- 1 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2008/09/13(土) 17:15:31 ID:Fw+5TE8T.net]
- 首都圏メインに展開する和風ファミレス、華屋与兵衛のスレッドです。
食べてみた感想・食べてみたいメニューを中心に、また〜り語りましょう。 店員さんに関する話題や中の人たちの内輪だけの話は、関連スレのほうで。 ◆公式サイト 和食レストラン 華屋与兵衛 www.hanayayohei.co.jp/ ◆前スレ 華屋与兵衛(和風ファミレス)2店舗目 food8.2ch.net/test/read.cgi/famires/1137865536/ その他の過去スレや関連スレなどは>>2-5あたり
- 1032 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/16(金) 15:59:43.50 ID:Fnf1eebuG]
- 「え」が抜けてるやないけ。
- 1033 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/09/16(金) 22:33:27.44 ID:UbdVhNmS.net]
- 所詮ゼンショーグループだしな
- 1034 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/17(土) 17:26:07.38 ID:PcolMyiBV]
- 資本金10か11億円だったのが
1億円に下がったのかな。
- 1035 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/18(日) 23:05:26.45 ID:pe0U4PuSn]
- 何処か、ゼンショーHDを買収してくれないかな。
- 1036 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/18(日) 23:07:03.72 ID:VZnpmje1k]
- 解体、分割でもいい。
- 1037 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/21(水) 23:17:11.36 ID:LHiv6s/Tj]
- 130万円の所得制限がなくなったら、
ますます、店員が減るよね。 まず、稼げないから、募集しても 応募者がいない。 一部の人がフルタイムになっても、 全員フルタイムに出来る訳でもない。 時間数を減らしたら辞める人がでる。 一人当たり時間数を減らして、その分、 人員が増える可能性は少ない、というより集まらない。 ブラックだから、高校生以外は学生も敬遠する。99%パート、非正規で営業してきて、 天罰が当たったということですね。 国が2020年に向けて外食、おもてなしに人材と資金を 投入するみたいだから、本気でサービスと外食について 考え、事業のありかたを変えていくしかない。 ゼンショーさんじゃ無理かな。
- 1038 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/22(木) 00:24:18.80 ID:bEWrQns+U]
- 人がいなかったら、
店舗数減らして、 適正規模にしてから、 やり直すしかないと言われて、 反論できるのかな。 どのみち、法律がかわったら、社会保障費用があがるだけだよ。 そのなかで、利益のでる、仕組み、といってもお金と効率だけ考えても、失敗するだけ。 夢も希望もおもてなしも 何も残らない。 もっと、人的資源を活用したいね。どうせ、お金がないんだから。 今のままだと、間違いなく、遅かれ速かれ会社が無くなるよ。 それも、人生であり、社会。 良いも悪いもない。
- 1039 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/22(木) 00:26:31.48 ID:iZYBlAspK]
- まだ終わらないねこのスレ
- 1040 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/22(木) 23:19:09.05 ID:eADWAL4uN]
- 」
- 1041 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/22(木) 23:19:37.05 ID:eADWAL4uN]
- つるん
- 1042 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/22(木) 23:20:12.36 ID:eADWAL4uN]
- あ
- 1043 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/25(日) 07:01:13.79 ID:vkZhDI9j.net]
- 値段は一流だが、内容はしょぼいと感じるな。
あんな小さいトンカツが1500円とかもう頼みたくない。
- 1044 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/09/25(日) 15:50:53.12 ID:9IBdL7EJ.net]
- 哀れ
- 1045 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/09/28(水) 18:13:58.85 ID:AmKmIdMl.net]
- トンカツが評判悪いなぁww
- 1046 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/09/29(木) 00:45:08.54 ID:zVIl9a8N.net]
- 逆にここで良いのってなんだよ
- 1047 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/03(月) 23:50:57.14 ID:WhkUbKnop]
- あ
- 1048 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/03(月) 23:42:55.74 ID:XY3J0tzs.net]
- あ
- 1049 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/06(木) 16:22:39.64 ID:qRaC73F93]
- 与兵衛を潰して
はま寿司に身売りが増えてるの、 かわいそう。
- 1050 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/08(土) 03:20:39.03 ID:iQNhKgjc.net]
- 以前は大きなトンカツで1500円だけどいいかなと思った。
いまは、1500円もするのに小さなトンカツだろ。 高いは小さいはでもう頼まない。
- 1051 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/08(土) 03:37:12.92 ID:lJJHHNPF.net]
- 普通のトンカツ屋行って1500円も出せばいいの食えるしな
しゃぶしゃぶや寿司や蕎麦だってろくなもんじゃない しょせんはジジババと宴会向けの雰囲気屋
- 1052 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/08(土) 15:53:49.04 ID:fMV6xznH8]
- やっと856だな。
なんでガラケーからの書き込みが、 1000の数字に反映されないの。 後、144もあるよ。
- 1053 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/11(火) 10:14:19.97 ID:G1Fau44H.net]
- トンカツ専門店で1500円出すと特上国産黒豚のトンカツ定食が食える。
これなら、スーパーの揚げたてトンカツの方が大きくて美味い。
- 1054 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/12(水) 12:25:27.83 ID:CoZVHzp2.net]
- 10月10日に葛西店の朝食バイキングが休止になって
華屋与兵衛の実施店は全滅したね 和食よへいではまだやっているみたいだけど
- 1055 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/13(木) 07:30:13.81 ID:efMNaadw.net]
- あ
- 1056 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/16(日) 10:40:08.07 ID:JjoqtnHF.net]
- 値上げして、量が減ったと思う。
- 1057 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/16(日) 17:53:39.77 ID:JoqiXsGa.net]
- 物価ageage給料sagesage
アベノミクス最高!
- 1058 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/17(月) 11:25:16.83 ID:5yCV9zl7.net]
- じゅうたん張り替えてください。
- 1059 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/17(月) 15:56:16.99 ID:AGs/x8kA.net]
- 今時喫煙可能な所が凄い
- 1060 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/17(月) 21:49:15.51 ID:+A98RnM8.net]
- タバコの匂いがすると帰りたくなるな。
全面的に禁煙にすべきだ。 それでなくても、値上げして量が減ったから何か良いところがないと、行く気にならない。
- 1061 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/18(火) 18:09:42.63 ID:jt5ti8yoj]
- 昔からここは、
居酒屋与兵衛。
- 1062 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/18(火) 18:11:19.99 ID:jt5ti8yoj]
- 今も昔も居酒屋与兵衛
だなゃ。
- 1063 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/18(火) 18:47:58.17 ID:jt5ti8yoj]
- ゼンショーが群馬のスーパーマーケットを
買収しちゃったよ。 ブラック化させないことを祈る。
- 1064 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/19(水) 20:53:45.79 ID:4un/Cf2m.net]
- いらっしゃいませの出迎えもねー。
呼んでも来ねー全てがやる気ない店
- 1065 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/20(木) 20:41:02.21 ID:6HJnKuQK6]
- 人がいなかったら、
ロボットでも雇え。 ドラえもんのポケットと どこでもドアくらい造りやがれ。
- 1066 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/21(金) 07:35:21.43 ID:LmG8ECwh.net]
- 昼時に前通っても客入ってないもんな。
- 1067 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/21(金) 11:36:16.65 ID:UIuuuGSr.net]
- もはやジジババの団体やママ友の会でもってるようなもの
いっそ開き直って居酒屋にしたら繁盛するんじゃないのw
- 1068 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/21(金) 16:26:37.12 ID:zQj0KM8Y.net]
- はま寿司にとっととしやがれ
- 1069 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/21(金) 20:14:40.34 ID:+HmgvqsVF]
- はま寿司にするくらいなら、
潰したほうがましだよ。
- 1070 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/22(土) 00:58:01.13 ID:ki1dfcpm.net]
- 昔は高くても美味い料理が出てたのだが。
今は高くて量が減って、味もなんとも。
- 1071 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/24(月) 18:37:37.66 ID:DvE0KHYA.net]
- こんな店で金使うなら、まだココス行くわ
- 1072 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/24(月) 19:32:19.48 ID:OfG261ml.net]
- 華屋を華麗にスルーして藍屋行ってきた
うまかった
- 1073 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/24(月) 21:08:05.26 ID:PAm/lRAd.net]
- 近所の和食よへい、言わないとランチメニューを持ってこない。
年寄りに厳しいなw
- 1074 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/24(月) 22:02:52.11 ID:TJPzPqdH.net]
- 小さいトンカツの定食が1500円は高いと思う。
値段なりの物を出して欲しい。
- 1075 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/25(火) 08:57:19.12 ID:Qr8UTasu.net]
- まともなトンカツ食いたかったらトンカツ屋、まともな天ぷら食いたかったら天ぷら屋に行ったほうがいいぞ
- 1076 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/25(火) 09:44:31.10 ID:JlwOo6aW.net]
- >>1075
しゃぶ膳で 何お勧めですかと聞いたら こちらはしゃぶしゃぶでこちらは刺身になりますと言われて 会話のキャッチボールができないのにムカついて じゃあ刺身でと頼んだらトンデモショボかったみたいな
- 1077 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/10/30(日) 02:36:24.61 ID:iFoD0mcL.net]
- 座敷に案内されたけど、座布団放り投げるわテーブル拭かないわで嫌になったよ。
テーブルに埃が乗ってるのも見えたしね。 もう行きたくない。
- 1078 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/10/30(日) 02:38:14.47 ID:TJS7Ti+t.net]
- ゼンショーグループに何を期待してるんだ?
- 1079 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/01(火) 05:33:15.33 ID:qHm3bg0o.net]
- とんかつ定食を食べたが、
1500円もするのに 小さな小さなとんかつだった。 はて、以前は大きかったのに、 こんなのなら、 イトーヨーカドーの惣菜のとんかつ298円の方が大きいし美味い、 本当に大損した気持ちだ。
- 1080 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/11/01(火) 10:58:47.56 ID:818WHlTS.net]
- コスパ気にするならバカみたいにキャベツお代わりしてやれ
- 1081 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/08(火) 22:16:09.17 ID:XpQ5wxFg.net]
- なんか値上げしてから、スレも過疎化しているのかな。
- 1082 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/11/09(水) 20:40:05.41 ID:hSr65QGR.net]
- トイレがやっと完全洋式&ウォシュレット化してた
いつもあんまり客いないけど宴会がちょいちょい入ってるからなのかまだまだやる気なんだな
- 1083 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/15(火) 09:41:02.78 ID:XVp0JEZ6.net]
- ビッグボーイに史上最強のパフェクーポン来たぞ。
糞屋はやる気ねーし死んだら
- 1084 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/15(火) 09:42:50.66 ID:XVp0JEZ6.net]
- >>1079
ヨーカドーなんかAEONに比べりゃ高いし、その時点で騙されてる。 業務スーパー、ローソン100にでも行きなさい。
- 1085 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/15(火) 22:18:24.56 ID:t8o5r/7l.net]
- ローソン100はトンカツも売ってるのか?
こんど見てみよう。 いい情報をありがとう。 たしかにヨーカドーは高い気がするな。 イオンが近くにないんだよ。
- 1086 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/11/15(火) 22:52:58.23 ID:XVp0JEZ6.net]
- 朝かつやのが安いぞ
関東首都圏スーパーで使ってはダメな店。 高い→ヨーカドー、ヨークマート、ダイエー、マルエツ、ライフ 安い→西友、イオン、ザプライス、ベルクス、BIG-A、ロー100、ドンキ、サミット、ベルク、
- 1087 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/15(火) 23:55:04.66 ID:C0OpVdYk.net]
- おおー
いい情報をありがとう。
- 1088 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/11/17(木) 17:52:23.67 ID:tjQ5LIix.net]
- 徒歩5分以内にマルエツとbig-Aがあるけど
マルエツの方がはるかに混んでるよ
- 1089 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/17(木) 23:42:06.27 ID:vyHBqeuh.net]
- BIG_Aは安いよな。
残念ながら近くの店は潰れた
- 1090 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/18(金) 16:48:40.20 ID:a2fGGtQC.net]
- けんのカレーやサラダよりしょぼい、デザートもカサ増し、激不味のビッグボーイも死んで、はま寿司にしてほしい
- 1091 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/18(金) 16:51:07.34 ID:a2fGGtQC.net]
- >>1089
BIG-Aよりマルヤのが過疎ってる。
- 1092 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/11/18(金) 22:37:13.73 ID:7o6/dZiw.net]
- >>1091
マルヤはけっこう店舗が多いけどね。 不景気だな。
- 1093 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/11/20(日) 02:34:33.27 ID:ygfJSLfy.net]
- ヤオコーも結構賑わってるぞ。
- 1094 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/12/07(水) 11:38:51.91 ID:2DbCHTge.net]
- 近所の華屋与兵衛、今日の昼時も閑散としています。見るからに汚らしいからね。
- 1095 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2016/12/07(水) 19:02:55.32 ID:IB8pT9Vm.net]
- どんな時間に行っても満席なの見たことないな
ジジババが宴会利用してもってるようなもの
- 1096 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/12/08(木) 08:29:02.34 ID:2r28K2iE.net]
- 値上げや
料理の量が減ったから 最近は行かなくなった 以前はよく行ったんだがな ちょっと量のわりに高すぎると思う
- 1097 名前:一名でお待ちの名無し様 [2016/12/09(金) 02:50:11.75 ID:t3NS/kUm.net]
- 五年前くらいにバイトしてた。都内でもかなり売れてた店だけど潰れた。
相変わらずカツのスタンバイは卵といたりしてるの? スーパーデラックスとかいう肉スライスする機械使ってたな。野菜も全部切ってたし店舗に負担かけすぎだったよ。
- 1098 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/16(木) 19:42:37.76 ID:65nAliDg.net]
- トイレボロい汚ない
老人はうんこ垂らすな
- 1099 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/20(月) 13:02:50.55 ID:rcUz5dX7.net]
- しゃぶしゃぶ食べたが雑巾食ってるようだった。
木曽路が1万倍マシ。
- 1100 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/20(月) 16:35:05.26 ID:xvmW0SGa.net]
- 値上げはしかたないが
量や質を落とすのは嫌だな
- 1101 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/02/21(火) 04:22:04.61 ID:oNnfBvPg.net]
- ゼンショーグループに期待するなよw
- 1102 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/02/21(火) 16:41:30.62 ID:T7QAr3yk.net]
- 九百
- 1103 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/21(火) 19:00:09.89 ID:aK4U38CJ.net]
- カツが小さくなった時のことショックは忘れない
値段は同じなのに、 もう大損した気持ち 二度と行かないと思う
- 1104 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/02/21(火) 19:56:13.38 ID:Q+lkw3od.net]
- 八雲店で、しゃぶしゃぶ食べ放題注文
25分以上経過したけど、鍋すら出てこないwww 働いている人は必死に頑張っていているので我慢しているが、さすがに店の広さと比較してホールが少なすぎ
- 1105 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/22(水) 05:53:45.52 ID:9HJhJrXR.net]
- ワンオペのゼンショーは赤字の与兵衛を傘下にしたんだから人件費を削ってるんだろうな。
- 1106 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/23(木) 01:20:45.06 ID:8MdOlON7.net]
- 料理の量も削ったか?
- 1107 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/02/24(金) 15:12:48.19 ID:K0Zgd40U.net]
- 今日も少し金ありそうなおばちゃんの宴会場。
華屋与兵衛の駐車場って、どこも砂利流れの穴ぼこだらけ。 底辺すき家よりボロさ酷い。
- 1108 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/02/24(金) 15:14:02.73 ID:K0Zgd40U.net]
- >>1099
華屋与兵衛の肉はすき家の残り
- 1109 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/03/06(月) 21:11:53.65 ID:GXU8PciA.net]
- 谷シゲル邪魔
- 1110 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/03/06(月) 21:14:06.14 ID:GXU8PciA.net]
- ↑
学歴詐称 仕事しない。
- 1111 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/03/17(金) 21:52:15.67 ID:Q755mhgA.net]
- ゼンショーグループなのか!
() 利用辞めて正解だな!! 高い不味いし胡散臭いゼンショー 利用したら負けじゃん!!
- 1112 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/03/18(土) 02:58:22.20 ID:vANMirlA.net]
- トンカツ値段は高いまま
ずいぶん小さくなったな 食べた気がしないぞ
- 1113 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/03/19(日) 23:25:02.15 ID:pw8m1NTC.net]
- 新グランドメニューとのことでいってみたら、それなりに人が入ってやんのw
天ぷら食べたけど衣がカリッとしていなかった 夢庵よりはマシだったぞ団塊の小川賢太郎
- 1114 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/03/20(月) 04:51:42.24 ID:zyqvKqsU.net]
- 茅場町三丁目はランチもクソ不味。
- 1115 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/02(日) 11:58:22.72 ID:16xONatV.net]
- 久しぶりに華屋与兵衛に行ったらメニューが変わってたか、にぎりがスゲー不味くなってた
以前はファミレスはこんなものかと諦められるレベルだったけど、今度のは小僧寿しレベル
- 1116 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/04(火) 20:12:40.64 ID:CkCoY0d/.net]
- あれをタケノコ御飯といっちゃいかんわ
- 1117 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/05(水) 00:23:36.29 ID:w5r/1MGq.net]
- オープン当時は美味しかったが今では立ち寄りたくないレベル。
ぶらっくゼンショーのチェーンだと知ったら尚更避けるよ、イメージ悪すぎて。
- 1118 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/06(木) 11:44:50.53 ID:gP3K7QJQ.net]
- なんで華屋与兵衛までコストダウンに走るんだよ
コストダウンはガストやサイゼリアに任せとけよ 味の落ちた和食は食べたくもない メニュー戻して!!!
- 1119 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/06(木) 19:47:04.92 ID:M3eMrgoU.net]
- ゼンショーに買われてからおかしくなったよな。
- 1120 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/06(木) 20:09:05.58 ID:mVqYr5y4.net]
- とんかつが小さくなったのには
がっかりして、腹立たしい
- 1121 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/07(金) 01:23:09.47 ID:LudS2kE2.net]
- ゼンショーがファミレスで接客ロボットの導入試験するって報道されてたけどニュース映像見たらココスだった
どーせなら与兵衛でもやれって
- 1122 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/07(金) 08:01:39.27 ID:nbVNKu9U.net]
- 味落としすぎだから行かねえ。
- 1123 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/07(金) 09:16:04.58 ID:vCSPEi0V.net]
- 寿司がいまひとつ
- 1124 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/07(金) 18:58:37.33 ID:ehwSuPdd.net]
- 最寄り店ガラガラだし、はよはま寿司に変えるべき。
- 1125 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/07(金) 21:41:49.67 ID:lHyTG0Rz.net]
- ランチの寿司なら
スーパーの上寿司600円の方が美味いな
- 1126 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/08(土) 10:11:47.84 ID:SCVdh0oD.net]
- にぎり寿司の考案者の名前を使ってるくせに寿司がまずいとは最悪だよな
- 1127 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/08(土) 12:27:59.71 ID:cnxcjArL.net]
- もうファミレスは終わりな気がする
- 1128 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/08(土) 13:43:12.56 ID:KSbItyNf.net]
- うん、コンビニも…
- 1129 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/08(土) 22:21:43.72 ID:7y8LOFEV.net]
- 寿司はランチは特に美味いとは感じない
- 1130 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/08(土) 22:54:24.63 ID:6JLM75PX.net]
- >>1129
Σ(゚Д゚; ) エッ? "不味い"まではいかない、とでも言いたいのか?
- 1131 名前:一名でお待ちの名無し様 [2017/04/09(日) 03:15:49.66 ID:qpXP68J+.net]
- ネタを何とかして欲しいな
- 1132 名前:一名でお待ちの名無し様 mailto:sage [2017/04/09(日) 09:15:59.48 ID:JzEYvh+3.net]
- >>1131
ネタにマジレスwすると コストダウン盲信を変えさせなければ無理
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