:57:43.03 .net]: 【イモグラブ指輪事件】

その陰湿で執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
サイズの合っていない拾ってきたようなチープな指輪とイモグラブのように肥満した手指から
「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく、「俺はお前等が思っているような劣悪な人間（童貞）じゃねーよ！」という
メッセージだそうです

殊勝な上から目線でいろいろ言っていますが世の中の仕組みなどまるで分かっていない
まるでお子ちゃまです
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
84 名前： mailto:sage [2019/10/21(月) 00:23:55 ID:2fB1wA55M.net]: >>79
ありがとう
85 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2f16-aSZO [14.132.44.142]) mailto:sage [2019/10/21(月) 10:07:04 ID:RWDIxtDl0.net]: あながち間違ってないのも事実
86 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-p/Yf [182.251.242.44]) [2019/10/22(火) 00:05:52 ID:e/BBk3ZZa.net]: さっきセオリー２００４買ってきた
87 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 06:53:01.53 ID:GZ/jIwiM0.net]: スピニングリール新調するのにダイワの実売1万円前後のもので考えてるんですが、マグシールドって定期的にオーバーホール出さないと悪くなりますか？
今使ってるのがあまり使用頻度は高くないけどシマノの20年くらい前のアルテグラで、本当はまたアルテグラにしたいんですがシマノはこれくらいの価格帯だとラインローラーが安っぽいやつなのでPEラインの使用に不安があります
今、フリームスかエクセラーかマグシールドないレガリスで考えてます
88 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 07:09:30.94 .net]: 自分の質問に自分で答えて主張するスタイル
89 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 07:23:18.57 .net]: >>87
早ければ数ヶ月でマグオイルが飛ぶよ、そのマグオイルがクラッチに回り込んで悪さをする
定期的にOHに出せばある程度保持出来るが、数回のOH代でもう一台買える
重さ・弱さを良く考慮して購入して下さい
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lt/map.jpg
90 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 07:26:17.51 ID:wNZpsMx60.net]: 釣りの頻度にもよるけど、1年2年はノーメンテでも問題ない
海水に水没したらマグシールドでも一発でオーバーホール行きだけど
91 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 07:43:06.53 .net]: マグオイルが飛んでいるか否か、クラッチに回り込んでいるか否か
マグシが正常に機能しているかどうかはローターを抜かないと分からず
下手にローターを抜くとマグオイルは飛ぶ、良く出来たシステムだよな
92 名前：名無し三平 mailto:age [2019/10/22(火) 07:44:42.02 ID:975VcbGi0.net]: マグディンガーの猫
93 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 07:57:17.34 ID:kPk5Ea1W0.net]: メーカーメンテナンスに出させる為に不評なマグシールド装備してるようなものだな
94 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 08:16:52.55 .net]: 本質であるユーザーニーズを反映した意見がダイワ内部にあるのも事実、近年のマグシレスモデル
ギミックだけではもう続かない
95 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 08:19:41.94 .net]: そこでアパレル
https://d-vec.jp
96 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 08:42:36.83 ID:kPk5Ea1W0.net]: ダイワはマグシールドとドラググリスの販売をすれば良いのにとマジで思う
97 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 08:43:01.49 ID:kPk5Ea1W0.net]: マグシールドオイルね
98 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 08:46:00.09 .net]: >>90
注油にしも、ハンドルノブのみの注油で1～2年も保つだろうか？

https://slpplus.jp/column/ballbearing.maintenance
「お客様が分解・注油できる箇所はベイトリールのスプール部分と、スピニングリールのハンドルノブ部分のみです。」
99 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 08:52:25.18 .net]: >>96
素人が適当にメンテしても過給油で逆に不具合が出る（期待する性能を発揮しない）から販売しない
これがダイワの考え方、そんな面倒なモノ作るなよと思うし、ユーザーも舐められたもんだよね
100 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 09:44:00.64 ID:BHouQMbz0.net]: マグシールドオイルは製造元が売ってるわ
ただそんなに沢山いらない
101 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 11:05:50.36 ID:CKqPHrAo0.net]: >>87
用途は？
軽くて使い勝手か、重くても頑丈かで変わるよ。
102 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 11:26:24.74 .net]: >>100
何処が作ってりの？マグオイル
103 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 12:24:07.84 .net]: ○ 何処が作ってるの？マグオイル
104 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 12:56:42.16 .net]: ダイワがこれやって見せるんだもんな
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
105 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 12:58:07.58 .net]: すまん誤爆、セルテスレへ
106 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 13:29:10.07 ID:BonSuygT0.net]: >>87
レガリスいいよ　安いし値段の割に軽いし
エアベールで糸も引っ掛からんしエステルライン巻いても問題無かった
巻き心地はフリームスと変わらんから防水機能とネジ込みハンドルいらなきゃレガリスでいいと思う
マグシが飛ぶのはよっぽど短期間で使い込むか数年使わずに仕舞っといたりしない限りそうそう無いよ
その前にラインローラーが死ぬかも
107 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 14:29:36.21 .net]: >>106
エステル巻く様な小番手なら、安くて高品質ハイスペックなピシファン
108 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 16:04:32.85 ID:5Aa5hSXV0.net]: キャタリナH15使ってる人いる？
近海ジギング始めたいんだけど、使用感知りたい。
109 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 21:49:22.48 ID:XQrIrPnf0.net]: 未だにトーナメントエアリティー2500使ってる。
今の5000円のリールの方が性能いいんだろなーと思いつつも壊れないから買い換えられない。
110 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 21:53:39.73 ID:hLqi16XA0.net]: エアリティよりいいリールはイグジぐらいかな
111 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 22:12:04.02 .net]: >>109
マグシだのATDだの丸蓋だのギミックは不要なんだよな
ネジ込みハンドルでなくても、大口径ギアでなくても無問題
Sカムとか劣化感だけが半端ないグローブライド機
112 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 22:13:12.73 .net]: 今後アパレル屋が作るリール、先が思いやられる
113 名前：名無し三平 [2019/10/22(火) 22:26:09.91 ID:z2+M//Pka.net]: >>109
俺もまだ使ってる。15年くらい前に買ってオーバーホールも三回くらいしかしてないけど不具合はない。でもそろそろ買い換えようかな。
114 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/22(火) 22:57:54.56 .net]: 俺は偶にこれ引っ張り出して使ってるけど、旧Daiwa時代は塗装が凄かったんだよな、今のは塗装弱すぎ・手抜きすぎ
https://i.imgur.com/XvTPIbF.jpg
115 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a22b-rZoH [59.139.253.29]) mailto:sage [2019/10/23(水) 01:50:04 ID:p8kuBXJV0.net]: 19セルテートってどんなもんなん？シマノの同クラスと比較したらどう？
116 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4e15-1Zxf [223.216.129.37]) [2019/10/23(水) 11:21:34 ID:RHJM16zh0.net]: フリームスバラしたらマグシールドがもうないんだけど、マグシールドなしでトラブル多発しやすいのかな？
117 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 11:43:12 .net]: >>116
マグシのない旧機種で問題ないんだよ >109,113,114
更に現行機種でも廉価機はマグシレス、無くても問題ないんだって
心配ならマグシプレートとクラッチリングの隙間にグリス塗っとけば良い
118 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 12:29:21.13 .net]: >>115
ここの住人で使ってるのは俺くらいかな？誰も答えないし
セルテスレで確認した方が良いと思うよ、ボロボロ
119 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-rZoH [106.133.40.175]) mailto:sage [2019/10/23(水) 12:49:16 ID:k0PLH3iMa.net]: そうなんやね…シマノスレで前にセルテが結構いいぞみたいに言われてたからいいもんなのかと思ってた…
120 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 13:05:21.69 ID:Inz18HnD0.net]: ID無しはアンチだから相手しちゃだめ
121 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a22b-rZoH [59.139.253.29]) mailto:sage [2019/10/23(水) 13:16:48 ID:p8kuBXJV0.net]: あ！これが噂のなしおくん？
122 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 14:39:36 .net]: >>121
NGしなさい >19
123 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 15:01:08.21 ID:RiHGymJbd.net]: 15ルビアス1003のドラグワッシャーが水色になってたんだが青カビはえてるのかな？
新品は肌色っぽい感じだよね？
124 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 15:47:49 .net]: >>123
構成パーツ（黄銅）のイオン溶出じゃね？（銅イオン）
125 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 15:49:53 .net]: 若しくは緑青
126 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 16:48:47.09 ID:48KCvq1z0.net]: >>19
127 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3d7-RUwk [210.128.43.116]) [2019/10/23(水) 17:48:48 ID:pVoDT8na0.net]: >>110
まじかーお世話でもそれは嬉しいな。
エアリティのメインギヤもう欠品だったのがショックや。
ドライブギアの138324と138323って互換性あるんかな？
128 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 19:36:13.66 .net]: 同じ失態を何度繰り返すんだダイワ？
真面な会社とは思えない品質管理に再発防止対策、マジでバカだろ？完全にアパレルに転身すれば良い

『口巻玉ノ柄　冴　2本物・Y』上栓未装着についてのご案内令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255202_4164.html

『鏡牙EX AGS63B-1.7TG』機能ロゴ誤表記についてのご案内令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255201_4164.html

https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
令和元年10月2日『MDV落とし込みH／HH-245SMT』付属品漏れについてのご案内
令和元年10月2日ベイトリール『キャタリナBJシリーズ』一部アイテムのハンドルシャフト部のカラー違いについて
令和元年10月2日磯用LBリール『CYGNUSシリーズ』のハンドルキャップの取り付け漏れについて
令和元年7月17日「トーナメントフィッシングシューズTM-2900/TM-2950」回収ご返金対応のお知らせ
令和元年6月21日『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内
令和元年5月22日『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について

最近のリコールには謝罪・再発防止の言葉すら表示しなくなってしまった、まだまだ繰り返す積もりなんだろうな？
「今後におきましては、本件の原因を徹底的に分析し再発防止へ繋げてまいる所存でありますので、何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。」

俺のモアザンベイトは問題なかったからま良いが
https://i.imgur.com/IHp5A9z.jpg
129 名前：名無し三平 [2019/10/23(水) 19:42:42.77 ID:udjuF/C10.net]: >>128
お前・・

本当はダイワが好きなんだなw
130 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 19:45:01.56 .net]: >>129
何度も言ってるじゃん、ダイワには再建して欲しいのよ取り戻して欲しい昔のダイワを
131 名前：名無し三平 [2019/10/23(水) 20:03:02.88 ID:udjuF/C10.net]: >>130
外部からそれを訴えたいなら大株主にでもなるしかないよ
132 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 20:06:14.49 .net]: >>131
株主もユーザーも同じステークホルダー、株主が指摘しなければ動かないとすればもう末期再建は無理
133 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 21:00:10.72 .net]: ギミックに頼らず他社のコピーではない、真の技術進化を追求するダイワの復活を望むのは俺だけではないはず
ギミックとかコピーは中華のお家芸、ダイワは中華とは違うところをここらで見せて欲しい
134 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 21:06:57.10 .net]: 品質管理まで中華を模倣する必要はないのにな
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
135 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 21:29:56.56 ID:omU9rtC30.net]: アホにネガキャンされるって事はいい会社って訳だ
136 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 21:30:56.12 .net]: >>135
俺が見えちゃってるの？新潟君
137 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:41:21.19 .net]: Q　なしおとか豚とか呼ばれてる奴って何なの？

A　何年も居付いている荒らしです
自演を常習とし、相手にして欲しくていろいろ仕掛けてきます
不毛な同じ話をしつこく何度も何度も病的に繰り返します

何を言っても暖簾に腕押しで時間の無駄です
のらりくらりと話を切り返し、みえみえのうそをつき通すだけです
決して奴とは議論することなく、一方的にからかうだけにして下さい
「レスありがとうございます」などマジレスしている場合は大抵自演です
釣られないように

ここにこういった素行の人間について詳しく解説してあります
narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド

執拗にネガキャンをする人間は信頼を得られず、幼稚に思われ、嫌われ、誰も言う事に
耳を貸されなくなる
https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由
138 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:44:47.75 .net]: 【イモグラブ指輪事件】

その陰湿で執拗な性格ゆえ一生結婚できないと馬鹿にされ、出したのがこれ
サイズの合っていない拾ってきたようなチープな指輪とイモグラブのように肥満した手指から
「豚」と呼ばれるようになる
これはギャグではなく、「俺はお前等が思っているような劣悪な人間（童貞）じゃねーよ！」という
メッセージだそうです

上から目線でいろいろ言っていますが世の中の仕組みなどまるで分かっていない
中身はお子ちゃまのアラフィフ男です
一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
139 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:44:49.71 .net]: 事実を伝える事をネガキャンと言うんだろうか？

同じ失態を何度繰り返すんだダイワ？
真面な会社とは思えない品質管理に再発防止対策、マジでバカだろ？完全にアパレルに転身すれば良い

『口巻玉ノ柄　冴　2本物・Y』上栓未装着についてのご案内令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255202_4164.html

『鏡牙EX AGS63B-1.7TG』機能ロゴ誤表記についてのご案内令和元年10月23日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1255201_4164.html

https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
令和元年10月2日『MDV落とし込みH／HH-245SMT』付属品漏れについてのご案内
令和元年10月2日ベイトリール『キャタリナBJシリーズ』一部アイテムのハンドルシャフト部のカラー違いについて
令和元年10月2日磯用LBリール『CYGNUSシリーズ』のハンドルキャップの取り付け漏れについて
令和元年7月17日「トーナメントフィッシングシューズTM-2900/TM-2950」回収ご返金対応のお知らせ
令和元年6月21日『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内
令和元年5月22日『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について

最近のリコールには謝罪・再発防止の言葉すら表示しなくなってしまった、まだまだ繰り返す積もりなんだろうな？
「今後におきましては、本件の原因を徹底的に分析し再発防止へ繋げてまいる所存でありますので、何卒ご容赦頂けますようお願い申し上げます。」

俺のモアザンベイトは問題なかったからま良いが
https://i.imgur.com/IHp5A9z.jpg
140 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:47:01.35 ID:X3BhN4dI0.net]: こればっかりは正論
141 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:53:09.59 .net]: ネガキャンとは

あえて否定的な情報を流して誘導する事

https://seikatsu-hyakka.com/archives/32224
ネガキャンをやるべきでない7個の理由

この頭のおかしいネガ豚の生態の解説はこちら

narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド（本人は頑なに読む事を拒絶している模様）
142 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:55:10.14 .net]: 一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
143 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 22:56:17.81 .net]: やけに流しに来たな、失態を無かった事にでもしたいんだろうか？
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
144 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 23:06:14.84 .net]: なしお・豚はもう10年は同じ事を繰り返しています
いい加減落とし処を見つけないと本人が何より不幸です

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.html
145 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/23(水) 23:10:52 .net]: >>144
吠えるならもっと壮大に行こうよ
146 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/24(木) 06:12:26.86 ID:S63xHESh0.net]: >>127
使えるけど生産終了してたぞ
もう互換ある全てのギアが終了した
iosがギアを開発中とか見たけど、どうなったかは知らん
完成したとしても中古リール1台買える値段だろうけど
147 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-v18u [210.128.43.116]) [2019/10/24(Thu) 17:03:27 ID:m+Edk1gu0.net]: >>146
ありがとー。
両者の違いは素材とかかな？
そっか、もう中古の部品取り探すしかないんかー。
148 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-A/Xe [58.90.199.39]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 18:21:03 ID:PEQ52BDd0.net]: あれ？キルアハロウィン2019verこないだのレイドの分交換所期限もっとあったように思ったけど僕の勘違い？
前回分の全然交換しなかったけどクッキー一度リセットされ28日からはゼロからなんでしょうか？＞＜
149 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e36a-A/Xe [58.90.199.39]) mailto:sage [2019/10/24(Thu) 18:52:40 ID:PEQ52BDd0.net]: >>148
おもいっきり誤爆失礼しました
150 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/24(木) 21:04:40.05 .net]: >>149
ドンマイ気にするな
151 名前：名無し三平 mailto:age [2019/10/24(木) 21:30:59.07 ID:++nMDQa70.net]: 誤爆、ね
これがもし戦場なら
死んでた
152 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-e8kZ [180.44.56.129]) mailto:sage [2019/10/25(金) 05:34:09 ID:pNtXndl50.net]: >>147
324はジュラルミン
黒色も金色も品番は同じで、初期の黒から仕様変更で金色になっただけ
323はトーナメントXだけに搭載されたギア
素材はエンブレムの329と同じ様な色で亜鉛系
部品取りもいいけど駆動系ベアリングを全て新品にするだけでも意外と満足できるかもよ？
153 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef15-8zvs [223.216.253.58]) [2019/10/25(金) 05:36:28 ID:HUzQDxLM0.net]: 詳しいね
トーナメントZCとかエアリティ欲しかったけど当時子供で買えなかったわ
今はステラや
154 名前：名無し三平 [2019/10/25(金) 19:20:48.45 ID:XH7AxTrR0.net]: >>152
おー、ありがとう！
素材が違うのね。
155 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/25(金) 20:26:38.29 ID:jXlzqY3SM.net]: アルファスCTSVで8lbナイロン、4グラム前後のルアーでベイトフィネスできますか？
156 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf2c-yEBv [153.238.74.1]) mailto:sage [2019/10/26(土) 10:15:08 ID:B5VKJVRt0.net]: 98年ぐらいのエンブレム2000まだ現役だぜ

併せてシルバークリークのロッドもまだ使ってる
157 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 10:41:14 .net]: 良いね、どんどん出てくるマグシ不要論の実証
158 名前：名無し三平 [2019/10/26(土) 13:00:05.91 ID:6NqDYG9g0.net]: おれのフリームスマグシールドないから一度全バラしてみようかな～
5年経っても全くトラブルないんだけどw
159 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 13:22:41.14 .net]: >>158
フェルトシールドの方がトラブルレスでメンテし易くユーザーフレンドリーだったな
どうせクラッチ切替レバーから浸水するんだし
https://ameblo.jp/yokko-the-star/entry-11156417064.html
160 名前：名無し三平 [2019/10/26(土) 14:47:53.61 ID:6NqDYG9g0.net]: >>159
やっぱり僕はシマノ派いうてるやん
161 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f24-E9jS [221.31.13.206]) mailto:sage [2019/10/26(土) 15:33:58 ID:xCZwWci40.net]: 10年ぶりにベイトリール買ったけどタトゥーラはシマノのパクリなんだな
バラしてグリス塗り直したけどドラグ周りとか細かな色々な部品がシマノのスコーピオン1500とかのパクりっぽい
タトゥーラ良いとか聞いてたけど良いんじゃなくて不具合無くて当時から売れ筋のスコーピオンパクったらそりゃ良くなるわ
162 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 17:23:32.05 .net]: >>161
パクリかどうかは別として構造が同様なのは仕方ない、元祖はabu
両社飛距離とブレーキに対しては全く別のアプローチなのが面白い、今のところDC有利だが
163 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 17:24:56.26 .net]: >>160
自己メンテ派でダイワを推す奴は居ないからね
164 名前：名無し三平 [2019/10/26(土) 19:06:21.68 ID:P0lgZGAMa.net]: モアザンPESVにエクスDC惨敗がベイトシーバススレでは常識なんだが
165 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:09:20.21 ID:JaKzBQeAa.net]: >>164
そんなどうでもいい分野で勝ち誇るあたりダイワの限界を感じるな
166 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:10:29.61 .net]: >>164
君は試したの？
167 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:14:48.47 ID:xCZwWci40.net]: >>162
バカなの？バラしてみろよ
168 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:16:11.74 .net]: >>167
全てはabuから始まったのは知ってるでしょ？
169 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:31:56 .net]: >>164
試せば良くわかるよ、インダクトローターなんてナーバスな機械式とはまるで違う伸び
https://i.imgur.com/b4fyYGD.jpg
170 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:51:15 .net]: >>155
結局誰も答えないね、その組み合わせてフィネス出来ない理由がない
ただベイトフィネスなんて一時的な流行（メーカーに踊らされてるだけ）で、直ぐ廃れるよ
https://youtu.be/u0IQwodTjpI?t=1330
171 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 19:58:56 .net]: ステラ：80点・ステラ：SW70点・ソルティガ/イグジストそれ以下だって
https://youtu.be/u0IQwodTjpI?t=2227
172 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 03d7-v18u [210.128.43.116]) [2019/10/26(土) 20:09:47 ID:U/F72S/h0.net]: スピニングはダイワ派だけど、ベール落ちだけは勘弁して欲しい。
173 名前：名無し三平 [2019/10/26(土) 20:17:51.58 ID:Gg14jVX40.net]: ステラのベールすごいわ
バネがローターの下まで入ってるからめちゃくちゃしっかり返る
174 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 20:24:31.09 ID:eUpu13R4a.net]: フリームスのラインローラーBB化したんですが、回転はスムーズなんですがラインローラーが左右に少し動くのは正常ですか？
それとも左右動かずスムーズに回るのが正常ですか？
175 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/26(土) 20:30:45.96 .net]: >>174
多少動くのは正常です
176 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/27(日) 22:40:15.04 ID:8+FA2M1l0.net]: >>170
もう廃れてると思うけどな
SSエア以降ダイワは新機種出してないし売れてないの分かってそう
一方シマノは判断が遅くて、売れないのに今更出して損してるってことか？

ピクシー出たときは軽いの投げるの楽しくて使ってたけど今は別にSVあるしな
177 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/27(日) 22:52:56 .net]: >>176
スプール径小口径化したCTが勘違いその物だな
逆にシマノは何がある最新フィネス機？
178 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/27(日) 22:59:42 .net]: シマノはアルデバランもスコーピオンも売れないから新作出さないだろ、フィネス機？
179 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/27(日) 23:02:31 .net]: フィネスの文字が乱舞するスティーズCT
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/steez/index.html

今更フィネスとか勘違いだよな？
180 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 06:53:58.29 ID:LSZDYu8z0.net]: >>179
スティーズより結構高いんだよな
これ買うならフリームスでも買った方がいい
181 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ cf3f-Hsg+ [153.178.76.245]) mailto:sage [2019/10/28(月) 19:02:48 ID:lC79F0Ar0.net]: ねじ込みじゃないタイプのリール初めて使ったけどカタカタ振動するのね

抑えるパーツとか無いのかな？
182 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-roNU [114.185.79.251]) mailto:sage [2019/10/28(月) 20:06:18 ID:wh5JA3sk0.net]: なにも不向きな両軸受けリールでフィネス遣らなくったって
短距離ならクローズドフェイスの方が手返しはイイやん。
183 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr77-7WON [126.34.24.129]) mailto:sage [2019/10/28(月) 20:22:41 ID:N6LLjKXkr.net]: >>175
シム挟んで詰めろよ！
184 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 20:41:21.53 .net]: >>181
無理
供回り機を買わない事だけが対策
185 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 20:43:02.77 .net]: >>182
ダイワのCTコンセプトがイミフなんだよな、LTと一緒で自滅へまっしぐら
186 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 21:03:46.94 ID:oqn8BUC0M.net]: ベイトフィネスのメリットってなに？
スピニングでだめなの？
187 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 21:15:40.48 .net]: >>186
自己満
楽しければ何でもあり、不便さを楽しむ遊びだからピシファンでも面白いフィネス
https://i.imgur.com/M9FdPE7.jpg
188 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 21:20:42.37 ID:LSZDYu8z0.net]: ベイトフィネスやるくらいなら軽めのテキサスリグの方が手返しいいし釣れる
189 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/28(月) 21:25:51.24 .net]: >>188
だから、目的ではなく手段を楽しむ遊び、色んな手段を試すのも面白いぜ
190 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b30a-5CJx [116.83.217.42]) mailto:sage [2019/10/29(火) 06:50:31 ID:MnvZJ3aj0.net]: >>189
手段に拘ってるだけでメリットが少ないから廃れてきてるんだろ
191 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 07:19:26.71 .net]: >>190
そのデメリットを楽しむ大人の遊び、そう考えれば良いんじゃない
廃れても全く困らない、その程度のモノ
192 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 08:01:07.51 ID:/fFmRJEv0.net]: メリット感じなかったらやらなければいいだけじゃん
釣りって遊び自体時間の無駄なのだから
193 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 08:21:02.17 .net]: そもそも論だな、魚が食いたければ食わす店に行けば良い
俺は魚を食いたい訳ではないし、釣れない時間も楽しいそれが大人の遊び
194 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 09:47:04.63 ID:fMrvlWgA0.net]: ライトテキサスとベイトフィネスは背反しないと思う。
195 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 10:52:37.88 .net]: >>194
そんな線引き要らなくね？
何がフィネスなのか？
ジグで言えば、マイクロか？ライトか？スーパーライトか？
そんなのどうでも良い
196 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 10:54:32.84 ID:FDKsI6fEM.net]: スピニングでええやん？って思ってしまうけどねベイトフィネス
197 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-mX/F [49.98.165.195]) mailto:sage [2019/10/29(火) 11:33:06 ID:vbOVtDIZd.net]: バリスティック2500ssポチッた
12ルビアスには今までご苦労さまと言いたいがまだ問題なく使えてるのでネイティブトラウトにでも使おう
198 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 12:38:01.48 .net]: >>196
正解、それで合ってる
俺はベイトフィネスを正当化したいとか普及させたいなんて考えは微塵もない、逆に不便だから勧めない
只々ベイトでのキャストが面白いし、釣行後のリールのメンテも楽しめる全ては遊びなんだから
199 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 18:41:34.02 ID:REGTaTCv0.net]: >>184
あらら。
諦めて我慢します
200 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 18:44:29.54 ID:ITxsLieVM.net]: レブロスっていうの買ったんですけどさらに高級なリールってどう優れてるんですか？
201 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 20:18:43.89 ID:LOhCcRFW0.net]: 耐久性の違い。
軽くて強い。
202 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 20:26:22.81 .net]: >>200
それ位自分で調べろよ
daiwa.globeride.jp/catalog/2019_2/contents/reel_hyo/html5.html

ユーザーがダメだと、メーカーもダメになるぞ
203 名前：名無し三平 [2019/10/29(火) 20:41:45.51 ID:q4nfO12w0.net]: >>202
これみるとバリスティックFWはマグシのかわりにどうしてるん？何もしてないとかないよな？
204 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 20:55:27.09 .net]: >>203
何もしてない、だから淡水専用
205 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 21:16:31.51 .net]: マグシレスなのに名称はマグシールドプレート（No.52）価格200円（非売）
バリスティックFW展開図
www.sl-planets.co.jp/download/00065112.pdf
価格表
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065112

因みに、マグシありカルディアのマグシールドプレートは価格1,900円（非売）
バリFWの200円のプレートすら売らないとか、何考えてるんだがサッパリわからんダイワ
206 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8315-roNU [114.184.71.47]) mailto:sage [2019/10/29(火) 22:18:51 ID:7HBIdOyD0.net]: どのみち下位機種よりグレードダウンしてるのに高いバリスティックなど眼中にない
207 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 22:31:07 .net]: >>206
バリスティックより上位モデルは低品質セルテと定価売りイグジ、下位モデルは超低スペックなカルディア
酷いラインナップになったもんだ、全ては大失敗LTが根源

セルテート LT2500S-XHなんて、36% offまで下がってやがる
参考価格: ￥53,350
価格: ￥34,239
OFF: ￥19,111 (36%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07MQWMP7M
208 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa9f-B5lG [111.107.171.215]) mailto:sage [2019/10/29(火) 22:35:41 ID:ldKWPXoya.net]: newルビアスハヨ！
209 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 22:37:11 .net]: >>208
それはない
210 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-xChX [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/10/29(火) 22:44:22 ID:yPEls+4R0.net]: >>207
こんな高いリールだとバンバン釣れるの？
211 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 22:49:53 .net]: >>210
君はレブロスで良いと思うよ
212 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-xChX [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/10/29(火) 23:08:13 ID:yPEls+4R0.net]: >>211
で、釣れるの？
213 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 23:09:26 .net]: >>212
釣れるよ
214 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-xChX [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/10/29(火) 23:16:26 ID:yPEls+4R0.net]: これは何を釣るためのリールなの？
215 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 23:18:22 .net]: >>214
それ位自分で調べろよ、ユーザーがダメだとメーカーもダメになるぞ
216 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/29(火) 23:39:12.54 .net]: こんな奴ばかりだから、セオリーからリニアシャフトを廃止しデチューンしたバリスティックを、セオリーより上位機種として平気で出す
Made in Japan ルビアスより上位の中華バリスティックとか、熟々末期を感じる

売れなければ準フラッグシップセルテでも36% off（1台売れたら？直ぐ価格は戻ったが）
セルテート LT2500S-XH
参考価格: ￥53,350
価格: ￥34,239
OFF: ￥19,111 (36%)
https://graph.keepa.com/pricehistory.png?domain=co.jp&asin=B07MQWMP7M
217 名前：名無し三平 [2019/10/30(水) 00:10:45.02 ID:5fBFm3Sr0.net]: >>216
53000すんのか！？
36%オフで粗利出るくらいってことは、仕入れなんぼよ？
218 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 00:16:23 .net]: >>217
旧セルテは半額処分が風物詩
219 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 00:25:16.42 ID:CjPt/dh/0.net]: >>215
わかんないのに安価までしてレスしたの？
アホー知恵遅れ民？
220 名前：名無し三平 [2019/10/30(水) 00:30:30.67 ID:PkinBGkya.net]: 20モアザンは来ると思いますか？
221 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 00:58:56.57 ID:nghp+vEo0.net]: 頭のおかしい人は無視しましょう
>>8
222 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 06:37:47.34 .net]: 【イモグラブ指輪事件】

一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
223 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 07:27:26 .net]: >>220
そのうち来るだろけど、ベース機が糞すぎて売れないだろうね
224 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 07:29:17 .net]: >>219
君はレブロス使ってなさい
225 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2a-Rvv1 [133.236.215.232]) mailto:sage [2019/10/30(水) 08:04:24 ID:UGDLTKSp0.net]: 新型ルビアスが出なくなって
次のは、シマノにします。
226 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 08:26:23 .net]: >>225
今後進化するかもよ、アパレル屋が作るリール
227 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-yJRS [49.98.173.184]) mailto:sage [2019/10/30(水) 12:15:21 ID:Yz0CMGJdd.net]: >>210
マジレスすると、高いリールを買ってもバンバン釣れたりはしません。高いテニスラケットを買っても試合に勝てるかは別の話かと。
228 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 12:30:07 .net]: >>227
自重の軽さ・巻きの軽さ・巻きのスムーズさ・低ノイズ・高剛性・ガタ付きの少なさ、全てが感度に直結し今まで気付かなかったものが見えてくる
掛けてからは優秀なドラグがバレを低減し、キャッチ率を上げ釣果に直結する
229 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-1+Zs [106.172.70.64]) [2019/10/30(水) 12:42:49 ID:TIcv1rSL0.net]: >>210
頭が悪そうなレスだな小学生かな
例えば鉛筆等の文房具を高級なモノに変えたとして成績が上がるのかな？
230 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 12:48:43 .net]: ここの住人は、ワールドスピン・リーガル・リバティクラブ・ジョイナスクラスで十分な事が良くわかる
231 名前：339 mailto:sage [2019/10/30(水) 13:51:18.64 ID:9T6G27800.net]: ダイワいつになったらサクサスデジギアやるんや
232 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 14:41:50.58 ID:L2x4V5c7r.net]: この前
釣具の値段は釣果に影響しないが釣りには影響する
的なレスを見てなるほどと思った
233 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 15:32:26.67 ID:Od43nDDnM.net]: >>229
そうだと思うから何故高いのを買うんだろうと軽く聞いてみただけ
234 名前：名無し三平 [2019/10/30(水) 15:45:32.50 ID:TIcv1rSL0.net]: >>233
高いのは使い易いよ，それと所有欲を満足させるためかな
235 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 15:59:10.51 ID:nghp+vEo0.net]: ひたすら高い物を買う事がステータスになったらお終い
https://i.imgur.com/DFGV5n7.jpg
https://i.imgur.com/a99EJHJ.jpg
236 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 16:15:33 .net]: 10万円以下で買えるリール、高いと見るか？安いと見るか？
後者の方が幸せだぜ人生
237 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2310-1+Zs [106.172.70.64]) [2019/10/30(水) 16:23:16 ID:TIcv1rSL0.net]: >>235
これいつ見てもドラえもんの手に見える
238 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 17:28:39 .net]: 豚が同じ事ばかり痴呆のように喚くのは話を聞いてくれる人が誰も居ないからなのは明白
高級釣具を幾ら買っても孤独は満たされないのだろう
何をどう考えても幸せそうには見えない
物欲では人は幸せになれないとホリエモンが
も言ってたが豚を見ていると成る程と思う
239 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-xChX [210.138.208.5]) mailto:sage [2019/10/30(水) 18:32:39 ID:Od43nDDnM.net]: 5万のギターは安すぎて見向きもしないけど5万のリールは高級すぎて気が引ける
240 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 18:44:16 .net]: >>239
君はレブロスで良いじゃないか、それで何も問題ないだろ？
241 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 18:55:45 .net]: 高級釣具を買って村田の動画観てヒャッハーしても一瞬の高揚だけで孤独は何も満たされない
動画の中で村田は日曜大工の金槌でも取り出すようにガチャガチャステラを扱っているのは推して知るべし

https://i.imgur.com/a99EJHJ.jpg
242 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-xChX [210.138.208.5]) mailto:sage [2019/10/30(水) 18:56:55 ID:Od43nDDnM.net]: >>240
粘着質で草
243 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:11:17.05 ID:niUsxOf70.net]: まさに豚に真珠で笑えるw
244 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:17:42.64 .net]: 全く意味がわからん、レブロス感覚で買えば良いじゃないか誰も止めやしない
高級だの高額だのバカかと、価値を見出せなければ黙ってレブロスでも使えば良い
https://i.imgur.com/HJR10h4.jpg
245 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:41:48.73 ID:niUsxOf70.net]: >>244
君はステラでネンブツダイを釣って喜んでいればいいよ
246 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:43:54.72 .net]: >>245
あれネンブツか？
247 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:52:20.59 ID:CjPt/dh/0.net]: ﾜｯﾁｮｲ隠してるキモイのって何人もいるの？1人？
248 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:54:33.29 ID:25kbUHA00.net]: ルビアスはltにしないで発売続ければ良く売れそうだな
249 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:54:51.78 .net]: >>247
全部俺
250 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:55:58.74 ID:bkd326OSd.net]: >>247
最低二人は居るみたい
片方はキャンキャン吠える人間と釣果が小物のなしお、もう片方はオフショアやるなしお？
251 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 19:56:28.09 .net]: >>248
死者に無理言うなよ
それより早くソルティガLT・キャタリナLTを
252 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:00:19.56 .net]: >>250
俺も居るぞ
253 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:03:08.16 ID:niUsxOf70.net]: 豚にステラとか・

www
254 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:06:10.56 .net]: >>253
ステラってそんなに別格なのか？
255 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:22:07 .net]: レブロス買うようにステラを買う奴はリールなどに執着しない
誰が見ても異常な執着と執拗な過干渉の豚
256 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:25:09 .net]: >>255
まるで俺への君の想いそのものじゃないか執着と執拗な過干渉
257 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:28:52 .net]: それこそが、俺のモチベーションの原資でもあるが
258 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:33:20 .net]: バカの生態観察
259 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:38:08 .net]: 相変わらず正直者だな大玉君
https://mobile.twitter.com/damaRandD/status/1189399674794307585
> ダイワに魂売った訳じゃねえ
(deleted an unsolicited ad)
260 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:40:13 .net]: 人に言われれば逆手に取り挑発する豚の反社会性
こういうひねた人間は高確率で逮捕歴がある
261 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 20:42:07 .net]: その調子！その調子！！
262 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:06:00 .net]: 豚の目的はコミュニティの破壊
『俺の目の黒いうちはダイワ信者が馴れ合うのは許さない…！』
って感じなんでしょうか

専門医の受診をお勧めします
ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.html
263 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:15:52 .net]: ＞名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/10/30(水) 20:28:52.24
＞それこそが、俺のモチベーションの原資でもあるが

このように反発を受けると憎しみを増すのがストーカーです
処罰より治療が必要です

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.htm
264 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:18:14 .net]: 憎しみを増す？
意味わからん、俺は楽しくて仕方ないが
265 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ef12-xChX [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/10/30(水) 21:26:07 ID:CjPt/dh/0.net]: ここまで全部自演で1人語りしてんでしょ？
266 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:28:25 .net]: >>265
正解
267 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:28:58 .net]: 一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
268 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:29:55 .net]: >>267
敗北宣言乙
269 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:33:39 .net]: 自らを省みる事も学習能力も無い豚は何年でも同じ事を繰り返します
反発を受ければますます加速し増長し、「楽しくてたまらない」などと嘯きます
白雉のように同じ事を繰り返す事を恥と思いません
一般の人間と全く話が噛み合わない理由のヒントがここにあります
皆さんの温かい愛で見守ってあげましょう

https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
270 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:36:32 .net]: 生態観察（通常モードへ移行）
271 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:36:53 .net]: 豚のモチベーションとやらをただ今加速中です
どうせ同じ事しか繰り返さないと思いますが
272 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:38:02.57 ID:3p2JJoJOd.net]: >>246
なっちゃんならどっちが何か判るよね！
https://i.imgur.com/qDKMiEf.jpg
273 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:39:56.97 .net]: 豚の生態の解説ならこちら※目からウロコ！まさに氷解！オススメ！
https://narcip.com/
（本人は頑なに読む事を拒絶している～逃げている←つまりヘタレ）
274 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 21:42:17.77 .net]: 彼のつぶやきが面白い
https://mobile.twitter.com/damaRandD
他社ageに自社sage
(deleted an unsolicited ad)
275 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/30(水) 22:12:22.78 .net]: シマノへの未練タップリなんだよな、大玉君
276 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 16:30:53.27 ID:+gyKaILw0.net]: シマノの安物リールはコツコツとハズレが多い気がする
最低でもTP以上ヴァンキクラスなると巻き心地いい
高いリールは好みでどっちでもいいけど安物はダイワ一択だな、ハズレが少ないし6年前に買った浮きサビキ用のレブロス2つは
いまだに買ったころと同じ巻き心地
277 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 21:16:02.75 ID:APmokvkN0.net]: 次のレスが予想できる
278 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-xeXe [14.13.193.160]) mailto:sage [2019/10/31(Thu) 22:47:34 ID:DeB2fS3R0.net]: ベイトリール欲しいんだけど
何を選べばいいか悩む

主にショアキャスティングで
使いたい
根魚、青物ねらいで早巻き、PE
1.5号沢山巻けるのがいい
予算新品五万、中古三万くらいで

誰かやさしい人、選択お願い。
279 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(Thu) 22:55:03 .net]: >>278
新品も中古もこの辺りだろうな、今の在庫であれば詐欺まがいの語表記も改善してるだろうし、但し青物は海図に依る
https://i.imgur.com/TkjrZbp.jpg
280 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(Thu) 22:56:05 .net]: ○ 新品も中古もこの辺りだろうな、今の在庫であれば詐欺まがいの誤表記も改善してるだろうし、但し青物はサイズに依る
281 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(Thu) 23:07:51 .net]: >>278
でもやっぱ一番左が断然オススメ、多少値が張るが
https://i.imgur.com/b4fyYGD.jpg
282 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:18:22.80 ID:DeB2fS3R0.net]: >>281
モアザンはわかるけど左のは
何ですか？

一応候補で
ジリオン1520XHL
モアザン
Z2020
HRFソニックスピード9.1
他に何かあれば教えてください。
283 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:23:28.69 .net]: >>282
アンタデス
fishing.shimano.co.jp/product/reel/5317
284 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:24:12.46 .net]: ○ アンタレス DC MD
285 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:36:40.12 ID:APmokvkN0.net]: >>8
286 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:37:36.42 .net]: >>285
意図したレスだったかい？新潟君
287 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:39:14.83 ID:OW108a1Yd.net]: 自分が誤表記だらけで笑える

アンタデスなしおちゃんw
288 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:40:29.53 .net]: >>287
未だに釣られる奴が居るとは思わなかった ○
289 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:44:25.19 .net]: >>282
貴方に理想的なモデルです
https://youtu.be/Oa1GlP5eRxE
290 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:45:13.28 ID:DeB2fS3R0.net]: >>284
ダイワの候補より使いよいで
すかね？
291 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/10/31(木) 23:52:42.41 .net]: >>290
飛びとブレーキ性能が段違いな上にノントラブル、ノーサミングでバックラ皆無は流石にデジタル
この動画を観るとその性能が良くわかるよ、ダイワの機械式ではこうは行かない
https://youtu.be/7xqeiZ7nmAc
292 名前：名無し三平 [2019/11/01(金) 00:14:40.17 ID:D6QV1AFb0.net]: ゴメクサスのハンドルノブってめっちゃ流行ってるけどそんなにいいの？
293 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 00:17:26.10 .net]: >>292
クオリティは夢屋並、元はパクリだろうが
fishing.shimano.co.jp/product/reel/3145
294 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-38BR [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/01(金) 01:22:42 ID:B5GelEN90.net]: ダイワスレでダイワネガキャンした挙句ヅラ田の動画布教するような輩には関わっちゃいけないってばっちゃが言ってた
295 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/01(金) 06:05:31 ID:YgUXJjM30.net]: >>281
黒いリールを、黒い背景で撮影するマヌケ。
296 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 07:00:43.29 .net]: >>294
まだ俺が見えるのか？新潟君 >19
297 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 07:03:19.58 .net]: >>295
質問者には答えず俺に絡んで来る、俺の術中に嵌まるマヌケだと思わないか？新潟君と一緒
298 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 07:19:14.34 ID:V2biZUNG0.net]: エクセラー4000が1.3万。これは買い？？？
299 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 07:26:55.68 .net]: >>298
それ最高値だね、今年2月頃は最安6,756円だったよ
https://mnrate.com/item/aid/B01N5DVEZG
300 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 07:29:45.90 ID:B5GelEN90.net]: 高いねえ
もうちょい出せばレグザの同番手買えるくらいの値段だから別の物選んだ方がいいね
中古相場も5000～7000円くらいだし
301 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 07:32:27.56 .net]: 尼見てるとルビアスの在庫（尼倉庫）が底をつき始めたね、現在尼在庫は5モデルのみになってしまった
尼在庫なしの番手は一般業者分で値上がり中、そのうち4万円・5万円台のルビアスばかりになりそうだ
302 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 13:09:33.17 ID:1p9FNvJ9M.net]: さんがつ！他見てみます！
303 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 18:09:42.33 .net]: 向こうで話題、バリスティックも酷いベール下がり、どうなってしまったんだダイワ？

♭♪＃ダイワリール総合スレ111＃♪♭
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1556323379/408

408 名前：名無し三平[sage] 投稿日：2019/11/01(金) 10:12:19.72 ID:gFSgHtgO
https://i.imgur.com/qdlHgwk.jpg
バリスティック買ってみたけど、これはベール下がりなの？　それとも仕様なのかな？
304 名前：名無し三平 [2019/11/01(金) 18:16:23.56 ID:2xl6PyX30.net]: これ買うならフルザイオンのセオリーですわ
305 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 18:31:07.26 .net]: バリサイトでも真面そうなのは2500SSのみだもんな、こんな通販では絶対買えないおみくじ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/index.html

2500SS
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT2500SS-CXH.jpg
3000
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT3000.jpg
3000XH
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT3000-XH.jpg
3000SC
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/__icsFiles/afieldfile/2019/07/24/Ballistic_LT3000S-CXH.jpg
306 名前：名無し三平 [2019/11/01(金) 20:30:50.79 ID:sNuO8tN90.net]: バリスティックは実売価格3マソもするのにベール下がりかよ
307 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:41:19.24 ID:YgUXJjM30.net]: またいつもの手で曲げたベール写真集ですね！
308 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 22:45:50.60 .net]: >>307
そう思うぐらい下がってるよな、こんなのを掴まされるとか可哀想で仕方ない
309 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37]) [2019/11/01(金) 23:33:49 ID:pjLYzLuu0.net]: 自分でメンテしたらマグシールド無くなってた。
かわりにゴムパッキンでもはめてやりたいわ
310 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/01(金) 23:37:40 .net]: >>309
マグシプレート裏のマグネット引っ剥がしてグリスシールにすれば問題ない、おまけに巻きも軽くなる
311 名前：名無し三平 [2019/11/01(金) 23:50:33.24 ID:pjLYzLuu0.net]: グリスシール？
312 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:30:00.65 .net]: >>311
グリスで完全シールは無理だので、撥水目的
313 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 07:33:32.51 ID:6P1ZG4ST0.net]: マグシールドに嫉妬したシマカスが吠えてやがる
314 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:19:35.55 ID:mIq+ZtyF0.net]: ダイワマンですら疎ましく思ってるのに嫉妬する要素なんてない
315 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:29:47.23 .net]: マグシールドにヒステリックなネガキャンを行うのはシマカス野郎なのだから嫉妬なのは間違いない
316 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:30:15.20 ID:M9g1T2kjM.net]: >>313
マグシールドに「羨ましい」という感情を抱く要素なんてある？
317 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 08:48:30.81 .net]: 来年はマグシールド十周年ですね
シマカス野郎が黄色い歯剥き出してキーキー喚くような煽りキャンペーンやって下さいダイワさん
『あなたはまだ過去のリールをお使いですか？
はなかなか良かったです』
318 名前：名無し三平 [2019/11/02(土) 09:32:37.38 ID:7tclsU7id.net]: まあ実際、マグシールドとＸプロテクト、どっちがええんやろな
319 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:51:25.20 .net]: >>318
どっちもギミック
320 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 09:53:48.27 .net]: >>317
マグシ止めるんじゃね？
あんな焦げ茶色のシミはアパレルに大敵だもんな
321 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 10:06:33.17 .net]: 何より先にベール下がりを何とかしないとイメージ悪すぎ
322 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 12:43:18.44 .net]: これとか凄すぎる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
323 名前：名無し三平 [2019/11/02(土) 13:50:52.29 ID:YtPk75rNd.net]: よくわかんないけど、ベール下がりでトラブル起きるのかい？
324 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 14:18:17.76 .net]: >>323
当然起きる
・TBが機能せずラインがヨレる
・ラインローラーフランジにラインが乗り上げてラインが傷む（酷くなればベールアームに当たる）
・スプールへの巻き取りテーパーがいびつになる（画像のは正にそう）
・不良品扱いでリセールバリューだだ下がり
325 名前：名無し三平 [2019/11/02(土) 14:38:03.77 ID:pjYFJ1c9M.net]: 下手な奴ほど道具にうるさい。
326 名前：名無し三平 [2019/11/02(土) 14:40:39.76 ID:iz2PZ41P0.net]: 下手な奴こそいい道具使うべき
327 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:12:44 .net]: 最近のダイワは上手い奴用に適当なリール作りしてるんだな、納得
328 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-38BR [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/02(土) 15:19:10 ID:3CZEFBOZ0.net]: https://i.imgur.com/a99EJHJ.jpg
https://i.imgur.com/DFGV5n7.jpg
329 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 15:19:52 .net]: 新潟
330 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee15-XpMp [121.115.129.59]) mailto:sage [2019/11/02(土) 18:23:00 ID:S6CDqJzq0.net]: Amazonでバリスティック4000投げ売りしとるやん
331 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ed6-aNFq [153.224.213.88]) [2019/11/02(土) 19:05:05 ID:ilqWjorK0.net]: あかんわ、ついついポチりそうになるけど買っても出番無いわ
332 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 19:10:46 .net]: ベール下がり返品分特売中
333 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 20:13:28 .net]: >>323
>322 の画像元は【発病】ダイワ病のベール下がりを直すでググればヒットする
5ch規制に掛かるURLなので直リンはしないが、兎に角酷いベール下がりだね

最新バリスティックも新品状態でこの酷さ、セルテートも中華バリ同様の酷さ、ダイワはもう直す気ないんだろうね
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg
334 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/02(土) 21:52:22 .net]: バリスティック無印のローターはザイオンではなくDS5なんだな？ボディのみザイオンか？
セオリーからの劣化はリニアシャフトだけではなかったのね、諸元表更新しないからわかり辛いのなんのって
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/index.html
335 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 01:58:26.16 ID:6BAeAxXYa.net]: ベール下がり起きない構造に変えるってそんな難しいことなん？
336 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 06:23:58.36 ID:Yh5/Z9zJ0.net]: >>334
ローターもザイオン
337 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 07:10:17.03 .net]: >>336
それ何処かに記載ある？

ザイオンローターだと、クリア塗装でザイオンの地肌を強調するんだが（イグジもセルテもセオリーも）
バリスティックは黒塗装なんだよな
338 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 07:21:30.44 .net]: バリFWは、セオリーサイトをそのまま手抜きコピペしただけの記載があるんだが、バリ無印にはローター材の説明なし
■ZAION（ザイオン）ボディ・ローター（※3500・4000サイズを除く）
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_fw/index.html
339 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 07:37:55.12 .net]: ザイオンの解説が未だに面白いね、重量比強度でマグネシウムを上回ると説明しながら、
自重が軽いのはMgボディのイグジ、更に自重が軽いイグジの方が遥かに強いマッピング
全てが矛盾だらけ
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/img/certate/lt/map.jpg

> ■ZAION（ザイオン）ボディ・ローター（※3500・4000サイズを除く）
> 高密度にカーボン繊維が織り込まれたカーボン樹脂で、重量比強度でマグネシウムを上回るという、不可能を可能にした素材。
> 高剛性かつ軽量、さらに金属と異なり腐食に強いという理想的な特性を活かしてリールの主要部品に採用されている。
340 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 07:42:03.97 .net]: > 高剛性かつ軽量、さらに金属と異なり腐食に強いという理想的な特性
のはずなのに、Mgイグジが軽く遥かに強い、これ誇大広告だな JARO
341 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 07:50:20.04 .net]: >>335
他社は無問題だし簡単でしょうね
精密機械屋とアパレル屋の違いなんだろうか？
342 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 07:55:04.53 .net]: 以前は新品のベール下がりはほぼ無かったんだが、最近はお構いなしの検品なしで酷くなるばかりベール下がり
お客に検品させてクレームで直す、気付かなければ放置、今はこんなスタイルか？ IOS剥奪レベルだな
343 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 08:02:34.89 .net]: 重要
○ お客に検品させてクレームで直す、気付かなければ放置、今はこんなスタイルか？ ISO剥奪レベルだな
344 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 08:10:55.99 ID:qDkNaXvEd.net]: >>337
youtubeの紹介動画でダイワの人が言ってるのと公式のテスターインプレに書いてある
これで違ったら詐欺レベルだけど
345 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 08:17:32.82 .net]: >>344
公式のテスターインプレは誰の事？
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/ballistic_lt/index.html

諸元表更新しろよなダイワ、パーツ価格表も展開図もまだだし手抜きすぎ QCも
daiwa.globeride.jp/catalog/2019_2/contents/reel_hyo/html5.html
346 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 08:18:57.18 .net]: >>344
ごめん書いてね、戸出玄樹 LT3000は
347 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37]) [2019/11/03(日) 09:15:13 ID:798tsF0I0.net]: >>324
そうなんだ。んじゃベールは水平かややローターにかけて上がってる方が理想的ってことかな？
348 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 09:50:20.14 ID:x7Kmmjom0.net]: 前にもちょっと話出てたけどツイストバスターの仕組み考えたら少しはベール下がり気味の方が安定しないか？
もちろん度を超えたのは悪影響しか無いと思うが
349 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 11:06:26 .net]: >>347
問題なのは、ベールの傾きではなくベールアーム（ラインローラー基準）の傾きだよ
この傾きが設計基準値内なら、ベールは下がろうが上がろうが関係ない
350 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 11:08:20 .net]: >>348
その考え方も一理あるが、ローター回転中のラインローラー面上のラインの動きを考えればわかる
ヨリを戻す方向にローターが回転する
351 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 11:33:08 .net]: ベールが下がってテーパーの傾斜がキツくなると「転がり」から「滑り」に変わる
352 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-CqHO [163.49.212.24]) mailto:sage [2019/11/03(日) 12:12:03 ID:9xSLyr3tM.net]: ベール下がりに当たらないかびくびくしながらでもダイワのリールが欲しいとか、お前らドMかよ
353 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMd7-sP8b [202.214.125.197]) mailto:sage [2019/11/03(日) 13:20:48 ID:TqUCG5ZxM.net]: 外れたら返品交換で済むだろ
コミュ障ならすまん
354 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 13:48:50 .net]: ハズレ品の堂々巡り
355 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-CqHO [163.49.212.24]) mailto:sage [2019/11/03(日) 15:08:39 ID:9xSLyr3tM.net]: >>353
ハズレ引いたらたら返品交換してまでダイワのリールが欲しいとか、お前らドMかよ
356 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-3oET [49.98.173.139]) mailto:sage [2019/11/03(日) 15:53:35 ID:S+U6wjUad.net]: だってシマノは信者がストーカーキチガイだから嫌なんだもん
357 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-iNXb [49.98.60.5]) mailto:sage [2019/11/03(日) 15:55:49 ID:+Hx+ZR72d.net]: >>350
あれ？こいつもしかして・・・
358 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/03(日) 17:44:10 ID:rool+Tsk0.net]: >>357
おまっ、今頃気づいたの？笑
359 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 19:52:55 .net]: ダイワはベール下がり直す気ないもんな
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://i.imgur.com/c9FRspG.png
360 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faa6-qp9g [203.135.248.38]) [2019/11/03(日) 20:01:11 ID:tMeS0Kuw0.net]: >>359
あっちとこっちに同じ写真はるのはやめろよ
361 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ faa6-qp9g [203.135.248.38]) [2019/11/03(日) 20:01:44 ID:tMeS0Kuw0.net]: ただのマルチ嵐って言われても仕方ないぞ
362 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:04:36.04 .net]: >>361
構いません、全く無問題
363 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:08:06.50 ID:rool+Tsk0.net]: そのうち威力業務妨害ですね
364 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:10:06.53 ID:+eMasPzGd.net]: >>358
まさかここまでとは思ってなかったw
365 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:12:32.43 .net]: ベール下がりだのマグシールドだの大玉だの同じ所を延々回っているのが豚の症状
何で病院行かないの？
自分は問題なくても周りが迷惑でしょうが
366 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:12:55.27 .net]: >>363
事実を指摘すると威力業務妨害ってか？
367 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:13:35.29 .net]: >>365
まだ温いよ、もっと盛大に
368 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:16:59 .net]: >>367
誰が見てもお前の頭は狂っているよ
お前の執拗な行ないは医学的にも奇行
369 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:17:28 .net]: >>365
何が迷惑なのか具体的に言ってみろ
370 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:17:48 .net]: >>368
で？
371 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:18:31 .net]: 何が言いたいのはサッパリわからん
372 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:28:24 .net]: 俺の人格・メンタルを攻めると何か効果があるんだろうか？
何がしたいのがサッパリわからん、俺のモチベーション源の遠吠え
373 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:29:44 .net]: と言うと何も言えなくなる犬
374 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/03(日) 20:30:40 ID:rool+Tsk0.net]: >>366
指摘するなら先ずメーカーにだろ？
アタマ大丈夫か？
375 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:32:57 .net]: >>374
それは当然完了
376 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:33:39 .net]: それやっても何も変わらず
377 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:45:29 .net]: >>374
LT仕掛け人の大玉君はまだ5ch見てるだろうか？
https://twitter.com/damaRandD/status/1142345906244612096?s=19
(deleted an unsolicited ad)
378 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/03(日) 20:49:05 ID:rool+Tsk0.net]: >>375
その結果を伝えろよ
379 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:51:23 .net]: >>378
もう疲れた、ここは皆が盛り上げてくれる
380 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:54:28 .net]: LT開発設計の彼が裏に居るんだぜここは、リール設計から外されたが
https://twitter.com/damaRandD/status/1142345906244612096?s=19
(deleted an unsolicited ad)
381 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 20:55:37 .net]: ドラグのパクリがマズかったかな？
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
382 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:04:45 .net]: ほら、全てが俺の自演に見える流れ、俺が目指すのはこれなんだよな君達は俺の盛り上げ役
383 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-9ZEm [126.234.10.134]) mailto:sage [2019/11/03(日) 21:05:28 ID:pfO6PfWSr.net]: >>379
無い修理報告書は出せないからな？
いい加減なことばかり書いてんじゃねーよマヌケ
384 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:08:46 .net]: >>383
修理に出すとか勿体ない、これ見せる方が一目瞭然
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
385 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:10:00 .net]: あとは勝手に自爆してくれるしな
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
386 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:11:30 .net]: 忘れた頃に持ち出すと、バカが見せろ見せろと引張り続けてくれるしな
https://i.imgur.com/TkjrZbp.jpg
387 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:13:13 .net]: ここが最適なんだよ、わかる？
シマノのエギロッド叩くならエギロッドスレ、セルテ叩くならセルテスレ、当然だな
388 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 97fa-3WTo [42.127.56.24]) [2019/11/03(日) 21:19:17 ID:MpvFdr2M0.net]: お前ら急げソルティガ1万円台やぞ
https://i.imgur.com/qcP5S4N.jpg
https://i.imgur.com/rXPFOQ4.jpg
https://i.imgur.com/uBZwTfr.jpg
389 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/03(日) 21:47:02 ID:rool+Tsk0.net]: >>384
万が一にも本物の不良品だったとして、それが標準品質のように流布する事がどういう事かわからねーのかな？マヌケには
390 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/03(日) 21:48:26 ID:rool+Tsk0.net]: >>386
何回も言わせるな、黒のブツに黒の背景写真撮る大マヌケ！
391 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:50:48 .net]: >>389
万が一で済ますなよ、それが今のダイワQCか？
https://i.imgur.com/CRDercN.jpg
https://i.imgur.com/oLw8LUw.png
https://tsuriho.com/wp-content/uploads/2019/04/fullsizeoutput_ab4-720x480.jpeg
392 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:51:52 .net]: >>390
この方がモアザンのどの機種かわかり易いぞ
https://i.imgur.com/TkjrZbp.jpg
393 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:56:05 .net]: 盛り上げ方を心得てるよね ID:rool+Tsk0
394 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 21:57:10 .net]: 最新バリスティックもこの有様
https://i.imgur.com/IQf5rH4.jpg
395 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5324-9ZEm [60.126.224.123]) mailto:sage [2019/11/03(日) 22:03:17 ID:rool+Tsk0.net]: どーせよそのメーカーの営業だろ？
おまえが吠えても影響ねーよ！糞マヌケさん
396 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:04:29 .net]: >>395
そうかもね、何処のメーカーだと思う？
397 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:04:39 .net]: 同じ事ばかりを繰り返し、異常性を指摘されれば火病
なんで病院行かないの？

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.html
398 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:06:34 .net]: 豚は無職です
こんな奴が組織でやっていけるわけがない
ここで狂気を演じているレベルではなくガチです
イモグラブ指輪事件がそれを証明しています
https://i.imgur.com/rnqyP5y.jpg
https://i.imgur.com/ZNrhJvU.jpg
https://i.imgur.com/Bjz7XII.jpg
https://i.imgur.com/e2FGOtf.jpg
399 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:06:36 .net]: 俺が吠えても影響ないと言いながら、俺の自演が疑われる程の絡みっぷり有り難すぎる
400 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:07:14 .net]: 最後は遠吠え、大分溜まってたみたいだね
401 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:08:45 .net]: どう考えても遠吠えとは豚の事です
自分の異常な行為を相手に摩り替える逃避
402 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:10:25 .net]: >>401
異常な行為ってな何？
403 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:11:40 .net]: 差し支えなければ職業を言ってみ豚ちゃん
言ってる事の浅はかさから世の中の仕組みをまったく知らないのは誰もが気が付いているよ
404 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:15:27 .net]: >>403
製造業
405 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:16:18 .net]: >>403
で、異常な行為って何？
406 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:18:22 .net]: >>404
そうなのへー
ちなみに車は何乗ってる？
407 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:19:24 .net]: >>406
シボレー
で、異常な行為とは？
408 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:23:08 .net]: 異常な行為とは、
同じ話を何度も繰り返す事
嫌がられているのに毎日しつこく繰り返す事
これに尽きる
人を思いやったり遠慮したりわきまえたりしないんだね
常にフルスロットルでやりたい放題
恐がらないで一度読んでみたら？

narcip.com/
自己愛性人格障害ガイド（本人は頑なに読む事を拒絶している模様）
409 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:26:19 .net]: >>408
凄い褒め言葉ばかりが並んでて逆に謙遜してしまうじゃないか、俺ももっと頑張らないとな
410 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5615-bJgw [223.216.129.37]) [2019/11/03(日) 22:27:59 ID:798tsF0I0.net]: ここってベールの話しかしてないの？
411 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:28:18 .net]: 掲示板で出会う人達は顔も分からぬ他人だけどそういう見知らぬ他人に対する好意というものが
ない人間は車の運転も自己中心的で重大な事故を起こす可能性が高いのよ
気をつけてね
412 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:28:59 .net]: >>411
ありがとう
413 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:29:40 .net]: >>410
別にどんな話題でもウェルカムだよ
414 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-uEAZ [49.104.4.124]) mailto:sage [2019/11/03(日) 22:31:29 ID:Zo5Tns3yd.net]: 豚君
>>272
415 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:33:02 .net]: >>410
こんなのはスレチだね >414
416 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:49:00.90 .net]: >>409
なんでそうやっていつも逃げるの？
いつもそんな人を馬鹿にした態度で周りの人に接しているの？
417 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:53:26.90 .net]: >>416
逃げないぜ、俺の率直な受け止め
418 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 22:58:21.60 .net]: >>416
君ももっと頑張らないと、俺の相手は無理だよ
419 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:09:12.94 ID:lnTMdMAed.net]: ツイストバスターの仕組み知らずに偉そうにしてたのかよw
420 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:09:19.81 .net]: 人格攻めもメンタル攻も逆効果だとあれ程
俺を陥落したければ、正面から技術論で攻めて来なさい
職業何？とか車何乗ってる？とか、全く意味わからん
421 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:09:53.56 .net]: >>419
君も技術論で攻めて来なさい
422 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:14:54.86 .net]: >>419
俺に絡む時だけ携帯ではなく、兵庫の固定回線から出れば良いじゃん
423 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:15:44.28 .net]: 技術論で絡んで来るなら真面目に相手してあげるよ
424 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:17:27.73 .net]: と言うと静かになるんだよな、ここの特徴
425 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:25:39.36 ID:4B2vpiPX0.net]: なんでコソコソ隠してレスするの？
426 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:26:40.49 ID:N1N5/XEqd.net]: なぜベール下がりが起こるのか説明してください
427 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:28:01.76 .net]: >>425
俺はIDないのがコテだよ、NG放り込み易いじゃん
428 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:29:46.65 ID:N1N5/XEqd.net]: なぜベール下がりが起こるのか説明してください
429 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:32:32.29 .net]: >>426
「【発病】ダイワ病のベール下がりを直す」でググってみな >333
※5ch規制に掛かるURLなので直リンはしないが

こんな酷いベール下がりの直し方が出てるよ、何故そうなるかも自ずとわかる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
430 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:33:57.48 ID:N1N5/XEqd.net]: 早く説明してください
431 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:36:00.11 .net]: >>430
<428 からの引用
ベール下がりの原因として考えられるのは
①アームベール側ストッパーの摩耗
②ラインローラー側ストッパーの摩耗
③アームベールとローラーを接続する穴の摩耗
④内部スプリングのヘタレ
432 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:36:59.40 .net]: 重要なので
○ >429 からの引用
ベール下がりの原因として考えられるのは
①アームベール側ストッパーの摩耗
②ラインローラー側ストッパーの摩耗
③アームベールとローラーを接続する穴の摩耗
④内部スプリングのヘタレ
433 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:37:42.81 ID:N1N5/XEqd.net]: なんだ引用か
434 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:37:55.90 .net]: 以降は技術論で相手してあげるよ
435 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:39:32.68 .net]: と言うと静かになるんだよな、ここの特徴
まるで俺の自演
436 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:44:59.08 ID:kQed6VW90.net]: >>431
なんで新品で下がってんの？磨耗もヘタレも新品ならないやん
437 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:48:38.28 .net]: 自演は豚の常套手段じゃないの
一人で会話するのはその陰険な性格ゆえ誰も味方してくれないからでしょ
438 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:48:48.14 .net]: >>436
原因は製造・QCのコスト削減だな、尼レビューにも書いてある
439 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:51:43 .net]: 自演・ゴリ押し・執拗
440 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:52:37 .net]: >>439
何度も言う、君では俺の相手は無理
441 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223]) mailto:sage [2019/11/03(日) 23:53:29 ID:N1N5/XEqd.net]: シマノの冷間鍛造とダイワの外注冷間鍛造はどのように違うか教えてください
442 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:53:39 .net]: >>440
お前の相手は精神科医だけ

ストーカー相談・治療の専門病院　大石クリニック
www.ohishi-clinic.or.jp/stalker-program.html
443 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:54:39 .net]: >>441
そんな企業秘密を暴露でいないだろ
444 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:55:26 .net]: 知りたきゃメーカーに聞け
445 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:56:00 .net]: 自演というキーワードに反応しあからさまな自演を始めたよう
反抗的ですべき事をせず、やめろといわれたら執拗にやる人間
446 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223]) mailto:sage [2019/11/03(日) 23:58:20 ID:N1N5/XEqd.net]: シマノの冷間鍛造は後処理なしで、ダイワの冷間鍛造は後処理ありというのは本当ですか？
447 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/03(日) 23:59:40 .net]: 格言

バカに付ける薬はない
448 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:00:21 .net]: 精密か否かが重要、精密ならメタルフローの寸断は不要
449 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223]) mailto:sage [2019/11/04(月) 00:00:37 ID:V7zWbK7vd.net]: あれ？知らないんですか？
450 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:01:11 .net]: >>449
後処理とは何？
451 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223]) mailto:sage [2019/11/04(月) 00:02:09 ID:V7zWbK7vd.net]: 知らないんですね、わかりました
452 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:02:38 .net]: >>451
後処理は初めて聞いた何？
453 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:11:44.28 .net]: 後処理って一体何だったんだろう？
熱処理？薬品処理？メッキ？溶射？ピーニング？
それとも、折角形成したメタルフローを寸断するマシンカットの事だろうか？
454 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:19:04.99 ID:V7zWbK7vd.net]: 一生懸命調べたみたいですね、でも違いますから
455 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:21:51.92 .net]: >>454
後処理って一言で言える様な工程ではないよ、多種多様わかるよね
456 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:48:35.06 ID:rSU13LTY0.net]: >>421
>>348
これ
457 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:54:26.26 .net]: >>456
それの技術論はどこ？
458 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 00:57:20.83 .net]: 感覚で話しても意味ないじゃん、理路整然と技術を語ってごらん
459 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 01:09:15 ID:rSU13LTY0.net]: >>457
ツイストバスターの原理から説明しなきゃダメ？
まさかそんな必要は無いと思いたいんだけど
460 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:13:57 .net]: >>459
その必要はない
461 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 01:15:10 ID:rSU13LTY0.net]: 良かった、もう一つ聞きたいんどけど>>351これはあなた？
462 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:15:31 .net]: >>461
そう
463 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:18:27.04 ID:rSU13LTY0.net]: ツイストバスターの仕組み分かってるならなんでこんなこと書いたの？
464 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:19:43.87 .net]: >>463
こんな事を具体的に書いてごらん
465 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:20:08.50 ID:rSU13LTY0.net]: 転がりと滑りの部分
466 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:21:59.04 .net]: >>465
間違ってないぞ
467 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:23:25.75 ID:rSU13LTY0.net]: もしかしてツイストバスターはラインローラーの底を転がって糸を捻ってると思ってるの？
468 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:24:45.15 .net]: >>467
円錐上のテーパ面をラインが転がるが
で、君の主張は？
469 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:26:30.91 ID:rSU13LTY0.net]: ダイワのラインローラーがなんでアームカム側に壁がある形状なんだと思う？
これ結局ツイストバスターの原理から説明しないとダメなのかな、勘弁してくれ
470 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:28:16.28 .net]: >>469
そのフランジが重要ではない、あくまでテーパーの有効長
471 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:37:52 .net]: 新型でテーパーの有効長を延長したのは、滑るPEでの効果を狙ったもの
https://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
472 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:39:30 .net]: ラインローラーに段付フランジがなければ、ベールアームにラインが接触してしまう
473 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 01:39:45 ID:rSU13LTY0.net]: あー、そんな感じの人か
俺も最近のバリスティックとかのグレード落としはガッカリしてたから結構話の分かる人かと思ったんだが
このスレで言うのもなんだが俺もリールはシマノ派なんだけどさ、ツイストバスターの発想は凄いと思ってるのね
多分言っても納得しないだろうから気になったら調べてみて
多分図解で解説してるとことかあると思うから
そしたら多少のベール下がりはむしろ有効だと言った意味が分かると思う
あくまで多少であって下がりすぎてるのは論外だけど
474 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:41:24 .net]: >>473
その原理を説明しないと全く意味がないよ技術論として
このままでは逃げじゃねーか
475 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 01:42:39 ID:rSU13LTY0.net]: もう一つ言うとさ、ある程度テンションかかった状態で巻き始めたらラインローラーの底を左から右に転がるのは最初だけじゃん
その後はローター回転で壁側に押し当ててるのにそんなコロコロ糸が左右に動かないよ
476 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 01:46:36 ID:rSU13LTY0.net]: 仮に常に左右にコロコロしてるなら糸の捻りも左右に入り続けるわけで相殺されるよ
477 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:52:36 .net]: >>475
キーはテーパーだよ、テーパーの上を転がす発想、更にその角度設定が最も重要、とダイワがそう言ってるんだって
ベールが下がるとその設計角度が狂い台無し

https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
「ラインローラーにテーパーをつけよう」
つまり、テーパーをつけることで、以前はラインローラー上で右に左に振れていた糸が一定方向に振れる（回転する）ことになる。
巻き取り時に、テーパーがついたラインローラーを再び通ることで出ていくときと逆の回転のヨリをかけられながら巻かれることになる。
そのため、糸ヨレが“プラスマイナスゼロ”になるという仕組みだ。

この仕組みを発想しただけでもスゴイのだが、『ツイストバスター』のスゴさは、実は角度の調整にある。
ラインローラーに施されるテーパー角は、すべての糸に等しく同じではない。糸ヨレを防ぐためには、太い糸ほど角度をつけた方が良く、
細い糸なら角度は少なくていい。また、ハリのある糸には角度が必要で、しなやかな糸には小さな角度で足りるなど、
糸の性質・材質によって適切な角度に違いがあるのだ。そのジャストな角度を探すため、実釣と検証を繰り返し行なった。
478 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:54:13 .net]: 変な個人サイトでの解説に惑わされ納得したんじゃないの？
479 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:55:52.40 ID:rSU13LTY0.net]: 結局説明しなきゃダメかなw
巻いたらローターの回転で糸をアームカム側の壁に押し当てるでしょ？
すると縦方向から入ってきた糸が縦向きに回転する壁によって右回りに捻られるのね、そのまま横向きになってスプールに入っていく
だからツイストバスターの凄いのはラインローラーの底面じゃなくて壁に押し当てて回す事なんだよ
だから転がろうが滑ろうが引っ掛からずにちゃんと糸を壁側に誘導して安定して壁に接触させ続ける事が大事
俺もあんまり賢くないし説明も下手だからこれ以上は絵がないと上手く言えないや
480 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:57:03.88 ID:rSU13LTY0.net]: >>477
あなたっていつもダイワの言うことは信用出来ないとか言う割には自分に都合の良い時だけ盲信するね
481 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:58:20.00 .net]: >>479
それはこのサイトの開設だね、ダイワと言ってる事がちがうぞ、その理論だとテーパーなんて不要じゃん
https://ahoaho.naturum.ne.jp/e184428.html
482 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:58:55.47 ID:rSU13LTY0.net]: ちなみに転がるのが1番大事ならシマノのラインローラーは最低って事になるよ
俺はそうは思えないな
483 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:59:15.98 .net]: >>480
当然受け入れるべきは受け入れる、ラインローラー構造変更もそう
https://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
484 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 01:59:59.19 .net]: >>482
結局どっちも糸ヨレは出る
485 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 02:01:14.04 .net]: ベールが下がればTB効果は激減、ダイワの検証結果が裏付けている
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
486 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 02:06:56.55 .net]: https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
「ラインローラーにテーパーをつけることで糸よれは解消できる」
理論理屈は間違いなかったが、それに適ったモノを作るため、機構を実証することが大変だったのだ。
機械で試験したり、コンピュータで計算して出来るものではない。人しか出来ない試験方法であり、データの集積方法だった。
開発から15年以上が過ぎたいまでも、仮にもう一度、ラインローラーのテーパー角の検証を行なうとしたら、
同じ手法を取らざるを得ないのだとか。手間を惜しまず、コツコツと積み上げていった努力が『ツイストバスター』となって、花開いたのだ。
487 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 02:08:00 ID:rSU13LTY0.net]: >>481
そうそうまさにこんな感じ
あとテーパーは効果あると思うよ、壁側に誘導しやすいし糸を安定して保持できるしローラーの底と壁との接触面積も関係あると思う
そこまでは詳しくないし糸の素材とか太さで変わる部分だと思う
488 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/04(月) 02:10:51 ID:rSU13LTY0.net]: まあ後はこの不毛なやり取りを見た人の受け取り方次第って事で
なんかもう話題逸らしたりダイワのページ貼りまくったりし始めちゃったから
489 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 02:12:30 .net]: >>487
ダイワはテーパー角度最も重要だと解説してる

ベールが下がればテーパー角度は狂う→TB効果半減
原因はテーパー上で期待するラインの転がり（回転）が得られないから、これが俺の主張だよ
490 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 02:13:32 .net]: >>488
テーパーを無視する君の理論に限界があるぞ
491 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166]) [2019/11/04(月) 05:45:06 ID:BRJr46X60.net]: グチで申し訳ないのだがきいてくれ
某有名店でネット購入し使わず保管していた新品未使用リールをメルカリで売ったんだがラインローラーに傷があるっていきなり悪い評価を付けられた。
間違いなく新品未使用で自分の経験上では新品のローラー傷なんて意味不明なんだがありえるのか？
ヤフオク、メルカリで長く取引経験があり良い評価しかない俺は困惑してるわ
心当たりは…落札？当日発送を強く希望され対応したのだが受け取り評価をなかなかしてくれないのでヤンワリ要求したぐらいか？
万が一、ローラーに傷があってもそこまで気にする人は個人売買なんてしないでほしいわ
グチでスマン　一応ダイワリールだったんで…
492 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-GlQq [126.255.78.239]) mailto:sage [2019/11/04(月) 10:10:06 ID:KXMgVkcpr.net]: >>491
新品だから大丈夫とお前はラインローラーを確認してないんだろ？
送料出して返品返金で評価直してもらって終わりいいんじゃねえの
グタグタ言ってくる奴はだいたい金を出せば黙る
493 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 10:22:30 .net]: >>491
ラインローラー自体の傷なら致命的、ラインにダメージ与えるから即交換が必要
ラインローラーは替えたくても機種によっては非売、ダイワのリールは面倒臭すぎるんだよ
購入者の立場で考えるべき、それが商取引の基本
494 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3af6-aDcy [27.127.6.86]) mailto:sage [2019/11/04(月) 11:10:57 ID:MN2fGzPI0.net]: >>491
ローラー傷の有無は正直怪しいが、形だけ謝って返金返品でいいんじゃないかな
それで向こうが返品も評価も拒否ならその旨書いて相手にもマイナス評価付けかえしてやれ

新品のローラー傷があるかどうかについてはなんとも言えないが、
新品に見落としの傷はメーカー問わず通販だとよくある
495 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.106.206.100]) mailto:sage [2019/11/04(月) 11:28:10 ID:BJtOaRIId.net]: 思ったんだけどテーパーだけでラインを捻ろうとするならアーム側に向かって太くなるテーパーだよね？
496 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 11:30:42 .net]: >>495
逆
497 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 11:56:15 .net]: >>495
本家の挿絵がわかり易い
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/column/technology/contents/029/image/TBimg.jpg
この角度でラインはラインローラーに入る、ラインローラーに入ったラインはローラー回転と共にテーパーの坂を転がりながらアーム側に移動する
この転がる事がツイストバスターの要、そのテーパー角が最重要

更に新型ではテーパー有効長を延長（転がる全長を延長した機能強化版）
https://i.imgur.com/ILrWsY7.jpg
498 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 11:58:21 .net]: ダイワテクノロジーツイストバスター2
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
499 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.26.221]) mailto:sage [2019/11/04(月) 12:01:42 ID:y2S3K7yZd.net]: 1度高い方から低い方へ転がった糸はどうやってまた高い方へ登るの？
500 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 12:04:25 .net]: >>499
意味分からん、登る？登る必要なんかないじゃん
501 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 12:53:31.07 ID:Iw0lyjoO0.net]: >>491
iosのローラーですって言っておけば良かったな
https://i.imgur.com/rKh5dQr.jpg
https://i.imgur.com/iazCgNH.jpg
https://i.imgur.com/1gsWfB5.jpg
502 名前：490 mailto:sage [2019/11/04(月) 12:55:10.89 ID:BRJr46X60.net]: もちろん出品にあたりチェックはしたつもりだが目視、触感程度で拡大鏡なんてつかっていません。
そしてメルカリのルール上クレーム返品は評価前に行うことになっていてその後は原則無効
購入者は釣り道具の転売ヤーみたいな経歴　そのルールを知らないわけない
ということでいやがらせ？の評価逃げかな？…と
というかローラーに傷？　新品で？　ダイワで？　という困惑
勉強になりましたので以後気を付けます。
グチにお付き合いいただきありがとうございました
503 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 12:55:38.61 .net]: 新潟君はその調子で今後も頼むよ
504 名前：900 (ﾜｯﾁｮｲ baa6-0B+f [125.31.96.166]) mailto:sage [2019/11/04(月) 13:11:51 ID:BRJr46X60.net]: 追加で最後に心当たりの追加
再三の値下げ要求に対し拒否し続けていた　が結局元値で購入された
値下げ要求無視と受け取り手続き要求が気に入らなかったのか？

グチ失礼いたしました
505 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 18:33:19 .net]: 豚の同じ話はいい加減耳？にタコが出来るレベル
つまらな過ぎ
面白がっていい気になっているのは豚だけ
オナニーと一緒
人前でやるもんじゃないんだけどなオナニーは
506 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9612-sP8b [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/04(月) 18:54:50 ID:nuTVwHLa0.net]: コソコソ猿のオナニーレスよりマシだな
507 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 20:51:16 .net]: 次は何の話題が良いかな？

やっぱATDだよな、最近はシマノパクリ構造を堂々とアピールする様になったんだな、
ドラグの考え方も相変わらず可笑しいしダイワ
https://youtu.be/oTLdftVVaWY?t=56
508 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 20:53:56 .net]: シマノではステラ・ヴァンキのみに許されたプレミアム機能がリニアシャフト
509 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 20:56:00 .net]: ○ 誤爆
510 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 21:11:33 .net]: ドラグは設定した作動値で、どんな状況でも忠実に動作するのが理想（シマノドラグの思想）
何故、従来品（UTD）を踏襲しもっとフラット化する事を考えないんだろうか？
強いフッキングでラインブレイクして当然の糞ドラグ
https://i.imgur.com/8RTCtAl.png
511 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 21:12:22 .net]: 村上動画が懐かしい ATDラインブレイク
512 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 21:18:02 .net]: 滑り出し200g設定で最大600gまで上昇するとかあり得ない（3倍）
500g設定だと1.5Kgまでドラグが出ない、1Kg設定で3Kg = ラインブレイク
https://i.imgur.com/8RTCtAl.png
513 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 21:25:01 .net]: ダイワはもうプライドも開拓精神も捨ててしまったのか？それとも大玉君の憧れか？
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
514 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ed5-ep8D [153.211.246.41]) mailto:sage [2019/11/04(月) 21:59:30 ID:pHQhi7N60.net]: atd ラインブレイクって前もどっかで見たけどなんなの？
515 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:08:55.02 .net]: >>514
バス釣りの天才村上晴彦が、ATDプレゼンの祭観客の面前でアワセ切れ（ラインブレイク）して大慌てした事件
その時のドラグ設定は、ドラグズルズル出しながらハンドル巻ける状態だった、都合が悪く動画は全て削除された
516 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:12:52.01 .net]: プロがラインブレイクする様なドラグを素人が使い熟せる訳がない、がここでのATDの結論であり総意
517 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:14:09.44 .net]: もう反論する者は誰も居ない駄作ATD
518 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:18:01.72 ID:FYGVzfcca.net]: >>381にあるけど現行イグジストのドラグもATDとは言ってるけど特性は>>515
とは全く違う物になったってこと？
519 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:21:41.40 .net]: >>518
グリスが同じだから基本特性は同じ、しかしドラグ作動値の変化は多少マイルドになった（俺の私感）
520 名前：、の (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-4tuB [182.251.105.203]) [2019/11/04(月) 22:22:50 ID:3mZiArbTa.net]: このスレなんで1人で会話してる人がいるの？
521 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9612-sP8b [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/04(月) 22:24:20 ID:nuTVwHLa0.net]: ヒント
心と頭の病気
522 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:29:14 .net]: 村上はロッドでイナすタイプ、そのための自分のブランドハートランド
そんな奴にドラグで魚をイナせとか屈辱以外の何物でもなかったんだろうな、あのプレゼンでもそれがアリアリと

川口も、小バス寄せるのにドラグズルズルで観てる方が悲壮感、あのドラグ動作は糸ヨリ機そのもの
523 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/04(月) 22:46:49 .net]: ATDでもまだまだ引っ張れるな、自演に見える最高の流れ
524 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 01:13:50.72 ID:YjTjBvTg0.net]: >>497
アームカム側を太くするから糸を捩れるんじゃない？
525 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 07:28:04 .net]: >>524
そこまで言うなら自分でローラー作って試して見れば
526 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 09:42:16 ID:YjTjBvTg0.net]: >>525
ちなみにアームカム側を大径にして糸ヨレと逆に捩るのはシマノの特許ねw
当然知ってる上で言ってるよね？
527 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 10:08:42 .net]: >>526
ウダウダ言う前に自分やってみなさい
528 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 10:17:16 ID:YjTjBvTg0.net]: そんな連れない事言わないでよw
せっかく遊び甲斐のある人なんだから居なくなったりしないでね
529 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 10:19:46 .net]: >>528
次は君の理論の裏付けを持っておいで
530 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 10:29:04 ID:YjTjBvTg0.net]: 先に細くなるテーパーの理論教えてよ
ダイワガーダイワガーは無しねw
そのダイワも年々テーパーが無くなっていってるのも気付いてるでしょ？
531 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 10:44:02 ID:YjTjBvTg0.net]: これは自分の勝手な邪推なんだけど、テーパーの角度で捩るならある程度計算出来たと思うんだよね
それがなんで謎のアナログ実験繰り返すしか無かったかというと、ダイワ自信も壁に押し当てて捩れてるって事に気付いて無かったんじゃないかな？
最初はアームに接触しないために付けた壁が副作用として効果を発揮してたとして
それが後になって分かったもんだから後には退けないし表向きにはテーパーを名目にしたまま今に至ると
もしそうだとしたらあなたの大好きなダイワ叩きの大きなネタだよね
532 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 11:47:08 .net]: >>530
ずーっと言い続けてる通り、ラインを転がす

>>531
ラインの材質・径・コーティング・真円性・吸水状態、その他諸々のファクターでベストな形状を見付けるのは
トライアンドエラーの繰り返ししかなかったと書いてるだろ？その通りだと思うぞ
それを君が簡単に解決できるなら実証して見ようぜ、御託並べるのはそれからにしな
533 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 11:57:20 ID:YjTjBvTg0.net]: >>532
>>474
534 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 11:59:49 .net]: >>533
原理はダイワ解説の通り、次は君が理論武装しておいで
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
535 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 12:05:52.38 ID:YjTjBvTg0.net]: 出たダイワガーw
とりあえず糸がどっち向きに捻られるのかあなたの言葉で教えて
536 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 12:08:44 .net]: >>535
先に君の検証結果を出しなさい、話はそれから逃げるなよ
537 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 12:21:17.67 ID:YjTjBvTg0.net]: 典型的な負けセリフだけどどうしたの？口調まで変わっちゃってw
昨日も書いたんだけどもう忘れてるのかな？
538 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 12:24:13 .net]: >>537
君の理論展開楽しみだな逃げるなよ
539 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 12:28:21 ID:YjTjBvTg0.net]: >>538
すねないでよw
昨日あなた自身が画像付きのサイトまで探してきて説明の補完までしてくれたんだから
1晩おねんねしたら忘れちゃった？
540 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 12:30:33 ID:YjTjBvTg0.net]: 仕事も大変だろうし図説で説明しろとは言わないからさ、ダイワガーw以外で詳しくない俺にちゃんと教えてよ
541 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 12:34:38.46 .net]: >>539-540
先に君の検証結果をどうぞ
俺はもうこれしか言わないよ
542 名前：名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF5a-iNXb [49.106.188.4]) mailto:sage [2019/11/05(火) 13:02:25 ID:DlGUEcikF.net]: なしおちゃんボコボコになりすぎて顔真っ赤通り越して真っ青じゃんw
543 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 13:07:24 .net]: 何がしたいの？兵庫君 iNXb
544 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 13:15:26 .net]: あれ程人格・メンタルを攻めても無意味だと言ってるのに情けなさすぎる、ただの遠吠えじゃねーか
545 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.106.207.139]) mailto:sage [2019/11/05(火) 14:07:50 ID:nHTdEx+td.net]: 良かった >>541以外も言えたじゃんw
あなたと仲良く遊びたいんだよ、なかなかこんな楽しい人いないからさ
546 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 14:41:13 .net]: >>545
検証結果持っておいで、何時でも遊んであげるよ
547 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 15:32:04 ID:YjTjBvTg0.net]: 検証って何の？俺の思うツイストバスターはあなたがご丁寧に持ってきてくれたよね、その前にも自分の言葉で書いてるよ
なのにあなたは細くなるテーパーでどっち向きに捩れるのか言うだけのことでなんでこんなに駄々こねてるの？
あなたみたいな詳しい人が知らないはずないんだから説明不足のダイワに変わってちゃんと教えてよ
548 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 16:50:19.76 .net]: >>547
君はブレすぎ >524 を検証してごらん、と言ってるんだが >525 ガン無視
549 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 18:39:05.41 ID:YjTjBvTg0.net]: 疑問だから聞いてみただけだよねそれ、あなたならシマノが特許出してるのも知ってるだろうし
ちゃんと分からないから聞いたのに結局糸の捩れる方向すら教えてくれないもんな
返ってくるのはダイワが言ってるからの1点張り
もうダイワ信者だね
550 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 18:40:53.09 .net]: >>549
ダイワの解説に疑義があるならダイワに聞きな、その方が簡単・確実だぞ
551 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 18:49:53.75 ID:YjTjBvTg0.net]: 以上です裁判長
552 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 19:02:02 ID:YjTjBvTg0.net]: >>550
ほんと面白いよね、子供の頃イジったら面白いとか変わってるとか言われなかった？
頼むから居なくなったり無視したりしないでね
553 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 20:04:49.30 .net]: >>552
やっぱそっちに走るか、君では俺の相手は無理
554 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-38BR [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/05(火) 21:50:27 ID:iY8AnmvH0.net]: などと容疑者は供述しており警察では精神鑑定も含め動機の解明にあたる方針です
555 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b89-iNXb [14.13.128.32]) mailto:sage [2019/11/05(火) 21:58:15 ID:YjTjBvTg0.net]: やっぱてwそんなの想定しちゃうほど心当たりあるのか
ただ一言あなたの言葉で解説すればすぐ終わる簡単な話なのになんでだろうね
556 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:08:56 .net]: 「君では俺の相手は無理」ってのは豚の敗北宣言だから
豚の数ある逃げ口上のひとつ
557 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:12:15 .net]: >>555
先に君の検証結果を持って来なさい
558 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:13:26 .net]: そうしたら相手してあげるよ
559 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:20:22 .net]: >>555
簡単でしょ？君の理論の立証
それが出来なければ、新潟君とか俺を否定するだけのバカと一緒だよ情けない
560 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:21:51 .net]: ダイワのこの解説が書き換わるかもよ、ガンバレ
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
561 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:22:47.53 .net]: そしたら俺も初のKO負けかもよ
562 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:27:26.04 .net]: 3バカトリオのタッグでも構わんよ、掛かって来なさい受けて立つ
563 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 22:49:59.90 ID:BBIzddy30.net]: 時たまKO負けを喫しているようですが、自覚がないというのは、覚えていられないのでしょうか？(失神KO?)
564 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:00:24.70 .net]: >>563
またバカが絡んで来た、技術論で挑んでおいで
565 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:04:03.63 ID:sMjOp48Nd.net]: >>559
あなたの言う｢君の理論｣って具体的に何？
566 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:05:45.13 .net]: >>565
>548
567 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:16:53.00 ID:hOS7vqRKd.net]: エギングロッドスレでも厳しくなると口調変わるってくきたな、おもろい人やわw
568 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:22:18.06 ID:sMjOp48Nd.net]: >>566
もしかしてその疑問の投げかけの事を言ってるの？
それは俺の理論じゃなくてシマノの理論ねw
俺が言ってるのはツイストバスターの仕組みの話であって、俺は壁を利用した仕組みを説明した
あなたもわざわざサイトを探してきてくれたんだから理解出来てるはず、なのにあなたは何も説明してくれない
569 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:24:39.50 ID:sMjOp48Nd.net]: >>556
つまり｢君では俺の相手は無理｣(俺はこれ以上言い返せないから許して下さい)ってことかw
日本語でも通訳必要な人もいるんだな
570 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:27:12.16 ID:f7hfOnnVd.net]: ソルティガらしいけど、なんで傷入るの >>なっちゃん
https://i.imgur.com/OneCsUx.png
571 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:27:24.17 ID:hOS7vqRKd.net]: https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html
572 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:27:50.17 .net]: >>568
俺はダイワ論支持、ダイワ論に疑義・異論があるならダイワへどうぞ
573 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:29:55.70 ID:hOS7vqRKd.net]: なしお敗北wwwwwwww
574 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:31:22.03 .net]: 相変わらずこのスレらいい
575 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:31:53.92 ID:sMjOp48Nd.net]: >>572
そのダイワ論をかみ砕いて教えてよ、あなた程の人なら出来るでしょ？テーパーが細くなると良いんだよね？
とりあえず糸がどっちに捩れるだけでも良いからさ
576 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:34:21.23 .net]: >>575
これ観て理解出来なければ無理
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/column/technology/contents/029/image/TBimg.jpg
577 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:35:45.43 ID:hOS7vqRKd.net]: 厳しくなると色々検索する時間かかるから、レス遅れますねwwwwwww

なしお敗北　手震えてるwwwwwwww
578 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:39:57.54 ID:sMjOp48Nd.net]: >>576
そんな事言わないであなたの説明で教えてよw
難しくて俺にはまだ分からないからさ
579 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:41:10.18 .net]: >>578
その前に君の異論をダイワにぶつけなさい
580 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:45:12.78 .net]: ツイストバスターにテーパーなんて関係ないだろ？ってダイワにぶつけてみれば、数日で回答来ると思うよ
581 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:45:15.59 ID:sMjOp48Nd.net]: 皆にはいつも技術論が大事だって言ってるじゃん
今こそあなたの技術論でお手本見せてよw
582 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:46:02.88 .net]: >>581
どうぞ、おれはこれを支持
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
583 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:46:17.62 ID:f7hfOnnVd.net]: >>579
そのまえにこれの理由教えてよ>>570
584 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:47:36.47 .net]: >>583
どこかしら干渉しているのでしょう、傷は嘘をつきません
585 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:48:02.03 ID:f7hfOnnVd.net]: どこ？
586 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:48:34.93 .net]: >>585
傷が付いている部位
587 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:49:48.77 ID:sMjOp48Nd.net]: >>582
>>474
588 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:50:47.59 .net]: >>587
>582 以上の説明をどうしろと？
589 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:51:22.22 ID:sMjOp48Nd.net]: >>588
とりあえず糸がどっちに捩れるが教えて？
ダイワには書いてないよね
590 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:51:55.15 .net]: >>589
テーパーを転がる方向
591 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:52:04.57 ID:hOS7vqRKd.net]: 技術論！技術論！技術論！技術論をお願いします！
592 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:53:58.38 ID:hOS7vqRKd.net]: https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-13889.html
593 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:55:11.56 ID:sMjOp48Nd.net]: >>590
どっちに側から見て右か左かで教えて？
お箸を持つ方が右でお椀を持つ方が左ねw
594 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/05(火) 23:58:39 .net]: >>593
左から右
595 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/05(火) 23:58:41 ID:sMjOp48Nd.net]: もう一つ聞きたいんだけど、ローラー部が長くなったのが良いって言ってるけど
これはローラーの1番ベール側から接触してアームカム側に向かって斜めに這うように進入して行くって事？
596 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:00:23 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>594
ゴメンね、糸がスライドする向きにじゃなくて糸の断面を見たときにどっちに回転か教えてくれる？
597 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:00:35 .net]: >>583
これを観ればバカでもわかると思うぞ
https://img01.naturum.ne.jp/usr/i/n/g/ingfish/IMG_1100.JPG
598 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:01:10 .net]: >>596
時計回り
599 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:03:10 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>598
何度もゴメンね、それは糸の断面をどっちから見て？
ローラー外側？スプール側？
600 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee15-XpMp [121.115.129.59]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:05:35 ID:/QnYfRzN0.net]: >>597
位置情報で家がバレてるよ
601 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:06:42 .net]: >>599
その向きがイミフ
602 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:06:59 ID:SUVqWl/md.net]: 検索してるのでレスが遅れます！
603 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:07:05 .net]: >>600
ならおいで
604 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:09:00 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>601
なんで？糸の断面を巻き取り時に外から進入する側がスプール側か分からないの？
605 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-uEAZ [49.104.4.124]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:09:12 ID:C19h7wAOd.net]: バカだからわかりませーん
https://i.imgur.com/6bEcPu2.png
606 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-lXrn [49.96.21.223]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:10:18 ID:SUVqWl/md.net]: 技術論でお願いします
607 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:11:41 .net]: >>604
イミフ
608 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:12:38 .net]: >>604
ラインローラーからバットガイドに向かって見て、時計回りだよ
609 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:15:29 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>608
へーwなる程よく分かったよありがとう
>>604は俺が誤字ってたね悪かった
ついでに>>595これも教えてくれると嬉しいな
610 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:15:42 .net]: >>605
やけに情報量の少ないスマホだね？
611 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-uEAZ [49.104.4.124]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:17:19 ID:C19h7wAOd.net]: >>610
スレチ
612 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:18:07 .net]: >>609
ローラーテーパー上を這っては意味がない、何度も言うが転がる
613 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:27:02 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>612
つまりラインの進入は始めから最後までアームカム側に寄った状態でローラーが回るって事？
それともライン進入時はベール側に寄っていて最後はアームカム側からスプールに収まるって事？
614 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:30:11 .net]: >>613
この角度で入る
https://www.daiwa.com/jp/resources/fishing/column/technology/contents/029/image/TBimg.jpg
615 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:35:22 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>614
なる程、糸がローラーに対して斜めに角度かつくってことだよね？
616 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:36:51 .net]: >>615
自分で目視すればわかるよ、ラインローラーのベール側（大口径側）からラインは入り、
ベールアーム側（小口径）から出てスプールに巻かれる、この時テーパーを斜めにラインが転がる事がTBの要
617 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:37:33 ID:1zZ/JXoSd.net]: また誤字ってるねw申し訳ない
ライン進入時はベール側に寄っていて徐々にアームカム側に向かって斜めにになるって事でいい？
618 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:39:05 .net]: >>617
その通り、そこに転がる（ヨリ取り）動作が伴う
619 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:41:36 ID:1zZ/JXoSd.net]: なる程ありがとう、ということはローラーが長くなったのが良いっていうのは、進入時と出て行く時の距離が長くなってより斜めの角度がつくからって事でいい？
620 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:42:50 .net]: >>619
俺は滑り易いPE対策だと考えてるが
621 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 00:51:11 ID:1zZ/JXoSd.net]: 記号で書いただけだから分かりにくくて悪いが
こうだったのが
ーー
/
/
ーー
こうなった認識で間違ってない？
ーーー
／
／
ーーー
622 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 00:55:37 .net]: >>621
距離だけが長くなっと思うぞ、ラインローラーの内外径変わらんだろうな、テーパー付けすぎても逆効果
623 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 01:01:55 ID:1zZ/JXoSd.net]: 上の図はどっちも上下幅は2マスなんだけどそれなら合ってるよね？
624 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:07:08 .net]: >>623
テーパー角は緩く・有効長は長くで合ってる
細くしなやかなライン程テーパー角は緩くがダイワの見解だもんな、正にPE
https://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188537_4201.html
625 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 01:10:32 ID:1zZ/JXoSd.net]: するとこんな感じになるのはダメって事？
ーー
┃
┃
ーー
626 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:12:37 .net]: >>625
ベールが下がって来ればそれでも良いのかもな
627 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:17:40 .net]: 寝る
628 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 01:18:12 ID:1zZ/JXoSd.net]: >>626
え、なんで？俺はダメだと思ったんだけど
ローラーのテーパーを機能させるならローラーに対して垂直になると効果無くならない？
629 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:19:20 .net]: >>628
試してみな
630 名前：名無し三平 (ｽﾌｯ Sd5a-iNXb [49.104.21.158]) mailto:sage [2019/11/06(水) 01:22:51 ID:1zZ/JXoSd.net]: 明日でも良いから試してみろとかダイワに聞けとか言わずそこもっと教えてよ
垂直で良いならテーパーの話とかベール下がりの話が全部意味なくなるじゃん
もっとちゃんと知りたいな
631 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:24:58.11 .net]: >>630
君は寝ずに考えなさい
632 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:35:51.96 ID:1zZ/JXoSd.net]: 俺の考えだと、垂直で効果があるならやっぱり壁の回転に意味があると思うんだけどさ
垂直でベールが下がると効果が出るって本当ならダイワ凄くない？
633 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 01:38:50.56 ID:1zZ/JXoSd.net]: もっと言えばそれで効果出るなら、ベール下がりでツイストバスターがダメになるって話はどうなるの
634 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sreb-f+GO [126.179.25.217]) mailto:sage [2019/11/06(水) 07:26:04 ID:rJrali4Pr.net]: クレストってリールって値段安いけど使えるリールですか？
635 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM86-sP8b [163.49.212.145]) mailto:sage [2019/11/06(水) 07:35:59 ID:6G/tN8FQM.net]: いつまで何とかバスターとか壁とかローラーとか繰り返してんの？
636 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-7Mip [182.251.245.14]) mailto:sage [2019/11/06(水) 07:46:35 ID:05Tlv1bra.net]: >>632-633
もっと柔軟にラインが辿る軌跡を考えてみろ、応用編だぞ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/akitakafishng/20191010/20191010222835.jpg
ここまでベールが下がると通常テーパーのラインローラーではテーパーがキツすぎて上手く機能しない
ストレート形状のラインローラーだと、ベールの下がり具合ではローラーの傾き（角度）が合う、ラインの軌跡で考えな

浪人鯖が死んでやがる
637 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-XpMp [1.72.4.233]) mailto:sage [2019/11/06(水) 08:54:25 ID:g4SAtQI1d.net]: >>636
なしおくんのチンポの角度みたい
638 名前：名無し三平 [2019/11/06(水) 12:38:47.06 ID:NflabNMKd.net]: ちゃんと読んでないからわからんけどどっちが悪者なん？
639 名前：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM66-CqHO [61.205.88.104]) mailto:sage [2019/11/06(水) 12:52:58 ID:wlzyjgsUM.net]: あぼーんだらけのスレだねここ
640 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee4c-ENQP [121.87.14.199]) mailto:sage [2019/11/06(水) 13:03:04 ID:D87mkum20.net]: なしお大阪やったんか～
641 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdfa-XpMp [1.72.4.233]) mailto:sage [2019/11/06(水) 14:20:11 ID:g4SAtQI1d.net]: 家バレしてなしおが消えてしもた
642 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 16:38:02.14 ID:YtOWCoYb0.net]: 浪人まだ死んでるのかな？
643 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 16:49:11.48 ID:E8QFl1W00.net]: おぅーい
ルビアスの新モデルいつだぁ～い
644 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 18:16:22.52 .net]: まだ浪人ダメかな？
645 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 18:17:48.47 .net]: 専ブラが対応しないのが痛すぎる浪人
646 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 18:23:26.50 .net]: >>643
ルビアスは尼在庫僅少になったね、尼在庫が消えれば一般業者の流通在庫限りで終焉
647 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1e10-utjb [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/06(水) 18:37:17 ID:E8QFl1W00.net]: >>646
まーじかー
どこ見ても3割までしか引いてないしきっついなー
648 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 20:20:11 .net]: >>647
15ルビアス尼在庫（尼倉庫）は4機種になってしまった、このままひっそりと消えて行く寂しいね
2506：3点（26,954円）
2506H：6点（24,200円）
2508PE-H：5点（24,300円）
3012H：1点（26,699円）
649 名前：!id:ignore (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-3oET [49.98.159.124]) mailto:sage [2019/11/06(水) 20:44:11 ID:o7WAPRQVd.net]: 豚は長距離の運ちゃんかなんかか？
650 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3edf-XJr4 [193.117.93.151]) [2019/11/06(水) 20:46:37 ID:JoKXnDRs0.net]: ラインローラーについてあほみたいけんかしとったけど結局誰かが作ったリール使うしかないのに何をけんかする事があるん
651 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5a-/RrQ [49.98.52.37]) mailto:sage [2019/11/06(水) 20:51:02 ID:KQKsFqbnd.net]: 好きなの使えばええ
652 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 20:52:00 .net]: >>650
設計者の思想含め機能を完璧に掌握し使い熟す、どれ程面白い事かわかるだろうか
君達道具に使われてないか？
653 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 20:55:26 .net]: >>649
浪人を使い熟せない君は只のバカ
654 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 20:58:33 .net]: やっぱり豚は狂っているよ
能書きばかりで何の役にも立たない奴の典型
性格も根暗で空気悪くするしどうしょうもないね
655 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 20:59:41 .net]: お褒めの言葉ありがとう
656 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 21:01:43 .net]: 批判を誉めと脳内変換摩るのは「逃げ」だからね
何も受け入れないズルい奴
657 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 21:04:10 .net]: 一般の人間が通ってきた道のりの多くを逃げてきた豚
どうせ不労所得でリールも買ってるんだろ
658 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 21:06:08 .net]: 通常運用中です
659 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 21:12:17 .net]: 豚と議論するのは間違い
一方的に馬鹿にするだけにしましょう
こういうずるい奴をまともな人間扱いしてはダメ
660 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee15-XpMp [121.115.129.59]) mailto:sage [2019/11/06(水) 21:14:22 ID:/QnYfRzN0.net]: お家バレていなくなったかと思ったのにまたいるのかよ
661 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:06:38.71 ID:Qg+UFUb5a.net]: 来週大阪行くしなしおの家見に行こかな
662 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:18:11.63 .net]: 何時でもおいで兵庫君
663 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:21:01.40 ID:D87mkum20.net]: 来週の火曜日15時頃どない？
664 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:22:49.32 .net]: >>663
OK 俺んちで待ってるぞ
665 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:24:58.78 ID:D87mkum20.net]: 京都に行くから帰りに見に行くよ
666 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:25:34.17 .net]: 了解
667 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:28:24.51 ID:YtOWCoYb0.net]: なしおは長崎だよ
668 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:29:04.17 .net]: 俺は新潟だぞ
669 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:30:57.85 ID:D87mkum20.net]: え、大阪嘘なん？なんで？待ってるて言ったやん
670 名前：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 933c-aDcy [124.44.149.197]) mailto:sage [2019/11/06(水) 22:31:32 ID:wi5mmXYH0.net]: それ誰かの画像勝手にリンクしてるだけじゃないか？
こういうずる賢く目ざとく用心深い小悪党がそんな凡ミスするとは思えない
671 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2ef9-38BR [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/06(水) 22:33:24 ID:YtOWCoYb0.net]: 自分で長崎って言ってる上よく長崎での釣果情報の話してるからね
672 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:36:33 .net]: >>670
今日はやけに晒してくれるじゃないか？
g197.124-44-149.ppp.wakwak.ne.jp
673 名前：名無し三平 mailto:nagasaki [2019/11/06(水) 22:38:05 .net]: 俺は大阪だぞ
674 名前：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 933c-aDcy [124.44.149.197]) mailto:sage [2019/11/06(水) 22:39:01 ID:wi5mmXYH0.net]: 浪人の悪用で日本の西端である九州に所在地を設定すれば物理的距離を偽装しやすいから
本当のことを言っているとは信じていない
ネットを使えば何所の情報もすぐ分かるし昔住んでたとかなら土地勘もあるだろうし
675 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 22:48:59 .net]: >>674
浪人の悪用って自己紹介じゃねーか
676 名前：!id:ignore (ﾜｯﾁｮｲ 933c-aDcy [124.44.149.197]) mailto:sage [2019/11/06(水) 22:57:12 ID:wi5mmXYH0.net]: ははは
677 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 23:02:48 .net]: 悪知恵使いの小猿の豚が九州在住の確固たる物証ヲヲガケ出した事は一度も無し
678 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 23:12:15 .net]: 悪知恵は俺に勝る者は居ないだろうな
679 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ee4c-ENQP [121.87.14.199]) mailto:sage [2019/11/06(水) 23:28:22 ID:D87mkum20.net]: 要は大阪のあの住所やんな
九州は無理やで
680 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 23:53:33.66 ID:ajwAQbCj0.net]: 今まで淡水なら塩抜きとか関係ないから、洗わずに使ってたんだけど淡水は淡水で汚れるな・・・。
681 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/06(水) 23:59:31.43 .net]: >>679
どの住所よ？行くのは構わんが、呉々も他人にだけは迷惑掛けるなよ
682 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/07(Thu) 03:59:21 ID:1fnImH/S0.net]: >>648
おーご丁寧にどうも
3012H欲しいな～
もう時代遅れなのはわかってる機種だけどさ
683 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-FNv+ [106.72.162.128]) mailto:sage [2019/11/08(金) 00:04:00 ID:tFGuX2UO0.net]: 今日バリスティック初投げしに行って無事入魂出来たんだけど帰りに岩にぶつけてしまってローターの角が欠けちまったショック
巻いた感じ異常無ければこのままで問題なし？
仮に修理に出すとローター交換になるかな？詳しい人教えてください
684 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/08(金) 00:50:39.17 ID:0Qs1Nr//0.net]: 歪んじゃってもうダメでしょ
｢ほぼ新品｣でメルカリに流した方がいいね
685 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/08(金) 06:54:22.62 ID:8u8TKURt0.net]: >>683
22000円で買って修理代1万円オーバー払ったら通常購入より高くなったな
俺は昨日試し投げしてベアリング追加したから明日の朝から１日使う予定だぜ
686 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f712-vuQA [218.110.15.38]) [2019/11/08(金) 10:04:23 ID:2TPJEKmj0.net]: >>683
欠けた場所と欠けの度合いによるんでないかい？
ハンドル巻いてブレを感じるようになってたら、どっか不具合があるかもね。
687 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-60wf [211.124.193.198]) mailto:sage [2019/11/08(金) 20:57:59 ID:bCr6Frmn0.net]: フリームス2508が4899円！メルカリに出てるけど安い？
688 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/08(金) 21:35:50 ID:eWjqm+Do0.net]: 11年モデルで使い古してる奴だったらエクセラーか15年モデルのフリームス買った方がいい
689 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-60wf [211.124.193.198]) mailto:sage [2019/11/08(金) 21:39:21 ID:bCr6Frmn0.net]: そっかー。ぽちるとこだった！さんがつ！
690 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7789-ClNK [106.72.162.128]) mailto:sage [2019/11/09(土) 01:01:41 ID:lORJsGAt0.net]: >>686
ローターのシルバー塗装ボディ側の角がちょこっと欠けた？削れた程度かな
回して確認したけど違和感は無し
どうせそのうち傷だらけになるから気にしないことにする
ありがとう
691 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f9a-vuQA [115.163.211.239]) [2019/11/09(土) 06:14:01 ID:4SGdvUWy0.net]: >>690
ヒビが入ってたらマズいかもしれないけど、
傷だけで回転バランスが崩れていないんだったら、
そのまま使い込んで不具合が出たら交換でいいと思う。
692 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-C/hm [153.238.74.1]) mailto:sage [2019/11/09(土) 11:38:55 ID:4zsDDlMS0.net]: LT4000ってシマノの4000番相当だよね？

先日のバリスティック買ったけどシマノの4000番より小さいんだけど
693 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/09(土) 12:07:19 ID:MH01bDHY0.net]: >>692
3000番じゃね？
694 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/09(土) 12:09:57 ID:MH01bDHY0.net]: いや、4000で合ってた
695 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-C/hm [49.98.173.104]) mailto:sage [2019/11/09(土) 13:43:23 ID:hiicZzTjd.net]: シマノ4000=
ダイワ旧3000
LT4000
だよね。うん。

恥ずかしながらシマノのセドナからの乗り換えだけど
一回り小さくね？
ってなったのよね。
696 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-RQXC [36.11.225.22]) mailto:sage [2019/11/09(土) 13:51:34 ID:VJ+lDXEzM.net]: こんなのあったけどボディサイズのところの表記がよーわからんて
https://blog.lurestyle.jp/archives/39275
697 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9724-DaD1 [220.62.226.9]) mailto:sage [2019/11/09(土) 13:52:32 ID:b4hmwCb60.net]: 4000CXHとか買ったんじゃね？
Cがつくのはコンパクトボディだからボディは3000番だ
698 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/09(土) 15:00:52 .net]: 中途半端にシマノをパクるから、何が何だかサッパリ分からなくなってしまった LT
ダイワもユーザーも翻弄され続ける、彼が仕掛けたLTに
https://mobile.twitter.com/damaRandD
(deleted an unsolicited ad)
699 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-fayk [49.96.21.125]) mailto:sage [2019/11/09(土) 19:16:10 ID:xKg+aHYDd.net]: まったく詳しくないから変なこと言ってるかもなんだけど…

シマノリールのコツコツ病って、シマノの構造特有のもの？ダイワだとそもそも構造が違うから起こらないもの？
メバリング用に、C2000サイズのハイギアが欲しいんだけど、前にシマノナスキーで目で見て分かるくらいコツコツしだしたから、同じようになるのやだなぁって思って。
ダイワならレガリスで考えてるんだけど、コツコツしだす可能性はやっぱあるんかな？
700 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/09(土) 19:28:20 ID:MH01bDHY0.net]: ダイワでも起きまくるぞ
これだけは運
俺はセオリー2台買って1年以内に2台ともそれなって売っぱらった
ただ少なくともリバースレバー無しの方がなるリスクは少ないはず
701 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/09(土) 19:31:37.79 .net]: >>699
ダイワ特有のSカムコツコツはある
ただ、レガリスとかナスキーとかゴミを買う位なら、よりハイスペックでより安い中華リールの方がおすすめ
5,000円で買ったこれは両隣に匹敵するかそれ以上、ピシファン CarbonX 1000S 自重165g
https://i.imgur.com/mASGV5N.jpg
702 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9fa6-QzFo [203.135.248.38]) mailto:sage [2019/11/09(土) 19:41:48 ID:ZjQR/Jd80.net]: 2:40「もうゴリゴリいってるよ。買ったときからいってる」
https://www.youtube.com/watch?v=20DMldYV8WQ

ゴリゴリXいらんわw
703 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/09(土) 19:49:51 ID:MH01bDHY0.net]: 中華はハズレが怖すぎるだろ
日本製品の良さは品質管理(だけ？)だからね
704 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/09(土) 19:53:57 .net]: >>703
今のダイワ品質は中華並かそれ以下だぞ、各スレ初期不良だらけのアパレル屋になってしまった
ここまで落ちぶれるとは思わなかった
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
705 名前：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-7tqn [119.240.140.198]) [2019/11/09(土) 19:59:47 ID:wGYvoKg3M.net]: >>702
これはひどい
絶対買わない
706 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/09(土) 20:10:05 .net]: アジ・メバル廉価機としてはベストなんだよな
https://i.imgur.com/A34FQlU.jpg

この辺りと使い比べても、必要十分な戦闘力
https://i.imgur.com/1rGEwPo.jpg
707 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/09(土) 20:11:11 ID:MH01bDHY0.net]: そっか
でももうルビアス以外買う気ないし
もうルビアス出なさそうだし…
708 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/09(土) 20:12:36 ID:H3CGhKMM0.net]: ガイジの代わりに言っとくか
ルビアスは廃盤
709 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/09(土) 20:17:03 .net]: >>707
ルビアスの後継機がデチューンバリスティック、こんな商売してるともうねダイワ
710 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-OHNS [121.115.129.59]) mailto:sage [2019/11/09(土) 21:22:30 ID:C8RdV+fL0.net]: >>706
何このゴミリール？
711 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/09(土) 21:25:32 .net]: >>710
何かも知らずゴミとはこれ如何に？
712 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9751-3m9F [220.107.143.214]) mailto:sage [2019/11/10(日) 00:31:52 ID:YRNtfRlN0.net]: バリジストからのバリスティックからのストラディック
713 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-C/hm [153.238.74.1]) mailto:sage [2019/11/10(日) 19:01:19 ID:/SZecCCq0.net]: >>697
やべぇ、これだ
コンパクトのCか

どうしよう…
714 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/10(日) 19:17:23 .net]: >>713
LTに騙されちゃったねドンマイ >698
中途半端にシマノをパクるから、何が何だかサッパリ分からなくなってしまった LT
ダイワもユーザーも翻弄され続ける、彼が仕掛けたLTに
https://mobile.twitter.com/damaRandD
(deleted an unsolicited ad)
715 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/10(日) 20:52:33 .net]: セオリーの劣化版バリスティック、これも黒い歴史になるね
716 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f79c-nHw2 [122.223.82.238]) [2019/11/11(月) 00:10:19 ID:Zz8h9sF50.net]: ちょっと版違いだけど、さびき釣り以外で食べれて、海か川でできる1番お手軽な釣りって何ですか？
717 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-uGfA [111.239.166.94]) mailto:sage [2019/11/11(月) 00:10:59 ID:b0QkO3GCa.net]: 鯉だな
718 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/11(月) 00:22:30 ID:Ly09IBYD0.net]: ハゼ釣り
719 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/11(月) 00:42:29 ID:K1J+zHXC0.net]: タチウオ
720 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff50-RicC [153.133.169.149]) mailto:sage [2019/11/11(月) 01:01:49 ID:FNqITtR30.net]: エギングかな

道具も少ないし動作も単調だからいれば子供でも釣れる
721 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f79c-nHw2 [122.223.82.238]) [2019/11/11(月) 06:11:53 ID:Zz8h9sF50.net]: ハゼ釣りに適したリールはどのシリーズですか？
722 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 976a-iYkB [60.40.193.134]) mailto:sage [2019/11/11(月) 07:44:05 ID:9pMeCMSy0.net]: >>721
場所によるけどリールなどいらない
のべ竿が最適
723 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-6w4T [153.224.213.88]) [2019/11/11(月) 08:10:36 ID:3mrSb+PV0.net]: ハゼは岸から離れると逆にいなくなるから投げてもアンダースローでちゃぽんよ
それでも引きやアタリを楽しみたいならアジングタックル流用すればいい
724 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/11(月) 09:08:53.62 ID:Xh7B5c71d.net]: >>721
イグジストでハゼクラ
725 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/11(月) 11:35:57 .net]: >>716
管釣りの餌ニジマスだろうな、物足りなければルアー投入
目的がハッキリしないと適当な回答しか得られないよ
726 名前：名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM2b-ZWGH [118.109.189.126]) mailto:sage [2019/11/11(月) 16:36:16 ID:Q1U1/k9dM.net]: 昔なら延べざおでオイカワだけど
最近はオイカワさえ少なそう
727 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/11(月) 20:51:16 .net]: >>726
身近な魚ではあるが、今の時代にオイカワ・カワムツ・ウグイ・アブラハヤとか
釣り物として認識してる奴は居ないと思うよ、まして食用としては
728 名前：名無し三平 [2019/11/11(月) 20:55:17.86 ID:Sygl2U8I0.net]: オイカワ意外とうまいけどな
小さめを姿揚げと佃煮とか
もちろんきれいな川のしか食わないけど
729 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/11(月) 21:03:13.16 .net]: >>728
旨いのはわかるよ南蛮漬けとかね、ただ川魚を食べる文化が廃れてると思うな
730 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-60wf [211.124.193.198]) mailto:sage [2019/11/11(月) 21:36:32 ID:np7K0E9r0.net]: ステラとイグジストってどっちがいいの？
731 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/11(月) 21:43:15 ID:ZHr16e5k0.net]: いまオイカワっているのかな？
732 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d78a-PcIC [180.52.104.154]) mailto:sage [2019/11/11(月) 21:47:20 ID:VR2Ogf+B0.net]: >>731
うちの近所の川にはたくさんいるよ
733 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/11(月) 21:49:54 ID:ZHr16e5k0.net]: >>732
そうなんだいいな。そういえば実家にハエ竿あったな
734 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/11(月) 21:53:21 .net]: >>730
両方自分で買って試してみれば？
735 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f79c-nHw2 [122.223.82.238]) [2019/11/12(火) 04:46:32 ID:ItJ8YzaR0.net]: >>725
目的は、普段バス釣りをしてるんですが、スレて釣れないし食べれないしで何か違う釣りをしようかと考えてます。
あまり面倒なものではなく手軽にできるものがいいです。
それと海釣りの場合マグフォースついてても毎回水洗いしないと錆びますか？
736 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/12(火) 07:29:50 ID:vGChQXTq0.net]: >>735
タトゥーラsvtw海で使ってたけど毎回洗えば錆びないよ
737 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.227.60.172]) mailto:sage [2019/11/12(火) 07:33:12 ID:vGChQXTq0.net]: >>735
マグシールドの事だったらボディ内部の方は余程の事がない限り海水は入り込まないけどラインローラーの方は洗わないと結局周囲に青錆ついたり固着しちゃうから毎回洗った方がいいよ
738 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 07:47:35 .net]: >>735
バスからだと手軽な淡水が楽、管理釣り場にでも行ってみれば？タックルもバス用ライトタックルが流用可能
海水だと錆と塩噛み対策で、水洗いは必須（絶対必要）
739 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffa7-tp7K [153.134.100.141]) mailto:sage [2019/11/12(火) 08:28:02 ID:0K47Cufk0.net]: あえて「バスを食べる」という提案
740 名前：名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-zuhj [126.255.75.243]) mailto:sage [2019/11/12(火) 14:38:22 ID:vQz6ppulr.net]: 魚や食べるの好きだけど魚を捌いて処理するのめんどいから基本オールリリースだわ
だから鯖だろうがカサゴだろうが即リリース
デカイのは写真撮ってリリース
741 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-INb0 [126.125.53.180]) mailto:sage [2019/11/12(火) 18:32:27 ID:vC0ZIuNs0.net]: 18イグジストのc4000品番だけど、
2号が170mで1.5号が200mなのは解るけど、
1.2号が310mと急に巻数が多くなってるけど誤表記とかじゃない？
742 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 18:40:24 .net]: それがダイワクオリティー、発売当初から俺は指摘してたけど効果なし
743 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-jXsh [163.49.201.251]) mailto:sage [2019/11/12(火) 18:57:19 ID:mTyZviB6M.net]: 俺は指摘してたﾄﾞﾔｧ
744 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 19:06:10.93 ID:zjvD0aTk0.net]: え、あれ本当に誤表記なん？
実際はどれくらい巻けるん？
745 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 19:23:52 .net]: >>744
ダイワの糸巻き量は元々過少表記だし、LTは段付スプールリングになって何が何だかサッパリわからん
号数別糸巻き量は計算サイトで検証すればわかるけど、ダイワの表記はグチャグチャで合ってない

リールスプールの糸巻き量計算ツール
https://lurebank.com/line_cal.php

糸巻量計算ツール（シマノ）
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php
746 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-0XCe [1.75.242.202]) mailto:sage [2019/11/12(火) 19:55:58 ID:Z8MhLSr/d.net]: >>741
19セルテートの4000CXHで紅牙DURAセンサー1.2号300m巻けたから間違ってないんじゃない？
747 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 20:14:56.99 .net]: >>746
その事実を元に上記計算ツリーで逆算すると、19セルテート LT4000-CXHの糸巻き量はカタログスペック誤記となる
LT4000-CXHカタログ値：PE1.5号 200m
https://www.daiwa.com/global/ja/fishingshow/2019ss/certate/lineup.html

PE1.2号が300m巻けた事実からの逆算
リールスプールの糸巻き量計算ツールでは、PE1.5号は251m巻ける
https://lurebank.com/line_cal.php

糸巻量計算ツール（シマノ）では、PE1.5号は240m巻ける
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php

ほら可笑しいでしょ？
19セルテート LT4000-CXHのカタログ値は、PE1.5号が200m
748 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-0XCe [1.75.245.200]) mailto:sage [2019/11/12(火) 21:01:44 ID:Jdd94eM3d.net]: その計算ツールとやらはPEが扁平することを全く考慮してないよね
749 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 21:06:26 .net]: >>748
扁平する程テンション掛けるならもっと巻けるんじゃね？
750 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-yDPf [121.118.158.102]) mailto:sage [2019/11/12(火) 21:08:20 ID:ZO25KhRX0.net]: >>748
扁平を考慮ってどういうこと？
1.5号を巻くときは扁平しないけど、1.2号の時は扁平するから多く巻けるってこと？
751 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 21:30:29 .net]: それにしても、19セルテ LT4000-CXHは評判悪いね（尼）
ベール下がりをレビューすると削除されて3回目のレビューとか、1ヶ月で異音発生とか、酷すぎ
752 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-0XCe [1.75.242.100]) mailto:sage [2019/11/12(火) 21:39:57 ID:w2UabEord.net]: >>749
扁平しない程度のテンションなんてゆるゆるじゃねえか
>>750
下に巻いてある糸ほど平たくなってるのは経験したことあるだろ？
そもそも巻ける糸が多い細糸ほど平たくなる糸が増えるんだからその分巻ける糸の量も増える

っていうか実際に巻いてみりゃわかることをなのに何をウダウダと
753 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 21:49:39 .net]: >>752
PEの扁平なんて経験した事ないぞ、ダイワのPEはそんなに編みが緩いのか？それとも元々きしめんとか？
754 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 21:57:51 .net]: イグジの糸巻き量に戻すと、カタログスペックはPEで0.6-290 / 0.8-200 / 1-190 の表記
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/special/item/exist/lineup.html

扁平云々以前にどう見ても可笑しいだろ？ 0.6号-290m / 0.8号-200m / 1号-190m
0.6号・0.8号・1.0号の比率が明らかにバカが記載してとしか思えない、これを扁平で説明できるか？
755 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 21:58:36 .net]: 番手は2500と3000S-Cな
756 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/12(火) 22:03:23 ID:J3N0QRK00.net]: メーカーに聞けばええやん
757 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff15-yDPf [121.118.158.102]) mailto:sage [2019/11/12(火) 22:04:04 ID:ZO25KhRX0.net]: 一通り眺めたけど、いろいろとおかしいな
3000とか1号200m、1.2号190mになってる
扁平理論を適用すると1号が300mぐらい巻けてもいいはずなのに
758 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 22:20:10.58 .net]: >>756
やる気のない所に聞いてもね

サイトでは1サイズのラインキャパしか表記しないセルテも、箱書きはイグジと同じ3サイズのラインキャパ表示
https://i.imgur.com/ZAbMsgx.jpg
759 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa2b-9llc [182.251.254.16]) mailto:sage [2019/11/12(火) 22:59:31 ID:r4yNMxcca.net]: フリームスlt2500sもおかしくね？
0.6で200Mで、0.8で190M
760 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/12(火) 23:06:01 .net]: 何度も言うけど、LTコンセプトで全てが崩壊してしまったんだって
倫理的・コンプラ的に絶対やらない様な事を平気でやる様になってしまった LT
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
761 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/12(火) 23:19:04 ID:J3N0QRK00.net]: おじいちゃん、ご飯は昨日も食べたでしょ...
762 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fff9-uGfA [153.164.242.238]) mailto:sage [2019/11/13(水) 00:03:51 ID:G+gyJqAz0.net]: 何が何でも叩きたくて同じ話題を一人でループするのは専門板のキチガイあるある
763 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 00:05:32 .net]: そうやって助長してくれるのが有り難い新潟君
764 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 03:16:51.03 ID:h2ODkt8M0.net]: >>748
あほだなあ
毎回同じテンションでキツキツに巻くの？
キャスト後の回収も？
www
765 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 07:05:57 ID:NzWC7+rx0.net]: 車の燃費表記にも顔真っ赤にして文句言ってそうな奴らばっかりだな
766 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 08:24:15 .net]: 燃費データ改ざんが発覚しても気にしないタイプなんだろうな、飼い馴らされるとこうなってしまう典型
767 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-jXsh [163.49.204.90]) mailto:sage [2019/11/13(水) 09:02:29 ID:WTGIusKaM.net]: 発覚するとなんか困ることでもあるの？
768 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-ue3l [106.172.105.180]) [2019/11/13(水) 09:04:39 ID:Qtdf19MY0.net]: エクセラーも終売みたいね
769 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 09:27:55 .net]: >>767
売れ行きダウン・信頼の失墜
770 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-jXsh [210.149.253.108]) mailto:sage [2019/11/13(水) 09:49:30 ID:k5wrzzc4M.net]: なんかデータあるんですか？
771 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 10:03:21 .net]: >>770
本番は皆が気付くこれからだろうな

この箱書きの一番デカい表記「PE0.8号 200m」これが計算上の237m（1号190mから換算）だとイメージ悪いもんな
https://i.imgur.com/ZAbMsgx.jpg
772 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 10:57:21 ID:h2ODkt8M0.net]: >>741
明らかに表記間違ってるな
>2号(中華製)170m、1.5号(中華製)150m、1.2号(ダイワ製)310m
どこのPEかが抜けてる
773 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-jXsh [210.149.253.108]) mailto:sage [2019/11/13(水) 11:01:37 ID:k5wrzzc4M.net]: >>771
ちげえよ
売上と信頼が落ちるデータを出せって言ってんだよ
話しそらしてんのがバレバレだわｗｗｗ
774 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 11:42:53.21 .net]: >>773
ダイワに聞け
775 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 11:45:56.20 .net]: またここにしれっと誤記謝罪発表かもな
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
776 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 12:00:06.06 ID:h2ODkt8M0.net]: これでも間違ってPE300m1号とか買っちゃった人への対応とか考えないといけないレベルだよな
いまだクッソ高いPEなんだからごめんで済む間違いではない
777 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 12:07:21.98 ID:JYmOWZkf0.net]: そもそもPEラインはメーカーや綴りによって太さに差があり過ぎや
778 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 12:30:43 .net]: >>777
それ言うとダイワのPEは号数比直径がとんでもない事になるな
昔はどの糸を使った糸巻き量か記載してたんだけどな、LTは完全に手抜きのご都合表記
ルビアスはPE=エギセンサー
https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/15luvias/index.html
779 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ia/O [49.97.99.143]) mailto:sage [2019/11/13(水) 12:52:56 ID:ONO3LDnZd.net]: >>768
後継出るのかなあ？レグザだとちょっと価格帯違うよね
780 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f8d-Lqga [203.89.56.24]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:12:36 ID:jQB+IDJE0.net]: ダイワのファンだけど、このところガッカリすることが多い。
atd、ヴァデルbj両軸リールのクラッチ不良など。
atdは少しづつグリスの成分を変えてなかったことにするかもね。
781 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:21:36 ID:h2ODkt8M0.net]: セルテートのベールのツイストバスターが外れやがった
なんだよこのちゃちな作り
782 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-zNuL [221.31.13.206]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:29:31 ID:yyOAPADZ0.net]: 10セルテの時に新品2日目でラインローラーのネジ緩んで2～3キロのイナダが入れ食いなのにしくじったことがある
ビクトリノックスのナイフ持ってのに特殊ネジで締められないからナイフの先端で無理やり回してやったが駄目だった
知り合いは隣で15本とか29本とか釣ってんのに満足に投げて巻くこともできず
竿へし折ってリール投げ捨てたくなった
リール買ったらラインローラーとハンドルは自分でネジ止剤を塗り直してる
783 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:39:23 ID:NzWC7+rx0.net]: >>774
768 名無し三平 sage 2019/11/13(水) 09:27:55.64
>>767
売れ行きダウン・信頼の失墜

じゃあこれは口から出たでまかせってことね
784 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 13:46:35 .net]: >>783
でまかせではないよ
購入検討してた連れに話したら購入を見送った=売れ行きダウン
ダイワの記載に首を傾げてた=信頼の失墜
785 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 13:48:10 .net]: 何故無かった事にしたいのか、サッパリわからん？
786 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 13:48:47 ID:NzWC7+rx0.net]: >>784
馬鹿すぎワロタ
787 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 13:52:04 .net]: もうそれしか言えないか？
788 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 15:08:21 ID:NzWC7+rx0.net]: 馬鹿としか言えないね
789 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 15:34:43 .net]: >>788
こんな記載をする方がバカだと思うぞ
https://i.imgur.com/ZAbMsgx.jpg
790 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 16:30:34 ID:NzWC7+rx0.net]: 自覚なく話を逸らす病気かな🤔
791 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 16:39:12 .net]: >>790
購入検討してた連れに話したら購入を見送った=売れ行きダウン
ダイワの記載に首を傾げてた=信頼の失墜

盛り上げてくれるのが有難い
792 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 16:40:38 .net]: ダイワの糸巻き量は元々過少表記だし、LTは段付スプールリングになって何が何だかサッパリわからん
号数別糸巻き量は計算サイトで検証すればわかるけど、ダイワの表記はグチャグチャで合ってない

リールスプールの糸巻き量計算ツール
https://lurebank.com/line_cal.php

糸巻量計算ツール（シマノ）
https://www.shimanofishingservice.jp/support/itomaki.php
793 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MMfb-jXsh [210.149.251.165]) mailto:sage [2019/11/13(水) 17:01:53 ID:mdBsMRkuM.net]: 話題逸らしってキチガイ論法の常套手段だよね
そのうち擦り付けも始まるんだろうな
794 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 17:04:54 .net]: >>793
俺を煽るのは俺の思う壺、ダイワラインキャパの正当性でも説明してごらん
795 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 17:12:47 ID:NzWC7+rx0.net]: また話題逸らし
796 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 17:23:57 .net]: >>795
あんないい加減なラインキャパ記載してると売れ行きダウン・信頼の失墜に繋がるぞって話題だよな、君もそう思わないか？
797 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7710-6DXV [106.176.159.77]) mailto:sage [2019/11/13(水) 18:20:05 ID:vcmA0lLQ0.net]: ラインキャパ表記程度で売り上げ減とか考えが流石としか言いようがない

昔釣具屋で働いてたけど、シマノの方が表記が適当だったて印象だわ
798 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 18:24:33 .net]: >>797
「ラインキャパ表記程度で」なんて良く軽視できるな？
メーカーがユーザーをダメにする典型、飼い馴らされすぎ
超重要スペックを虚偽記載するとか詐欺行為じゃねーか
799 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ia/O [49.97.99.143]) mailto:sage [2019/11/13(水) 18:33:03 ID:ONO3LDnZd.net]: ラインキャパは流石に変だと思うな
>信頼の失墜

LTは割と気に入って結構買ってる
>売上up
800 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-RQXC [36.11.224.192]) mailto:sage [2019/11/13(水) 18:35:29 ID:rSeQ4ViTM.net]: やっぱリールはツマノなんだな
801 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf12-jXsh [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/13(水) 18:36:33 ID:NzWC7+rx0.net]: >>798
それあなたの感想ですよね？
802 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 18:40:37 .net]: >>801
そうだよ、君の感想は？
803 名前：名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ia/O [49.97.99.143]) mailto:sage [2019/11/13(水) 18:42:01 ID:ONO3LDnZd.net]: リールはシシャモだと思う
804 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 18:57:45 .net]: >>799
LTを良しとする意見もあるだろうね、その実はシマノ化だし
https://ameblo.jp/egizaru/entry-12444963887.html
805 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 19:01:01 .net]: >>801
君も君の主張を語ってごらん、俺は邪険にしないよ
806 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-RQXC [36.11.224.192]) mailto:sage [2019/11/13(水) 19:10:48 ID:rSeQ4ViTM.net]: >>804
こんなん笑うわw
807 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5724-+PG2 [126.177.214.119]) mailto:sage [2019/11/13(水) 19:15:21 ID:5fFBK1fN0.net]: >>804
乞食の空き缶拾いみたいで笑える
808 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 19:49:26.78 ID:5/BEs+nNd.net]: >>804
まじかよ

この前のバリスティック祭りでダイワに手を出したおれ涙目
809 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:03:17 .net]: 因みに、ドラグ構成パーツをシマノ化したのはイグジとセルテの国産2機種のみね（お陰で性能はかなり向上した）
下位LT機（バリスティック以下）は、あのピシファンと同じ構成
ダイワのフェルトと比べるとピシファンのカーボンワッシャの方が耐久性は断然上（ワッシャ1枚モデル）
https://i.imgur.com/AlyUDYZ.jpg
※ピシファンはスプールベアリングもローターナットベアリング（ダイワのリニアシャフト相当）も標準装備
810 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:05:15 .net]: バリスティックFW 1000Sの展開図
www.sl-planets.co.jp/download/00065110.pdf
811 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-eICF [106.180.11.184]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:11:01 ID:OA2YC1/ja.net]: >>810
シマノの展開図見慣れてるとすげーパーツ数少なく感じる
812 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:14:40 .net]: >>811
フラッグシップ・順フラッグシップでも内部はこれだもんね
左：イグジ・右：セルテ
https://i.imgur.com/yjQL6JR.jpg
813 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:19:12 .net]: イグジもセルテも内部構成パーツ通りのスカスカ超軽巻きだと、それがストロングポイントになるんだけど
下手な巻きの質感向上グリスチューニングのお陰で巻きは重いし、良いとこなし
814 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f81-ayYe [61.192.80.211]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:30:20 ID:vPhB4NYn0.net]: ハズレリールに当たったことないわ
ついているのか自分が鈍感なのか
815 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:32:21 .net]: >>814
それが普通で当たり前の事、昨今のダイワが異常なんだと思うよ
816 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:37:28 ID:qe8rtD2Q0.net]: カーボンワッシャーって強めのドラグ向きって印象あるけど、どうなんでしょ？
中華は割とカーボンワッシャー、シマノやダイワはフェルトって気がするけど
817 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:38:43 .net]: 新品購入した瞬間からリセールバリューの低いハズレ、それを楽しむ余裕がないと今後ダイワは無理だと思う
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
818 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/13(水) 20:39:22 ID:qe8rtD2Q0.net]: >>814
マジレスすると個人レベルでハズレに当たることってそんなにないと思うよ。リールを10個買って1個ハズレなら10%だもの
819 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:42:07 .net]: >>816
最近はシマノも使い始めたよね、カーボンワッシャ
シマノのフェルトは摩耗が早かったし、どんどんカーボンに以降して欲しいな、特性はグリス他技術でカバー・調整すれば良い

fishing.shimano.co.jp/product/reel/5768
ワッシャー素材の最適選択
＃2500S以下の1セットドラグ搭載モデルには滑り出しの良さを重視したフェルト素材を、
＃C3000以上の2セットドラグ搭載モデルには耐摩耗性に優れたクロスカーボン製のワッシャーを採用しています。
820 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6w4T [1.75.250.191]) [2019/11/13(水) 20:42:40 ID:CxXqLHZed.net]: 最近のダイワって製造国どこよ？
中国？
821 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:43:31 .net]: ○ シマノのフェルトは摩耗が早かったし、どんどんカーボンに移行して欲しいな、特性はグリス他技術でカバー・調整すれば良い
822 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:44:42 .net]: >>820
ミドルレンジ：中華
ローレンジ：ベトナム？
823 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-6w4T [1.75.250.191]) [2019/11/13(水) 20:48:08 ID:CxXqLHZed.net]: >>822
ほーん
海外生産で品質管理出来ないならやめてくれって感じだな
824 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 20:51:32 .net]: >>823
今一番酷いのは国産セルテの品質
ベール下がり・巻き感ザラザラ・コツコツ・異音、かなりクレームが出てる

俺のセルテもそう
https://i.imgur.com/KVHy3rL.jpg
825 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/13(水) 21:03:01 ID:qe8rtD2Q0.net]: お気の毒様です
826 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 21:06:53 .net]: >>825
こうやって楽しめるからハズレもあり

最近のダイワの特徴は高額品のボンミスが多い事、マジでQCどうなってるのと思える惨状
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/list/2019.html
827 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/13(水) 21:09:09 ID:qe8rtD2Q0.net]: 自分は去年～今年と沢山ダイワリール買ったけど、特にハズレはなかった。セルテも快調^_^
828 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 21:15:36 .net]: >>827
何をハズレと判断するかは人夫々
イグジとセルテ巻き比べると雲泥の差、定価売りのイグジ並の品質を30% offのセルテに求めるのは所詮無理、割り切りだよね
829 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/13(水) 21:22:47 ID:qe8rtD2Q0.net]: そんなにいいなら次はイグジにするかな。それともそろそろモデルチェンジ？
830 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 21:30:34 .net]: >>829
現行イグジは18モデルまだ1年しか経過していない、次は2021年だろうね
次は絶賛し続けたザイオンボディに戻るかも、優柔不断でプライドも何もあったもんじゃない
831 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f7df-ia/O [122.103.154.120]) mailto:sage [2019/11/13(水) 21:44:08 ID:qe8rtD2Q0.net]: 再来年かあ、結構先だね。ザイオンモノコックが作れるようになればザイオンに戻るだろうね。
832 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 21:48:37.19 .net]: >>831
モノコックに拘る必要はない、その頃にはダイワもCFギア若しくはアパレル一本化？
833 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 21:54:13.78 ID:qe8rtD2Q0.net]: まだモノコックで行くんじゃないかな。ザイオンモノコックって響きも良いしw
夜遊びに行くので失礼
834 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 21:55:18.71 .net]: 行ってらっしゃい
835 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 22:35:04 ID:h2ODkt8M0.net]: >>824
外国で生産しても品質管理だけは日本レベルでしっかりやれよと思う
それができなきゃ中華物で良いわけだし
ってかそこがもうダメだからことごとく日本企業がダメになってるわけだろうけど、JDIとかJDIとか…
836 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 22:55:24 .net]: >>835
国内生産・アフターが最も経費が掛かるから整理したいのもそこなんだろうね
そのコスト削減の弊害が具現化した形だろうか、昨今の品質低下

逆に知らぬ間に中華の出来が飛躍的に向上していて、嬉しいやら悲しいやら、スマホの二の舞も近いかも
https://i.imgur.com/JeDcaoD.jpg

Apple依存は諸刃の剣、そこに頼らざるを得ない構図が最も問題なんだよねガンバレIGZO
837 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 23:03:34 ID:h2ODkt8M0.net]: >>836
結局経営者が無能で拡大ばかり追い求めて、細々でも生き残る「職人気質」を否定してるんだろうね
日本人が1番職人気質を理解してるはずなのに
838 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:09:59 .net]: >>837
アパレルも生き残りプランとしては如何なものかと、シマノも最近怪しいんだよねロッドが
我々ユーザーは良い物を安く提供してくれれば国内外どっちでも良いや、それが市場の原理
839 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 23:17:06 ID:h2ODkt8M0.net]: >>838
リアルタイムすぎてwこの前新品のシマノロッド折れたばかりw
アパレルもデザイン性良くなるのは良いんだけど、どうしても釣具メーカーの着るのは抵抗ある人っていると思うんだよね
市場規模を見誤らなければ良いけど
840 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:21:58 .net]: ユーザーのニーズをキッチリ把握して取り組んでくれればそれで良いんだけどね、
それが今のダイワに欠けていると言わざるを得ない、アパレル屋が作るリールは勘弁
841 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 23:28:13 ID:h2ODkt8M0.net]: 日本のメーカーなら品質管理は最低限
あとは個性なのかスタンダードなのかきっちりコンセプト持つべきだな
19バンキとか散々叩かれた半プラだけど前評判を覆す出来だからな
中途半端するなら極端な個性出す方が固定ファンは獲得できる
842 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:34:42 .net]: ダイワに物申すご意見番が必要だな、ジムみたいな
チョコッと携わって暴走して逃げる彼みたいなやり方では熟成は不可能大玉君
843 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f10-RQXC [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/13(水) 23:42:33 ID:h2ODkt8M0.net]: 村上晴彦くらい論理的な思考できる人が突っ込んでくれたら良いんだけど、まず言わないだろうし言って聞くほどの関係性でもないし、ダイワだし…
844 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/13(水) 23:53:01.45 .net]: ATDグリスは油脂屋のラボで出来た産物、開発番組観てガッカリしたが、更に性能でも二度ガッカリ
ここの奴等は俺を叩くのと同様にダイワも叩けば、ダイワの傷は浅くて済むのにな
845 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd89-pcs0 [14.13.20.225]) [2019/11/14(Thu) 06:22:21 ID:6fKO97zl0.net]: ソルティガ bjてめちゃドラグ強いな
巻きも超滑らかだけど、シュルシュル音が頂けない
シマノが組んでもあの音がするんだろうか
わ
846 名前：名無し三平 (ｱｰｸｾｰ Sxc9-/HPy [126.250.32.117]) [2019/11/14(Thu) 18:45:31 ID:ClAK13Xex.net]: >>839
折れた要因は?
847 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8d24-jWvc [124.97.38.185]) [2019/11/14(Thu) 19:54:26 ID:yFoWEGp60.net]: DAIWA、大玉さんにダメ出しされてるぞ！

https://twitter.com/damaRandD/status/1194767636086681601?s=19
(deleted an unsolicited ad)
848 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-xCUV [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 20:01:53 ID:Qvcvje1t0.net]: >>846
不明
特にぶつけたりとかなし
検査結果は検査してるそぶりすらない内容だったし
849 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-1knO [49.96.23.106]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 22:54:32 ID:gHdPNeGsd.net]: ふと思ったんだ。
リールが不意の逆転を起こしてハンドル等でケガしたら、製造物責任法で補償してもらえるのかしら？
850 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb12-SsKf [39.111.64.221]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 23:21:35 ID:9d4RQQPb0.net]: 動画に収めたらワンチャンあるけど
851 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-PSUN [221.31.13.206]) mailto:sage [2019/11/14(Thu) 23:30:13 ID:hDFnf36C0.net]: 怪我する程の高速逆転なら大型リールでマグロとかだから怪我よりリール壊れて大物を逃すことの方にキレる
一生に一度のサイズだろ
852 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/15(金) 10:31:02.98 ID:2/BFJdah0.net]: 19セルテで10年以上振りにダイワ使って、よかったから低番手もダイワで入れ替えるかと思ったら
セオリーだのバリスティックだの色々あって調べるの面倒くせーな
高番手はセルテ、低番手はルビアス買っとけば幸せになれたダイワはどこ行ったんだよ
853 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-xCUV [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/15(金) 11:00:27 ID:4Z8Y7Vdy0.net]: しかも新しく買っても下手すると次モデルすら出ないかも
コロコロ新商品出してはやめるのなんとかしろよ
854 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e539-Ks/Y [210.250.182.251]) mailto:sage [2019/11/15(金) 14:29:23 ID:+j4BU+FT0.net]: イグジスト、セルテート、ルビアスで盤石なイメージだったのにな
どうなるんだろ
855 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/15(金) 18:15:36.98 ID:oJIVZSnK0.net]: 技術わかる人が居なくなってアパレル屋に転身
856 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/15(金) 19:58:48 .net]: 若い技術者が1世代だけを手掛けて配置転換、それもリールからロッドへ
これでは製品の熟成もなければ、何より熟練技術者が育たない
人材育成は、グローバリストなのか？スペシャリストなのか？自ら知的財産を希薄にしている気がしてならない

本人は、自分で設計開発したリールを自分でテストして自画自賛、ダメ出しする環境はないんだろうか？
https://youtu.be/YHwbG88_wgg?t=695
857 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bd3d-jvSr [116.0.131.4]) mailto:sage [2019/11/15(金) 20:46:27 ID:JsEmr21W0.net]: 18バリスティックLTが15ルビアスより巻き心地悪い。
2台しか試してないけど、そんなものですかね？

1台はS字カムが原因と思われる異音と微振動。
1台はギアがゴリゴリ噛み合っている感触あり。
中国生産とはいえ、ルビアスの上位扱いっぽいから妥協するのもおかしいかなーと。

みなさんなら当たりに巡り合うまで探しますか？
858 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8b10-xCUV [113.150.60.241]) mailto:sage [2019/11/15(金) 20:49:20 ID:4Z8Y7Vdy0.net]: 買うなら納得するまで選ぶけどな
特に最近のダイワは初期の巻き心地だけはシマノを超える(好みの問題だけど)時もあるし、そこで妥協はしない
859 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-wEdp [126.177.214.119]) mailto:sage [2019/11/15(金) 20:55:59 ID:koqnjqxH0.net]: >>857
ずいぶんリールの構造にお詳しいのですねw
860 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/15(金) 20:56:07 .net]: >>857
同じ金額出すなら当然優秀な個体を選別しましょう
ただこれからの時期気を付けないといけないのが外気温、店内のショーケース内はかなり温かくグリスが緩む
店頭では巻きが軽くても、気温の低いフィールドではメッチャ重くなるのがLTのグリスチューニング
861 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d56-9sht [118.11.23.36]) mailto:sage [2019/11/15(金) 21:42:06 ID:B878d+gI0.net]: 15ルビのスプール裏側が
青錆びみたいのを見つけた。
狭く箇所に発生した
効果的に落とせる
薬剤とかありますか？
862 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6324-PSUN [221.31.13.206]) mailto:sage [2019/11/15(金) 22:08:32 ID:Hdf5efKf0.net]: サンポール
863 名前：856 (ﾜｯﾁｮｲ bd3d-jvSr [116.0.131.4]) mailto:sage [2019/11/15(金) 22:42:20 ID:JsEmr21W0.net]: レスくれた人ありがとう。

納得できる1台に巡り合えるまで探してみます。
864 名前：名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-1knO [49.96.23.106]) mailto:sage [2019/11/15(金) 23:35:35 ID:dxdCYemXd.net]: >>857
18バリスティックLT?
プロトタイプならそりゃそうだろ
865 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f589-maI/ [106.73.100.160]) mailto:sage [2019/11/16(土) 00:07:07 ID:UToY1NIE0.net]: 17バリスティックLTなら持ってる気がするな
866 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-d4Hp [153.178.76.245]) mailto:sage [2019/11/17(日) 09:03:28 ID:ka4NTzU20.net]: 二代前のセルが１番良かったのでオーバーホール出した
１代前のは弟に売り払った
新型はデザイン好きだし悩み中
867 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/17(日) 09:10:26 .net]: >>866
デザインやギミックで買って失敗するパターン 19セルテ、肝心の品質が悪すぎる
868 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:23:58.80 ID:pqzewpF+d.net]: >>866
13セルテ良いよな
黒のスプールがカッコよくてスプールだけ追加で買ったわ
19セルテは重量感が無くなってセルテぽくないけど、満足してるわ
869 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/17(日) 17:48:46 .net]: >>868
相当良いんだろうね、13セルテ
尼でまだ新品が買える、1社が652,792円、もう1社が2,404,414円で販売中@13セルテート2500
870 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-d4Hp [153.178.76.245]) mailto:sage [2019/11/18(月) 00:23:00 ID:QPMXRUwq0.net]: >>868
今思えば虚無僧になる前にもう2台くらい買っとけばよかった
初代も好きだけど
871 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-pcs0 [106.180.50.161]) [2019/11/18(月) 19:05:32 ID:enxwSttPa.net]: 誰か俺にハイパーデジギアのメリット教えてくれ
872 名前：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-IOcx [153.147.144.226]) mailto:sage [2019/11/18(月) 19:08:32 ID:7bvbyVlDM.net]: 強い
873 名前：名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saf9-xE2f [182.251.124.77]) mailto:sage [2019/11/18(月) 21:10:36 ID:mSRUyms6a.net]: 硬い
874 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a3dd-5ROZ [147.192.80.28]) mailto:sage [2019/11/18(月) 22:01:44 ID:of5tmNL40.net]: ナウい
875 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 22:25:29.89 ID:aDXj52670.net]: 語感が超合金っぽい
876 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 22:28:47.09 ID:QhHE2mEU0.net]: ハイパーでデジでギアだぞ？強いに決まってんだろ
877 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 22:30:06.79 .net]: 相変わらずこのスレらしいな
878 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 22:30:49.32 ID:D8haAd1id.net]: >>871
開発の歴史をレポートして
それができたらメリット教えてア・ゲ・ル♥
879 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 22:37:31.62 .net]: >>871
圧倒的な耐久性
slp-works.com/item/op_parts/hyper_gear/index.html
880 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3b15-+iTV [223.216.129.37]) [2019/11/18(月) 23:41:22 ID:GsKUx2VN0.net]: >>879
カスタムせなあかんの？
881 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 23:50:20 .net]: バリスティックLTの展開図 & パーツ価格表がやっと来たけど、何だか様子が可笑しい
ダイワはローターのパーツ販売はしないんだが、バリスティックLTはローター買えるぞ（FWのローターは非売）
特にザイオンローターをパーツ販売しないはずなのに何なんだこれは、ローターナットベアリング仕様ではないから価値なしか？
この一貫性のなさと言うか、そのうち*1付きで非売に変わるんだろうが相変わらず管理が酷すぎる

19ﾊﾞﾘ LT2000SS-P
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065114/

19ﾊﾞﾘ LT2500SS-CXH
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065115/

19ﾊﾞﾘ LT2500S-XH
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065116/

19ﾊﾞﾘ LT3000S-CXH
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065117/

19ﾊﾞﾘ LT3000
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065118/

19ﾊﾞﾘ LT3000-XH
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065119/

19ﾊﾞﾘ LT4000-C
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065120/

19ﾊﾞﾘ LT4000-CXH
www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00065121/
882 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/18(月) 23:52:54 .net]: >>880
は？
最初からハイパーデジギア機買えば良い
daiwa.globeride.jp/catalog/2019_2/contents/reel_hyo/html5.html
883 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/19(火) 00:04:59 .net]: ただ最近のダイワはハイパーデジギアではないのに、ハイパーデジギアと虚偽記載するからタチが悪い
こんなのごめんなさいでは済まない詐欺だろ？

『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について･再度のご案内令和元年6月21日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254279_4164.html

『18モアザンベイトPEシリーズ』一部アイテムのエンジンプレート部の誤表記について令和元年5月22日
https://www.daiwa.com/jp/fishing/news/important/1254044_4164.html
884 名前：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-56X8 [61.205.10.15]) mailto:sage [2019/11/19(火) 17:35:59 ID:45+RpB9ZM.net]: 新しいジリオンsvtwでるみたいだけどロッドどうしようかなー
せっかくだから一緒に新しいの欲しい
885 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b3f-d4Hp [153.178.76.245]) mailto:sage [2019/11/19(火) 17:45:15 ID:mI4LCrNX0.net]: 違ったら金返せ！出来んの？
886 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fd89-pcs0 [14.13.20.225]) [2019/11/20(水) 07:39:39 ID:hTs8lKyV0.net]: ソルティガ BJ3500HにBJ4000スプールつけるとスペック的に4000Hになりますか？
887 名前：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMcb-56X8 [219.100.53.68]) mailto:sage [2019/11/20(水) 08:04:47 ID:JQ9jOioyM.net]: なりますん
888 名前：名無し三平 (ﾌﾞｰｲﾓ MM03-SsKf [49.239.65.255]) mailto:sage [2019/11/20(水) 08:35:54 ID:weiiXm96M.net]: なりませます
889 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2d27-yEFC [118.108.106.29]) [2019/11/20(水) 10:08:26 ID:+IhGEWBr0.net]: >>886
そもそも4000Hなんて無いので話になりませんが、考え方はそれでOKです。
ボディは3500も4000も一緒なのでスプールさえ変えればギア比のスペックになります。
890 名前：名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb9-5gab [150.66.70.252]) [2019/11/20(水) 12:18:33 ID:t5BWCxEgM.net]: もうちょいでニュールビアス出るからバリスティックは買わない方がイイっすよ...
891 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/20(水) 12:22:20 .net]: >>890
バリスティックを買わせないためのネガキャンネタとしては最高だねそれ
892 名前：名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-KTrT [49.98.132.231]) mailto:sage [2019/11/20(水) 12:33:47 ID:dtDgg9Uqd.net]: >>890
嘘なら威力業務妨害で訴えられるよ？
893 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:49:36 .net]: 釣りビで藤田知洋がバリスティック使ってシーバス釣ってるけど（本日初放送）、全く釣れない
これはイメージダウンでしかない、良くこんな番組に金出すよなスポンサーダイワ
https://www.fishing-v.jp/program/program_data.php?pcd=0315240
894 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:51:45 .net]: フルダイワロゴのウェアも勘弁してくれ、って感じ
895 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/20(水) 21:55:44 .net]: 何なんだこれは、ダイワの現状を反映した様な結末、やっと掛けた待望の1尾をバラし
896 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1d24-x/t/ [126.140.241.84]) mailto:sage [2019/11/20(水) 22:43:39 ID:gdaS3GPT0.net]: ソルティガBJ3500あるならオーシャンマークのスプールにしたらPE3号300メートル入るよ
純正をライト、オーシャンをミドルで使える
897 名前：名無し三平 [2019/11/20(水) 22:55:35.59 ID:897uRdOL0.net]: デカデカとDがあるのも正直なんだかなとも思うし、SIMANOと刺繍入ってるのもうーんとなる。
かといってMAZUMEやなんやと目立ちたがりやな
898 名前：名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2b2c-uan5 [153.238.74.1]) mailto:sage [2019/11/20(水) 23:11:13 ID:y94fYq7J0.net]: ダイワのアルトモアのジャケットが好きだったけど
メンブレンが死亡して生涯をまっとうしてもらったけど
あのジャケットが1番好きだったな
以後はアウトドアブランド使ってる

ルアーマンだけどな。
899 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:23:18.96 ID:iINfxefTd.net]: 西山さーん。・゜゜(ノД`)
900 名前：名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe3-IOcx [153.248.37.242]) mailto:sage [2019/11/20(水) 23:41:40 ID:gZjKK17CM.net]: イグジセルテ、ときたから来年はルビアスかそれに代わるセミハイエンドが出るやろ
そもそもザイオンは15イグジやトーナメントで全く問題無いほど強いし、期待できる
901 名前：名無し三平 mailto:sage [2019/11/20(水) 23:51:47 .net]: >>900
ザイオン弱いじゃん、こうなるよ
しかし千葉の彼は凄いな、こんなのを「目立った傷や汚れなし」でオクに流すとは
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n370128322

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