- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:41:41 ID:Kx3q6tae0]
- ■前提
・考察は1〜9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ1･2含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1〜4、6)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1〜9の物語第46章【妄想】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282143947/
- 691 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 02:34:05.41 ID:nb8FsfLa0]
- >>669
お前みたいな設定厨に媚びる真似をナンバリングでしないから人気を維持できてるんだぞ
>>684
派生は本人が出したくないと言っても強硬されたりシナリオに介入されるからな
- 692 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 06:56:08.99 ID:xDjFhUKk0]
- >>691
まぁ、出来れば外伝作ったり、新しいナンバリングで天空編補完したりするよりも
6のリメイクで補完して欲しかったけどな
- 693 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 07:23:47.70 ID:To10zacm0]
- というか、考察で補完可能な程度の材料が最初から本編に用意しとくべきだった
- 694 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 13:40:13.39 ID:T25Ova/DO]
- ローレシア→ガナン
サマルトリア→セントシュタイン
ムーンブルク→ルディアノ
ゼニス一世→グランゼニス
ルビス→セレシア
竜王のひ孫→グレイナル、バルボロス、アギロゴス
ギスヴァーグ→古の魔神
- 695 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 16:43:22.48 ID:coVDJb2J0]
- >>675
個人的には兄弟だと面白い。
７神が威厳がありながらもどこか楽天的な人当たりの良い兄で、9神はとにかく真面目で堕落する人間に心底呆れて自分だけが正しいと疑わない融通の効かない弟みたいなね。
二人の性格は相容れないので、それぞれが思いの思いの世界を創造して、独立してるとか。
その根拠に７神が初めてオルゴと対決するときの姿は９神のゼニスとよく似てる。
多分、７神は長い年月をかけてあのメタボな感じになっちゃんだと思う。
- 696 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 16:53:49.34 ID:coVDJb2J0]
- >>678
まぁ、でも７の神は死んだというより封印状態だったから分からんね。
ずっと自分を鍛えてたくらいだし(笑)
仮に９神の死＝９世界の滅亡、７神の死＝世界は滅びない、が事実なら、それぞれの性格の違いが分かるね。
７は人間の自主性を尊重、９はワンマン(笑)
それだと矛盾が起こるから多分、それぞれの神は別だと思うが。
- 697 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/21(月) 17:37:57.15 ID:Hrn0gwp/0]
- ７
わしは最期の戦いを前に 未来への希望を そなたら人間たちにたくした。
わしがほろびても このわしにかわって 世界をとりもどしてくれと…。
９
父 グランゼニスが滅びたのなら 私も この世界も とうに 消え去っているはず
台詞ではこうなってる。
６ではデスタムーアが死んだら狭間の世界が崩壊してたな。
３でルビスがゾーマに殺されず封印されてただけなのは
ルビスが死ぬとアレフガルドが消え去るからだったりして。
- 698 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 00:50:04.12 ID:QQmoGtGf0]
- ドラクエでああいう厳しい感じの神様像は珍しいな
まあマスドラも４時代はそんな感じだったけど
- 699 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 00:54:14.01 ID:EMxWBhOu0]
- グランゼニスは魔に堕ちてるからプサン化は無理だろな……
神が不在でも精霊配することによって世界の崩壊を防ぐことができるのかどうか
ルビス不在のCHアレフガルドも四精霊がおり、9世界は三竜がとりあえず2匹は生きてた
完全に滅してしまったらだめなのかな、7神も異世界とはいえ生きてたし
- 700 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 01:15:09.94 ID:Z1okRfxeP]
- >>699
グランゼニスはDBの神様と同じで魔と分離しるから
プサンみたいになっててもおかしくないんじゃね。
- 701 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 02:17:35.38 ID:BZTlZuIFO]
- しかし神が魔に落ちるってのも変な話だな
神の立場を聖、それに反対する立場を邪とするのが普通だと思うが
神より上位の規定があるのだろうか
- 702 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 09:00:20.20 ID:C3t5c5GN0]
- 界王
- 703 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 16:30:05.13 ID:cwVs3s4+O]
- 9の世界では大きな存在は光、闇、基本体の3分割が基本？
３つの竜は 光のグレイナル、闇のバルボロス、聖なるアギロゴス(方舟)に分割してることから
セレシアは世界樹(基本体)とサンディ(光)、サンドラ(闇)
グランゼニスは10の魔(闇)クエストに出てきた女神の楯を見て逃げた商人？(基本体)主人公(光)
つまり、9はグランゼニスとセレシアの分身が方舟に乗って旅をする物語と…
- 704 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 16:31:41.56 ID:gfMJBeco0]
- 女神の楯を見て逃げた商人って何だっけ
- 705 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/22(火) 20:20:52.56 ID:YQtK1JUO0]
- 商人が女神の盾を嫌がったのは自分の妻に似てたからじゃないのか？
- 706 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/23(水) 01:39:38.20 ID:yn8hm8NT0]
- 物語の繋がりとはあまり関係ないけど、バーバレラって９の天使みたいに実は人外だった説はどうでしょう？
あと、ゼニス王って小説版で「神様」と言われていますがあれって神なんですか？
- 707 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/23(水) 07:45:21.53 ID:cD65F5ouP]
- >>706
ゼニスは夢を司る神なんだろう。
命名神マリナンやダーマ神なんかもいるし。
グランゼニスは創造神。
- 708 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/23(水) 08:34:44.29 ID:Ow6r5Ux90]
- ルビスとかマスドラ、または７の精霊も広い意味では神だしね
創造神という厳密な意味での神は７のかみさまとグランゼニスのみ
ロトや天空でもセリフには出てきてる
- 709 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/23(水) 12:56:32.73 ID:SSZybxVRO]
- ルビスは一応創造神じゃないか？
- 710 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:18:15.58 ID:cD65F5ouP]
- >>709
ルビスは大地の精霊じゃなかったっけ？
アレルガルドの大地を作って上世界から人々を移住させただけ。
小説では炎の精霊で後に精霊神になったとか書かれてたけど。
- 711 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/23(水) 20:31:23.82 ID:JnPKFMPU0]
- 伝説の武具を集めると神の城へ導かれるって伝承もあったよな
- 712 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/24(木) 03:19:07.93 ID:yiG/pq+Z0]
- >>694
グランゼニスの性質を考えるとそれは無理だろ
最初にグランゼニスが存在して自らが住むべき世界として9世界を作り
単独の世界では世界は完全にならないと判断して
世界を複数作りそれぞれの世界に生命を生み管理者として神を置き
それぞれの世界の情報を9世界に集めていた
9を絡めるならこれ以外は無理がでると思う
- 713 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/24(木) 05:18:10.32 ID:htA0M9JY0]
- 竜の女王が卵を産んで、その卵が竜王？って下の世界へどうやって行った？
ギアガの大穴は閉じたんでしょ。
- 714 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/24(木) 05:25:26.58 ID:qFwHUIOA0]
- ゾーマに開けれて竜神に開けられない理由がない
神だぞ神
- 715 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/24(木) 05:47:58.21 ID:htA0M9JY0]
- うおまさかこの時間にこんな早くレスをくれる人がいるとは・・
言われてみればそうか
- 716 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/24(木) 21:16:08.34 ID:9YDpq+wL0]
- ていうか大穴が閉じる前、ゾーマが倒される前に卵は消えていた気がする。
- 717 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/24(木) 23:16:17.91 ID:kDFYdAXY0]
- FF12に最強レア武器として出てくるロトの剣
www.youtube.com/watch?v=YrwFHcML9Pw&feature=related
- 718 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/25(金) 17:42:57.47 ID:kVPGcS0GO]
- ロト紋設定
異魔神に育てられたことで竜王が悪に染まった
小説設定
シドーに育てられたことで竜王が悪に染まった
ゲームブック設定
ゾーマの怨念によって竜王が悪に染まった
↑の三つとも、竜の女王の息子というのは共通
- 719 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/25(金) 20:09:27.28 ID:kZcvee0M0]
- 竜の女王の子が後に竜王になる
っていう方が話として面白いしな
- 720 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/25(金) 20:57:03.54 ID:hNOyRfbX0]
- その3つなら個人的にシドーに育てられたが最もいいな、魔王にも師弟関係があるようでいい。
ゾーマの怨念は理由としてはありきたりというのか、弱い。
ロト紋は読んでないから異魔神はノータッチ。
しかし3の勇者は酷だよ。故郷に戻れず母やアリアハンの人々に会えなくて。
- 721 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/25(金) 21:19:51.73 ID:B2HxWgAa0]
- >>718
小説では魔界の大魔神とあるだけでシドーとは言われてないよ
口調とか見るとシドーではないと思う
- 722 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/26(土) 01:53:42.70 ID:Szmp2MYS0]
- つーかシドーさんは「魔王」よりも「破壊神」カテゴリっぽくて、
とても子育てとか出来そうにないよなあ。
ＤＱ２世界で最もかしこさが低いレベルだし、
正当防衛を確認するエスタークにプチタークがいる方がまだ納得できる。
いやまあ、ゴジラもミニラを育てたりしてるけどさあ。
- 723 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/26(土) 03:49:43.64 ID:3zneGwPV0]
- 破壊神と言えばゼッペルがマナスティスで破壊の神になった時に魔王の気を放ってたな
- 724 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/02/26(土) 23:07:59.29 ID:uOlz5st30]
- >>718
ロト紋は違うぞｗ
最後のほうみればわかるが、異魔神に反旗翻してるし、なんで１みたいになったかは結局わからない。マンガではな
今やっている続編でそれが明らかになるかもしれんが
- 725 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/27(日) 08:09:23.74 ID:mzZSlriw0]
- >>724
確か「竜王」って名前付けられた時点で悪に染まったのでは
- 726 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/27(日) 08:58:52.51 ID:FhNGG3mKP]
- >>724
ロト紋の設定では呪われた名を与えられ魔王として育てられたとあるよ。
異魔神に反旗を翻したのは真相を知ったのと部下の魔族を異魔神が食い始めたから。
ジャガンみたいに聖なる名を貰って呪いを解いてもらう事がなかったから
一時的に人間と協力しただけで魔王のまま1に繋がる。
- 727 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/02/27(日) 10:40:33.10 ID:6jwPtkg80]
- とはいっても、アレフガルドの人たちと敵対する理由はないからな。
ロト紋のまま１に竜王になるにはちて無理があるな。
- 728 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/02/27(日) 11:58:35.69 ID:wykpBOvgO]
- 対岸から見守ってんだよ
言わせんな恥ずかしい
- 729 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/02/27(日) 13:04:49.32 ID:6jwPtkg80]
- いいやつだなｗ
- 730 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/02/27(日) 13:31:04.91 ID:WAfnpWnpO]
- ママの光の玉なんだもん
ってのは無いかな
- 731 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/27(日) 14:09:00.16 ID:m44TSIKnO]
- >>721
＞魔界の大魔神
シドー以外で可能性があるのはCHのギスヴァーグかな
- 732 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/02/27(日) 15:17:00.67 ID:KeSgiQz+0]
- 「わが名は ギスヴァーグ。
やみの世界より いでし やみの者。
ギスヴァーグの闇の世界ってゾーマの元いた世界と同じなんだろうか
- 733 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/01(火) 23:22:42.96 ID:bktgmIF20]
- >>722
俺にはシドーはただの凶悪な魔獣にしかみえない。一言も喋らず理性のかけらも
感じさせないし、ただただハ―ゴンが破壊神様〜と拝んでただけだ。
何ていうか霊的には普通の魔物で、ドラクエ世界における神クラスの存在とは
違う気がするんだ。
- 734 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 05:24:11.57 ID:p+RO6sUL0]
- いや、知性と神性が比例するとは限らないんじゃない？
強大な力の塊で人の言葉も届かない存在と言えば、むしろ破壊神としてアリだと思うんだけど。
- 735 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 10:42:01.39 ID:ANv8FL1aP]
- >>734
グランゼニスから分離した魔のように
神の破壊衝動のみが分離して誕生した魔物、破壊神とか。
ハーゴンは征服とか考えずに本当に世界を破壊して無にしたいだけだった。
それに賛同した人間も悪魔神官など信者になった。とか。
- 736 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2011/03/02(水) 12:47:20.04 ID:mIhKi0y80]
- >>713
生まれてすぐ飛んで行ったと思ってたんだけど
たしかゾーマ倒す前に卵から生まれて行方不明だろ？
それでギアガの大穴あたりの人間のメッセージ変わったような気がするんだわ
「何かが凄い勢いで通り過ぎた」みたいな
卵の中身が下行ったとも竜王とも明言されてないけどさ
ググったら結構揉めてんだねコレ
当時のFC版3しかやってないから俺の記憶が違うのかなあ？
- 737 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 13:09:21.58 ID:em4G38i60]
- あれが竜王の出自だとしたらえらくわかりにくいとは思ったな
小学生なら思いつかない子の方が多いんじゃないだろうか
- 738 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 13:54:08.04 ID:5aAC3UnJ0]
- >>736
そのメッセージはバラモス倒した後、ギアガの大穴が通行できるようになってからの台詞変化。
その何かのせいで大穴の封が破られたとも言える。
はるばるアリアハンまで宣戦布告に来たゾーマか
骨だけとはいえ再登場するバラモスと考えるのが普通で妥当。
竜王とか描写ゼロだし必要性もゼロ。
そもそも光の玉をまだ持ってない、竜の女王の城自体いってなくても穴は開くしメッセージも変わる。
- 739 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 15:34:25.31 ID:PL36GtQEO]
- >>124
リメイク4ではｴｯｸﾞﾗﾁｷｰﾗの所に行く途中の海底ぽいフロアにサントハイムの人々がいたはず
デスパレスの魔物の「闇の力で消されたのであろう」という推測っぽい台詞や、
2章ラストでアリーナがサントハイムに戻った時点では、城が無人なだけで
魔物に荒らされたり乗っ取られたりはしていない(無人のまま放置したせいで
5章でバルザックに乗っ取られ魔物の巣窟になった)ことから、魔物がサントハイムに
直接攻めてきて住人を一人残らず生け捕りにし監禁したとは考えにくい
強大な闇の力を持つ者(エビプリあたり？)が、エスタークの復活を邪魔されぬよう
城の人間全員を異空間(海底フロア)に吹っ飛ばしたのでは？
(実行者がエスタークならエスターク撃破後、ピサロなら6章で仲間にした時点で
サントハイムは元に戻るはずなので、裏ボスのエビプリな可能性が高い)
- 740 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 16:41:37.36 ID:ANv8FL1aP]
- >>737
竜王はマスドラから分離した悪の竜神説とかもあったね。
色々な作品と関連してるが結局、正体は不明。
3：消えた竜の女王の卵
1：悪の化身、闇の覇者となった竜王
2：フレンドリーな竜王の子孫
ch：復活し怒り狂う暴走状態の竜王
8：竜王と同じ姿の竜神王 永遠の巨竜
DQMJ：竜王と色違いの白竜王 (別名マスドラ)
- 741 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 17:35:46.53 ID:Et+c01dF0]
- ７のウッドパルナの話はサントハイムの神隠しに似てるよな。
７の終盤のフォロッドも神隠しにあっていたがデミーラを倒すと戻って来たはず。
マチルダ「……アルスさんたち。 おどろかせて しまいましたね。
マチルダ「しかし… その者の 言うとおり 私こそが このわざわいの元凶。
マチルダ「村の女が 戻らぬよう あの方より カギの役をさずかった 魔物の一人……
ハンク「連れさった女たちを 無事に村に戻し この島を すべて もとの姿に戻せ。
ハンク「そうすれば 息子と アルスどのに めんじて 命だけは たすけてやる。
マチルダ「………………。
マチルダ「…それは かないません。
マチルダ「村の女たちを この世界に 解き放つカギは ……私の命。
マチルダ「この命を絶たねば 女たちが 村に戻ることは ありません。
「主人より 話は聞いております。 魔物に連れ去られた 私たちを おたすけ くださったとか。
「魔物に 連れさられていたときの 記憶はないのですが ともあれ 本当に ありがとうございました！
「魔物に連れさられてから なんだか 暗いところに ずっと 閉じ込められていてね。
「おどろきはしたけど ちょっと 刺激的だったし たまにはいいかな…なんてね。
- 742 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 17:47:13.22 ID:2ZnHbhDk0]
- だとすると
ＦＣ４ → ピサロがカギ
リメイク４・５章 → ピサロがカギ
リメイク４・６章 → エビプリがカギ
と、カギとなるボスがかわってるのか
- 743 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 22:58:39.70 ID:PL36GtQEO]
- >>742
あるいは、もっと別の強大な魔族(例えば、まだ力を蓄え中のミルドラースとか)が
エスターク復活に間接的に少しだけ協力していて、復活の邪魔をしようとした
サントハイム住人を異空間に飛ばしたとか？
で、デスピサロorエビプリが撃破された時点で諦めて手を引いたから
エンディングでは解放されている
あるいは、命をカギにした封印ではなく、異空間に飛ばしただけなので、
ラスボス倒したお礼にマスタードラゴンが頑張って連れ戻してくれたとか
- 744 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/02(水) 23:38:07.22 ID:P06ukP8y0]
- www.youtube.com/watch?v=zy9aoVnrWvQ
ゾーマの登場シーンがかっこよすぎる
- 745 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/03(木) 13:32:33.06 ID:UsdY/Z0tO]
- ・光のグレイナル
・闇のバルボロス
・聖なる心のアギロゴス
は元々一匹の竜だった。
竜の女王の生んだ卵も
・光のマスタードラゴン(未来の卵)
・闇の竜王
・聖なる心のバーバレラ→バーバラ
に分離してたのかもしれない。
- 746 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/03(木) 13:35:14.60 ID:jhXEzrj80]
- 竜王が生まれからして完全に悪の存在だとしたら
ひ孫があんな感じなのはどうも違和感があるような
- 747 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/03(木) 14:59:16.81 ID:toR2Tnsg0]
- なんでバーバレラが突然出てくるんだよ…
- 748 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/03(木) 22:49:56.55 ID:YdLid64a0]
- 竜神王って結局謎の存在？
- 749 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/03(木) 22:52:19.57 ID:P9pWD8un0]
- >747
横レスだけど
バーバラが黄金竜と関連がありそうだからじゃない？
- 750 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/03(木) 22:58:44.63 ID:MgWfSsbGP]
- >>746
竜王のひ孫が後のマスタードラゴン=プサンだったり。
小説設定だと竜王の罪を償う為に幽閉されてて、
いずれは天界に戻り竜神になれるとかだった気がする。
- 751 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/04(金) 00:41:21.73 ID:VeaeHdoJ0]
- 歴代ラスボスの体の色ってそれぞれの心の内面の現れとかは無いかな。
竜王、ラプソーンは紫で生まれながらにしての魔王の血筋で純粋に世界制服したい。
デスピサロ、オルゴ、エルギオスは緑で因縁を抱えてて復讐心に取りつかれてる。
ミルド、ムーアは赤の元人間で探求心の塊の果てに魔王化してたり。
って、ムーアは強引かも(笑)
シドーとゾーマは青で滅ぼすことだけを考えてると言うか。
異論は大いに認める。
- 752 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/04(金) 01:07:43.27 ID:Nufxpv+l0]
- 色で思ったが何故かゴールドオーブって5と8だけなんだな
3と錬金素材の9には出てきていない
- 753 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/04(金) 01:24:21.53 ID:tpcDDpmN0]
- tes
- 754 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/04(金) 02:59:34.87 ID:gmHsxFR60]
- ダークドレアムはデュランのように強くなりたいというテリーの願望
だから色違い
- 755 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 00:28:46.34 ID:g01/+mWdO]
- >>740、>>745と、竜王って、単純に1のボスとして出てきただけだったが、
こうしてシリーズが増えるたび、考察ネタも増えて面白い存在になってくのがイイね。
そうなると2のひ孫は、分裂してた1の竜王が再び元に戻ってあれだけフレンドリーになったとか…
トーポとかプサンとか茶目っ気があるし。
- 756 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 08:47:10.08 ID:6NQFhXzdO]
- 竜王「この竜王さまを倒すとは見事と言うしかないな。ポコペンポコペンダーレガツツイタ…」
竜王の息子「父のカタキ殺す。平和キライ」
竜王の孫「ハーゴン殺す」
竜王のひ孫「ハーゴン殺してくれたロトの子孫トモダチ」
マスドラ「木こり殺す」
- 757 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 13:26:02.50 ID:h35vYaXsO]
- >>755
まあぶっちゃけ竜王は俺らが勝手に深読みしてるだけな気もするがなｗ
基本的には「竜の女王の卵から生まれたのが竜王かもしれない」以上の設定はないし
- 758 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 14:23:27.28 ID:vZ+Oa99K0]
- 竜王は実は人間だったんじゃないかと考えたことがある
ドラゴン形態は単純にドラゴラム的な呪文使っただけと
まぁ竜神の一族がたった１００年でひ孫なんて考えたくないってだけの理由だけど
- 759 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 14:25:23.79 ID:H/rZofAg0]
- なぜIの時点で既に孫持ちだったと考えない
- 760 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 17:21:25.36 ID:R8vEkOvd0]
- >>758
竜神族って８にでるじゃん
- 761 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 20:13:34.18 ID:7CnPyjMhO]
- >>760
あそこが本家筋なのかもな。そこから各世界に分家が拡がっていったと
- 762 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 21:05:42.45 ID:Zu4JU5hM0]
- 3の竜の女王が何者なのかよく分からん
- 763 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/05(土) 21:13:26.89 ID:kirBFl0j0]
- 3の竜の女王が何者なのかよく分からん
- 764 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/06(日) 00:39:51.09 ID:zkIYqiUS0]
- もしかしたら竜の女王じゃね？
- 765 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/06(日) 11:10:20.45 ID:fZeSdO4R0]
- その発想は無かった。
- 766 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/06(日) 15:01:39.66 ID:LFprug8F0]
- 竜の女王＝竜神王の嫁
- 767 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/08(火) 01:37:23.38 ID:M4/4TtFH0]
- >>733
魔王や竜王と違って破壊の神だからな
ぐだぐだ喋るのは支配欲を持つ者だけ
自然災害を神として祭った様に誰もが持ってる破壊願望を束ねて形した存在な気もするけど
その儀式を神に仕える神官ハーゴンがやってたと
- 768 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/08(火) 02:04:05.78 ID:FK6uspHb0]
- ドレアムさんとは何が違うのだろうか
- 769 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/08(火) 14:54:24.44 ID:u6InQQK30]
- 召喚に使うもの
シドー→ハーゴン
ドレアム→蛇のスープと蛙の干物
- 770 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/08(火) 15:00:28.04 ID:2UHAkjpb0]
- シドーを召喚したい王様がいたらハーゴンを探さないといけないのか
大変だな
- 771 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 12:11:34.84 ID:3FHJOrVhO]
- いやいや…本当は攻めてきた3人を生け贄にしようとして、失敗して
やられたから仕方なく自分を生け贄にしただけ
人間なら誰でもOKなﾖｶﾝ
- 772 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 16:18:28.13 ID:ZpFaXfNk0]
- ６ＥＤの卵について
卵の中身の「未来」＝具体的な何かではなく現実世界の希望とか幸せの塊とすると
世界が平和になった事でそういう思いが強くなった＝ついに育った
われわれの未来＝それが及ぼす影響とか変化の事で
夢見のしずくの様にもともと世界には夢を現実化させる力が多少あるとして
人間が具体的な何かに見守って欲しいという思いが天空城になって
御伽話のような楽しい夢が妖精の世界になった
天空人は未来とか希望とかの具現化としてできて
元々は夢だから現実との関わりを禁じてた
天空人＝未来への希望と現実的な力＝人間が交わると
勇者が生まれる
もともとは勇者は誰でもなりえたが、天空人ができたことで
より希望としての象徴の強くなった「勇者」の概念が生まれた
天空装備は未来への希望とかの力が強くないと装備できない
・・・という妄想
- 773 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 16:35:42.25 ID:5AeeqElx0]
- 生物のような鳴き声さえなければそれでいいんだが…
- 774 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 18:41:49.58 ID:ZpFaXfNk0]
- 卵の中に詰まってるものの「一部」がドラゴンとか？
- 775 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 20:12:30.23 ID:BXXC/inE0]
- 人々の夢や希望が具現化するときの形として採用されたのが
「空の上にいる竜の神様」ってものだったんじゃね？
シェンロンなんかもあるし、あの世界じゃポピュラーな物語としてあったとかで
- 776 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 21:38:36.25 ID:Xl4LySsU0]
- マスドラ＝天空編
竜王（竜の女王）＝ロト編
最後の爆発が分岐点で、そっから先はパラレルワールド
ボヤかす事によって、両方へ繋がる解釈ができるようにした
- 777 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/09(水) 21:43:33.72 ID:VFje83yJ0]
- キャラバンハートには竜王もマスドラも出演してるよな
- 778 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/10(木) 18:21:32.90 ID:HlRa+1660]
- 竜神族は一体じゃないしな。
- 779 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/11(金) 08:24:30.15 ID:qh8p4jUtO]
- 3→1→2(竜の女王が生んだ卵から竜王誕生)
3→6→4→5(竜の女王が生んだ卵からマスドラ誕生)
3→7(竜の女王が生んだ卵からオルゴ・デミーラ誕生)
3→8(竜の女王が生んだ卵から竜神王誕生)
3→9(竜の女王が生んだ卵からグレイナル・バルボロス・アギロゴス誕生)
3から分岐するパラレルにも解釈できるな
3と繋がる要素は全作品にあるし
- 780 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/11(金) 10:53:17.18 ID:p2kOicyP0]
- ガチガチにストーリーを固めてあるロトシリーズなのになぜかあの卵だけは少し曖昧
まぁおそらく竜王と考えるのが普通だろう
- 781 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/11(金) 17:17:55.28 ID:Wig2icBa0]
- パラレルにしても繋がるにしても
3が最古の時代ってのは何か面白そう
- 782 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/11(金) 19:12:08.07 ID:x0192Gn00]
- １→２
↑
３→６→４→５
↓
８
示唆されている情報でここまでは考えられるが
後は７と９だな…
- 783 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/11(金) 21:35:12.45 ID:9+lVu7l90]
- 3が始原ってのは一番プレーヤーに近い存在の主人公って意味でもいいな
- 784 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 02:06:28.89 ID:42fLdBoo0]
- どうしてもわからないので教えてほしいんだが、
”竜の女王の卵＝竜王”がプレイしてれば気づいての事実みたいに言われるのはなんで？
作品中それを匂わす演出って有るんだっけ？
自分の記憶では、
３：竜の女王は卵を産んで死んだ。それだけ。卵が結局何かも語られてない。
１：竜王はアレフガルドを混乱させていた魔王というだけで、出生も不明。
⇒”気づいて当然”というのは無理があると思うんだけど。。
逆に、そんな意味不明な卵を３で出してきたのは、
堀井が竜王につなげたかったからでしょ、ってこと？
それとは別に、”ムドーの島＝魔の島”説がいろいろ矛盾を呼んで
『3→６』の否定意見になってると思うんだけど、
ムドーの島＝バラモス城 とかってのじゃダメ？
- 785 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 02:16:58.76 ID:ZKPQudlq0]
- >>784
FCDQ3発売の時点で考える(竜の女王と卵関連はリメイクでも特に変更ないはず)
DQ3では3→1の繋がりが特に強調されていることを踏まえて素直に考えれば
何らかの縁があるということは読み取れるんじゃないだろうか
SFC以降だと3→6ラインも交じるからむしろ気づきにくくなるかも
魔の島＝バラモス城ってのはいくらなんでも地理的に無理がないか？
ゲームブック版みたいに空飛んでるならありえるが…
ライフコッドやレイドックがある辺りは地名的にヨーロッパだと思う
- 786 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 02:46:34.71 ID:42fLdBoo0]
- >>785
レスサンクス。明確に根拠はないけど、FC発売当時の情報で行くと
３から未来に繋がる竜の要素が竜王くらいしかないからって感じか
自分、３を初めてまともにクリアしたのSFCだから、
６の卵とつなげたい気持ちが強いかも知んない
島の位置については、ドラクエの世界で地理関係はほぼ無視してもいいんじゃないかと。
魔の島が３上に浮上するとかよりは、よほどつじつまが合うかな〜って。
まあ、あくまで３上→６現実 前提だけど
- 787 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 03:14:06.33 ID:+q2USHV80]
- ルビスの台詞が「いくどとなく」だからね
今までのドラクエで複数回魔物が住み着いた場所といえば
竜王とゾーマがいた魔の島でしょ
- 788 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 04:03:24.68 ID:Y0l3hSJs0]
- 6にルビスがいるからムドーの島=ロト編の魔の島だと思われてるんだろうけど
そもそもCHの時点でルビスがいる世界と魔の島がある世界は別々なわけで
6の魔の島とロト編の魔の島は別物と考えたほうがいいんじゃないかな?
6世界=アレフガルドでもないんだし
- 789 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 07:20:21.25 ID:7XCee1SVO]
- 3→6で確実に言えるのはどっちの世界からも天空城行けるってくらいだろ
別世界だけど複数世界を見渡す神の目線的時系列だと３のが前って位の繋がり
- 790 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 20:14:58.09 ID:YCmhwLD10]
- ６ってかなり昔から魔族（デスタムーア軍）と人間が闘ってたんじゃなかったっけ？
ムドーの前は竜王ってより６の時代はムドーが派遣されたってだけじゃね？
魔王に対抗していたグレイス城でもムドーの話は聞けなかった気がするし
- 791 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2011/03/12(土) 21:31:08.87 ID:PqugjClQ0]
- 今は>>587の言ってた
＞7以降の堀井…全てのドラクエを「異世界」(移動は可能)として繋げる路線に変更、現在に至る。
だから
天空系世界
↑
ルビスやゼニスと言った人智を超越した存在を介して行きき可能
↓
ロト系世界
↑
鳥を介して行きき可能
↓
８世界
番外：９世界 グランゼニスが凄いのか世界宿屋協会が凄いのか全ての世界・時代とアクセス可能
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