【FF12】FFXIIインターナショナル ver.53【IZJS】

1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/06/29(月) 11:47:01 ID:dgcODeXc0] 『FINAL FANTASY XII INTERNATIONAL ZODIAC JOB SYSTEM』 ◆2007年8月9日(木)発売 ◆\6,800円(税込)特典DVD同梱 ◆公式 ttp://www.ff12.com/zjs/zjs.html ◆参考 ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/ff12/ ◆WIKI ttp://www38.atwiki.jp/ff12izjs/ ◆前スレ 【FF12】FFXIIインターナショナル ver.52【IZJS】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1241742023/ ◆関連スレ ■FINALFANTASY XII 〜FF12スレッド〜ver.0576■ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1246174001/ FF12　ファイナルファンタジー12　攻略スレPART70 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1243159244/ 復刻・ガンビット考察 ff12 ファイナルファンタジー schiphol.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1220100593/ 【FF12IZJS】透明武器三合目【登山】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1237426861/ 【FF12】王宮前・ガリフ前プレイ その6 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1219721509/ 俺は好きだよFF12 PART9 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/ ※質問の前にゲーム内冒険のヒント、wiki、最低でも前スレくらいは読むべし。 ※次スレは>>950が立てること。無理だった場合は番号指定。 ※不愉快だと思ったレスはNG指定。 ※sage進行推奨。E-mail欄（メール欄/メ欄）に「sage」と記入。 152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/11(土) 17:39:39 ID:Ovo347WWO] >>149 二週間前やり続けて一個とれるかだよ。 153 名前：149 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:56:52 ID:eQ5gtc150] うーむ トレジャーすらでない。 来週くらいにはドラクエやりたいんだけど。 154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:34:37 ID:i4Hb9VsB0] 三日ぐらいかけてザイテン挑戦したけど 三日目につけたと思ってたダイヤの腕輪つけてなかったことが判明して本気でへこんでやめた 155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:35:18 ID:GAa/6ate0] スレ違いだが、おそらく登山の虚しさのほうがマシ がんばってザイテン取ってTUEEEEしたほうがいいぞ 156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/11(土) 19:47:38 ID:qatbKoC5P] >>153 引きこもってプレイして出るかどうか・・・ 157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 01:00:07 ID:IwWoiMUA0] >>146 もう遅いだろうけど、グランデの自力マッピングのコツは場所の名前もメモる事 全部の場所に名前があるよ それを怠ると俺のように何度もミスって泣くはめになる 158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 04:35:17 ID:d/JVnru/0] セットレオまでは記憶でいけるけどそっこから先は無理 159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 15:22:10 ID:fkiSbAGm0] ＞クリグラ 場所の名称が十二宮じゃなく十二支なら前後の繋がりイメージしやすいんだがな 日本人的にｗ 160 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 18:12:19 ID:dD4BYncS0] 世界観ぶち壊し吹いたｗ 161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 19:27:00 ID:1tXkv1JH0] 十二支言えない人が積むｗ テイルズの例のダンジョンで相当詰まってたのはいい思い出だ… 162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/12(日) 21:49:38 ID:sN365KldO] 召喚が全員干支モチーフなのもおもしろいかもな ウシとか馬とか若干被ってるのもいるが ゾディはぬこだな。 163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 02:15:00 ID:pdyQpGxA0] しかし全て動物という時点でデザインにかなり制約がかかるな 鼠とかどうすんだよ 164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 07:34:06 ID:BWiLYw3L0] ねずみとうしは一緒で ナブディスのうさぎの登場シーンみたいに 165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 08:06:02 ID:4HrsgfuDO] ネズミとかはカーバンクルてきな可愛い路線でいけばいいし だいたいカオスとかだってあれでウシがモチーフになってるわけだし アレンジ加えればどうにでもなりそう 166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 09:37:14 ID:3u8clc1g0] DQ9で戦士バッシュ、僧侶フラン、魔法使いアーシェ、武闘家バルフレア、盗賊ヴァンでやってる アーシェとバルフレアはそっくりな髪型があるから楽しいね 167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:37:42 ID:NX41yb9H0] >>162 ゾディは蛇じゃね？へびつかい座だし 168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 13:53:47 ID:L9xYROJV0] ね　　　ウェアラット うし　　カオス とら　　フェンリル う　　　フラン たつ　　ヤズマット み　　　ゾディアーク うま　　イクシオン ひつじ　ベリアス さる　　バルフレア とり　　ニワトリス いぬ　　ガブラス い　　　バンサト 驚愕　FF12は干支にも対応していた！！ 169 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:37:22 ID:8r01eFF50] なぜこんな処までDQNのレスが。 あんなの楽しいのかよw 170 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 14:58:18 ID:NX41yb9H0] いぬ　ガブラスｗｗ 171 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 19:49:36 ID:Oy++1bYwO] 赤チョコ９９っていなかったら一回一回リセットしなきゃいけないの？ 確認→２ＡＣ→確認→２ＡＣじゃダメ？ ５時間近くやってるがリセットしながらやらなきゃならないならマジ俺涙目ｗｗ 172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 20:37:40 ID:0UwYRY8T0] >>171 その方法もリセットする方法も合ってるよ。 分かってるとは思うけど、シュトラールが自由航行できる状態で オズモーネのチョコボを６匹以上倒すと、極稀に出現する。 他にも、石化法なんかもあるけど、どれが効率がいいか は知らない。 ただ運が悪いだけだから、気にせず頑張って！ 173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/13(月) 20:59:34 ID:Oy++1bYwO] >>172の兄貴オッスオッス 助かったわーこのまま任務続行します、あんがとう 174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 04:55:31 ID:Kb9qAghv0] ミストよ 175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 19:32:17 ID:ssOlTif50] 赤チョコ９９ってどんなスペックなの？ この前試してて、確認に行ったら赤いのが一匹だけ居たんだけど 気が付いた時には、ガンビットどおりにドついてて殺しちゃってた 一撃で死んじゃうようなヤワな鳥じゃあ無いよね？ 176 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/14(火) 20:06:55 ID:RBdystdTO] リボン落としてないんだったらただの赤チョコ 177 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/14(火) 20:22:55 ID:rCJHKT1O0] 任天堂の『スーパーマリオカート』はたしかにすばらしいゲームだが、史上最高のゲームとまで言えるだろうか。 しかし、2009年版の『Guinness Book of World Records Gamer's Edition』の特集で歴代コンソール・ゲーム のトップ50を執筆した編集者らは、そう考えている。 1) スーパーマリオカート[任天堂] 2) テトリス[開発は1980年代、ロシア人のアレクセイ・パジトノフ氏] 3) グランド・セフト・オート[米DMAなど開発] 4) スーパーマリオワールド[任天堂] 5) ゼルダの伝説　時のオカリナ[任天堂] 6) ヘイロー(Halo)[米Microsoft社] 7) バイオハザード4[カプコン] 8) ファイナルファンタジーXII[スクウェア・エニックス] 9) ストリートファイターII[カプコン] 10) ゴールデンアイ　007　[1997年に発売されたNINTENDO64版向けゲームで、 出荷本数が全世界合計で800万本以上という驚異的なセールスを記録した。 news.livedoor.com/article/detail/4037422/ 原文サイト blog.wired.com/games/2009/02/super-mario-kar.html 178 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 20:44:18 ID:Ppk61xTH0] >>175 ＨＰ24万、即死無効だから一撃で倒すことはまずない >>177 今更過ぎる記事だが、それがどうかしたの？ 179 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/14(火) 22:17:42 ID:WlzDY0A4O] 弱ニューもしくは初期レベル縛りでなおかつ３人縛りならジョブは何がいいだろうか。 180 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 02:45:13 ID:8KkTTEJI0] 赤魔は入れるかなぁ… あとナイトか 181 名前：179 mailto:sage [2009/07/15(水) 06:18:32 ID:NXkWly70O] >>180 レスありがとん。 やっぱそれ＋銃装備の貴公子かシカリになるのかなあ。 182 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 10:14:56 ID:yAFnmr/XO] インタのアイテム入手一覧と、レアモンの出現位置、 トレジャーのマップが載ってる攻略本欲しいんだけど どれ買えばいいすか？ 183 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:33:23 ID:0Y95pSyl0] アイテム入手、トレジャー→インター版アルティマニア(緑色) レアモン→バトルアルティマニア(青) 184 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:35:08 ID:bCIpIofo0] フルモン→俺の嫁(真っ青) 185 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 11:48:02 ID:W8XtfZoQ0] >>183 バトルは赤だぞ 186 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 14:06:48 ID:A87u4TZi0] しかし最初からやり直すたびに毎回思うんだが 時魔のガンビットプラス45と50は何であんなに離れてるんだｗ 187 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 14:33:51 ID:kv4zdQpkO] 最初ザイテン狙いで わざわざ飛空挺を乗り降りしてたのは 俺だけでいい・・・ 188 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 19:57:52 ID:u+h1uWYoO] 初プレイの時に全員のジョブをナイトにした大馬鹿野郎は俺だけで良い 189 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 20:26:11 ID:yAFnmr/XO] 騎士団プレイか 普通にやってみたいかもｗ 種類豊富な剣がまんべんなく使えそうだ 190 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 21:53:58 ID:vNNnTrEU0] >>186 黒魔もガンビットプラス立て続けで取得したときは 50 70 100は辺境の未開の奥地に存在するｗ 191 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/15(水) 22:07:15 ID:nw+IObx/0] 複数同じジョブに出来ると言う事を昨日知った ぜ・・・全員弓・・・ハアハア・・・ 192 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/16(木) 00:13:19 ID:HQG1aOyA0] >>179 盾＋アタッカー＋補助、が基本とすると、 シカリ＋貴公子＋白 ナイト＋貴公子＋赤 赤＋貴公子＋時空 こんな感じかな？ 193 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:21:13 ID:2Dw0ZeeJO] 12もインタも両方買ったやついる？ どっちが面白い？ 194 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 00:26:27 ID:wGDtn+3W0] どっちもやったけどシステム的にはインターのほうが面白いよ 音声が日本語じゃないから流してみてると話が頭に入らないだろうけど そもそもやたらと小難しい話なので問題ではない 195 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:43:57 ID:Gle2nZjP0] 無印２周目を終えて、その後インタが発売 発売後２週間ぐらい経って迷ったあげくダメ元で購入しました プレイしたら無印よりもハマってしまった インタを３周ぐらいいろんなジョブの組み合わせとかで遊んで それから無印のソロプレイにハマった それでも自分はソロプレイでもインタが面白かった 無印、インタと色々プレイして今思うことは 初めはストーリーで設定されている６人のキャラの性格や魅力や個性 そのキャラの持つイメージで戦闘スタイルなど決めていろんなこと試したり遊んでたけど 今はそれ以上にジョブという強い個性と不思議な魅力に取り付かれてしまった自分がいる ジョブの個性に惹かれてかなり経つけどいまだ覚めないのはなんでだろうｗ 196 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 01:59:19 ID:zhUQhEqYO] こんないい意味で大幅に変わった インタ版はないな 197 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 05:09:45 ID:imM9ypTg0] さんざん言われた事だろうがモブの追加がなかったのが残念だった ヤズマットより強い奴と戦いたかった 198 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 09:19:13 ID:QCy4grR50] >>197 ジャッジ5がいるじゃないか 199 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 10:54:32 ID:ZrtbnxEi0] >>197 つアルケオエイビス複数 200 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 12:14:50 ID:rqvpt9Zb0] ジャッジ5って強いの？ そこまで行けた試し無いから未体験なんだよな ガブラス×5なイメージなんだが 201 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/16(木) 13:10:48 ID:LrStG7rjO] 初見で勝てたやつは皆無だと思う。 誰が何をしてくるのか把握しないと勝てない 202 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 18:41:02 ID:6s0LQZdvO] ｱｰｼｪにぐりぱん持たせたいんだけど 最も現実的な入手法ってセロビすか？ 203 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 18:59:54 ID:CqyJXIpsO] なんだ クソゲークソゲー言われてる割に結構楽しんでる人いるんだな やったことないからよくわからん 204 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 20:15:53 ID:QCy4grR50] >>202 セロビもオメガもそう変わらない 一応セロビの場合5hit法も使えるみたいだけど難易度高め 205 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/16(木) 23:08:55 ID:BgEj1KNo0] >>203 至高の出来 ただ何も考えなくても、ラストまで進めてしまう事が評価を落としている ご丁寧にマッピングまで自動だし、戦闘もほぼオート いっそ最初の内からガンビットの設定をちゃんとしないと勝てないようなバランスにするべきだったな 初心者に過剰に配慮した結果、あまりにも容易にクリアできるバランスになってしまっている これじゃやり込もうと思う人じゃないと、真価を知らずに終わると思う 206 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 00:39:13 ID:ckoSMSom0] >>205 なんか一般の評価ってより個人の評価って内容だな 実際はマッピングが自動な事より、マップの広さと移動速度 バトルのバランス面より、シナリオや主人公に不満を持つ人が圧倒的に多い プレイ動画なんかを見ても結構全滅してるし、易し過ぎるとは思わない 個人的には6以降では12が一番歯ごたえあったぞ むしろバトルのバランスに目がいく人は12を楽しめてる 207 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/17(金) 01:58:47 ID:sDNCgedrO] オリジナルをプレイした後だからか、インタ版が超ムズく感じる 敵がいちいち強い 208 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 03:10:23 ID:ckoSMSom0] 俺がそうだったけど、全員万能タイプでごり押ししてた人には慣れるまで難しく感じる でもインタで役割分担の重要性と面白さが分かってよかった 逆に無印からきっちり役割分担してた人には優しく感じるかもね 209 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 06:34:13 ID:WhJ+HM4r0] >>200 混乱が効かなくてリバースのキャラにはエリクサー＆エクスポで攻撃してきて、 自分達をエリクサーで回復しまくるアルケオエイビスが5体って感じ。 210 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 07:42:51 ID:FkCfdrSG0] むしろアルケオ5体の方が強いような… 211 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 10:18:24 ID:TzzbwPi0O] 初見でジャッジ5にエリクサー使われた時は思わず目を疑ったなw 他にはヤズに終盤フルケア反射されたりゾディに謎の即死かまされたり…。 212 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 11:01:58 ID:ZSjiCJqd0] >>206 シナリオ自体がつまらなく思えるのは、ただエンディングを目的にプレイした場合、 あまりにも容易に到達してしまうだけに薄く感じられるんだと思う お話としてはよく練られているし、目的もその都度はっきり提示されてるから 完成度は非常に高い アニメとか映画と同類に考えちゃってるから評価が低くなるだけで RPG本来のシナリオのあり方としては、この位が妥当なんだと思うよ もちろんモブとか召還獣を集め出すと一気に難易度は上がるが ゼンテニアン洞やヘネ奥なんかは、ただラストを目的とした場合入る事も無いでしょ 普通にエンディングに行き着くまでのボスで引っかかるとしたら、ラストの無敵状態位じゃないか？ あとはエルダードラゴンあたりかな 213 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:18:05 ID:9XgLgm8fO] え？ シナリオの完成度が高い・・・？ 214 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 13:32:02 ID:/qk9ObFU0] シナリオはお世辞にも完成度高いとは言えないよ 設定は濃いのに描写が薄いせいでバランスがおかしくなってる 215 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:01:20 ID:ctr0RrD80] 設定が濃いからそんなに描写しなくても良いんじゃないの？ いちいち全部説明するの？ 216 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:09:20 ID:ckoSMSom0] >>212 それはあなた個人の感想だよ 自分が見たプレイ動画だけでも、ワイルドザウルス、各種精霊、序盤のルース リヴァイアサン、デモンズウォール、ベリアス、エルダードラゴン マティウス、マンドラーズ、シュミハザなどでの全滅シーンを目にした もちろんプレイヤーの上手い下手はあるけど、誰もが皆すんなりとクリアできるバランスでないのは確か 217 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:12:32 ID:bUn4dVFS0] >>212 でも12は発売直後は難しいという意見がずいぶん出てたよ 全滅スレがあれだけ伸びたのは12と4DSくらいだったと思う 218 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:20:25 ID:v3ADzsHQ0] シナリオがあっさりしててくどくないところも美点だと思うんだけど 敵のヴェイン、シドの目的もある程度理解・共感できるし、渋くて味わい深い、いいシナリオだと思った 219 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 14:56:16 ID:4R7MNwPz0] 攻略サイトなきゃきついだろ セーフティとかインチキくさいし 弱点探しが不親切 攻略があって初めて楽しめる ライブラ！「炎によわい」 こうでなきゃな 220 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 15:11:50 ID:ckoSMSom0] 確かにライブラは殆どのボス、モブ、レアモンには通用しないからね とはいってもガンビットの「〜に弱い敵」「〜を吸収しない敵」などを上手く使えば問題ないけど 個人的には10のように攻略法まで事細かに説明されるのはちょっと萎えたから 12ぐらいでちょうどいいと思う 221 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 15:21:52 ID:nSYlwMlPO] ストーリーとはちょっと関係ないかもしれんが、インタ版はシドが最高だったな。声でこんなに印象違うのかとびっくりした 222 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 16:58:36 ID:dvTcrYAL0] ○○に弱い敵のガンビットはむしろ親切すぎると思ったな 全属性付けとけばバリアチェンジも怖くないし 223 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:20:05 ID:F4VXj+v80] >>222 >全属性付けとけば 枠足りねー 224 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 17:33:24 ID:yj9okCHlO] >>222 逆にないと不便よ 225 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 18:24:51 ID:/qk9ObFU0] 吸収や弱点は見分けるくせに 無効に永遠とファイガ打ち続ける姿に呆れることはある 226 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:05:19 ID:MJOJTVORO] シドがラスボスで良かったのに オイラはバルフレアに感情移入してたから ヴェインと対立する感情が湧かなかった 別にアルケイディアが天下取っても構わないしって思ってたわ いい政治するんじゃないの？ヴェインならって。 227 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/17(金) 19:11:34 ID:bUn4dVFS0] >>222 完全実装すればライブラ不要になるけど 実際はないなら無いで不便すぎる 228 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 01:58:37 ID:lh/9jnGVO] オリジナルとインタどっちが面白い？ 229 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 02:05:10 ID:1GVFNRL70] FFにインターと付くものがあったら、インター選んでおけ 230 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 08:19:49 ID:6B8m0JuG0] 属性ならまだしもスローが効くとかわからんからごり押し 231 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/18(土) 09:23:18 ID:S650i6mGO] >>228 しいて言えばインタだけど両方やっても面白いよ 自分はオリジナルした後にインタ版ジョブやったけど十分楽しめた オリジナルをやりこんで12はマスターしたなと思ってたのにインタ版で雑魚キャラにボコボコにされて落ち込んだww 232 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:age [2009/07/18(土) 11:09:25 ID:ZUn1kBy60] はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い 世界観が初めから細かいところまで考え尽くされている そのためメインシナリオは薄い感じになることはあっても 様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかりしている 今までは核となるメインの主観をベースにして、それを取り巻く まわりが後づけされたような感じの内容が多い そのためにいくら心に残るような感動的な内容や、劇的な物語を構築しても メインの物語のためだけに作られたような内容の世界観では、もはやそれは 主観だけで成立する子供向けの絵本であり、壮大なファンタジーではない その結果新しくストーリー作るときは、また世界設定を新たに作り直さなければ ならないようになる つまりFF12以外の今までの物語というのはそれぐらい浅すぎるということ 233 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:21:10 ID:SPsrnMjB0] RPGの主目的が世界の謎を解く話ばかりだからな。 234 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 11:59:39 ID:6B8m0JuG0] 反論欲しいならこっち 俺は好きだよFF12 PART9 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1236557082/ FF１２は正直面白くないと思った奴→ schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1242348338/ 235 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:03:38 ID:CQhKPm1p0] >>230 ライブラは3からあるけどステータス異常耐性が分かるのは10だけだよ 12は耐性あればレジストって出るからむしろかなり親切な方 >>232 他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと 個人的には12のシナリオ嫌いじゃないけど完成度が高いとは思わない ちなみに12の開発スタッフの間でもシナリオの薄さやヴァンの空気さは話題になっていたほど まぁ情報源の開発スタッフはムービーチーム：ビジュアルワークス（通称ＶＷ）だから スタッフ全ての評判までは分からないみたいだけど、噂になってたのは確か 当人は生田美和氏の書いたＦＦ12の裏設定を読んでいたため薄いとは感じなかったとフォローしてたが やはり裏設定やアルティマニアΩありきで評価すべきものではないだろう また松野氏の途中降板はかなり影響が大きいようだとも話してた 実際世界観や事細かな設定は松野氏が異常なほどのこだわりと情熱をもって作りこんでいたらしい しかし、それらをまとめるべき松野氏がいなくなってしまい、シナリオは代打の２人に任される事に その結果、世界観の濃さとメインシナリオの薄さという溝ができてしまったと考えるのが妥当だろう 236 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2009/07/18(土) 12:18:03 ID:ESuZ5I3xO] シナリオアルマニ読んでようやく理解できた。 237 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:18:58 ID:6B8m0JuG0] ライブラってウィークポイントを見つけるならわかるけど「耐性がある！」とか言われてもなぁ しかも耐性あるやつ全部列挙されても困る。見てる間に倒せるわぁ。ってこれFF10の話だっけ 238 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:25:11 ID:CQhKPm1p0] >>237 うん、10の話 >>230では「スロウが効くかどうかまでライブラで知りたかった」と読み取れるけど どうやら違ったみたいだね 239 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:26:42 ID:6B8m0JuG0] 合ってる。ただし耐性がある。ならやっぱりいらない 240 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:39:05 ID:CQhKPm1p0] 有効なステータス異常のみ列挙されるようなゆとり仕様のライブラはシリーズ通して1つもないぞ そもそも耐性の少ない敵の方が圧倒的多数なわけで いちいち全ての有効なステータス異常を羅列されたらかなわんでしょ 241 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:42:10 ID:2XNUQ7K3O] インタは帝国側の声優以外は無印を圧倒してるな 無印はガブラスとヴェインがすごすぎたw 弱ニューやってるんだが 弱ニューだと武器の二次パラメータの影響がすごいな。 レベル高いと弓、ダガーでゲルミナス装備しても ブレイブ程度の上昇だったけど 弱ニューだと倍になるな。 ナイトザイテンならグランドヘルムとかシシャークで力上げるより 鋼鉄のダイサーですばやさ上げた方が強い… 242 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:42:35 ID:6B8m0JuG0] ないからこそ言ってるわけで。スクロールでなく一覧で出せばよかったな FF6あたりだと臭い息一発で全部見切れたみたいだな。これやって属性攻めれば終わる。 243 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 12:45:43 ID:CQhKPm1p0] >>242 12もニホパラ+万能薬で事足りるだろ 244 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:09:14 ID:ZUn1kBy60] >>235 同じくFF12の完成が高いとは思えない それは同じ意見。でも私は完成が高いって一言も言ってない 他のシリーズを持ち出したのは ストーリーや世界観の設定だけをみた場合 ようやくFFという名前の通りそれらしくなったと思ってるからです つまりFFというタイトル名であるのに関わらず今まではそれがサブ的な要素でしか感じとれず 世界設定がまるでメインを盛り上げるためのベニヤ板に描かれている絵に書いた餅のようであったからです これはFFを作る上での技術の向上やデータ要領の問題ではない ようは作品を作るセンスの問題なんです >他のシリーズを貶して12を持ち上げるのもいかがなものかと そういいながらFF12の開発スタッフを貶していると言えなくもない 245 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:11:55 ID:6B8m0JuG0] まぁどっちにしろ中盤以降だろうけど FF12のいいところはオンゲより作業少ないことだけだと思ってる それでもオフゲじゃ一番だが。 246 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:25:39 ID:9uSIQce9O] そもそもライブラなんて どのシリーズでも使わないだろ 247 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:53:01 ID:7pQGFS+mO] そんなこたぁない。 248 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:53:10 ID:CQhKPm1p0] >>244 過去のＦＦの世界観もそれぞれによく練られたものだったと思うけどなぁ もちろん6辺りまでは容量の関係でつめこめる情報量は少ないけど ＞はっきり言うとシナリオは今までのFFシリーズの中でも最も濃い 完成度云々をピックアップしてるけど、自分はこれがおかしいと言ってるだけ 濃いのは世界観や設定であってシナリオではない 自分も12の世界観や設定は素晴らしいと思うし大好きだ。しかしシナリオの濃さには直結してない それに開発スタッフは貶してないし、誰か１人の責任だとも思ってないよ >>245 作業多いか？そもそも雑魚戦でステータス異常攻撃なんてほぼ使わないし 序盤で使いやすいのなんてスロウ、ブライン、サイレスぐらいだから それをガンビットに設定しておいてボス戦なんかでＯＮにするだけ レジストって出たらその項目だけＯＦＦにすればいい ミスが出ても効くかどうかも分からない魔法を当てずっぽうに試す多くのＦＦより よっぽど作業量は少ないと思うぞ 249 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 13:58:35 ID:ZUn1kBy60] >>248 ＞濃いのは世界観や設定であってシナリオではない シナリオが薄いって話があるんだけど 何が薄いのか私にはわからないのですが教えてください 250 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:13:52 ID:CQhKPm1p0] >>249 あなた自身も「メインシナリオは薄い感じになる」と言ってるじゃない それにバッシュとガブラスの確執など明らかにアルティマニア任せの部分も多い 裏設定知った上で何周もすれば良さが分かるけど、予備知識無しで1周だけだとあっさりし過ぎてて物足りない そんな感じ ゲーム部分を楽しむには本編の味付けが薄めの方が好みというなら共感できる それは好みの問題だからね 251 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:29:16 ID:ZUn1kBy60] >>250 私はシナリオが濃く作られている それは様々なサイドストーリーを練れるぐらい世界観がしっかり作られてる そのためにメインのストーリーが薄れるほどになると表現しました だけど濃いのはシナリオじゃないと言ってるのは何故だろうと質問しているのです 252 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2009/07/18(土) 14:54:17 ID:CQhKPm1p0] >>251 1つに物語上必ず通らなければならない場所にもかかわらず 殆どイベント無しで素通りするだけのマップが多い点 特にモスフォーラ→サリカ→フォーン→ツィッタは移動距離や時間に対して イベントの数が明らかに少ない 序盤は充実しているだけに余計にそれを感じやすい 2つに物語上の時間経過が曖昧な点 ゲーム内では昼、夜、睡眠、起床などの描写が少ないため、 膨大なプレイ時間を費やしてもその実感がわかない 3つにモブ、レアモン、隠し召喚獣、などのサブ要素が充実しすぎている点 そちらに熱中しすぎてしまうといつの間にか本編の内容を忘れている この3つはシナリオの薄さの要因として挙げたけど 決して悪いものではないと思ってる。むしろ好きな要素でもある

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