【Xbox360】HALO：Reach part24【FPS】

1 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:39:45 ID:DY/BW5Xp] 2010年9月15日発売予定 ■公式 Bungie　（詳細な戦績、シアターで撮影したスクリーンショット等が観覧可能） www.bungie.net/ マイクロソフト www.xbox.com/ja-JP/games/h/haloreach/ ■まとめwiki wikiwiki.jp/halo_reach/ ■前スレ 【Xbox360】HALO：Reach part23【FPS】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1279117334/ ■関連スレ 【Xbox360】HALO3/HALO3:ODST part132【FPS】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1278155008/ 【XBOX360】HALO mission101【Xbox】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1273581971/ ■IRC irc.2ch.net (IRC@2ch)の#HaloReach ※次スレは>>950が立ててください。>>950が無理なようであれば可能な方は宣言した上でスレを立ててください。 テンプレは>>2-5あたり 2 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:41:11 ID:DY/BW5Xp] ■Reachの特徴 ・Reachは小説版Fall of Reachとは別のストーリー ・プレイヤーの外見をカスタマイズ可能 　カスタマイズしたキャラでシングルとマルチをプレイ可能 ・Halo3の全要素(Forge、シアター、Co-op、SS機能)が更に数個の新機能とともに復活 　Co-opにはマッチメイキングがある ・FireFightモードも多彩な設定項目と共に登場 ・ヘルスバーがエナジーシールド付きで復活 ・スパイクグレ、ファイアグレは削除。フラグとプラグレは健在 ・一般車両が登場、運転も可能 ・Falconは操縦可能で機銃を別のプレイヤーが操作可能 ・後ろから近づき近接ボタンを長押しすることで暗殺が可能 ・Reachのコブナントは英語をしゃべらず彼ら自身の言語を話す ・確認済みの新敵は"Skirmisher."。彼らは団体行動し安全な場所から側面攻撃をしてくる。Reachで絶滅する ・Halo3では1画面で同時に20AIを動かすのが限界だったがReachでは40AI＆20車両が動かせる ・カットシーンは手持ちカメラで撮影したような臨場感のあるものに変化 ・シリーズで初めてモーションキャプチャーの使用 3 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:42:05 ID:q5WkbN5A] (・＿・)>>1さん、乙やが 4 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:43:16 ID:DY/BW5Xp] ■Reach関連情報 ノーブルチームのプロフィール (p)xbox.spaces.live.com/blog/cns!378FEC038C02D52C!11926.entry Reachで新登場の武器について(ViDocでグレネードランチャーを確認) (p)xbox.spaces.live.com/blog/cns!378FEC038C02D52C!11933.entry Reach開発ブログ (p)www.nobleactual.com/ 実写短編Birth of a Spartan配信ページ、さらに謎の項目も?　 (p)www.welcometonobleteam.com/ その他Halo: Reach関連情報 xbox.spaces.live.com/?_c11_BlogPart_BlogPart=blogview&_c=BlogPart&partqs=cat%3d%25e3%2580%258eHalo%253a%2520Reach%25e3%2580%258f%25e9%2596%25a2%25e9%2580%25a3%25e6%2583%2585%25e5%25a0%25b1 5 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:43:45 ID:Sf2dIpHX] >>1乙いてらっしゃい 6 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:45:54 ID:DY/BW5Xp] テンプレじゃないけどおまけ xbox360.ign.com/dor/objects/14276699/halo-project/videos/halor_firefight_vdp_072210.html?show=hi xbox360.ign.com/dor/objects/14276699/halo-project/videos/halor_armory_montage_072210.html?show=hi doope.jp/2010/0715611.html www.xbox.com/ja-JP/press/release/20100723.htm www.youtube.com/watch?v=G1Kzh_UxWzo www.youtube.com/watch?v=49BmWK9JnC0 www.youtube.com/watch?v=_GPsHrmimA8&annotation_id=annotation_229064&feature=iv 7 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/23(金) 23:55:56 ID:qona9m3D] >>1乙にくれてやれ！ 8 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:00:15 ID:X8yib84u] こんにちは、次スレへようこそ 悩みですか？ストレスですか？落ち着いてください 制御回路オープン、安心して>>1乙して下さい　　　　ﾎﾟﾛﾘﾛｰ 9 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:00:46 ID:nqSHXGlR] この完成度を見るとつくづくこのスタジオ手放したＭＳはアホだな〜と 一番箱○理解してるメーカーがライバルメーカーにも同水準のゲーム出すって 10 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:07:01 ID:DnWgWf2q] >>9 MSの形態上仕方ないよ それでも相当長く色々やってもらったし(契約自体は2007年で切れてる) 11 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:09:39 ID:fOuZHJCq] とんでもなく広いMAPがあるなあ 巨大レース場が出来ますな 12 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:11:45 ID:OZMgWNkw] VIDOC見てたら 車みたいな動くものをキングオブザヒルのエリアに指定することもできるみたいだな 13 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:16:47 ID:rPZqzTsj] >>9 あそこで手放さなかったらBungieというスタジオ名だけ残って中の人トンズラしまくるだろう 14 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:33:22 ID:Q4nvaKlH] vidocの途中で重力の方向変えてるとこない？ 15 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:34:48 ID:0SqwpGLr] 途中ってか最後のところ？ 16 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 00:37:10 ID:wtUF8BlR] >>9 HALOはないが他のタイトルならまだだすんじゃね? 17 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 01:21:51 ID:qyI5CovV] アイボリーが和風でリメイクとはな… ヘッドロングが出るとしたら城みたいにでもなるんだろうか 18 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 01:36:03 ID:Q4nvaKlH] >>15 5:00辺りでくるっと回転してる気がする 19 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 01:49:30 ID:WxrEvMPM] マケプレのアバターにReach来てるｗ ノーブル6のアーマーヘルメットなしｗ 20 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 02:35:22 ID:p27/D+jR] オタワ 21 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 02:42:40 ID:F5VUZoWF] >>19 やっぱりコミコン限定か…。最高に萎えるぜ… 22 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 03:22:02 ID:40RcnZ0X] レジェンダリーエディションってもう予約できない？ 23 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 03:30:28 ID:U3U1QWKm] アマゾン、ジョーシン、ヤマダ、ゲオあたりで予約可能になるまでサイトまわってればいいんじゃないかな 俺は出遅れたけどそれで先週予約できた 24 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 03:38:39 ID:Z7dJDQi1] >>22 一応ヨドバシが予約受け付けてるが予約特典がつかない 25 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 04:55:17 ID:2731EDhm] ソフマップでReach本体予約したいんですが 26 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 05:50:54 ID:p27/D+jR] 今思えば2月にでたvidocでジョージの素顔って出てたんだね 27 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 06:07:00 ID:h2yb9BJz] 今更新vidoc見たけどフォージやべえなｗ 発売したらパワーステーションでも作ろうかな… 28 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 06:18:26 ID:jB820inO] >>25店頭でなら受け付けてるとおもうよ 29 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 06:28:41 ID:jB820inO] >>25申し訳ない勘違いしてた本体が欲しいならもうチョイ待ってみたら？ 30 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 07:18:20 ID:1ouvgZNO] リミッテッドエディションの本体じゃないほうのやつってソフトとワイヤレスコンが付いてるの？ 31 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 07:43:44 ID:vldO+PXF] >>30 ？、Reach同梱版は1モデルしかないけど 32 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 08:11:26 ID:kubkzg4g] >>30 ↓のこと？ ＞ttp://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20100723.htm ＞『Halo : Reach』 の発売を記念し、限定デザインのアクセサリーも同時発売決定 ＞『Halo: Reach』 の発売を記念し、9 月 15 日 (水) より 「Xbox 360 ワイヤレス コントローラー Halo: Reach リミテッド エディション」 と ＞「Xbox 360 ワイヤレス ヘッドセット Halo: Reach リミテッド エディション」 を初回生産限定で発売することが決定しました。 リンク先に書いてあるけど、これらはそれぞれ「ワイヤレスコンのみ」「ヘッドセットのみ」であって ソフトはついてないと思う 33 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 09:25:25 ID:otVtJw3v] >>30 ソフトもついてくるぞ reachモデルの本体と無線コントローラ2個、ヘッドセット、halo:reachリミテッドエディションのソフトがついてくる 34 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 09:29:51 ID:EO+H6t55] (※1) 同梱されるソフトは通常版です 35 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 09:36:43 ID:xorLJ9gF] 個人的に、 reachモデル本体、無線コン1つ、ヘッドセット、他電源、ケーブル類 だけで、3万くらいだと嬉しい。 36 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:02:41 ID:s+US71pQ] >>34 ケースのカラー仕様はブラックです 37 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:11:31 ID:jTz1lDqK] おい、日本マケプレに翻訳されてないforge vidocが上がってるけど それはMSKKの俺ら翻訳する気ないもんっていう意志の表れか！ 38 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:14:37 ID:pSQWbgFF] >>37 はい 39 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:35:33 ID:V3nkMZjB] リミテッド予約したけど同梱版も欲しい・・・。 性分上同じ物がダブるのは許容しがたいから両方は無理なんだよね。 リミテッドはエリートアーマー狙いで買うんだけど、それだったら同梱版の方が良いかな？ ウチの初期型箱○の調子が怪しいから買い替えようと思ってたし。どう思います？ 40 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:38:14 ID:TqGTPdtJ] 自分の買い物くらい自分で決めろと思います 41 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:52:18 ID:vvbybdkU] 欲しいなら買えばいい 42 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:52:33 ID:3kbCK1vt] さて、今日もあのデカイMAPをどう利用するか妄想する時間だ 43 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 10:53:17 ID:1UmZH26s] www.youtube.com/watch?v=zqOKkPcBfqs アーマー動画ネタばれ注意 44 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 10:55:36 ID:NqQAUWd2] これは出てるので全部なのかな ってかスパルタンは細かいところまではカスタムできないっぽいね 45 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 11:02:41 ID:1UmZH26s] エリートじゃなくて？ 46 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:13:39 ID:NqQAUWd2] ああエリートだった 夏だNE 47 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:28:40 ID:GzLYmJ4S] 本体同梱版のソフトは通常版でしょ？ 48 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:30:22 ID:fOuZHJCq] もうソフト二本持ちになってもいいやん。REACHの売上貢献できるやん 49 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:32:10 ID:hAon38e6] >>43 既出の動画じゃないかぁ（〃*`Д´） 50 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 11:40:09 ID:1UmZH26s] ごめんなさい 51 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:46:08 ID:p27/D+jR] >>48 日本語レジェと英語通常買う予定だから３本になってしまう でもhalo使用の音ってすごい惹かれる　胸が張り裂けそうだ 52 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:52:29 ID:hAon38e6] Bungie Weekly Update: 07.23.10 www.bungie.net/News/content.aspx?type=topnews&link=BWU_072310 2時間前にきてる（〃*`Д´） 53 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:52:46 ID:mZ4+5B++] >>39 ＞同梱されるソフトは通常版です(ただし、ケースのカラー仕様はブラックです)。 ＞また、特典として、マルチプレイヤーモードで使用できる「エリート アーマーセット」のダウンロードコードを同梱します。 ＞ご利用には Xbox LIVE メンバーシップが必要です。 ＞なお、本特典は 『Halo: Reach リミテッド エディション』 に含まれるものと同一です。 って書いてるから同根版でいいんじゃないの？ 54 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 11:55:10 ID:0+ew5dWj] >>53 親切な奴だ。どう？　今晩。 55 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 12:10:39 ID:A8t2oCs3] ついてらっしゃい 56 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 12:12:11 ID:1UmZH26s] ん？ぶんぎえのどこ？ 57 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 12:12:23 ID:mZ4+5B++] >>54 戦争が終ったらもう一度聞いて頂戴 58 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 12:31:39 ID:DnWgWf2q] >>37 今までも少し遅れてたよ 59 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 12:41:02 ID:DL0Vr3H5] GameStop限定の胸部アーマーは日本で手に入れるのは無理かな… 60 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 12:46:56 ID:upY3f1TY] >>59 無理 先週くらいのWeekly updateで言ってた 61 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 12:50:01 ID:2Lixo6wU] Reconだなんだって　みんないろいろアーマーに凝って 最後には最初のやつに戻って来るんだよな 62 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:10:57 ID:U3U1QWKm] 前スレでHALO音のソースは確定したので以下どうでもいい情報だが MSKKの返答はこう(一部抜粋) >このたびは Xbox カスタマーサポートへお問い合わせいただき、誠にありがとうございます。 >ご質問いただきました「Xbox 360 Halo: Reach リミテッド エディション」の >電源ボタンとディスクイジェクトボタンの電子音については、 >情報が公開されていないため明確な回答を申し上げることができません。 >何卒ご了承ください。 >なお、既に公開されている製品情報については下記にご案内する弊社サイトにて >ご確認いただければと存じます。 いやいやツイッターに流れるくらいのこと本国に問い合わせてよ・・・ てか売り上げ伸びる情報なんだから自ら放棄するなよ・・・ まあいつもどおりのMSKKか 63 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 13:12:34 ID:3kbCK1vt] www.bungie.net/images/News/Inline10/072310/huge.jpg 今更だが箱デカすぎんだろｗｗｗｗ 64 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:14:14 ID:3kbCK1vt] ごめんsage忘れてた 65 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:14:16 ID:AfTk3FHV] えっこんなデカイの 家電量販店から持ち帰るの不可能な気がしてきた 66 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 13:14:55 ID:JsLOlxrV] でけぇｗｗｗ Halo:Reachリミテッドエディション予約してきた 本体wktk 67 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:17:19 ID:AH16dhW7] リミと本体買う人は ソフト余っちゃうんだよな、、 68 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 13:23:19 ID:JsLOlxrV] あ、本体同梱版のほうのリミテッドエディションね リコンついてくるやつもコントローラーのみのもワイヤレスヘッドセットのも リミテッドエディションだから紛らわしいよね 69 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:26:26 ID:DL0Vr3H5] >>65 BWU読もうよ 70 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:32:22 ID:pSQWbgFF] >>63 店頭で予約したんだがなんだいこりゃあ… 本体と同じぐらいだと思ってたんだけどｗｗｗｗｗ どうやって持ち帰るか 71 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 13:34:22 ID:JsLOlxrV] レジェンダリー悩んだ末諦めて 本体同梱にしといて正解だったかもｗ フィギュアはちと欲しいがリーチオリジナル本体はもっと欲しい 72 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:38:11 ID:VbzOl0y5] でけぇなんてレベルじゃないぞ。 置く場所に困るし、どうしようものか。 お得感はあるんだが。 73 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:42:34 ID:3kbCK1vt] 付属の本？の日本語訳があるかどうか心配になってきた かなり分厚そうだし 74 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:45:30 ID:AH16dhW7] 訳さない場合は（英語）みたいな表記にするとおもったけどMSKK 75 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:45:37 ID:ajXvcdk9] 日本語に手直しされてるみたいなこと書いてなかったっけ？ 気のせいだったかも 76 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:53:21 ID:+q6l80jw] bungie.netどころかxbox.comすら見ないのかｗ 逆にすげーなｗ 77 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 13:59:35 ID:uzhsjJ0B] 新型本体欲しくて迷っているんですが・・・ 本体の起動音がHalo仕様てどこかにソースないですか？ 78 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:09:05 ID:2Lixo6wU] なにを今更言ってんだよｗ だからみんなオンラインで予約できるところ探しまわってるんじゃないかｗｗ 79 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 14:10:27 ID:JsLOlxrV] なんか本体よりレジェンダリー欲しくなってきた どうなってんの俺 80 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:12:22 ID:pSQWbgFF] >>77 英文でいいならどこかにあったよ ツイッターでもいいなら探せばすぐに見つかる 81 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:15:40 ID:YZJhP4Mt] >>77 北米Xbox Liveでいつものオッチャンのコミック・コンのHalo:Reach特集にある。 Halo使用のXbox360起動時に、プラズマガンの音する。 82 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:21:14 ID:U3U1QWKm] >>79 両方予約したお リアル対戦する機会多いから2セット欲しいからいい感じ 83 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:22:43 ID:uzhsjJ0B] >>80>>81 ありがとう！ 84 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:23:22 ID:GzLYmJ4S] >>53 これって付いてくるエリートのアーマーがリミテッドと同じ内容って事でソフトは通常版だろ 85 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:24:19 ID:9cmFDF99] >>81 Reachβの感覚だとﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯって連射してる音しかイメージできん 86 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:33:08 ID:IhkZyRlz] 同梱版はｱﾏｿﾞﾝ以外予約開始してないのかな…… 87 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 14:34:55 ID:JsLOlxrV] >>86 してるよ 88 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 14:36:45 ID:JsLOlxrV] あ、ごめんアマゾン以外か 89 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 14:53:13 ID:K1SviV3j] oi みす おい 近くの小売店にレジェンダリーの予約しにいったら 「規模の小さい店じゃ扱えないんです。大型店にいってくだしあ＞＜」 って言われた・・・。 大型の家電量販店なら大丈夫かな・・・。 90 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 14:55:42 ID:U3U1QWKm] そうやって町の小さな店は消え去っていくんだな・・・ 91 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:05:20 ID:DBDV1Sc8] うちの近くのゲームショップ（中堅チェーン店）は まだ５枚くらいレジェンダリーの予約用紙置いてあったわ ていうか先週から減ってない… 92 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:13:24 ID:MXKNyKKs] >>86 そろそろゲオEショップでも始まるよ 尼は予約特典の記載が無いのでちと不安 93 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:27:31 ID:IhkZyRlz] >>92 ありがとう、ちょくちょくチェックしてみる！ 94 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:32:15 ID:5NtmUEkF] ゲオEとか危険すぎるだろ 95 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:32:48 ID:bI2W4UdX] ヨドでやってるジャマイカ 96 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:46:34 ID:B8dR9+DQ] 通販のヨドはリコン付かないから敬遠されてんじゃ？ 97 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:50:03 ID:IhkZyRlz] >>94 通販なんて滅多にしないんだが、konozamaよりひどいのかい？汗 98 名前：なまえをいれてください [2010/07/24(土) 15:50:54 ID:JsLOlxrV] 本体同梱版ってリコンついてこないんじゃないの？違うの？ 99 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:54:36 ID:Hj+8Erxr] 米インサイドXBOXでレースのチェックポイントみたいのがあったけど フォージで設定できるのかな？ 100 名前：なまえをいれてください mailto:sage [2010/07/24(土) 15:55:44 ID:B8dR9+DQ] うあ、レジェと本体同梱版の話が錯綜してな

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