- 1 名前：ノーブランドさん [2019/03/09(土) 22:45:58.42 ID:ck3TZUDh0.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレの先頭にこれを二行重ねて入れてください。
5万円以下が目安の低価格オーダースーツについて情報交換をするスレです
※この価格帯でのオーダースーツは殆どがパターンオーダーです。
生地の選択肢はポリ混、ウールどちらも含まれます。芯地かハーフ毛芯がほとんどです。
・マウントをとりたい方
・5万円以下の格安オーダースーツに否定的な方
はこのスレは合いませんので他でどうぞ
※荒らしが出た場合は相手にせずにNGにいれましょう
次スレは>>970がワッチョイを有効にして立てて下さい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 479 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 01:59:58.45 ID:1eGsgbQid.net]
- >>454
気になった点はいくつもあるけど、俺も概ね悪く無いと思ったけどな。
値段考えるとこんなものじゃ無いの？
- 480 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 02:30:11.31 ID:d2wvlAS70.net]
- >>489
あなたも作ったんだね。俺も次は夏用にパンツだけ作るか検討してたけどやめよう。スマートテイラー、次はない。
- 481 名前：ノーブランドさん [2019/04/16(火) 02:55:31.08 ID:CWDLO20H0.net]
- 胸囲120cmに迫る新社会人ゴリラなんだけど、
上のレス見て次買うときはSADAにしようかなって思った
- 482 名前：ノーブランドさん [2019/04/16(火) 12:02:43.05 ID:OdUPN5zL0.net]
- V1 Model自然でエレガント、着る人を引き立てるベーシックモデル。
V2/V3 Model美しく絞られたウエストライン、立体的なフォルムのタイトモデル。
V4 Model シルエットの美しさを追求した、ビッグヴィジョンの"細身モデル"。
V5 Model 肩先が高く盛り上がった、コンケーブド・ショルダータイトモデル。
V6 Model 大胆なカッティングライン、上着丈の短めなスレンダーモデル。
Traditional アメリカの伝統を受け継いだ、着心地ゆったりのスポーティーモデル。
- 483 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 17:12:46.01 ID:Y4BxZNP7M.net]
- カッコいいように見える写真は大概被写体のデカ頭が首から切られてる
- 484 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 22:32:42.79 ID:0QMgHw3G0.net]
- 土偶みたいなシルエットになるんだけど、俺の体型が悪いのかな
- 485 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 22:33:56.57 ID:RsiLHQvEa.net]
- ミステリードール乙
- 486 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 23:24:54.70 ID:d2wvlAS70.net]
- >>495
SADAなら生地は30,000以下はやめた方がいいよ。新品の時にはまずまずに見えてもすぐみすぼらしくなる。
39,000の生地にオプションつけて50,000越えとか、結局格安でもないんだよね。安い商品もあるだけで、ある程度まともにしようと思ったら価格は実際どこも変わんないのかもね。
- 487 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/16(火) 23:29:58.42 ID:42cQaSvT0.net]
- 安価もまともにつけられないのか
- 488 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/17(水) 04:28:11.09 ID:ACcmtWVo0.net]
- セールで安い時期
- 489 名前：か生地が多い時期
どっちを選ぶかだよね〜個人的には後者だけど [] - [ここ壊れてます]
- 490 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/17(水) 17:20:52.16 ID:wSy6/TfN0.net]
- ダンカンって評判いいですか？
セールやってるの見かけて、オーダーデビューしてみようかと考えてるんですが…
- 491 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/17(水) 18:31:00.68 ID:yavL9Ueed.net]
- 値段なりです
その先は店員に左右されます
- 492 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/17(水) 18:53:17.65 ID:29YikQ6Xa.net]
- >>469
過去スレでは悪いでしょ
- 493 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 00:36:30.59 ID:/Gg5S1++/]
- DANKANオーダーしてきた
22800円でスリーピースを考えてたけど、
今の在庫の一番下の生地が安っぽいのしかなかったから
セール品のREDA生地でトータル32000円くらいになった
仕上がりがよかったら生地の更新時期を聞いてリピートしようと思う
- 494 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 06:51:33.67 ID:M6ArsRsdr.net]
- サイズのあってないスーツってダメだなと改めて思った
https://i.imgur.com/3U7LG57.jpg
- 495 名前：ノーブランドさん [2019/04/18(木) 07:18:53.18 ID:RCF6VmRSM.net]
- まずは生地は安物でもいいから、自分に合ったサイズを見つけないとね。
- 496 名前：ノーブランドさん [2019/04/18(木) 07:56:58.64 ID:Pec2W0I90.net]
- グレーの割烹着にしか見えない
- 497 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 08:07:05.45 ID:hzCObYY3d.net]
- コート着てるのかと思った
- 498 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 08:43:06.89 ID:mbWxY0CcM.net]
- 今流行りのオーバーサイズって奴でしょ？
モードだね！
- 499 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 09:00:01.21 ID:fx4qTC/yd.net]
- 格好良くはないけど、ワイよりはるかな高みの成功者だわな。
- 500 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 12:03:36.01 ID:T8rZPOY4d.net]
- この人レベルの財力と知名度なら、サイズ合ってないスーツ着てても「見た目とか気にせず仕事にしか興味ないんだろうなあ」って好意的な解釈されるから大丈夫
結局は金や
- 501 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 12:17:07.77 ID:hdCHVOjWa.net]
- この写真はよく分からないけど、前はビスポークのスーツ着てたけどなぁ
- 502 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 13:10:00.28 ID:QCFdg5sb0.net]
- >>506
ここまで合ってない奴はそういない。
- 503 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 13:16:37.02 ID:cGJ17MbV0.net]
- このスレこれ含めて481レスだよ
前からレス番おかしい人居たけどアプリ替えるか設定を見直してみては
- 504 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 13:18:31.50 ID:QCFdg5sb0.net]
- 百貨店のイベントでダーバンやドーランドハウスのスーツが45,000とかで出てた。オーダーほどジャストサイズじゃないとか、裏地やボタンが面白くないとかあるけど、
試着したら着心地が俺の50,000そこそこのオーダースーツとは全然違う。同じような値段でオーダーしてたのが馬鹿らしく思えてきた。
- 505 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 14:36:57.27 ID:lfLQPScda.net]
- >>483
当たり前だ。5万の既製品と同レベルの仕立てのスーツをオーダー屋に注文するなら10万出さないと。
しかし既製品ブランドでオーダーすればほぼその値段で同等以上品ができるけどね。オーダー屋でオーダーするのは地雷。
- 506 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 19:10:05.07 ID:+ziXDxQgd.net]
- 5万くらいの吊るしスーツなら、
ウチの3万の共済オーダーの方が
着心地いいけどなぁ
さすがにトゥモローランドの10万くらいのスーツとは違うが、
店選んで上手く作れば同額くらいで作れそうな気がする。
- 507 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/18(木) 21:06:52.95 ID:LwQsBjX+p.net]
- >>370
ガン見しなくてもわかるだろ…
- 508 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/19(金) 14:30:53.58 ID:hAMn6TCwd.net]
- 池○の共済のおっさん態度ひどくない？
だるそうに注文受けるわクレカ投げるわボールペン投げるわ
- 509 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/19(金) 18:07:36.40 ID:dkxXFLGod.net]
- 店と違って客が増えても自分の仕事が増えるだけで給料
- 510 名前：変わらないんだから態度悪くて当然だろ []
- [ここ壊れてます]
- 511 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:31:40.56 ID:qOTRBc0ep.net]
- 共済のおっさん曰く、来ているスーツでその人を判断するって言ってた
- 512 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:57:10.44 ID:iIc2Rfyb0.net]
- グローバルスタイル着ていったらバカにされるのかな(´；ω；｀)ｳｯ…
- 513 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/19(金) 22:57:48.98 ID:b0NS2glo0.net]
- >>489
だからって、トムフォードとかブリオーニ着て共済行く奴もおらんやろｗ
こいつはアオヤマだからダメ、こいつはビームスだから太客、とかって
見分けるのも無理だろうし
- 514 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/19(金) 23:20:09.82 ID:+Gf6z3xsa.net]
- ケツが破れかけので行ったら撫でられた。今はお気に入りのスーツになりました。
- 515 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 00:28:54.41 ID:Y8NPAzWx0.net]
- 共済のおやじごときが着ているスーツで判断するとか何様だよw
- 516 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 00:53:21.61 ID:lDOu/uac0.net]
- そりゃ私服で来てピチピチのスーツほちいって言われたら態度悪くなるわな
- 517 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 00:56:30.23 ID:2/GUBx8S0.net]
- クレカ投げるのは問題外だろ。
俺も今共済に注文中なんで聞きたいんだけど、保険の利益還元のため営利抜きでやってるんでしょ？生地はオンワード樫山やらが納入してるし、工場は国内のグッドヒル、だから価格相応じゃなく品質は悪くない。合ってる？
そんな話だったから注文してみたんだけど。インポート生地で注文してみたよ。
- 518 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 03:04:44.30 ID:5nIa8hh00.net]
- >>493
確かに
上客は共済こないだろ
- 519 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 06:26:23.22 ID:Eb9lWww10.net]
- 共済で略礼服しか作った事ないけどむしろ好印象だったけど
- 520 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 09:45:01.61 ID:aAQyLj2dd.net]
- >>497
営利じゃないから売れなくても自分に不利益がない＝それでも態度が良い人はその人の人柄が良い
ってことだから当たりの人だったんだろうな
- 521 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/20(土) 13:11:12.39 ID:UlopwOdta.net]
- >>495
オンワードから入る生地なんかあったっけ？
- 522 名前：ノーブランドさん [2019/04/20(土) 23:48:28.30 ID:t0au5+swp.net]
- 都民共済の採寸してくれるおじさんは加齢臭が凄いよwww
- 523 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/21(日) 08:48:12.67 ID:ToK8jhioa.net]
- >>499
どこの共済でも商品は共通なはずだけど、うちの地域の店ではオンワードの生地が並んでるよ。オンワード樫山のタグもついてる。
百貨店で見たものがそのまんまあったから店員に聞いたらそのとおりだと認めた。
- 524 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/21(日) 09:00:37.75 ID:hVRAZUeQ0.net]
- >>490
大丈夫。誰も気にしないから。ｸｽｸｽ
- 525 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/21(日) 10:18:33.31 ID:LhpoKFdx0.net]
- >>500
口癖は昔のスーツ
- 526 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/22(月) 13:11:06.22 ID:iDCaMJIm0.net]
- 近くにダンカンってのが出来たんだけど、どうですか？
- 527 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/22(月) 13:12:10.43 ID:L+d/RisB0.net]
- >>504
ガダルカナル・タカ
- 528 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/22(月) 13:14:01.70 ID:iDCaMJIm0.net]
- >>505
ばかやろー
- 529 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/22(月) 17:16:45.40 ID:uba5iiAPd.net]
- >>506
ダンカンコノヤローバカヤロー
- 530 名前：ノーブランドさん [2019/04/22(月) 20:23:36.72 ID:rjyvrt+uM.net]
- >>504
春日井市民乙
- 531 名前：ノーブランドさん [2019/04/23(火) 11:45:26.18 ID:k4LWRMCWd.net]
- 今月都民共済加入とイージーオーダー同時にしてきたんだけど、今は火災共済のみ加入の場合オーダースーツの利用を断ってるとのこと。
最近対応を変えたって言われてやむなく生命共済に加入したけど、こっちの目的わかってるから丸めこまれた可能性あるかなあ
- 532 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 11:57:22.68 ID:vkiPKV22p.net]
- >>509
入院保険とかいずれ使うし、火災よりは確実じゃない？w
- 533 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 11:58:15.44 ID:wNho3wfJd.net]
- >>509
安いから共済で作ろうとしたんだろうに生命保険入るとか本末転倒すぎる
- 534 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:39:41.91 ID:i46prpXfa.net]
- 安いスーツ欲しさに共済に入るとかさもしいだろ。
- 535 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 12:57:25.69 ID:D0JmVsHiM.net]
- 共済会費は結局いくらなんだい
- 536 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 13:11:59.36 ID:Po/D//i50.net]
- 俺本当は鬱病だから
事前告知の義務違反犯さないかぎり
共済に限らず生保入れないんだよね
- 537 名前：ノーブランドさん [2019/04/23(火) 17:06:00.86 ID:NGlc6qQW0.net]
- 不出来なオーダースーツ返品返金補償保険
激安オーダースーツ特約付
- 538 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:06:25.80 ID:vkiPKV22p.net]
- >>514
重いわっ
- 539 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:10:22.55 ID:OFHXjpxw0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=hiz1LG9woNg
東京しかなくて地方民の俺涙目だけど38,000円〜でかなりオプション付けてるっぽいけど丁度5万
このスレを狙い撃ちしたような店じゃね
- 540 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 19:45:11.28 ID:dy1Nynj5d.net]
- 火災保険て賃貸でも入れるの？
- 541 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:30:16.48 ID:YPOY46Cpa.net]
- 入れるやで
- 542 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 20:50:35.83 ID:ahOAxf6J0.net]
- 個人賠責保険だけじゃあかんかな？
- 543 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:08:27.02 ID:0mZz/BBQ0.net]
- 都民共済は割戻金が多いから
社会人なら普通に入ってもいいと思うけどな
掛金は毎月2000円だし
- 544 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/23(火) 21:32:24.62 ID:/DqCy4Y20.net]
- 知ってる
- 545 名前：ノーブランドさん [2019/04/23(火) 23:41:03.13 ID:zCdtjDkfM.net]
- >>509
俺は年48円の火災のみだわ。
最初は知らなくて生命保険入ったけど、その後にネットで火災の申し込みと生命保険の解約をした。
先日作ったけど、番号書けばチェックはされなかった。
恐らく新規加入で作る人をターゲットにしてるんだと思う。
- 546 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/24(水) 00:34:32.31 ID:gFmpVGN+0.net]
- >>523
どんだけビンボーなんだよ。
- 547 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/24(水) 14:47:57.89 ID:kMB2V1+tM.net]
- >>523
完全にスレチになっちゃうけど年48円って月2円ってことでしょ？
火事おきたときその掛け金で一体何ができるというか
何の補償できるのか不思議だわw
- 548 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/24(水) 19:44:05.77 ID:i8Bmv7fv0.net]
- >>525
同感だな。事務手数料にすらならないでしょ。
- 549 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/24(水) 21:34:17.89 ID:hU9IWN870.net]
- ｇｇったら年４８円じゃなくて月４８円じゃないですか
そりゃそうだわｗ
- 550 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/24(水) 21:42:26.94 ID:Ggx2MPcQ0.net]
- 火災共済のシミュレーションがあるけど
鉄筋コンクリートの借家の1人暮らしで補償額を10万円に設定すれば
月5円で年間まとめてだと48円になるよ
- 551 名前：ノーブランドさん [2019/04/25(木) 07:45:20.32 ID:CX+vO6tzM.net]
- 年48円ですよ。
窓口でそれに入る勇気はなかったが…。
年末調整も数字を入れるだけだが、あまり効果もないのでスルーしてる。
- 552 名前：ノーブランドさん [2019/04/25(木) 18:36:43.57 ID:MxJ022ep0.net]
- >>517
よさげですね。
国産wool１００％の尾州生地が3.8万円ね。
しかもミディアムグレーの無地
かっこういい
1.7万円のオーダーネクタイは高いね
- 553 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/25(木) 22:01:43.53 ID:FosdCJ6Z0.net]
- >>530
地方民だけどすごく興味ありますね。行ってみたい。
- 554 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:08:19.55 ID:bSm4xZERa.net]
- ダンカ〜ン スーツ作って〜
- 555 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/25(木) 23:27:05.29 ID:LX
]
- [ここ壊れてます]
- 556 名前：Hz1Ufh0.net mailto: 県民共済のオーダーシャツっでどうなんですかね？
値段も手ごろだし良いなと思った [] - [ここ壊れてます]
- 557 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/26(金) 08:15:11.92 ID:6WswDBx5M.net]
- ポリ混しかなかったような…
- 558 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/26(金) 13:34:17.24 ID:njjwOBpEa.net]
- スーツでインポート生地があるのに、シャツはポリ混だけってことはないんじゃない？
- 559 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/26(金) 14:12:26.55 ID:5ws5cHsnd.net]
- >>533
埼玉では80番手の綿100%が一番上のランクだった
それでも4800円とかだったが
フラシ芯にしたけど出来は結構良かったよ
- 560 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/26(金) 19:35:59.22 ID:ol2Nmyvl0.net]
- >>536
有難う
検討してみます！
- 561 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/26(金) 22:05:45.24 ID:8qjwqw3Q0.net]
- と思ってたけどやめた
- 562 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/28(日) 00:04:40.86 ID:1HgYe7Cp0.net]
- 細身のスーツ欲しかったらやっぱグロスタですか？
ちゃんとしつこく細かくここはこうしてああしてって伝えるのが苦手なので
伝えきれなくても店の都合で細身になればいいんですが
- 563 名前：ノーブランドさん [2019/04/28(日) 06:16:39.88 ID:xUTg43mkd.net]
- 全身細身のシャツやパンツで注文しに行って店員がよほど気を回してくれれば黙って細身に作ってくれるかもね
「細身でお願いします」と言うのに比べると確率は随分低そうだけど
- 564 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/28(日) 10:05:05.70 ID:Yi0WKdDc0.net]
- なんで「やっぱグロスタ」なんて言葉が出てくるのかわからない
典型的な安かろう悪かろうなのに
- 565 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/28(日) 10:30:39.99 ID:Wg4RBweGa.net]
- >>539
いや、細いよりも小さくなるとおもうので、もう少しほかが良いかと
- 566 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/28(日) 11:47:19.94 ID:J36tSOFw0.net]
- >>517
良さそうだな
ただ、最近の流行りらしい段返り3つボタンにサイドベンツは一歩譲ってチェンジポケットは意味が分からん
サイドベンツ・チェンジポケットなら普通の3つボタンとダブルの6つボタンが最適で、あとは2つボタンもありって感じでしょ
まぁ、格安オーダースーツ業界が勝手に流行らしたいだけだろうが
- 567 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/28(日) 19:38:35.46 ID:1kWm0WjHa.net]
- >>539
コミュ障は人生ハードモードってマジなんだな
- 568 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/28(日) 22:43:48.02 ID:agc/fP0D0.net]
- >>525
チェンジポケットなら、サイドベンツ、ベスト付き、
シングルのピークトラペル、ダークカラーだろ
- 569 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/04/29(月) 01:51:07.99 ID:g6Q+Jl6B0.net]
- >>543
客のこだわりでオプション付けただけでしょ
- 570 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/01(水) 19:10:59.41 ID:dwbNpjJo00501.net]
- >>517
なんだこの昭和に取り残されたような痛いオッサンは
- 571 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/01(水) 23:51:07.26 ID:f0MKteGc00501.net]
- グロスタってなんでそんな酷評されてんの？
- 572 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 00:47:09.10 ID:hPL07mSV0.net]
- 店員の知識というか経験というかが不足してる感はあった
- 573 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 01:06:29.74 ID:/tRgsOCl0.net]
- 店員のスキル不足じゃなくてここの人がネットで調べた知識武装してったからそう思っただけなんじゃないの？
- 574 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 01:21:37.23 ID:F6BFuQHl0.net]
- >>548
一着作ってみると良く分かるぞ。
- 575 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 01:36:33.97 ID:hPL07mSV0.net]
- >>550
「ジャケットは普段ボタンせずに前を開けてますか？」っ意味不明な質問普通する？
いつも開けてますって言ったらどういうスーツ作るきだったのか今更ながら気になるけど
- 576 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 02:10:12.71 ID:vrwAJLQUa.net]
- 握り拳１つ入るか微妙なギリギリラインで仕立てるんじゃね？知らないけど
- 577 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 07:07:49.07 ID:UxM7uM/wd.net]
- >>552
閉じた方がスマートですよって言われるだけだぞ
- 578 名前：ノーブランドさん mailto:sage [2019/05/02(木) 09:40:20.54 ID:qbnel
]
- [ここ壊れてます]
- 579 名前：6yc0.net mailto: 拳一つ入るぐらいってよく言われるけど、それで作ると結構ぶかぶかにならない？ []
- [ここ壊れてます]
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