- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/14(日) 02:31:17 ID:LSb6WWg60]
- ……ようこそ。
お前さんの聞きたい事は解かってるよ。
ここはどこなのか？ スレは一体、いつからここにあるのか？
そうだろう？
ここは……通称、最高に厨臭いゲームを作るスレ。
このゲームはＦＦ・ドラクエ板で開始された。
いつから……それは知らない。
ついさっき開始されたかもしれないし、ずっと昔からあったのかもしれない。
……どうでもいいことだよ。このスレに来てしまった以上はね……
------------------------------------------------------
さあ、夜明けは近い……
※このスレは最高に厨臭いゲームを作るスレ ラストブレードの十三番目です。
- 825 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/16(土) 02:11:34 ID:2Ilv/0Ez0]
- とりあえず下記２つのスレは君らに送る指定図書です。
news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1166160748/
etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1165598030/l50
- 826 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/12/16(土) 17:52:12 ID:LE2xXvdB0]
- これが野村様が手がけるFF13の主人公だ
とくとみろ糞ニート共
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）
ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/36/35737_5.jpg
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）の動画
stage6.divx.com/members/238595/videos/1038275
さすが野村様中二病のツボがわかってらっしゃる＾＾
中二病にありがちな症状の一つ
2ch-news.net/up/up32375.jpg
2ch-news.net/up/up32376.jpg
2ch-news.net/up/up32377.jpg
さ あ ふ る え る が い い （笑）
- 827 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/12/16(土) 18:05:44 ID:7bPW2Wrv0]
- >>826
ﾔﾊﾞすぎｗｗｗｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
主人公の名前は氷魔レイに決定
- 828 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/17(日) 01:54:00 ID:uI6ccuCQ0]
- >>826
下段の三枚目に不覚にも萌えてしまったo。
- 829 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/17(日) 10:56:39 ID:Coj3MjEN0]
- スレ違い。ここらあたりに移動しろ。
game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1166182343/
- 830 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/17(日) 10:58:05 ID:Coj3MjEN0]
- 25 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ ：2006/12/16(土) 00:25:45 ID:tOMHNrvN0
これが野村様が手がけるFF13の主人公だ
とくとみろ糞ニート共
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）
ruliweb4.dreamwiz.com:8080/ruliboard/gup/img_link6/36/35737_5.jpg
光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士（笑）の動画
stage6.divx.com/members/238595/videos/1038275
さすが野村様中二病のツボがわかってらっしゃる＾＾
中二病にありがちな症状の一つ
2ch-news.net/up/up32375.jpg
2ch-news.net/up/up32376.jpg
2ch-news.net/up/up32377.jpg
さ あ ふ る え る が い い
- 831 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/18(月) 19:08:33 ID:Pr1svugO0]
- >>826
下三枚の絵が俺よりはまだ上手い件
- 832 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/12/20(水) 05:53:29 ID:qsohIEGc0]
- ／: :ﾉ ハ ',: ｀ ､
,'::_／ （○） ＼_: ヽ
/: : : : : : : : : : : : : : |
, - ー┴===＝＝＝=== ‐┴ ‐ - ､
(:::::::::::::::::;;;;;;=＝= ヾr=＝=ミ;;;;;;::::::::::::::)
｀ﾞ ー- r l (（◎_) i|;;(◎）)≡l -ー ' "
l(|/￣ ,r'､_|L;;i￣ﾐ |ﾉ! アカのどん百姓め
／⌒＼ i_| / _ii_ ', ヽ l,/ 聖母を敬うと言え！
／ ⌒＼ﾉ ! ! l"---`l.!! i .!
／ ⌒ヽﾉ . ノ: ヽ ヾ===;ﾉ|ﾉ ./──--- ､
／ヽ ,. ⌒ヽ/ー": :/: :| ＼ -‐ ／l: :＼: : : : : :l
／: : : :`ヽノ`= ': : : : : /: : ヽ／i` - - "l＼|: : : :ヽ: : : ::|
- 833 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/20(水) 09:12:18 ID:WNZdRN1J0]
- >>830
随分、男前な女だな>女騎士
- 834 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/20(水) 12:06:39 ID:T2UUDgO9O]
- 昔の野村は厨臭かったけど、今となっては精液臭いだけだな。
- 835 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/12/20(水) 13:11:20 ID:Znf5bsxO0]
- ラストブレードは野村アンチに占拠された。
- 836 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/20(水) 13:35:34 ID:wDp/B3Dy0]
- 俺の脳内でラスブレの妄想が加速していて大変なことになっている件
- 837 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/20(水) 19:00:39 ID:ZQM/Evmn0]
- >>836
今から加速してももう俺の妄想に追いつけやしないから安心しる。
- 838 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/21(木) 11:40:51 ID:1vDvGRQn0]
- ペルソナ３スレの順平の扱いと
このスレのレオの扱いが微妙に似ている
- 839 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/21(木) 11:52:10 ID:QbGa620y0]
- レオって誰だっけ
- 840 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/21(木) 12:50:09 ID:6+GEOfSS0]
- 黒死のレオだよ
- 841 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/12/21(木) 14:16:54 ID:/ribI2pV0]
- あと１４０レス
- 842 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/22(金) 01:30:11 ID:cVx6BG6u0]
-
rubyknights.hp.infoseek.co.jp/eternal.html
- 843 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/24(日) 00:01:12 ID:g161XW340]
- レオナルド「テレッテッテー レオナルドはレベルアップー！」
レオナルド「お手上げ侍」
リアン「馬鹿じゃないの？てか、馬鹿じゃないの？」
- 844 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/12/25(月) 06:23:21 ID:PAxIIYgc0]
- ↑空気詠み人知らず
- 845 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/27(水) 10:34:14 ID:AiIClePU0]
- テレッテ保守
- 846 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/27(水) 20:38:54 ID:IUEYjOw/0]
- 本当にどうでもいいことだが、最近この板におそろしく厨臭いクソコテが
何匹かいるね。
- 847 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/30(土) 16:09:34 ID:g5ARBV/H0]
- RPG板のオリジナルRPG作ろうスレが落ちたな
このスレも落ちるのを待つばかり・・・
- 848 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/30(土) 20:38:32 ID:qi8gpgwP0]
- hosyu
- 849 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/12/30(土) 23:30:42 ID:ZUQ3IbUU0]
- もういい加減あきらめろ。
ラスブレを完成させるには、自分の好きに作れないにも関わらず
自分の時間を割いてツクールをいじるという苦行を続けることが出来て
なおかつ名無しのイチャモンにも耐えられるずば抜けて精神力の強い人間が
まとめ人にならなきゃだめだ。
いいかげん他人任せはやめろ。いくら待ったところでそんな人は現れない。
これからも保守し続けるつもりの人間がいるなら、その人がまとめ人になればいい。
思えば魔王氏も相当がんばったと思う。すごい。
- 850 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/01/01(月) 22:58:47 ID:9uY93F5MO]
- とりあえず二周年記念age
- 851 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/01(月) 23:27:10 ID:a49sveL90]
- このまま安らかに堕ちるのも運命か…
- 852 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/05(金) 12:53:48 ID:b+rkxcGL0]
- 落とさせねぇ…ッ！
俺が落とさせねぇッ！！
- 853 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/05(金) 19:46:30 ID:NakZ3GBA0]
- ↑だからあきらめてない人はまとめ人やれよ、わかんねえかなあ。
- 854 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/05(金) 22:30:58 ID:EMaq7xYYO]
- >>853
わざわざそんなことを言うあなたも内心あきらめてないのでは。
- 855 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/06(土) 10:37:24 ID:cK/sH8W20]
- >>854
いいえ。スッパリあきらめました。
２年も３年も保守してればいつか物好きが作ってくれるかもね。それじゃ。
- 856 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/11(木) 00:22:15 ID:bEDUjYsmO]
- 半永久的保守。
- 857 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/11(木) 17:50:04 ID:eo/S/OOm0]
- ループになるが、みんながどうしたいのか
- 858 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/13(土) 13:00:09 ID:UZ/+ADpm0]
- おーい
なにやら２chが潰れるかもしれないらしいじゃないか
そしたら此処のスレが使えないぜ
もし制作するんならどっか新しい場所を見つけた方がいいんじゃない
- 859 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/13(土) 23:16:44 ID:z2kbH5DgO]
- >>858
だからどうして他人事？続けたいなら自分でどこか他の場所借りればいい。
もう俺はこの企画に興味を失ってるから、自分から動くことはない。
スレはチェックしてるけど、完成をみたいんじゃなくて、弱っていく様が見たいからだしな。
- 860 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 03:49:07 ID:io3d8Ffx0]
- なんて悪趣味なw
まあ10年ほど待ってくれ、俺が作るから
- 861 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 05:24:01 ID:RtK4ibUX0]
- >>860
何度もくだらないホラを吹くなﾁﾝｶｽ
待ってればいつか誰かが作ってくれるなんて思ってる人
さすがにもういないよね？ 保守なんて無駄なことやめとけ。
落とせ落とせ、人が動くのを待ってるようじゃ１００％完成しないよ。
- 862 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 08:06:33 ID:hSaBbO5r0]
- もう保守も落とせもどっちもどっちだｗｗｗ
埋めた方が速いじゃないの？
- 863 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 10:17:48 ID:io3d8Ffx0]
- >>861
ぎじゅつのしんぽにきたいするんだ。
まあ10年くらいじゃ必要なマンパワーは今とそんなに変わらんだろうけど
RPGがテトリスくらい簡単に作れる時代も、そのうち来るだろうよ
- 864 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 15:36:03 ID:cA16tBbW0]
- そんな時代が来たところであなたは作る気ないだろう。
大体、いつの時代も労力と収益は比例関係にあるんだよ。
ラクして作ったもんはそんだけの価値しかない。
今作れないのなら、一生作れない。
- 865 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 16:13:01 ID:io3d8Ffx0]
- 本当にテトリス作るくらい簡単に作れたらやるだろう・・・常識的に考えて・・・ｗ
まあ、あんまり現実的な仮定じゃないけど
- 866 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 18:23:17 ID:NtroSMi90]
- うん。そんな仮定をすること自体現実を見ていないよ
- 867 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/14(日) 23:59:44 ID:64UCulk2O]
- つーかテトリスと同列で語ってる時点でただの知的障害者だろ。
ラスブレのようなＲＰＧ開発で１番大変なのは脚本部分のすりあわせであって、これは技術の進歩が
どうこうとかいう問題じゃない。それに今でもツクール使えばプログラミングの労力はないも等しい。
一からテトリス作るよりはよっぽど楽なはずなんだがな。ﾜﾗ
- 868 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 01:51:58 ID:F9xj23Km0]
- つーか誰も真面目に議論する気はないんだな
- 869 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 02:13:00 ID:qlYmnPko0]
- ↑何を議論するのかな？ シナリオ？
だったら先にすることがあるだろ。
自分の時間を潰して他人の妄想をツクールで再現するために
尽力してくれるツクラーさんを見つけなきゃね。
魔王氏も３３４やら口うるさい名無し連中
（自分もその一角だったが）にグチグチ言われて、自分の好きに出来ない
ことに嫌気が差してやめちゃったんだろうね、当たり前だ。
こんなん無理やり続けるのは神経症の世界だ。
- 870 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 07:47:17 ID:eZfHksWFO]
- >>869
どうも魔王の肩を持つね。そんなに自分の大作案が叩かれたのが悲しいかい？ﾜﾗ
魔王は誰かの案にのっとってシステムに専念しとけばよかったんだよ。最初にまとめ人に求められてた
役目だけをやってればいいのに、出来もしないシナリオに手を出して名無しの気勢を削ぐような
ことばかりだから叩かれた。「まとめ」と「新案投下」は全く別のことですよ？
- 871 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 07:47:31 ID:2BjBxnJX0]
- >>867
ケータイｗｗｗ
- 872 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 10:16:54 ID:F9xj23Km0]
- 煽りまがいの人間ばっかりだし
これはもう駄目かもわからんね
- 873 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 13:47:32 ID:cVTlvN4I0]
- >>867
いやわからんぜ。
将来はシナリオすらも作ってくれるツールができるかもだ。
実際、七度文庫みたいなのあるし。
まあ、そんなんで作ったシナリオでは満足せんだろうし、
さらに議論するだけかもしれんが。
ラスブレのことじゃないけど、ツクールでもデフォのシステムが嫌で
自作システムを作るという人が多いし、ＲＴＰじゃだめだって言う人も多いし。
結局、クリエータが苦労した作品しか受け入れない、
マゾ気質とクリエータ神格化幻想に問題があるのかもしれん。
- 874 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 13:49:37 ID:Y3kRLOZb0]
- >>870
シナリオっつっても、大まかな流れしかできてないしなぁ。
ある程度は独断でやらないと進められない部分もあったんじゃ？
- 875 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 16:28:34 ID:pK52qwxD0]
- ひとつわかっているのは、今さら何を語り合ってもムダだということですが。
- 876 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 17:37:28 ID:Y3kRLOZb0]
- とりあえず、茶氏などの絵師叩きとか
あれはひどかった。
- 877 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 18:10:57 ID:vQkcpzdM0]
- だからなんだっての？
- 878 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 18:31:31 ID:rvyN6vwG0]
- こんなところでワルぶりたい奴はよそへ行ってやれよｗ
不良気取りはリアルでもネットでも寒い
- 879 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/15(月) 19:07:17 ID:vQkcpzdM0]
- 別に悪ぶってはいない。
今となってはどうでもいい話を持ち出していったい何がしたいのかと思って。
- 880 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 02:02:13 ID:vYe5csHI0]
- 今更持ち出すこともないとは思うが
どうでもよくは無いと思うけどな。
- 881 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 11:32:32 ID:eYLzSq7i0]
- >>870
名無しからしてみれば、おまえの言うとおり「みんなのシナリオ」
なのに勝手にいじった魔王氏には非難が飛んだ。
だけど実際苦労して形にしていくのは魔王氏のみで、自分の思うように
やりたい気持ちはどうしても出てくる。ツクール作業はチマチマしてて苦痛だからな。
そうやって名無しとまとめ人の心の溝は自然と深くなっていって
この通り破局を迎えたわけだ。２ｃｈでゲーム製作なんかできねえよ。
- 882 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 18:14:09 ID:9a1ep2OlO]
- >>881
確かにその意見も最もなんだけどね。２ｃｈだろうがリアルだろうが
「協力して作業する」という根っこの部分は同じ。だからやり方次第でもっと叩かれずに
自分の意見を通すことも出来たと思うよ。例えば先に「この部分はこう変えたいんだがどうか」
と提案するだけでも皆の心証は違っただろうし。
段々自分の色を出してくならまだしも、前置き無しにあれをやられちゃうと、反感しか湧いてこないのは当然。
後は折れる勇気も必要だよね。「魔王クエスト」を作ってんじゃないんだから
自分の案に批判があった場合に引くことも必要。これは名無しや334氏にも言えたことだがな。
- 883 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 19:09:22 ID:aXnyUDwi0]
- 埋め
- 884 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 19:39:22 ID:aaanpn5t0]
- >>882
そうやって周りの顔色をうかがいながら自分の主張をしていくのも苦痛
だったんだろうよ。聖人でもない限りまとめ人はつとまらんだろうね。
埋め
- 885 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 22:37:20 ID:77YWu+lX0]
- 埋めるのか？
- 886 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/16(火) 23:24:20 ID:aXnyUDwi0]
- 埋め
- 887 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 01:03:01 ID:JaltuEAbO]
- >>884
つーか「周りの顔色を伺いながら自分の主張をしていく」ってのはそれが苦痛だろうと
そうでなかろうと社会人の必須スキルだと思うんだが。
聖人君子でもなんでもなく、人と協力して物を作ってくんなら出来て当たり前、
出来ない奴は最初からまとめ人なんかになるべきではないわけで。
議論が出来ないお子様が多い、というなら同意するがな。魔王氏も含め。
- 888 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 01:57:16 ID:ckaG0HuoO]
- 誰もやりたがらないことを進んでやっていた魔王氏はそれだけで賞賛に値する。
ただ、批判されないように振る舞う能力がもう少しあれば上手くいっていたかも知れないな。
- 889 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 02:00:50 ID:OZBSP+yW0]
- こんな空気じゃやるだけムダ
- 890 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 10:53:19 ID:JaltuEAbO]
- まとめ役は「誰もやりたがらないこと」なのかね。企画当初は掃いて捨てるほど自称まとめ人がいたけどな。
要はまとめ人になったことも含めて見込みが甘かったんでしょ。
つか、自分からやると立候補したんだから、やるのは当たり前。
それが苦痛なら始めから立候補しなければいい。政治家に向かって「国会にいるだけで称賛」
とはならんだろ？何をなしたか以外は意味を持たない。
- 891 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 15:22:36 ID:FhyBiDmO0]
- 話題のひとつも振らなかったくせに
こういうこととなると饒舌な輩が多いんだなｗｗ
ところで>>887の喋り方が３３４に似てるけど「〜わけで」とか
別にどうでもいいや。
- 892 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 16:49:12 ID:FAR4Blev0]
- 製作していくのに「社会人の必須スキル」がいるのだとしたら
社会人ではない人間は持ってないかもしれないよ。
全員にそういったモラルを求めるのだとしたら、
年齢制限をかけるとか、議論が出来ないお子様は参加禁止、
といったことが必要となる。
するとみんなで作るという前提事態が崩壊する。
それは嫌っている「魔王の独断専行」と同じ反発を招いたと思うんだけど。
- 893 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 17:26:15 ID:VvOogWX40]
- 不毛埋め
- 894 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 18:35:40 ID:JaltuEAbO]
- >>891
俺が３３４氏ならそれはそれで面白いな。今更書き込んで魔王氏叩きに自己弁護。流石にないだろｗ
>>892
なんつーかな…。
俺の言う「社会人」は「仕事をしてる人」だけを指しているわけではない。
人と関わりながら社会生活を送る上での必須スキルということが言いたかった。そこに年齢は関係ない。
大学生や高校生でも相手がいたら時には譲ったり顔色を伺うのは当たり前だと思うし。
それに、「みんなで」と言ってもそこに物を知らない厨やわがままなガキ、議論の出来ない奴が含まれないのは
当たり前のことだと思ったんだがな。
- 895 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/17(水) 23:02:24 ID:y7OaR2660]
- >>889
どんな空気だったらやれるんだろうね。
どんな空気でも誰かが動いてくれるのを待つだけだろ？
埋め
- 896 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 00:25:52 ID:4TdI3k0m0]
- >>894
うん、そうだと思うよ。
次に起こる問題は「みんなで」から除外される、
厨やガキといった認定を誰がどのようにするかだね。
- 897 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 01:19:05 ID:Luc4Af6iO]
- >>896
なんか難しく考えてるようだが。
認定するもなにも、お互いに厨やガキだと思われない言動を取って、厨意見は黙殺する、という行動を取っていれば自浄作用が働く。
モラルのあるまともな奴が大勢いれば自然に厨やガキの立ち入る術はなくなる。
それでも酷いようならその時は良識派が必ず多数な訳だから、追い出すでもなんでもすればいい。
要は空気読め、ってことなんだけど、それすら理解出来ない奴がいまだにいるとは思わなかった。
いちいち縛り入れないと自分で判断することができないなんて、小学生じゃないんだから。
- 898 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 05:20:28 ID:OXkaOACJ0]
- 今さら何言ってんだろうねこの人は？ >>1から読んでいけばわかるが、某ツ○ドラとは違って
このスレは大分おりこうな人間たちで構成されていた。厨意見を押し通すような行為も許されてはいなかった。
みんなそれなりに真面目に意見を言っていた。
けれど盛り上がらなかった。厨がどうとかどうでもいい話だ。
>>881でも言ったが、スレのシステム自体に問題があったんだよ。
「協力して物を作ってく」というけど、名無しは無責任に意見、妄想を言う一方で
まとめ人は他人の妄想をツクールで再現するために自分の時間を潰してパソコンに向い続ける。
その出来によっては叩かれたりもする。まとめ人は名無しのことを協力者と思い続けられるだろうか？
そのうち名無しは「無責任なヤジ」のように見えてこないだろうか？
自分が「やりたいからやっていた」のが「やらなきゃいけない」に変わっていくはずだ。
いやがおうでも名無しとまとめ人の心の溝は深くなっていくんだよ。このスレのシステムじゃあね。
苦痛なら始めからまとめ人になどなるなと言ったが、やって見なきゃその苦痛もわからないんだろう。
>>887はそのことをまったく無視してるよね。いや、名無しから言わせれば正論かもしれないけど
まとめ人はそう思えるかどうか。「周りの顔色を伺いながら自分の主張をしていく」とか
きっと馬鹿馬鹿しく思えてくるんじゃないか？ そういう色々のストレスに耐えつつ
周りから叩かれないように振る舞い、周りの顔色を伺いながら自分の主張をして
まとめ人としての勤めもきっちりと果たす。自分の時間潰してツクールいじる。
俺にはそんなこと出来る自信はない。あなたは出来ますか？
- 899 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 06:00:38 ID:WDLZs3T60]
- 今
こ
み
け
まで読んだ
- 900 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 06:45:25 ID:fTl520zaO]
- >>898の文が昔の某コテに酷似しているのは気のせいですか
- 901 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 11:02:08 ID:4TdI3k0m0]
- 厨を除外して制作していく方針が決まっている。
モラルある空気をよめる人間ばかりだといいんだけど、
実際、上の言葉で言うとできない小学生のような人がいる。
モラルを大勢に求めて実行出来ればいいんだけど、
それが出来ないのは特に匿名集団ではよく起こる。
大人な対応ばかりを求めても現実的ではないんじゃない。
モラルを求めても不可能なことを前提に制作をしていかなきゃいけないはずだ。
個人の理知を求めてもうまくいかないから、決まりがあるわけで。
こういうと、以前は出来ていたと思う人が多いと思うんだが。その通りですね。
>>898さんの言うとおり、このスレは他に比べるとおりこう人間で構成されていたの。
だからこそ、厨を規制するときに空気を読めといった大人な対応が出てくると考えた。
今まで、その対応が聞かない厨を相手にしてこなかったからだ。
現在の状況は、少し飛躍するが日本と同じようにグローバル化したのである。
日本人だけの社会では、皆の顔色をうかがってトラブルを避けてやっていく事はできる。
しかし、グローバル化かすれば、そういった日本人だけの美徳や決まりが
通じなくなる。顔色をうかがってトラブルを避けられなくなるのだ。
もちろん、そんなのは嫌だから日本人だけでやっていくという選択肢もある。
>>897さんの発言はまさしくアンチグローバリズム的である。
アンチグローバリズムそれ自体も立派な思想である。
選ぶべきではないだろうか、グローバリズムかアンチグローバリズムか。
- 902 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 11:55:41 ID:Fm4HxfMnO]
- んじゃカニバリズムで。
- 903 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 12:40:59 ID:OtB0DGXa0]
- 不毛埋め
- 904 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/18(木) 22:27:01 ID:OtB0DGXa0]
- 不毛埋め
- 905 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/19(金) 10:13:09 ID:R0IZIU1l0]
- 反省会的だけどさ。
スレのシステムの問題点とは具体的になに？
箇条書きであげて行こうぜ！
- 906 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/19(金) 10:31:00 ID:pB7JilBi0]
- もう埋めでいいよ
早くラスブレを眠らせてあげようよ
- 907 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/19(金) 14:40:15 ID:WCpMQhVw0]
- 残念、990で次スレだ
- 908 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/19(金) 15:43:05 ID:ujrdLLkh0]
- 不毛埋め
- 909 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/19(金) 20:56:36 ID:ye3yBUYQ0]
- >>905
いくら話し合ったところで改善することは不可能だから。
>>480->>540あたりの壮絶な妄想の押し付け合いを読み返してみなさい。
どう天地がひっくり返っても「みんなで作る」のは不可能。
ＲＰＧツクール２０００は一人用のＰＣゲームだ。
埋め
- 910 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/19(金) 23:50:38 ID:ujrdLLkh0]
- サヨナラ埋め
- 911 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 10:33:07 ID:f2kyzAWg0]
- 埋め
- 912 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 10:50:43 ID:f2kyzAWg0]
- みんな不毛ながんばりを続けてきた。
誰が悪いというわけでもなく。
埋め
- 913 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 11:14:04 ID:a7DsTqJw0]
- >>480->>540の間の議論はシナリオのことではなく
３３４氏と５００氏が自分の１４歳はこういうイメージだっていっていただけで、話会いにすら見えなかったぞ。
最終的には３３４氏は自分は独断専行していないってことが言いたいらしかったし。
左傾のマスコミの報道とかマジ何いってんだって感じだし、延々とそれにレスし続けるのもどうだか。
大体それ以前から、魔王氏の日本語がダメで、目指すべき日本語は新聞だのいっているのもいったい
何をはなしているんだって思っちゃう。
ｗｉｋｉの編集合戦も結局はｗｉｋｉというシステムを取ったのが欠点であった。
あれは、書き換えられることが前提だからだ。
３３４氏も自分のサイトにしておけば、編集合戦にならなかったんだよ。
誰もｗｉｋｉは必要としていなかったし、ｗｉｋｉというシステムはゲーム制作には向かないと思う。
- 914 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 11:14:46 ID:a7DsTqJw0]
- そもそもまとめ人選挙のシステムもどうだか。
音楽まとめ人とか誰も立候補がいなかったのにそのままにしているし、
システムまとめ人とかもすぐにいなくなったのに誰も新しくたてようとしない。
結果的に残ったまとめ人が魔王氏だけになっちゃう、独断専行といわれる理由は
だれも魔王氏に拮抗して企画を引っ張っていけなかったからでしょう。
ＯＥＳ氏と３３４氏はまとめ人ではなかったのですが、結果的にまとめ人にとして機能してしまいました。
このこと自体がまとめ人制度がまったく機能していない象徴のように見えます。
第一、一回選挙で通れば、それ以後永久的にまとめ人というのもおかしな話ではないでしょうか。
それなのに、まとめ人がどうこうと議論されつづけるということは、まとめ人制度が無条件
で受け入れられているんだと思います。
むしろ読み直したらいいのは、５スレ目くらいの制作委員会云々いっていたころではないかと。
まとめ人システムが絶対的ではないと考える材料になるだろう。
チャットというシステムは悪くはなかった。しかし、有効に生かし切れなかっただろうな。
まずは、一回の時間を長く取りすぎたこと。そのためにダラダラとしてしまう。
もう一つは集まって何を話して、何を決めるかを明確に持たないこと。
最後は、チャットのシステムがなぜ有効か考えなかったこと。
他に気になったのがリテイクに病的であったところである。
誰しも最後の最後まで作り直しをはかってクオリティアップを目指したいだろうが
それは現在の自分の実力での範囲で行われるべきだろう。
練習してから作り直すとすというのは制作の無期限延長になる。
- 915 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 13:04:04 ID:c1217KRT0]
- >>913
それでも彼らは真面目に議論していたつもりだった。
自分のこだわりをゲームに反映したいのなら、傍から見てわけの
わからない話題にまで議論が飛び火してしまうのも無理はない。
彼らを荒らし呼ばわりすることも無論できるはずがない。
人一倍不毛な頑張りを続けていただけだ。
結果、いくら頑張ったところでムダだということを証明したようなものだ。
埋め
- 916 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 16:07:43 ID:u/tuc2s80]
- ゲリラ的にスレ建ててやろうかと思ったが
スレタイが決まらなくて諦めた俺に一言
- 917 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 17:07:09 ID:RIYEzF/70]
- >>916
ファッキンおつかれまんこ
埋め
- 918 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/20(土) 22:17:33 ID:GINAQkXI0]
- 不毛埋め
- 919 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/21(日) 03:16:01 ID:uqZeonO90]
- >>915で言われている意見は支持するが、>>890的な意見とは矛盾する。
なぜならその意見では「国会でいるだけで賞賛」されないからだ。
この意見は「何をなしたかが重要」な成果主義である。
この境地に立てば不毛なことは批判されるべきである。
>>915では「彼らを荒らし呼ばわりすることも無論できるはずがない。」という擁護の姿勢が示されている。
>>912でも「誰も悪くない」と言われている。
このことから不毛に関しての二つの立場があることになる。
今考えるべきことは不毛は批判されることなのか、そうではないのかということである。
- 920 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/21(日) 03:48:36 ID:L46oD5Qd0]
- >>不毛は批判されることなのか、そうではないのか
そもそも>>480->>540も、当時者は成果を挙げるために議論していたでしょう？
不毛であることを批判して、そこから先は何かあるんでしょうか。
批判する人間は、ここで生産的な行為が行えますか？
いや、どう気張っても>>480->>540のような議論に行き着くだろう。
好ましくはないが、批判したところでこのスレではどうしようもないことなのです。
人生に「生老病死」が付きまとうのと同じ･･･
めんどくせ埋め
- 921 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/21(日) 15:22:52 ID:uqZeonO90]
- >>不毛は批判されることなのか、そうではないのか
の意味は、批判されるべきだと言っているワケではありません。
批判される視点と、批判しない視点の二つがあるという意味です。
いいかえれば「批判するのか、しないのか」という意味です。
「そうではないのか」は「そうだろうか？」になります。
わかりずらい日本言葉でした。
ちなみに自分自信は不毛なことは批判したくない。
しかし、成果主義をもちだすと、そうなると言ったまでです。
本人達がその気でもそとから見たら不毛に見えるという現象があります。
>>890で提唱された成果主義をもちだすと、それが批判されるのです。
すでに起こった失敗を、ああダメだったという一言で切り捨ててしまってはいけないと思うのです。
それゆえに、自分は成果主義は否定したいのです。
本人達からみれば、その気だったというある意味当時への共感能力は必要なのだと考えているのです。
しかし、自分は共感をもちだして無条件にその不毛さを肯定していけば、全く反省会にならない
でしょうと思ったのです。
ゆえに、自体は混乱しているのです。
ウメ
- 922 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/21(日) 17:33:16 ID:cm1CmT6Z0]
- 大体「何をなしたか以外は意味を持たない。 」なんて言葉は何もしなかった
人間が一番ラクに吐ける言葉だよな。自分はあくまで評価する立場。
あくまで「無責任なヤジ」。それで「みんなで作る」か。
反省会？ 何を反省したいんでしょうか？
このスレに見切りをを付けられず今まで残ってしまったこと？
- 923 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/21(日) 21:06:33 ID:UVB8kqXH0]
- 埋め
- 924 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/22(月) 01:09:16 ID:LZkMbjRR0]
- もういい。疲れたろ。おやすみなさい。
梅
- 925 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/22(月) 09:15:39 ID:qUUAB18I0]
- まあ埋めても俺が次スレ建てるけどな…
だからあんまり意味のないことするなよ
- 926 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/22(月) 10:12:52 ID:/zaXn56dO]
- 一人でやってろ
- 927 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/22(月) 11:25:51 ID:9kVN+viz0]
- >>925
やれよ思う存分
jbbs.livedoor.jp/game/20002/
- 928 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/22(月) 17:25:32 ID:2Oe/nqw80]
- ほら新スレだ。
game11.2ch.net/test/read.cgi/ff/1169453969/
- 929 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 06:01:09 ID:UVmq1DQf0]
- >>2Oe/nqw80
このクソバカのクズ肉野朗
末代まで呪ってやる。このスレどうすんだよ。
おまえ責任持って埋めろ
- 930 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 08:52:45 ID:jvN36Pfu0]
- そもそもこの手の企画で成功した物って少ないよな。
熱い内に一気に勢いで突き抜けるADVやリレーRPGぐらいか？
確か家ゲーRPG板から始まった企画郡も色々分裂した挙句一つも出来なかったみたいだし。
- 931 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 17:32:50 ID:EX+qBW0n0]
- 不毛埋め
- 932 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2007/01/23(火) 18:22:39 ID:oQV1tHUe0]
- >>UVmq1DQf0
このクソバカのクズ肉野朗
末代まで呪ってやる。このスレどうすんだよ。
おまえ責任持って埋めろ
- 933 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:14:53 ID:TsBNmgOC0]
- ↑私がUVmq1DQf0だが、責任持ってお埋めしよう。
まだ懲りてない方々は新しくたった糞スレで永久に不毛なことを
やっていてくださいまし。僕はもうコリゴリだよ。
- 934 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:16:42 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 935 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:17:41 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 936 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:18:50 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 937 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:19:28 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 938 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:20:39 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 939 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:21:18 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 940 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:22:12 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 941 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:23:43 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 942 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:24:52 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 943 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:25:31 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 944 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:26:34 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 945 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:27:58 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 946 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:29:03 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 947 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:30:11 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 948 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:31:38 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 949 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:32:30 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 950 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:33:42 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 952 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:36:13 ID:TsBNmgOC0]
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- 953 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:37:32 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 954 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:38:35 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 955 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:39:31 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 956 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:40:29 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 957 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:41:50 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 958 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:42:43 ID:TsBNmgOC0]
- 今さらだけど、議論することが楽しいときもあった。
- 959 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:43:43 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 960 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:44:23 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 961 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:45:17 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 962 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:45:52 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 963 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:46:30 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 964 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:47:47 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 965 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:49:17 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 966 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:50:11 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 967 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:50:51 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 968 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:51:28 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 969 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:52:15 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 970 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:52:56 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 971 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:53:37 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
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埋め
- 972 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:54:51 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 973 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:55:25 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 974 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:55:57 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
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- 975 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:56:29 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 976 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:57:29 ID:TsBNmgOC0]
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さようなら
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- 977 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:58:03 ID:TsBNmgOC0]
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- 978 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 19:59:37 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 979 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:00:10 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 980 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:00:40 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 981 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:01:20 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 982 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:02:00 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 983 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:02:41 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 984 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:03:38 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 985 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:04:23 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 986 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:05:06 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
埋め
- 987 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:05:44 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 988 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:06:39 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 989 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:07:17 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 990 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:08:03 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 991 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:08:40 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 992 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:09:32 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 993 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:10:11 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 994 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:10:46 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 995 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:11:21 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 996 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:12:02 ID:TsBNmgOC0]
- おつかれさま
さようなら
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- 997 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:12:55 ID:TsBNmgOC0]
- さらばラスブレ
- 998 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:13:40 ID:TsBNmgOC0]
- さらばラスブレ
- 999 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:14:17 ID:TsBNmgOC0]
- さらばラスブレ
- 1000 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2007/01/23(火) 20:14:55 ID:TsBNmgOC0]
- さらば
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
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,,ﾉィ ｸｴｯｸｴｯ
＜・ 彡v .┌────┐
（ ﾌﾉ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ｿ ヽ, └─┬┬─┘ 人 ＊「ぷるぷる。
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