- 1 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/14(日) 02:31:17 ID:LSb6WWg60]
- ……ようこそ。
お前さんの聞きたい事は解かってるよ。
ここはどこなのか？ スレは一体、いつからここにあるのか？
そうだろう？
ここは……通称、最高に厨臭いゲームを作るスレ。
このゲームはＦＦ・ドラクエ板で開始された。
いつから……それは知らない。
ついさっき開始されたかもしれないし、ずっと昔からあったのかもしれない。
……どうでもいいことだよ。このスレに来てしまった以上はね……
------------------------------------------------------
さあ、夜明けは近い……
※このスレは最高に厨臭いゲームを作るスレ ラストブレードの十三番目です。
- 75 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/24(水) 07:47:16 ID:3KBy7fQg0]
- >>71
よくよく考えると、このスレでそれを言ってはいけないと思う。
>>74
リッシュは混合率高いな。、アラン、ディオノメも混ざってる。
リッシュ＝基本漢字 アラン＝基本カタカナで統一したいところ。
ディオノメはどっちにするか？ 彼の技は全五種類しかないっぽいから混合している
と違和感が大きい。 ソルはデータが見つからんの。
話し変わるけど、アゼルたんの顔グラ素材と、仮決定デザインがまったく似ていないの
ですが、どちらが公式なのでしょう？ 仮決定デザインでは赤い髪ですが、顔グラは髪が青くて
帽子みたいのを被ってます。
- 76 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/05/24(水) 07:51:16 ID:3KBy7fQg0]
- AGE
- 77 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/24(水) 07:55:19 ID:3ShKjsvv0]
- >>>74
Lv1：ブレイバー 凶斬り
Lv2：破晄撃 クライムハザード
Lv3：メテオレイン 画竜点睛
Lv4：超級武神覇斬
かな。
>>73
ソルの「神空虎骨龍覇斬」はラック老子からの直伝ということでソル本来の剣術とは
違う流派だということが際立って良いんじゃない？
- 78 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/05/24(水) 13:35:27 ID:H3w+DTuY0]
- 金曜まで戻って来れないかもしれないので今のうちに。
>>70
＞ソルは断片的には過去の嫌な出来事を覚えていて
伏線として「何となく嫌なものを抱えている」と見せるだけでは無く
過去の記憶の一部が見え隠れするイベントを作るという事ですか。
今のところそういったのが判明するのがオープニングのヴァルハラ崩壊直前の記憶のみ
なので、第一部の中でもう1つ2つ増やした方が確かに良いと思います。
アド戦後のターウィンとのイベントで他の過去の出来事を思い出す等、
どの辺りで入れるか案があれば挙げてみてください。
>>技名
ttp://www.geocities.jp/last_matome/A524-DATA.xls
閃光雷牙やリュウゲンの一部技、ディオノメの漢字だった部分などを
変更しておきました。所詮は案の一部ですがレオ・リュウゲン・カノンの物理技は
統一感を出しているはずです。
リッシュは以前「神天流武術(漢字)」と「自分で作った我流の技(カタカナ)」の2つ
あっても良さそうだと言われていたと思っていたので混在させました。
因みにラック老師の「神空虎骨龍覇斬」はエターナルバーニｎ(略)と同様初期からあった技です。
>>75
＞アゼル
確か仮デザインが決定していない時、顔グラが作られたので
正しいのは仮決定デザインの方です。
- 79 名前：334 mailto:sage [2006/05/24(水) 14:11:55 ID:fAUXYFJn0]
- お久しぶりです。
>>ソルの過去描写について
一つ案として思いついたんで書いてみます。
ゲンゲルのソル暴走イベントの前の食事シーン辺りで、レオに
「ソル、お前がリーダーなんだからしっかりしてくれよ」
みたいなことを言わせて、その瞬間過去の記憶がフラッシュバック。ヴァルハラ住民に言われた
「ソル、○○○○兄さんに負けないようにしっかりしてくれよ｣（ヴァイドの名はここではぼかす）
って記憶が被ってくる。過度の期待による過去のトラウマを思い出してソル切れる、ってのはどうだろう？
ソルには兄さんがいる、っていうのをここで暗に示すことも出来る。
つーかこんな感じで、誰かのふとした台詞が過去に言われたものとクロスして、断片的な記憶が見える
とすると分かりやすいんじゃないかな、と思う。
>>技名に関して
今回の魔王氏の改案でかなり安定したと思います。
ＥＢＯＮを考えたのは俺なんですが、もし使いにくいようなら「エターナル・オメガノヴァ」程度に
してもらったほうがいいかもしれません。エターナル・ノヴァじゃ短いし。
あと仮データ見てて、以前に提案した賞金首の名前ってどうなったんでしょ。
「キリングドクター」は採用されてたようですが、他のモンスター名はそのままですよね。
- 80 名前：334 mailto:sage [2006/05/24(水) 14:34:50 ID:fAUXYFJn0]
- 今の議論の流れとは全然関係ないんだけど、>>60氏の作った戦闘曲がアツイなぁ。
「瞬きの勝利」とか、聞けば聞くほど味が出て来る感じ。
やっぱり雑魚戦の曲はゲーム中で最も良く聞く曲だから、インパクトだけじゃなくて
何度聞いてもしっくりくるものであって欲しい。
- 81 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/24(水) 18:18:34 ID:IpLFbpMP0]
- 確かに派手すぎても逆に疲れるだろうからな。
- 82 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/24(水) 23:05:41 ID:O+U7UOg6O]
- >>79
>ゲンゲルのソル暴走イベントの前の食事シーン辺りで、レオに
>「ソル、お前がリーダーなんだからしっかりしてくれよ」
>みたいなことを言わせて、その瞬間過去の記憶がフラッシュバック。ヴァルハラ住民に言われた
>「ソル、○○○○兄さんに負けないようにしっかりしてくれよ｣（ヴァイドの名はここではぼかす）
>って記憶が被ってくる。過度の期待による過去のトラウマを思い出してソル切れる、ってのはどうだろう？
それすごいね。上手い演出方法だと思う。
- 83 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/24(水) 23:06:18 ID:kEa4biEs0]
- エターナルバーニングオメガノヴァを考えたのが334氏だった事に驚愕
- 84 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/24(水) 23:27:26 ID:gi+kp4Lc0]
- >>82
>>○○○○兄さんに
って、別に○で伏せなくても普通に兄さん、あるいはお兄さんに、でよくね？
- 85 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/25(木) 00:08:51 ID:SAA87LQC0]
- >>83
激しく同意
- 86 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/25(木) 15:07:28 ID:pWUL29X+0]
- pig.oekakist.com/kinoko29/bbsnote.cgi
スレ活性化の為にグラフィックをあげてみた。
制作時間は３０分ぐらい。
- 87 名前：334 mailto:sage [2006/05/25(木) 15:20:26 ID:wVCVfjT30]
- >>83
実は結構初期からいるんですよ。技名以外にも
「ラスブレは決まった形を持たない｣の仮設定とか、「エミュウ関連」「イブブイド」の仮設定案なんかを
出したり出さなかったり。
>>84
○○○○の部分は空白とか棒線でもいいですよ。つまり
「ソル、＿＿＿＿兄さんに負けないように～」って感じ。
伏せ字にしたのは意図的です。名前だけが切り取られたかのように思い出せない、という
描写にすることで、兄の印象をよりはっきりさせるのが目的。
こうすれば「兄さん」だけの表記よりプレイヤーの目に止まりやすいし、兄がこの後
ストーリーに絡んできそうだな、っていう伏線にもなりやすいかな、と。
同じような演出を漫画で見たことがあるので取り入れてみました。
- 88 名前：334 mailto:sage [2006/05/25(木) 15:29:11 ID:wVCVfjT30]
- >>86
良い感じですが、ちとアランの身長が他のキャラに比べて低いかな。
やっぱりリュウゲンくらいの大きさでないと、勢ぞろいした時に違和感があると思います。
魔王氏のサイトのアランは、一応緑髪、ってことになってますね。
リッシュは両方ともいい感じ。
- 89 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/25(木) 18:55:56 ID:WYJ8vkLe0]
- >>86
アランはターウィンと同じか、ちょい高いくらいは欲しいね。
こういうドット絵だと身長の高さは実際の高さよりも
目の位置が高いキャラの方が高く見える。
- 90 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/25(木) 19:43:21 ID:oFqWTgl/0]
- >>80
「瞬きの勝利」、なんとなくエスト・シーモア戦の音楽を思い出したのは多分俺だけｗ
- 91 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/25(木) 19:47:35 ID:wVCVfjT30]
- >>90
ちょｗ
ＦＦ10にゃエスト・シーモアなんて出てこないぜ！
2ｃｈで生まれた嘘バレのラスボスがエスト・シーモアだぜ！
- 92 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/05/25(木) 23:12:19 ID:d5Xk9uii0]
- 早めに帰ってこれたので体験版の製作を再開。
マサーラの戦争イベントは完成していないけど戦闘アニメの改良や
スキット実装など細かい所を修正して土日にうｐします。
というか戦争イベントはどう見せればいいのか考え中。
単なる2PTに分けて侵攻or防衛でいいのか、スタダスのアレみたいにすべきか。
>>79
そのソルの過去描写を実際に作ってみます。
そうすればその前後のソルのキレ方や、ソルに兄がいるという伏線を
見せる事ができると思います。
賞金首、確かオサム兄弟とオメガオバタリアンの2つも対象でしたよね。
他は偽ソルの名前もソノレじゃなくするんでしたっけ。
EBONやイブブイド関連の考案者は貴方だったのですか。
自分は「レオナルド＝2軍」という
ろくでもない事を広めてしまった重罪人です。
>>86
確かアランのバンダナは白(グレー？)で髪は他のキャラと差別化をする為に緑髪にしました。
他でも挙がっていますが、もう少し身長があった方が良いと思います。
リッシュは"似非中華風ファッションで露出高め"だった筈なので2つのパターンを
融合させてみるといいかもしれません。
>>エスト・シーモア
FF10のエスト(ｒｙ)とDQ8のイリアスは嘘バレボスだったハズ。
そういやヴァイドの名前候補に「イリアス」があったなあ･･･
- 93 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/26(金) 01:01:07 ID:TpgQFlFv0]
- 自分もリッシュのドット絵、去年から描いてたが
時間がなくて断念してた……
別キャラに描き直して再開してみようかな。
ttp://pig.oekakist.com/kinoko29/dat/IMG_000466.png
- 94 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/26(金) 12:32:38 ID:8AEl7WVPO]
- 〉〉14
上手いじゃないですか。今までで一番ﾘｯｼｭっぽいです。
つーかドット絵描ける人多くて嬉しい。前途が開けてきた
- 95 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/26(金) 14:09:31 ID:kmASRYVK0]
- >>93
こちらも>>86に負けず劣らずいい出来ですね。
>>94
実はドット絵は絵が上手くなくても習得できる「技術」だったりする。
- 96 名前：334 投稿順間違ったｗ mailto:sage [2006/05/26(金) 14:10:14 ID:kmASRYVK0]
- wiki更新してみた。リッシュの項やらストーリーの項の書いてなかった部分。
lastblademusic.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
＞魔王氏
>>戦争イベント
戦争っぽく見せるなら、戦闘のくり返し、じゃなくてミニゲーム的なものにしたほうが
いいだろうけど、そうすると作るのが難しそうですね。
直前に軍の配置や戦術などを選択するイベントをいくつか入れて、それによってその後の
敵パーティの配置や構成、強さが変わってくる、とすればいいかな。
>>賞金首
とりあえず自分の書いた過去ログ貼っておきます。
・反逆者ヴァイス→ヴァイドと名前が被るので「反逆者ザイクス」とかどうだろう？
・ダッキ→「フォックスクイーン」とか。他に中国風の名称のモンスターがいないのに
コイツだけ中国風＆固有名詞。
・殺人ドクター高杉→「キリングドクター」。ヘルネイアスの街にいるのに漢字名称は変。
・暴走大機兵→「試作型カリバーン・零式」。厨は「試作型」とか「ゼロ」がお好き。
・オサムブラザーズ→「サラームブラザーズ」「ビーノ」「ラディム」くらい変えたほうがいい。
オサムという響きが日本人なので間抜け、ラディッツはＤＢのキャラの印象が強すぎる。
・オメガオバタリアン→オバタリアンという単語は問題外。ＦＦのメリュジーヌとかナラカミーチェのような
女性型モンスターの名前は付けられないだろうか？
・ソノレ→「ソル・ミラージュ」。偽物イベントはいいと思うけど、ソノレって…。まだ「偽ソル」の方がいい。
>>「レオナルド＝2軍」
しかしそのおかげでキャラが立った部分の方が大きいと思いますよ。
- 97 名前：334 mailto:sage [2006/05/26(金) 22:23:36 ID:kmASRYVK0]
- 土日はこられないと思うので最後にスレ保守。
魔王氏の体験版に期待しつつ､他の人の保守にも期待。
ではでは。
- 98 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/27(土) 00:22:03 ID:xPVA+RN50]
- 中国風の名前のモンスターはレベッソ周辺に出せばいいんじゃない?
- 99 名前：56 mailto:sage [2006/05/27(土) 01:12:54 ID:NvJOyW8c0]
- やってみたけど無理だったぜヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
- 100 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/05/27(土) 15:54:31 ID:goqV1fwEO]
- あぶないあぶない
- 101 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/27(土) 22:04:52 ID:IbHVHwKPO]
- すごい久しぶりに来たら>>60が神すぎる件。
通常戦闘が無駄にかっこいいのは厨臭くていいな。
以前ここでキャラ案とか描かせてもらってたけど、また参加したくなったよ。
でも今ドットじゃない絵って必要なんかな。
- 102 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/05/28(日) 02:56:47 ID:tgXMq2l/0]
- ttp://www.geocities.jp/last_matome/LBmaouVer7.zip
色々と更新した最新ヴァージョン。
納期(今日)に合わせる為に必死こいて調節やったので
恐らく変な部分があると思われます。
>>賞金首
この部分保存しておきました。
オメガオバタリアンイベントはアレなので一掃して新しく
他キャラのサブイベントに使えそうなのを作ろうと考えています。
割とモンスター系の賞金首が多いので、なるべく人間系の敵にしたい所ですが。
>>101
イベントに使えそうな1枚絵があると大変喜ばしいです。
また、一部敵キャラの案がまだ固まっていないのでそれらも
決定していきたい所です。
- 103 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/28(日) 03:42:10 ID:Q/WgQAOc0]
- >>102
むちゃくちゃ頑張ってんな～。乙です。
プレイさせてもらいます。
- 104 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/28(日) 03:57:31 ID:Q/WgQAOc0]
- 冷凍マグロの攻撃エフェクトが恐ろしくカッコ良くなってるｗｗｗｗｗｗ
- 105 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/29(月) 11:17:23 ID:P3jQyAvu0]
- 書き込めなくて焦ったけど保守
- 106 名前：334 mailto:sage [2006/05/29(月) 14:12:21 ID:gjx8PydE0]
- >>102
体験版ＤＬしてプレイしました。（マグロ装備）
とりあえず、マサーラ入り口の岩のイベントがヒューステインのイベント終わらせても消えないので
通常のプレイではマサーラに行けませんが、これはまだマサーラが未完成だってことかな？
＜良かった点＞
・ストーリーチャート、表示のされ方はあんな感じでいいと思います。
・>>79で提案したゲンゲルのイベントもいい感じで実装されてますね。ソルが怒るのが
以前より自然に感じられるような気がします。
・スキットの実装もいいと思います。これからもあんな感じで、キャラ同士の絡みを入れてけば
いいんじゃないでしょうか。
＜悪かった点＞
・「此処」とか「其処」とか。新規に追加されたイベントのほとんどで残っているのは…。あの時の
議論はなんだったのでしょうか。
・↑に関連して､台詞の日本語がちょっと良くないです。内容自体はいいんですが、表現や
改行が分かりにくいです。もっと「、」や「。」を使って、分かりやすい文を書いてほしいと思います。
・ウェイトの多用。文字表示がスローになるのはいいんですが､こちらの入力が受け付けない時間が
長いと、どうしてもプレイヤーがストレスを感じます。「\.」ではなくて、できるだけ「\!」を使う方が
いいと思います。
・新規追加分のソルの性格。スキット9のソルとか酷すぎると思うんですが。ソルは記憶を失って
暗い性格にはなってますが、「相手の命を奪うのを躊躇わない人間」ではないはずでしょう？
ぶっちゃけ、もう一度台詞改訂版を出したいんですが、どうでしょうか？
- 107 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/29(月) 17:22:07 ID:iGmJbdA70]
- つーかあの馬鹿っぽいシナリオは全面改訂しろ
厨くさいどころじゃねえ
- 108 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/29(月) 19:05:15 ID:mEYXOsaN0]
- じゃあ、厨くさいとは何ぞや
- 109 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/05/29(月) 19:51:11 ID:BLRCziOk0]
- >>104
今回の冷凍マグロのエフェクトは私の別作品「エターナルティアーズ」の剣技から
拝借しました。
また、未だ登場はしていませんがリッシュの最終奥義エフェクトも用意しております。
>>106
マサーラは現在製作しているので次回うｐします。
スキットはテイルズの厨っぽさを出したいのですが、
場違いな馴れ合いは微妙かと思い、会話内容は淡白にして
普通の日常的会話や論する事が大半にしてしまいました。
文字修正や悪い点の修正したものはマサーラ編完成時に公開します。
>>108
少年(中学)時代の妄想と、甘酸っぱい思春期(高校)の味。
消・・・ドラゴン、DQ風魔王、四天王、炎、光など
厨・・・氷、闇、無、神、天使、悪魔など
工・・・私立探偵、吸血鬼、美形魔族など
- 110 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/30(火) 00:25:25 ID:7fpF7Ya10]
- 今まで何度か擬似ATB+サイドビュー戦闘を作ってきた者です。
P氏の通常戦闘曲に触発されてまたまた作ってみました。
今回はなんと声入りですww
といっても文章読み上げソフトの声を加工しただけですが。
技名もなんとなく今一番好きな技の名前を適当に使っただけで意味はありません。
ttp://lastblademusic.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/209554.zip
- 111 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/30(火) 01:38:16 ID:ihKGFs4C0]
- ちょｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑い死ぬｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 112 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/30(火) 19:37:13 ID:8AwMBz1KO]
- 保守
- 113 名前：110 mailto:sage [2006/05/30(火) 22:11:24 ID:s7t3+Bo30]
- 何か淋しかったので、Ver.UP
ソルにフィニッシュを追加（うｐはしてません）
ttp://pig.oekakist.com/kinoko29/dat/IMG_000467.jpg
このまま戦闘シーンだけでも完成させようかな、と思ってます。
- 114 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 00:55:58 ID:Me2ArnMF0]
- >>工・・・私立探偵、吸血鬼、美形魔族など
工房にもなってこれはありえるのか…？
厨臭いというのは結局、自分の好きなものを荒唐無稽にチャンポンすることを
言うんだろうな、それも限度があるけど。
会話イベントのウェイトの多さについては３３４氏と同意見です。
オープニングや、ヘルネイアスでのソル覚醒イベントなんかはほとんどがそう。
キャラクターがあたかもセリフを喋っているようなタイミングで文字が
表示されてきますが、ぶっちゃけ演出として何の効果も持たないと思います。
特にキモとなるセリフだけを厳選してウェイトを使い、後は通常通りの速さで表示してくれませんか？
メリハリを付けないとせっかくのテキストが引き立ちませんよ。ストレスたまるだけ。
それと、相変わらずフィールドがｼﾝﾎﾞﾙｴﾝｶｳﾝﾄでダンジョンがﾗﾝﾀﾞﾑｴﾝｶｳﾝﾄですね。
これもどちらかに統一して欲しいです。
そして漢字表記ですが「心算」や「如何」など許せないものはなくなったように見えるので
個人的には「此処、其処、何処」は妥協します。
それにしてもあれだけ批判されたのに、本当この表記が好きなんですね。
- 115 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 02:03:44 ID:CwP1zJ/YO]
- スレが進めば進むほど魔王が厨だというのが明らかになるな。
人の話が聞けない、日本語が不自由、そして曲解。
よくここまでまとめ人としてやれてきてるとある意味感心するよ。
周りの人達が我慢強いんだろうな。
- 116 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ [2006/05/31(水) 12:11:00 ID:fcEgMbd/0]
- ageるにゃりー
つーか書き込みが少ないぞ
- 117 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 12:50:46 ID:jg66zvAZ0]
- >>115
他にまとめ人やろうとする人がいないんだからしょうがない。
他は知らんが自分にはそういうことをする勇気や気概がない。
いずれにせよ魔王氏は周りができないことをやっている。そこは感謝すべき。
つーか魔王氏は書き込んでも書き込まなくても叩かれるんだな、不憫やな。
>>116
書き込み少ないって…あなたは何か言うことないの？
新しい体験版のことについてとか。
- 118 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 13:37:59 ID:fcEgMbd/0]
- 初めて体験版に手を付けてみたけどオープニングで投げた
絵がどうとかそういう事は言うつもりはないんだけど、何かねえ
体験版だからそんなもんかもしれんが我慢ならなかった
- 119 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 13:53:57 ID:XGsoqb6dO]
- どこがどのように我慢ならなかったと言うのか？
そこまで言わないと意見にはならないんだよ。
- 120 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 14:20:34 ID:fcEgMbd/0]
- 全体的なふいんき（ｒｙ）が、かねえ？
正直自分でもなんであんなに不快に思ったのか謎だわ、しかもOPだけで
- 121 名前：334 mailto:sage [2006/05/31(水) 14:20:50 ID:I2SxHy+Y0]
- 我慢強いともっぱら評判の334がやってきましたよ。
台詞改訂の作業してたらフリーズして、アルコスタくらいまでの台詞のウェイト修正した分が
全て消えてしまった･･･。あとマップも微妙に修正中。（影つけたり、不自然な直線部分を丸くしたり）
>>109 魔王氏
＞場違いな馴れ合いは微妙かと
ええと、スキットの内容自体を批判してるんじゃなくて、「ソルの新規追加分の性格」を
批判してるんですが。会話自体はああいう内容・流れでいいんですが、ソルが
ああいう態度なのは変じゃない？ってことです。
つーか「どう」修正するか言ってもらわないと、今までと同じですよ？
「ここが変ですよ」→「修正します」→「全く変わってないんですけど」って今までのパターンを
踏襲する気ですか？
やっぱり改訂版出します。本人が批判を批判だと受け止めていないんじゃ、結局
何も変わらないままだろうし。
>>116,118
投げた理由が知りたいところです。シナリオなのか演出なのか、それとも他のところなのか。
「うわっ厨くせっｗ こんなのやってられるか」って反応ならむしろ喜ぶべきところなんですが。
- 122 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 14:40:34 ID:XGsoqb6dO]
- どうでも良いけど334さんはなにげに自己顕示欲強いな。
まあコテだし。
- 123 名前：334 mailto:sage [2006/05/31(水) 14:46:59 ID:I2SxHy+Y0]
- >>122
名無しで発言してもいいんだけど、以前台詞改訂版出した責任（？）もあるし
コテつけて発言には責任持たないと、自演とか疑われるかな、と思ってるもので。
本当は目立つのが嫌いなシャイボーイですよｗ
- 124 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 14:51:53 ID:qmgJ9+lc0]
- コテハン叩きは2chでの習慣といってもいいからな。
魔王氏にはなんだかんだ言っても俺は感謝してるけどな
- 125 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 16:16:39 ID:2d/4Hx1gO]
- >>124
そうだね。
不満があるのはわかるけど（実際自分もあるし）、
もうちょっと角の立たない言い方は出来ないものかと思うときもある。
OPについてだけど、自分も「これは投げる人が結構出るだろうな」と思った。
OPはプレイヤーをこれから物語の中に引き込むつかみの部分なのに、
むしろ>>118の言うようにストレスを与えて突き放してしまう要素が強いと思う。
理由を考えてみると、まず長いせいがあると思う。
長いこと自体は問題ないかも知れないけど、なんかだらだら見させられてる感じがする。
厨臭さを狙っての演出なんだろうけど、完成したらやっぱり多くの人にやってもらいたいと思うだろうし、
この際もっと簡潔にしてみてはどうだろう。
- 126 名前：334 mailto:sage [2006/05/31(水) 16:42:43 ID:I2SxHy+Y0]
- >>125
多分ほとんどのプレイヤーは、早い段階でキャラを動かしたいと思うでしょうしね。
で、改善案なんだけど、ＯＰはヴァルハラ崩壊の映像とリアンとの出会いだけにしてしまう。
パーティキャラとＵＷＯ勢の台詞が表示されるオートイベントの部分を、ミルカラト崩壊の後に
タイトルが表示される場面に持ってくる。ＦＦ１や４のように、ある程度ゲームをプレイしてから
オープニングがやってくる、という感じにしてみるのはどうだろう。
- 127 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/05/31(水) 17:34:18 ID:HlZ192w60]
- ＞OP関連
一応OPは「ゲーム開始～ミルカラト崩壊まで」って事になっています。
では開始直後は「ヴァルハラ崩壊→エミュウとの邂逅→砂浜での目覚め」として
ミルカラト崩壊後に「各キャラ台詞→タイトル表示＆銀色の翼」の順番にしてみようと思います。
厨臭さを狙ってわざと投げ出したくなる様な長いイベントにしたのですが、
同時に少し早めに操作したいのも事実で、厨を優先するかゲーム性を優先すべきか葛藤はありました。
＞ウェイトとか。
ウェイトを現状の半分に減らしています。
2秒位止まってしまう場所も1秒程度に抑えて、表示速度が遅くなる部分も
1～2段階早くしておきました。
モンスターは体験版ではランダムエンカウント中心にしていく予定です。
ダンジョンの狭い場所でシンボルにすると道を塞がれる現象が発生しやすいですし、
何よりランダムエンカウントの方が、必然的に戦闘回数が増えてバランス取りがしやすいからです。
>>121
＞へそ内部でそソルの態度
できるなら、ソルがどんな態度に出るべきか案を出して下されば助かります。
補足しておきますがソル自身はあの態度が本心という訳ではありません。
(本心では無いという表現を出したいのですが、足りなかった様です)
あと他の仲間が「人を殺す重み」や「相手にも感情がある」みたいな事を
教える場面を作ってみたかったのです。
>>125
＞角の立たない言い方
何か皮肉ったり嫌味ったらしい言葉を使ってしまったのでしょうか。
常に感情的にならぬ様にして、丁寧語中心に書き込んでいるのですが･･･
- 128 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 18:07:57 ID:I2SxHy+Y0]
- >>127
＞ウェイト
一番考えなきゃいけないのは強制ウェイトだと思います。「こちらの操作を受け付けない」って
いうのが一番の問題なので、制御文字の「\.」（0.1秒文字表示にウェイト）じゃなくて
「\!」（プレイヤーが決定ボタンを押すまでウェイト）を使った方がいい、と思うんです。
例えばエミュウの台詞などで、画面の真ん中に文字が表示されるイベントがありますよね？
今はそのイベントの制御文字が「\|\|\^」（１秒ほどウェイトの後､自動でメッセージ送り）に
なってるんですが､これを「\!」に変えるだけで多分相当ストレスは軽減されます。
あと、一つのウインドウの中で句点で区切られてるような文章の場合も、「\!」使えば
かなり読みやすくなると思うんですよね。
＞へそ内部のソルの態度
今改案を考えてますんで､ある程度まとまったらここに書き出します。
ソルはヴァルハラ時代､王につかえて間もないので、実戦の経験は多分ヴァイドとの
魔物討伐くらいしかないと思うんですよね。新米のペーペーだから、「殺すこと」の意味は
分かってないと思うけど、逆に「殺すこと」についての覚悟も出来ていないんではないかと。
だから逆に、殺してしまって割り切れなくて悩む､とかのほうがしっくりくると思います。
「本当は殺したくはないのに」とか「どうして俺のために周りが死んでいかなきゃならない」って感じ。
＞角が立つとか
それ､俺に対する意見だと思います。魔王氏に対して失礼な物言いになってると思うので。
何度注意されても角の立つ物言いしか出来ないところは俺も同じか･･･。反省。
- 129 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/05/31(水) 23:30:13 ID:VCr0jNB/0]
- >>334
「パーティキャラとＵＷＯ勢の台詞が表示されるオートイベントの部分を、ミルカラト崩壊の後に
タイトルが表示される場面に持ってくる。」
良いね、こっちの方が盛り上がりますね。大体タイトルを２回も表示するというのはありえないだろ。
それ以外も不満なことがあるんですが、色んなものがにおいすぎてるって思うんですよ。
個人的にはヴァルハラ崩壊の映像もいらないかなと感じる。
一番はじめに入れる必要性も感じられないし、これのおかげでリアンは初登場の時点で
「どうせこいつは特別な存在なんだろ。」というのが丸わかり。
ＯＰは「人間はチェスの駒に云々の下り→砂浜での目覚め」だけで良いと思うんですよね。
「厨臭さを狙ってわざと投げ出したくなる様な長いイベントにした」
「厨を優先するかゲーム性を優先すべきか」
これ、ちょっと理解しかねます。文句を長々と並べ立てていて投げ出したくなる様な
イベントは厨臭いのでしょうか？ 一般に厨ゲーと呼ばれるものをやったことはありませんが
こんな感じのイベントがあるんですか？ セラブルはこれを地で行ってたけど…。
ゲームなんだから、やっぱりゲーム性がすへてに優先されるんじゃないかと思いますが。
- 130 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/01(木) 00:42:25 ID:FB2N5Xsa0]
- せっかくなので自分もリッシュのドットを投稿しました。
ついでに書きかけのリュウゲンも一緒です。
pig.oekakist.com/kinoko29/bbsnote.cgi
- 131 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/01(木) 07:05:56 ID:gJtaFVw00]
- >>130
乙
ぶっちゃけリュウゲンは既存のものよりこっちのほうが良く出来てるな…。
ぜひ完成させて欲しいです。
リッシュも長いポニーテールやリボンが良く再現されてると思う。
- 132 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/01(木) 11:48:28 ID:TeOC0Ycc0]
- >>130
ｳﾏｰ
アゼルやメイとかもよく出来てる。
リッシュはこれでいいと思う。
- 133 名前：334 mailto:sage [2006/06/01(木) 16:16:02 ID:1RcwIBZd0]
- スキット9の改変案を考えてみた。「躊躇は死につながる」「相手は全て殺せ」っていうのは
ヴァイドの教えで、リアンに聞かれたときに過去の記憶がフラッシュバックする、という方法にしてみた。
以下が改変テキスト。
レオ「･･････なあ、ソル。さっきの兵士･･･俺達が殺しちまったんだよな。何も、わざわざ
殺す必要は無かったんじゃねえのか･･･？」
ソル「･･･殺（や）らなきゃ、自分が殺られてしまうからな･･･。」
リアン「それはそうかもしれないけど･･････ソルには「躊躇い」はないの？」
ソル「躊躇い･･･」
過去のフラッシュバック、ヴァイドの台詞。例によって名前欄は伏字。
――――「ソル、戦いにおいて躊躇いは隙を生み出すだけだ。それは自分の「死」につながる。
躊躇うな、ソル。敵はすべて「殺す」んだ。」
回想終わり。
ソル「･･･躊躇ったら、死へと繋がる「隙」を生み出してしまう。それは戦いには不要なモノだ･･･。」
アーヴァ「･･･ソル、俺には、お前がそれを本気で言ってるようには思えないな。
相手も「人間」なんだぜ？敵も俺達と同じように脳や恐怖心がある。そして、命の「重み」も
俺たちと変わらないはずだ。」
ソル「･･････重み？」
アーヴァ「腹を満たす為に生物を殺す。生き延びる為に生物を殺す。どっちも人間には必然的な行為だ。」
アーヴァ「しかしそれは同時に相手の「全て」を終わらせてしまうという事だ。未来も、将来も全て奪っちまう。」
アーヴァ「その事をきちんと理解して戦わないと、単なる狂人や快楽殺人者と変わらねえぞ。」
ソル「･････････」
アーヴァ「･･･説教じみたこと言っちまったかな。ま、人生の先輩からの忠告として考えてくれると嬉しいね。」
ソル「･････････ああ。考えてはおく。」
基本的な流れは一緒だけど、アーヴァインにフォローを入れさせたり、ソルに無言部分を入れることで、
ソルは本音ではそうは思ってない、ということをより明確に。
- 134 名前：334 mailto:sage [2006/06/01(木) 16:46:19 ID:1RcwIBZd0]
- >>129
＞ヴァルハラ崩壊の映像もいらないかな
今作ってる修正案パッチでは、ＯＰはチェス云々→いずれわかる→海岸の流れにしてます。
ソルが何で記憶喪失なのか、昔何があったかを匂わせすぎない方が
あとあと描くのにいいと思います。ただリアンという名前にだけちょっと反応する感じ。
＞厨臭いとかその辺について
俺たちが作っているゲームは「厨が作ったゲーム」ではなく「厨が喜ぶゲーム」です。
厨といえど、１プレイヤーであることは間違いないわけで、一般プレイヤーが
ストレスを感じる所は厨にとってもストレスなんですよね。
だからまずゲーム性を優先するっていうのは当然だし、しっかりと土台を作った上で
ありがちな設定やら臭い部分を盛りこんでいく、って作り方をすべきだとは思います。
「投げ出したくなるような長いイベント」を厨は喜ぶのではなく、イベントで描かれる
ＲＰＧとしてのベタさや臭さを厨は喜ぶ、ということかな、と。
- 135 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/01(木) 19:14:22 ID:m/73AGEf0]
- 厨臭いってのは、無駄に設定が凝ってたり、厨センスな造語が散りばめられてたり
中途半端にジュブナイルで説教臭いけど快楽主義的でハッピーエンドか微妙だったりするものだ
心がリア厨な俺が言うんだから間違いない！
- 136 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/02(金) 16:02:41 ID:sDgdWC40O]
- 保守
- 137 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/02(金) 19:16:08 ID:/rNydNaW0]
- 今までやったゲームでいい意味でも悪い意味でも厨臭いと思ったゲームはなんだろう……
サガフロ 幻想水滸伝Ⅴ FF7 スパロボＯＧ デモンベイン
- 138 名前：334 mailto:sage [2006/06/02(金) 21:23:29 ID:q2n1VN/00]
- 台詞修正案が出来ました。
gamdev.org/up/img/5978.zip
使い方や変更点は同梱のテキスト参照。
ほぼ全てのイベントのウェイト、制御文字を調節してみました。オートイベントでなく、こちらの
決定キーの入力でイベントが進行するのがほとんどになってます。
ウェイトに関しては全てを削ったわけではありませんが、文章の読みやすさを重視したので
それほど気にならないかと思います。
あとは、スレで提案したイベント（>>126や>>133）を入れ込んでみました。
意見があったらがんがんどーぞ。
>>137
俺がプレイしたことあるゲームで言うと、テイルズエターニア、ディスガイア、魔装機神、スパロボα3
ＦＦ７辺りが上位に来るかな。ゼノギアスもプレイしたけど、2枚目のオートイベントで投げた。
サガ系はまたちょっと違った厨臭さ、って感じがするなぁ。どっちかというとわざとベタさを入れ込んで
昔のヒーロー物っぽい雰囲気にしてる感じ。
- 139 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/02(金) 22:50:41 ID:0/mxPInF0]
- このシリーズが一番厨臭い。
一
www.talisman-soft.com/works/bod_index.htm
二
www.talisman-soft.com/works/bod2/bod2_index.htm
三
www.talisman-soft.com/works/bod3/bod3_top.htm
- 140 名前：334 mailto:sage [2006/06/02(金) 23:14:11 ID:q2n1VN/00]
- >>139
１８禁ゲームって、作ってる人の妄想がコンシューマのゲームと比べて
そのまま投影されやすいから、けっこう厨臭いのが多いよね。
２作目でも３作目でも、主人公が浜辺に打ちあげられて、謎の少女に助けられるのにﾜﾛﾀ｡
やっぱ厨ゲーの基本なんだねぇ。
あとネーミングセンスがすげぇ。レオンベルグ＝サージェンバッハとかディガント＝グレイウッドとか
色々振り切れてないとここまで極端な名前は付けれないよね。
- 141 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 02:37:21 ID:kt7d1CaY0]
- エロゲはなんか最強厨っぽいのも多い。
格付け板の全ジャンル最強スレとかトップはエロゲキャラだしな。
- 142 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 03:08:54 ID:solOZauZ0]
- それはエロゲ主人公に必然的に求められる「もてる」と言う特性には
物理的な強さが必要だからではないかなと何となくマジレス
- 143 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 14:46:14 ID:P9X8LLc00]
- ところで、明らかに地球じゃない星が舞台で「地球のへそ」ってダンジョンがあるのには
何かしらの裏設定でも？
- 144 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 15:16:44 ID:H9KA7lP70]
- >>143
じゃあガイアのヘソとでも改名すれば…
あ聖剣２。
- 145 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 17:15:37 ID:solOZauZ0]
- 懐かしいな聖剣２
あれは良いゲームだった
- 146 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 19:01:38 ID:F0EGmt+0O]
- 地球＝太陽系第三惑星でなくともいいじゃん。言葉の意味からしたら
地球＝自分達の住む大地の惑星、って解釈でいいんだから。
- 147 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/03(土) 19:46:21 ID:kt7d1CaY0]
- まあどんな世界でも衛星は月で恒星は太陽だしな
- 148 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/04(日) 11:31:49 ID:CHrFwD2tO]
- 保守
- 149 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/04(日) 14:34:22 ID:2c8s71z20]
- 半年ぶりくらいに来た
現在の状況詳しく
- 150 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/04(日) 19:11:56 ID:OBw8R3/x0]
- >>138
やってみた。
魔王氏のと比べて、ＯＰの演出が強化されてる？リアンに動きがついて可愛くなってるね。
台詞の違いはよーわからんけど、ウインドウの途中で文章が止まって、決定キー押すと
進むのは読みやすくてよい。
- 151 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/04(日) 21:52:40 ID:9VGDLSiW0]
- >>149
三国志で言えば、孔明が死んだ後の蜀
- 152 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto: [2006/06/04(日) 23:09:30 ID:plEsM3vG0]
- 劉備＝ラスブレ創始者 劉禅＝魔王氏
諸葛亮＝OESたん 蒋琬＝>>334氏
フッ…だからどうした。もののふは最期まで勝負を捨てぬのだ。
>>150
確かにセリフが飛ばせるというだけで大分ストレスは軽減しましたね。
- 153 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/06/04(日) 23:50:00 ID:6waAcQpu0]
- 現在マサーラ編は完成。レベッソ編も八割程完成しているので急ピッチで仕上げます。
ウェイト等はレベッソ編が完成したら修正しようと思いますが、
来週以降、いつ時間に余裕が出るか分からないので気長に待って下さい。
>>138
現在製作中の体験版をコピーして、それにパッチあててプレイしました。
OPのキャラの動きが出ましたね。リアンが驚いてジャンプするのは少し
リアクション大きすぎかと思いましたが、上下左右に向きが変わるのは良いと思いました。
影なのですがマップチップの仕様上、めり込んだり、明らかに不自然な形になってしまったりと
再現が難しい場面があったので、参考にさせて頂きます。
>>139
エロゲは設定が強烈に厨臭い事があるので参考にさせてもらう場合があります。
＞ある浜に流れ着いていたところを、一人の少女に助けられる。
＞彼は小さな島の浜辺に、打ち上げられていた。
･･･まあ、ゲームではオーソドックスな始まり方なのでしょうか。
ラスブレのスタート(砂浜に打ち上げられ～)を考えたのは自分では無いのですが、
もっとも厨臭い基本を掴んでおられると思います。
>>地球
自分は「ソル達が現在いる惑星＝地球」と考えていました。
それより凄かったのが初期の頃、東の洞窟が"西の洞窟"(実際東にあるのに)という名称だった事です。
>>152
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8A%89%E7%A6%85
･･････
- 154 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/05(月) 00:24:25 ID:R/cdEL4+0]
- >>153
傷つけてごめんなさい。
あえて無理やり当てはめるとそうなってしまいました。
自分も三国志はちょっとかじったぐらいです。
- 155 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/05(月) 11:55:47 ID:GY81d0W+0]
- 厨臭いっていっても２タイプあるな
・超ドハデ型で無駄に壮大
スターオーシャン 近年のFF エロゲ系 スパロボ テイルズ
・あえて控えめでダーク型
ジルオール オウガ ソードワールドシリーズ
>>153
忙しい中お疲れ様です
マサーラ編以降はまだだったので楽しみ
- 156 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/05(月) 18:12:42 ID:rjNlsyvQO]
- ラスブレは前者だと思うけど、そのわりには派手さ、壮大さに欠ける気がする
OPとか。
- 157 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/05(月) 19:23:29 ID:f5axNJDy0]
- そら3DCGやらアニメやらでオープニングを演出してる商業作品とは違うわｗ
あとまだ体験版だった事も付け加え
- 158 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/05(月) 20:55:33 ID:j5r0uf960]
- >>153
ウェイトやセリフは、334氏のパッチを採用したら？直す手間が省けるんじゃないの？
>>156
>>155のいう「壮大・ド派手」っていうのは設定の問題であって、必ずしも演出の話じゃないと思う。
確かに、設定が壮大＝演出もド派手、になりがちではあるけど。
- 159 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/05(月) 22:08:18 ID:GY81d0W+0]
- お絵描き掲示板のドット絵がよくできてる。
これで大分キャラの専用ドット絵ができたな……
- 160 名前：110 mailto:sage [2006/06/06(火) 17:50:48 ID:ism71/cn0]
- 戦闘シーン作るのに飽きたのでステータス画面に挑戦
厨っぽく(？)ウィンドウは半透明処理してみた…でもレイアウトが下手で全然ｶｺﾖｸならないorz
ttp://pig.oekakist.com/kinoko29/dat/IMG_000471.jpg
- 161 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/06(火) 20:21:41 ID:h2ZhXNLf0]
- 保守
- 162 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/06(火) 20:56:52 ID:24xb6pnsO]
- >>160
熱意はとても伝わって来るけど、せっかくだから本編に必要とされてるものを作って欲しい。
- 163 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/07(水) 15:49:33 ID:YdyTH4gG0]
- 保守
- 164 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/07(水) 16:07:02 ID:pYXw+aix0]
- 三章での戦争ってリアリティないよね。
戦争っていうそれなりな題材をつかうのだったら
もう少し、問題意識をもって取り扱って欲しいかな。
- 165 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/07(水) 16:24:19 ID:hoNc2I04O]
- 保守ｳｻﾞｽ
他に言うことないんだったら書き込まなくていいんじゃない？
- 166 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/07(水) 16:27:19 ID:YdyTH4gG0]
- >>165
保守しないと落ちるが、それでもいいんだな？
貴様こそ他にいうことがなければ書き込まなくて（ｒｙ
- 167 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/08(木) 02:43:12 ID:M3+8FEaHO]
- >>164
リアリティがないってのはまとめサイトを見た感じ、第一部、二部で
世界情勢なんかの説明があまりなされていないからというのもあるんじゃないか。
ｵｻﾚﾎﾟｴﾑは十分過ぎるくらい溢れているけどね。
問題意識ってのは良くわからん。どういうこと？
>>166
訳わかんねえくらいネガティブだな、何かしら話してれば保守なんかしなくても
そうそう落ちはしないぞ。
- 168 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/08(木) 04:05:40 ID:GrYnf74d0]
- 問題意識うんぬんはよく分からないけど、ラストブレードって
戦争ものじゃないんだと言いたいんじゃないかな。
いくら一部と二部で世界情勢を説明したとしても、
三部で行われる戦争はただＵＷＯと正面から戦っているだけで
それは一部二部双方で行われたＵＷＯの戦いと特に変わりはない。
戦争を理由にＵＷＯと戦いやすい状況を作っただけに感じる。
私見だけど
主人公達がヒロイックに活躍する舞台として戦争を使っている方法だと思う。
まあ、それは別に悪いことだとは思わないけど。
- 169 名前：334 mailto:sage [2006/06/08(木) 17:24:50 ID:uXZM7JVF0]
- ＞「地球」のへそ
ネーミング自体は地球のへそで問題ないと思いますが、光世界闇世界っていう二つの世界が
存在するので、その辺の設定をちょっと練りこんでおきたいところですね。
闇世界は地下にあるように見えますが、さすがに地球空洞説を採用するのは問題だと思うので
光世界＝地球 闇世界＝月 としてしまって、「ダイアウトは二つの星を繋ぐ次元トンネル」
としてしまうのもいいかもしれません。
＞戦争イベント関連
個人的な意見としては、世界を巻き込む戦い、ってのは厨ゲーにありがちだし演出としては
いいと思うんですが、>>168氏の言うように「ただ主人公たちの活躍を描くための演出」に
なっちゃいけないとは思います。
各国の政治の駆け引きの結果戦争になってしまった、っていう描写を入れ込むとか
主人公勢の力は微々たる物で、戦争自体の趨勢にはほとんど影響がない、っていう設定に
する必要はあるでしょう。
問題意識ってのは、多分戦争による国の疲弊や、人の死を描くかどうかという部分でしょう。
あまり濃くしすぎると今度はグロ問題がでて来たりしそうなので微妙ですが、「パーティに
協力してくれた将軍が戦死した」とか「戦争により物価高でデパートが閉鎖した」くらいなら
入れ込んでもいいと思います。
＞保守とか
最後の書き込みから俺の書き込みまで、半日近く書き込みが無い現状なわけで、やはりある程度は
保守もやむなしかと。すぐにネタ振りができればいいんですけどね。
- 170 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/06/08(木) 18:48:44 ID:aIVVPYma0]
- www.geocities.jp/last_matome/aLBmaouVer8.zip
何とか完成。第二部開始直後のセーブデータも用意してあります。
>>154
いや俺も「流石に冗談だとしてもキツイぜ。俺ってそんなに無能か。HAHAHA･･･」
くらいにしか思ってなかったです。三国志は諸葛亮孔明とか赤壁の戦いとか
兵法などをラスブレに生かそうと大学内の図書館(横山光輝著)で読んだ程度です。
>>155
自分は厨臭さをSOやテイルズに見られる独特の壮大さと雰囲気＆近年見られるFFの野村風オサレ感、
そしてオウガシリーズのドロドロとした人間味を出せたら良いなあとは考えています。
ただ、後者を前面に出すと前者は場違い(？)な雰囲気になるし、前者を積極的に出すと
中学～高校の時に思いつく思春期独特のダークさを醸し出しにくいという点があります。
>>OPの派手さ。
流石にムービーや3Dの演出は無理なので、
「開始早々、現時点では分からない組織や集団を出して、今後出てきそうなセリフを並べて壮大さを出す」
を前面に出してあの演出を作りました。
オサレポエムは個人的に勉強不足だと思っているので、
求められるならもっと各イベントの雰囲気に合わせ、ブリーチ的な感じに強化したいと考えています。
>>へそ
「月＝闇世界＝ディオノメの時代が関係＆神々(ラスボス)がいる」という設定だと
「かつて地球(光世界)の大陸の一部が形状変化し、大気圏を越えて衛星と化した」や
「エミュウと七大悪魔は月に封印され、光世界に直接本体できない(精神のみ可能。イルヴァルドは自律)」
「ダイアウトは月と地球を繋ぐブリッジがある」などの比較的辻褄があわせやすいと思うので良いと思います。
>>戦争
第三部の見せ方(戦争描写・U.W.O.の最期→敵組織が神に移行・演説や戦術など)は
色々と考えているので、何か考えや意見があればどんどん言ってください。
- 171 名前： ◆Ktsvw4PvKs mailto:sage [2006/06/08(木) 19:02:08 ID:aIVVPYma0]
- >>158
パッチ採用したいのは山々なのですが、あのヴァージョンは各種バグ修正前のなので
当ててしまうと修正した部分が元に戻ってしまい非常に面倒な事になってしまうんです。
>>保守
どうやら約24時間書き込みが無いと、落ちてしまう可能性があるので
保守は致し方ないと思います。
戦争部分に関しては>>168-169に書かれているのですが
「主人公達の活躍を描くためだけの演出」のみという訳にもいかないので
(とはいえ、戦争メインのゲームでは無いけど)、「巻き込まれる一般人」や
「戦争の影の部分」などをある程度描写した方が、厨ゲー的な演出としてあった方がいいと思います。
現時点では第三部戦争時のメインはレオナルド(国の代表)のみなのですが
アラン(一般人の代表)みたいなキャラの主張も取り入れると面白いと思います。
･･･また変な事言ってしまったかな。
- 172 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/09(金) 11:28:59 ID:kqbR+/iB0]
- 「巻き込まれる一般人」などの戦争の影の部分を描写するのと同時に
「UWOが今まで隠していた牙を世界に剥きはじめた」みたいに思わせる描写が欲しい。
ぶっちゃけて良くわからないのは、１部、２部ではUWOは世間にどう認知されているのか
ということです。世界有数の大企業という表向きの部分がまったく目立ってないんですよ。
ヒノグニの乱のことを普通にレオとか知ってたし、レジスタンスなんかも出来てるし
最初から世界征服結社みたいなイメージすらあるんですよね。
だから戦争がはじまってもなんら変わり映えがしない気がします。
表向きの部分を目立たせる何らかの処置が必要なのでは？
>>170
体験版ごちそうになりました。
カノンたんメガカワユス、彼女のセリフを、舞-HiMEの深優の声で脳内再生してました。
カノンの加入イベントは結構出来が良かったと思いますが
あのリスカ自殺未遂イベントはいらなかったかな。セラブルのパクリは良いよもう。
リッシュのほうは短すぎますね、リッシュのセリフも二言三言くらいしかないし
彼女の内面描写みたいなのもほとんどなく、初期のドラクエみたいな淡白なイベントだと思いました。
- 173 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/09(金) 13:47:17 ID:RxUE46Px0]
- >>170
体験版やったよ。戦争イベントや謎解きの部分は
面白い試みが多かったんじゃまいか。
カノンのイベントも、>>172と同じような部分は気になったけれど
展開自体は悪くない。
問題は、これまでも皆に指摘されてるような部分。
はっきりいうと、334氏の改造版より明らかに演出・テキスト面で劣化してる。
マサーラ以降のテキストも指摘以前と全然変わってないと感じた。
文章は改行や読点が少なく読みにくいし、未だに意味のない難読表現が多い。
せっかく、ウェイトやおかしな日本語表記がなくなったと思って喜んでいたら
どん底に突き落とされた気持ち。
魔王氏にはシナリオ原案をやってもらって、334氏が細かいテキストを
リファインする、という制作方法のが向いてるんじゃないかと思った。
- 174 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/09(金) 14:29:01 ID:kqbR+/iB0]
- うーん…体験版出るたびに>>334さんが無駄なウェイトや「此処何処」を修正しなくちゃ
ならんのはかわいそうやぞ。その辺は魔王氏が気をつければ良いんだからさ。
頼んますよ。
- 175 名前：名前が無い＠ただの名無しのようだ mailto:sage [2006/06/09(金) 14:36:48 ID:RxUE46Px0]
- >>138で、334氏によって修正された部分まで元に戻っちゃってんだよね。
>>138パッチを元にすると追加部分やバグ取りが無駄になる、って
魔王氏の主張も分かるんだけど、両方のイイとこ取りのパッチとか
出来ないもんかね？
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