- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/09(木) 21:41:41 ID:Kx3q6tae0]
- ■前提
・考察は1～9、リメイク作品、DQM1･2･CH･MJ1･2含む作品内、説明書・箱・公式ガイド・堀井氏の発言（ソース必須）が基本
・Ｍ１、Ｍ２、ＣＨに関しては、考察の対象にしない人もいるので注意して下さい
・インタビュー等は必ずソースを出すこと（聞いた話や噂は厳禁）
・説と同時に画像を出すと信頼度が上がります
・ダイの大冒険・カムイDQなどゲームとは一線を引いたような世界観の漫画はほどほどに（モリスは非公式）
■セリフサイト
ttp://members.at.infoseek.co.jp/nayuka_aaaa/top.html (1～4、6)
ttp://dq.ath.cx/ (R5)
ttp://sutton-kyouwa.com/パーティキャラ台詞集
■お約束
・質問は質問スレへ
・荒し、煽りは徹底放置
・妄想もいいが妄想の場合、あらかじめ明記すること
・新作に過度な期待はしないこと
・「ゲームだから」「ファンサービスだろ」といった類の発言は禁止
・次スレは>>980が立ててください
■wiki
ttp://www23.atwiki.jp/dq_story
■前スレ
【考察】ドラクエ1～9の物語第46章【妄想】
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ff/1282143947/
- 146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 02:22:21 ID:NXQFyNvY0]
- >>143
>>144
公式から新たに出たものが正史として認められないなら、考察自体無意味だろう。
もうそうなってくると「じゃあ自分の好きなように想像して」と言う風にルール無用になる。
例えばリメイク3のゼニス関連は考察対象として採用するけど、リメイク6の追加要素は
認めない、とか。
ゼニス1世?そんなの知らん。ロト編はロト編で換算に独立してるしつながりはない！
とか。自分の好きな所を採用して気に食わない所は無視、これだと客観的かつ合理的な
考察に支障が出る。
- 147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 02:26:21 ID:McZU086U0]
- >>146
言いたいことはわかるけど、その言い方もちょっときついよ
「ここの住人はお前らより高級なんだ、バカどもは出ていけ」
と言ってるみたいで、言われたほうがカチンとくるし
- 148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 02:49:13 ID:qMZs5FhX0]
- >>146
気に食わないところを不採用にするのではなく
>>140で言われてるようにどちらとも矛盾しない考察をするんだよ。
５章と６章、魔物使いと魔物マスター、男勇者と女勇者、５の嫁選びなど
このスレでは正史は複数あるとして考察をしてきた。
- 149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 07:05:35 ID:rwKFJX1s0]
- >>146
＞公式から新たに出たものが正史として認められないなら、考察自体無意味だろう。
さすがにこの言い方はちょっとねぇ・・・
「気に入らないなら5章で止めろ」「6章は一つのマルチEDとして解釈しろ」ってのが
6章擁護厨の常套句だったんだけど、ここに来て「6章を正史として認めろ」とか言っちゃうわけ？
- 150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 07:40:15 ID:WXm+SPm00]
- こりゃまた香ばしいのがわいちまったな……。
リメイク3の天界と、リメイク4の6章は、どちらもクリア後の追加要素だけど
まったく別次元のものなんだよ。
ＦＣ3版ではプレイヤーが確認できないだけで、天界の設定自体は「存在する」と考えても矛盾しない。
「ゾーマを倒す」という事象と、「天界が存在する」という事象は共存する。
5章「ピサロを倒す」という事象と、6章「ピサロを救う」という事象は同時に存在し得ないわけで
どちらかを採用すればもう一方を排除するしかない。
そのためにどちらかを絶対的事実として採用してどちらかを不採用にするなんて方針で
このスレはやってきてないはず。
別に「ドラクエの正史を確定させるスレ」ではないんだから
歴史に複数の分岐可能性があったって良い。
- 151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 07:41:09 ID:WXm+SPm00]
- ↑
×ＦＣ3版
○ＦＣ版3
- 152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 07:42:24 ID:Ok8rc6x7P]
- 6章EDも5章EDもどちらも並行世界のパラレル関係でいいよ。
プレーヤーの選択によって歴史は変わるし、絶対的な正史なんかない。
- 153 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 10:32:11 ID:NXQFyNvY0]
- >>150
まぁたしかにそうだけど、何を正史とするかとなった場合、確実にメーカー公式の正史は存在する。
矛盾が存在してもしなくても。
3、4、勇者の性別は男
カンダタは2回勇者と戦った
ローラ姫は勇者に救い出された
神竜に会い、オルテガは生き返った
ゾーマを倒すときに装備していたのがロトの剣＝王者の剣
大魔王戦には勇者も参戦していた
5主人公が嫁にしたのはビアンカ
これらを選択しなくても後の歴史に影響しないor選択したと見なされるから、プレーヤーの
選択に制限はないし、パラレルとして解釈もできるけど、「正史」となると上記事項となる。
6章もしかり。
- 154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 10:55:37 ID:vwpxhcKV0]
- 話についていけてなくてすまないが、
４→５の歴史的に、５章と６章どちらかって決まる要素あるっけ？
- 155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 11:07:14 ID:rwKFJX1s0]
- >>153
ちなみにバトルロードだとピサロのSPカードがあったりミナデインのシーンにピサロがいたりするけど
DQ4担当の魔王、大魔王はあくまでピサロとデスピサロで海老は最後まで出さなかったりするけどな
- 156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 11:31:41 ID:NXQFyNvY0]
- >>154
特に無い。マーサはロザリーとピサロの子孫では？そいう説がちらりと出てくるくらい。
>>155
バトルロードね。うん。
- 157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 18:51:20 ID:ooRzB3eY0]
- 以前にも出たが、FCでも6章でもDQ5へのつながりは問題ない。
DQ５では「ピサロ」という固有名詞が皆無だから。
5のアルパカで酒場のおっさんが
勇者にエスなんたらが倒された、という。
この勇者の末裔が世界にいるかもしれないということも言う。
4のゴッドサイドではデスピサロを第二のエスタークという呼び方してる。
進化の秘法を使った魔王ということでエスタークなのだと考えると、
6章のエビルプリーストも第三のエスタークという呼称でDQ5まで伝わり
結果としてアルカパのおっさんは「エスなんたら」と言うことに変わりはない。
6章でないと困るのはモリスみたいな、
誰と誰の子孫が誰になるというのを主張するタイプの人くらい。
- 158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 19:19:09 ID:McvqKor70]
- >>157
つーか、モリスがそんな説を提唱していたこと自体初耳だが。
- 159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 19:20:50 ID:ooRzB3eY0]
- >>158
ピサロとロザリーの子孫がマーサとか言ってたぞ
- 160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/17(金) 22:32:24 ID:McvqKor70]
- >>159
けど、モリスって6発売後～7あたりしか見かけなかったんだけど、
リメイク4の6章やってそんなこと言ったのなら今でもネットを徘徊してんの？
つか、本当に公式ガイドの執筆者だったなら
自分の発言が公式設定であるかのような言い方をするのはやめて欲しいわ。
- 161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/17(金) 22:38:46 ID:KvNmQ1ayO]
- 色黒だからハッサンって?
お前相当頭悪いだろ?
そう思いたければ思えばいいが、根拠が他にないなら「考察」スレで出しゃばるな低脳
- 162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 06:49:30 ID:LkhR/oB/0]
- >>161
どこに対するレスだ？
- 163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 07:10:31 ID:H4zI0TdA0]
- ゴバークだと思う。それとも>>129あたりへのレスなのかな
「誰が誰の子孫なのか根拠があんのかよ」っていう煽りとか
>>161
黒人って黒いよな
あとジャンプ力とかも凄い
- 164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 08:53:42 ID:Tj+wKM+70]
- >>161
まぁまぁ落ち着けよ。感情的になってるから他者否定したいんだろうけど、
ハッサンとミレーユの子孫ってのは、ゲーム内での言及が無いものにおける考察としては
わりと根拠があるほうだ。
アリーナとマーニャ、ミネアは遠い親戚（ほぼ確定）
アリーナ（武闘家の資質、夢予知）、マーニャ、ミネア（髪、肌の色、占い）
と
ハッサン（武闘家の資質、髪、肌の色）、ミレーユ（占い、夢予知）
と形質の混合と分散が見られる。6製作時点で4の過去の物語ってのは確定してたんだし、
あながち妄想オンリーでもないだろう。
これはたまたまかもしれないけど、大工と占いと錬金術ってのは関わりが深かったりするし。
秘密結社的なつながりで。
- 165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 10:54:17 ID:5LUtphNl0]
- 石工と大工って同一視していいもんなのか？
まあハッサンは只者じゃない度意外と高そうだよな
天界にもそっくりな像があるくらいだしｗ
- 166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 10:55:56 ID:Tj+wKM+70]
- 合ってるとか間違ってるとかどうでもいい！俺はコイツがムカつくから
コイツの論は徹底的に否定する！
コイツの論のほうが整合性がとれてるし、論拠としても強いけど、コイツの
論を採用すると、俺の気に入ってる論を否定することになるから
コイツの論は徹底的に否定する！
このテのタイプはこのスレに一番いらないヤツだよな。たまにいるけど。>>161とか。
- 167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 11:00:24 ID:Tj+wKM+70]
- >>165
石工からはじまって、「建築こそ知と技術と美が融合した究極の芸術！」
「ピラミッドや古代の数々の聖殿は私たちが建造した！」って某秘密結社は
主張してるから、大工ってのもアリかな？
- 168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 11:56:10 ID:LkhR/oB/0]
- 少なくともミレーユ→モンバーバラ姉妹はガチだろうから
後はサントハイム王家との絡みはどう考えるかだろうな
まぁ、ハッサンとミレーユの直接の子孫の可能性もあれば
お互いの子孫がどっかでくっついて更にその子孫の可能性もあるし
この辺は好きに妄想しても良いとこだろう
- 169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 12:59:20 ID:isqT+e7p0]
- 作品間でやたらと血縁関係を持たせる必要はないのでは？
なんでもかんでも身内の話にしなくても良くない？
逆説的に考えれば、何代も交配を経れば血縁は広範囲に拡散していくわけだから
誰が誰の子孫でもおかしくないとも言えるし。
主人公は、全ての作品間で血縁関係があっても良いと思うけど。
中の魂（＝プレイヤー）の入れ物として、子孫として転生していくという感じで。
- 170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:29:15 ID:IwPOHjoC0]
- 何もないところなら無理につなげようとしてるってなるけど
これは色々あるからね
かみつくほどのもんでもないだろ
- 171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:34:12 ID:LkhR/oB/0]
- 3→1→2にしても4→5にしても数百年は経ってるんだから
リアルに考えるならもっと勇者の子孫がいなきゃおかしいってことにはなるけどね
良くも悪くもゲーム的な都合である程度は限られた数しかいないんだし
ミレーユ→マーニャ＆ミネア（＆アリーナ？）もそういうもんだと考えても良いんでね？
- 172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:34:48 ID:Tj+wKM+70]
- >>169
>作品間でやたらと血縁関係を持たせる必要はないのでは？
>なんでもかんでも身内の話にしなくても良くない？
それはそうなんだけど、ドラクエにおいて「血統」とか「◯◯の子孫」って
けっこう重要で、頻出するキーワードだったりするから、色々考えるのも悪くないかなと。
>逆説的に考えれば、何代も交配を経れば血縁は広範囲に拡散していくわけだから
>誰が誰の子孫でもおかしくないとも言えるし。
現実ではそうだけど、ゲームとしてとらえると、もっと直球的にとらえてもいいと思う。
なんせ数百年で地形が変わったり、夢と現実を行き来できる不思議な世界観だし。
- 173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:37:29 ID:isqT+e7p0]
- いや、別にかみついたつもりはないが、気分を害したならすまなかった。
ただ、「導かれし者たちのうちの誰か→アイシス」みたいに作中明言されているものでなければ
「ガチ」という程の根拠はない、「一説として」程度にとどめておいた方が無難だと思った。
- 174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:38:30 ID:5LUtphNl0]
- 光が強くなりすぎると闇もまた濃くなるから
制御できる程度に間引かれてんのかもな…
- 175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:38:38 ID:LkhR/oB/0]
- >>173
いや、ミレーユ→モンバーバラ姉妹に限ってはそういっても過言じゃない
ハッサンやアリーナを絡めるのはあくまで一説だけどな
- 176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:42:02 ID:4BO1mWwS0]
- >>175
ミレーユとマーニャ達にアイシス程の根拠が明言されてたか？
- 177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:44:43 ID:Tj+wKM+70]
- >>175
逆に言うなら、ミレーユがモンバーバラでガチというなら、そこに
ハッサンを絡めたほうがさらにしっくりくるんだけどな。
- 178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:53:34 ID:Tj+wKM+70]
- ハッサンとミレーユが当人同士で結ばれたのかどうかは謎だけど、少なくとも
2人の血が混ざってモンバーバラの姉妹とサントハイムに分岐した可能性は
非常に高い。
- 179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 13:56:10 ID:Tj+wKM+70]
- >>176
べつに無いから>>175の過言じゃないってのは、占い師っていう特質だけに
目が行ってるからだろう。
- 180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:31:08 ID:W9ZEVIkH0]
- 肯定する根拠も否定する根拠もない妄想だと思うけどな。
間に何年空いてるんだよっていう。
- 181 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:32:49 ID:LkhR/oB/0]
- >>176>>179
・外見
・EDで占い師になる
・DS版の踊ってるようなポーズ
結構あからさまに匂わされてる方だけどね
- 182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:38:15 ID:Tj+wKM+70]
- >>181
いや、それだとアモスの子孫はライアン、チャモロの子孫はクリフトってのと
大差無いだろ。浅いっていうか。
俺もミレーユが姉妹の祖先だと思うし、アモスやチャモロ云々も否定できないけど。
- 183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:38:20 ID:W9ZEVIkH0]
- ものすごい微妙な匂いだな
- 184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:39:50 ID:isqT+e7p0]
- ミレーユが扇を装備できることが
占い師だけでなく踊り子のイメージを加えているというのもあるね。
太陽と月（の扇）ってのも、モンバーバラ姉妹を想起させる。
個人的には、ミレーユがグランマーズの後継者であることを考えると
４の時代すっ飛ばして５時代の占いババに連なっているようにも思えるが。
- 185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:43:09 ID:Tj+wKM+70]
- >>184
前半の意見は俺も同じ考えなんだけど、やっぱり浅くないか？
- 186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:43:35 ID:LkhR/oB/0]
- >>184
あっ、忘れてた扇装備もあったw
扇装備を人間キャラで装備できるのもミレーユだけなんだよな。
- 187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:44:29 ID:isqT+e7p0]
- >>185
浅いと思うよ。その程度のことで「ガチ」とは言えない。
製作者側の意図として匂わせたいのかなとは思う。
- 188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:44:47 ID:LkhR/oB/0]
- >>185
直接的ではないにせよミレーユ→モンバーバラ姉妹ほど間接的に匂わせまくってる血縁関係はないと思う
- 189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2010/12/18(土) 14:49:54 ID:xOH2tr+rQ]
- >>185
ハッサン×ミレーユ→アリーナ&モンバーバラ姉妹で間違いないと言ったり
今度は根拠が浅いと言ったり、結局何が言いたいの？
- 190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:52:59 ID:Tj+wKM+70]
- アリーナとモンバーバラ姉妹が血縁関係にあるのは間違いない。
その上でミレーユとハッサン（かもしくはその子孫）が結ばれたとなれば
ミレーユ単独の子孫と考えたときに生じる疑問点も解消され、
不都合が無くなる。
- 191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:54:59 ID:isqT+e7p0]
- 一つの仮説として可能性が高いと思うこと
と
絶対的な結論としてしまおうとすること
は全く別次元の話だということじゃないか？
基本的に作中に明言されていること以外は前者のスタンスを崩しちゃいけないと思うんだ。
竜の女王の卵から生まれたのは恐らく竜王だろうが
マスタードラゴンが生まれたという説も完全否定はしない
みたいな。
- 192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 14:57:17 ID:Tj+wKM+70]
- >>191
そうだな「ガチ」とか「絶対」とか言うから反感買ったりもするしね。
- 193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:03:13 ID:W9ZEVIkH0]
- 今の流れの話題は、可能性が高いと思い込んでるのか。
- 194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:08:35 ID:LkhR/oB/0]
- >>193
少なくともミレーユ→モンバーバラ姉妹は数ある諸説の中では可能性高い方だろうな
- 195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:14:16 ID:W9ZEVIkH0]
- >>194
6と4の間にキャラ的繋がりがあるとする説そのものが、
妄想以外は情報乏しいと思うんだけど。
- 196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:21:01 ID:LkhR/oB/0]
- >>195
妄想と言い切るほど可能性が低くないがな
ある意味、6主→4勇者以上にね
- 197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:32:04 ID:xOH2tr+rQ]
- ガチ確定とまでは行かないものの、妄想で片付けるにはいろいろ匂わせすぎなのは確かだからな
- 198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 15:44:40 ID:Tj+wKM+70]
- グランピサロとピサロの対面で、何か考察的に面白い会話が聞けるかと楽しみに
してたんだけど、グランピサロはピサロに気づかないし、ピサロはピサロで
全力で他人のフリするしで、かなりがっかりした。
- 199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 17:08:02 ID:W9ZEVIkH0]
- >>196
6主→4勇者すら微妙じゃないの？
なぜか5のパッケージでのみほのめかされている気がするっていう。
6主が天空の勇者の始祖な気がするけど確証ないわけだし。
他の6から4へのキャラの繋がりなんて、
「ほのめかす」というより「被ってる」と言ったほうがいいと思う。
- 200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:14:18 ID:oqk37+eL0]
- >>199
被ってるだけにしてはかなりあからさまな気がするがな。
例えばゼシカとバーバラなんていくら似てても全く異なる世界だから無関係でいいけど
6と4は時系列で繋がってる上にDS版の新規イラストでわざわざミレーユに
踊り子っぽいポーズをさせたりしてるから匂わせてないとはとても思えんが
- 201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 18:57:16 ID:W9ZEVIkH0]
- >>200
5のテルパドールみたいにハッキリ言ってない限り妄想でしかないと思うけど。
それをここで公開するなって言うつもりはないが、
可能性が高いとか言い出されるのはちょっとねぇ。
- 202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:39:29 ID:oqk37+eL0]
- >>201
お前さんがどうしても否定したいのは分かったｗ分かったw
- 203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:44:49 ID:W9ZEVIkH0]
- >>202
可能性が高いと思い込みたいのも分かってるよ。
ゲーム中のテキスト一つもってこれなくても、何故か自信満々なことも分かってるよ。
- 204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:56:22 ID:oqk37+eL0]
- ハッサン×ミレーユ→モンバーバラ姉妹、サントハイム王家説
ミレーユとモンバーバラ姉妹の共通点
・容姿
・占い師と夢占い師
・扇系装備が6の人間キャラの中ではミレーユのみ
・DS版の公式イラストに踊っているようなポーズ
ミレーユとサントハイム王家の共通点
・夢占いと予知夢での予知能力
ハッサンとモンバーバラ姉妹の共通点
・髪の色、肌の色
ハッサンとサントハイム王家の共通点
・アリーナの格闘能力
- 205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 19:57:03 ID:oqk37+eL0]
- EDのミレーユのセリフ
ハッサンと別れる時
「ハッサン……。
「あなたとの 旅は 忘れたくても 忘れられない たいせつな 旅だったわ……。
「お母さまは なによりも 息子が 無事に 帰ってきてくれたことが うれしいでしょうね……。
「うふふ。 私 この お父さまの 性格が 大好きよ。
「きっと ハッサンの やさしくて 無骨なところは お父さまゆずり なのね。
チャモロと別れる時
「チャモロは もともと ゲントの長老を 継がなければ いけなかったのだものね。
「立派な ゲント族の リーダーに なれるよう 私たちも 応援しましょう。
「ゲントの 長老さまの いうとおりかも しれないわ。
「平和になった これからが だいじ ということね。
主人公と別れる時
「○○○○ ここで おわかれして いいかしら？
「もう しばらく こうして ４人で 話していたいの……。
「○○○○には 本当に お世話に なったわね。
「こうして 家にもどれたのも 弟のテリーと 再会できたのも あなたたちの おかげよ。
明らかにハッサンと別れる時だけ他と雰囲気が違う（ハッサン父への対応も興味深い）
サランの町でサントハイム王の看板を見た後
マーニャ「へーっ。じゃあさあ
占いで 未来がわかる
ミネアも 王家の人だったり！？
マーニャ「そしたら あたしたち
アリーナのお姉さまよねっ。
あははははっ。
- 206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:03:45 ID:4BO1mWwS0]
- モンバーバラ姉妹の髪の色は紫だが
ハッサンの髪はピンクだな
- 207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:14:42 ID:4BO1mWwS0]
- 肌の色が同じという主張もされているが
ハッサンは姉妹ほど黒くないしハッサンの両親も黒くない
- 208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:17:50 ID:xOH2tr+rQ]
- 少なくともミレーユとモンバーバラ姉妹については「たまたま被った」にしては色々出来すぎだと思うなぁ･･･
「踊り子」と「占い師」の両方の特徴を持ってる以上はな。
- 209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:17:56 ID:H4zI0TdA0]
- ただジャンプ力とかが凄い
- 210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:24:17 ID:xOH2tr+rQ]
- >>206
さすがにピンクには見えんw
>>207
SFC版じゃかなり黒かったよ
ハッサンの両親も母親のドットはモブだから何とも言えん
- 211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 20:42:04 ID:4BO1mWwS0]
- >>210
ＳＦＣ版のイラストがすごくピンクです
- 212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:23:51 ID:Tj+wKM+70]
- >>205
俺もハッサンとミレーユが結ばれた説支持派だけど、もし結ばれたとするなら、なんかミレーユって
男の趣味微妙だよな。男くさいマッチョが好みとか...。
- 213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 22:38:39 ID:Tj+wKM+70]
- こういうのはさ、いくら根拠を出してもしかたないんだよ。納得しないヤツは納得しない。
ちょっと前まで「6が天空編w？アホな妄想乙www」「キモイ深読みし過ぎでワロタww」
とかレスするヤツも大勢いたんだから。堀井が公式発言してるにも関わらずね。
ロト編と天空編の繋がりや竜の女王の子供＝竜王にいたっては未だに認めないヤツいるし。
- 214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/18(土) 23:49:50 ID:H4zI0TdA0]
- ロト編と天空編の繋がりはどうだかわからんが
（つかどうやってつなげるんだ？）
＞女王の子供＝竜王にいたっては未だに認めないヤツ
公式じゃなかったか、それ…
- 215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 00:40:25 ID:oevVoAVj0]
- 竜の女王の子については考察関係では常識のほぼ確定事項だが
公式の場では明言されてない。
つーか、こんな事も知らない上にロト編と天空編についても知らないような
素人がひょこっと現れて「関係無い」「繋がってない」「ただの妄想」
とか知識も情報も思考力も無い不毛なレスで場を乱し、さらにレベルも
下げてるから有効な意見交換にかなり支障が出る。
- 216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 00:41:44 ID:fyGmqgrhP]
- >>214
竜の女王の子が竜王てのは小説やロト紋で使われてる設定だけど
ゲーム内では一度も断言された事はない。
あくまで二次創作で作られた設定。
- 217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 00:45:38 ID:oevVoAVj0]
- >>214
とりあえずお前はもうレスすんな。レベルがさがる。
もしくは質問するだけにしろ。意見は無用。
ロト編と天空編の繋がりについては調べてこい。
- 218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 05:39:41 ID:j5aTnLYb0]
- ところで、結局ビアンカとフローラの関係ってどうなの？
遠い親戚で、２人とも天空の血を受け継いでる説と、
単純に選ばれた方が天空の子孫って説があった気がするんだが
- 219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 08:15:58 ID:LGvWlJph0]
- >>218
フローラ（デボラ）を選んだ時、ビアンカはEDで「何だかフローラ（デボラ）さんは他人に思えなくて」と言う。
あと、水のリングを入手時（つまり花嫁選び前に）ダンカンがビアンカは実の娘じゃないと打ち明ける。
ただ、ビアンカを選んだが時にはフローラ（デボラ）がルドマンの実子じゃないという話は特に聞けない上
フローラ母が主人公とビアンカが結ばれたのは運命だったとか言うから
そうなるとビアンカを選んだ場合、フローラとデボラが天空の血を引いてるというのはないのかもしれない。
（どれを選んでも勇者が生まれたなら運命とは言わないだろうし）
まぁ、ビアンカとそれ以外で扱いが対等じゃないのは今に始まったことじゃないしｗ
- 220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 09:37:07 ID:ZiV7l6jW0]
- >>207
ぶっちゃけ歴代主人公並べると6主だって色黒なほうだし
いくらなんでも大工と王族では人種が違うとは考えがたい。
肌の色が根拠ってどうなんかね
- 221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:18:04 ID:fhxqIy5G0]
- 5主は、普通の人間にはなつかないはずの
（人間以外の存在である）モンスターやリリアンになつかれる特性を持っていることと
（普通の人間とはちがう）ビアンカ・フローラ・デボラが5主にビビッとくることは
何か関係があるのだろうか？ もしかして天空人ってモ（自主規制）扱い？
- 222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:21:01 ID:k6zqNRScP]
- サンタローズのシスターとかも時をかけた５主にはビビッと来てたし、
単にあの世界ではモテ顔なんだろう。
- 223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:39:21 ID:ZiV7l6jW0]
- ていうか主人公全員基本もてまくってね？
- 224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 10:43:59 ID:LGvWlJph0]
- >>220
6主の肌は至って普通の色だと思うぞ？
あと、さすがに数百年たったら大工が王族になることもあるんじゃないの？
- 225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 11:18:22 ID:fyGmqgrhP]
- >>218
ビアンカ、フローラ、デボラは3姉妹だったがビアンカだか別の場所で拾われた。
三人とも勇者の血を引いてるが、それだけでは子は勇者にならない。
天空と5主の二つの血が必要だった。
- 226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:09:06 ID:oevVoAVj0]
- 肌、髪の色関連だと、ハッサン、マーニャ、ミネアが同じ土俵に立った
ドラクエ9に(ストーリーに全くからまないゲストとして)出てきたときは
全く同じ髪、肌の色だった。バトルロードも同様に3者同じ色。
一応参考までに。
- 227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:17:24 ID:mYpMVPpMQ]
- >>225
フローラとデボラは選ばない限り二人がルドマン夫妻の実の子ではないという話は聞けないからどうだろうな？
- 228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 13:21:44 ID:fqp6A+me0]
- >>226
じゃあライアンも同じ色だからライアンもハッサンの子孫ってことでOK?
6→4の間は20000年以上とかいわれてるのに
誰々の子孫だとか血を引いてるとか言われてもあんまり関係ないような
- 229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:05:06 ID:oevVoAVj0]
- >>228
肌色だけの根拠ってワケじゃないが、
そう思いたいなら思っとけよ。
- 230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 14:08:39 ID:oevVoAVj0]
- あとな、これはゲームでありドラクエだ。数千年経ってるから子孫とか関係無い
は通用しない。
- 231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:06:27 ID:mYpMVPpMQ]
- >>228
ライアンは色黒でもなければ紫髪でもないような･･･
あと6から見て4は「近い未来」、5は「遥か遠い未来」って形容だから
4～5に比べて6～4はそこまで極端に空いてない可能性もある
- 232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:22:17 ID:ZVoz2mGl0]
- googleで適当に見つけたけど
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/b4/8e0550b805ed702895d09fb0d2e71500.jpg
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/64/0000528364/97/imgcc5c9900zik0zj.jpeg
- 233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:27:01 ID:mYpMVPpMQ]
- >>232
ヒゲの色は紫というより紺じゃね？
- 234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:42:49 ID:ZVoz2mGl0]
- 肌の色はライアンやミネア・マーニャの方が圧倒的に褐色だねぇ。
というか、さっきからミネアとマーニャの画象探そうとしたら
エロ絵しかヒットしねぇんだよｗ
まあ公式の絵を見りゃすむことなんだがな。
- 235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 15:49:35 ID:z4cCr4yTO]
- 9の封印のほこらの鏡の写真取ったからあげときます。わかりにくいかもしれないけどこれで精一杯…
他の画像も混ざってるけどまあオマケということで。
ttp://www.uproda.net/down/uproda179382.jpg.html
- 236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 16:00:39 ID:oevVoAVj0]
- >>234
なんで遠回りするw公式やバトルロード◯◯、リッカの宿屋◯◯と検索すれば出てくるだろ。
- 237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:04:30 ID:jLaE0+KP0]
- 瞳の色はハッサンは青か緑、ミレーユは緑、マーニャとミネアは茶でアリーナは赤だな
- 238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:16:14 ID:ZVoz2mGl0]
- ビアンカが緑でフローラが青だったかな
- 239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:25:00 ID:oevVoAVj0]
- >>237
そうか。瞳の色は個人的に重要な気がするから、それはデカイな。
どっちも黒だった気もするけど、確認してくる。
- 240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 18:29:26 ID:oevVoAVj0]
- >>238
そういえば、5の子供は髪の色は遺伝するけど、目の色は遺伝しないな。
ってことはそう重要でもないのか？うーん。でもなぁ。
- 241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:00:28 ID:jLaE0+KP0]
- ５の嫁候補と双子の瞳は全員青っぽく見える
- 242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 19:52:55 ID:LGvWlJph0]
- 4勇者は男女ともブルーの瞳だけど、ビアンカはそれよりも薄い水色なんだよな
あと、ハッサンもモンバーバラ姉妹もDS版はオリジナル版よりも色が若干薄くなってる
- 243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/19(日) 20:38:53 ID:jLaE0+KP0]
- アイシスは黒髪で瞳も黒いな
- 244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 07:29:51 ID:DhNxjwVB0]
- >>243
SFC版では色白、緑髪、平行四辺形目とモンバーバラ姉妹よりも
ミレーユに近い容姿だったな
ただ、アイシス＝アリーナ子孫説はなくなったとは思う
- 245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 10:11:23 ID:DTn0YQnvP]
- 髪や瞳の色なんてリメイクで変わったりしてるからあまりあてには出来ないんじゃね。
1勇者は金髪、2ローレ王子は銀髪、3勇者は黒髪だし。
- 246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2010/12/20(月) 10:42:08 ID:FKZQ7adN0]
- >>245
ロト編は結構変わってるけど、天空編は基本的に大幅に容姿は変わっていない
前者に比べて後者の方がキャラクター性が確立してるってのもあるけど
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