【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

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1 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/09(日) 23:24:38.19 ID:folr+pNm0.net]: !extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑3行重ねること

スクーデリア・トロ・ロッソ
scuderiatororosso.redbull.com/

イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在。
2018年からホンダとの初のワークス体制。

2019年ドライバー
ダニール・クビアト
アレクサンダー・アルボン

2018年ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

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前スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 63【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543334765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 名前：音速の名無しさん [2018/12/09(日) 23:46:00.31 ID:HM0r4KhHM.net]: >>1
おつーん
3 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 01:04:58.68 ID:pcAuS4U/d.net]: このスレは2019年中に完走できるのだろうか？
4 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 02:08:47.27 ID:cHd9D2Qqa.net]
5 名前：来年はトロロと>>1に良いことがありますように []: [ここ壊れてます]
6 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 08:27:22.09 ID:N6hwDyCsd.net]: >>3
シーズン始まるまでに完走するでしょ
7 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 10:53:08.94 ID:J9V0/5tg0.net]: クビアトの大活躍にスレ速度MAXになることを願望
チームのレースマネージメント能力がUPすればだけど
8 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 10:58:59.67 ID:cQ34gN+l0.net]: 言うてレッドブル本隊のスレに押される気がするがw
9 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 15:23:46.31 ID:vaSGYgog0.net]: 僕はここに居残りますよ
10 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 16:58:03.28 ID:H4oQsEk+d.net]: トロロッソは綺麗
そしてカッコいい
それだけで十分だ
11 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 17:03:03.29 ID:cQ34gN+l0.net]: マシンの格好良さ選手権だったらブッチギリで優勝
12 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 17:22:00.67 ID:pW4vsXZ2a.net]: >>10
ハース次第では
13 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:05:56.02 ID:sWnTiljq0.net]: レッドブルホンダも勿論応援するんだけど、レッドブルホンダが勝つより、
トロロッソホンダが3位表彰台に登ったら
もっと歓喜するだろうなー・・
14 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:11:28.84 ID:cQ34gN+l0.net]: >>11
ハースはそんなに
ザウバーがシンプルで良かったと思う

>>12
レッドブルが1-2でトロロッソ3位のHONDA表彰台独占が見たい
狂喜乱舞するわ
15 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:22:52.12 ID:H4oQsEk+d.net]: 来年は一度は1-2-3-4フィニッシュあると思う
ルノーエンジンで勝てたんだ。頑張れレッドブル、トロロッソ
16 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:24:47.80 ID:cQ34gN+l0.net]: 1-2はあるとしても3-4が厳しすぎる
フェラーリとメルセデスの4台リタイアとかないと無理w
17 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:27:47.51 ID:H4oQsEk+d.net]: そうだったなw
フェラーリ、メルセデス4台を出し抜くのは至難の業だね。妄想して一人でニヤついてるわw
18 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:52:02.39 ID:0lpdcSJd0.net]: 1・2・3独占きたら流石に大手新聞に載るかな・・
19 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 18:54:56.70 ID:LzAW3iSN0.net]: 今なら優勝の段階でスポーツ欄には載るだろ
20 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 19:08:44.92 ID:cQ34gN+l0.net]: 俺のなかではこの頃のF1サウンドが一番好きだけど、昨日聞いた実物のSTR13のタービン音も格好良くて好きになったわ
それにしてもアロンソもバトンも改めて凄いドライバーだなって思うのと、
給油があるからタイヤ交換トロくて面白い
https://youtu.be/XLU9o5aMLcc
21 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 19:38:24.25 ID:43qeOxKI0.net]: >>19
音的に昔のほうがシフトチェンジの速度が速く感じられる
スパッスパッと切り替わるのが気持ちいい
ただそれはエンジン音の迫力のせいで、恐らく今の方がシフトチェンジ速度は速いんだろうけど
22 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 19:59:37.06 ID:cQ34gN+l0.net]: >>20
音が甲高いせいなのかもしれんね
前スレの動画だと今のも相当早いのは分かるけど、常人には理解できないレベル
https://youtu.be/z6mrHd8yiDQ
23 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 21:28:06.59 ID:+p0Wry190.net]: 2004年ドイツグランプリ
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/2004%E5%B9%B4%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%AA
予選
1　ミハエル・シューマッハフェラーリ 1:13.306
2　ファン・パブロ・モントーヤウィリアムズ-BMW 1:13.668
3　ジェンソン・バトン B・A・R-ホンダ 1:13.674
6　フェルナンド・アロンソルノー 1:13.874
8　ルーベンス・バリチェロフェラーリ 1:14.278
9　佐藤琢磨 B・A・R-ホンダ 1:14.287
決勝
1　ミハエル・シューマッハフェラーリ 66 1:23:54.848
2　ジェンソン・バトン B・A・R-ホンダ 66 +8.388
3　フェルナンド・アロンソルノー 66 +16.351
8　佐藤琢磨 B・A・R-ホンダ 66 +46.842
12　ルーベンス・バリチェロフェラーリ 66 +1:13.252

バリチェロと琢磨遅いな
速いのはミハエル・バトン・アロンソ
24 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 22:09:16.56 ID:SK7feye80.net]: >>16
F1 2018をイージーモードでプレイするとハートレーでもハミルトンを周回遅れにできる
25 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 22:15:50.54 ID:9wHy9aY10.net]: ガスリーもハートレーもいないトロロッソ、寂しすぎるだろっ(;_;)
26 名前：音速の名無しさん [2018/12/10(月) 22:25:54.53 ID:a8oZxHxd0.net]: 来年もリフレックスブルーベースだと良いな。
かっこいいし、ジャケットとかキャップとかも買ったので来年も使えると良いな。という想いもある。

まぁ、ケータハムグッズ買い漁った時も同じ覚悟はしたのだけれど、結局サーキット意外で着ることがない。

そう言った点ではフェラーリは優秀だな、10年前のアパレルでも普通にサーキットに着ていける。

まぁ、結局8月くらいには新しいのも買っちゃうんだけどね。
27 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 23:03:32.76 ID:vBZrcn3la.net]: Kvyatからのメッセージ
https://twitter.com/ToroRosso/status/1072128803844034561
(deleted an unsolicited ad)
28 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 23:37:36.74 ID:KR8sDBNG0.net]: 昨日、鳩さんのGTの運転見たかったな
29 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/10(月) 23:38:23.13 ID:vBZrcn3la.net]: Nissan e.dams: F1 bound Albon would be welcome back in Formula E
https://www.autosport.com/fe/news/140598/nissan-edams-door-open-for-future-albon-fe-deal
30 名前：音速の名無しさん [2018/12/11(火) 00:30:25.95 ID:vz2gD7yNM.net]: >>24
フレッシュ・イケメンコンビから宇宙人コンビだもんなぁ･･･
31 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 01:51:50.41 ID:2nVEmVMB0.net]: ガスリー、六本木で会ったけど、いい奴だよ
32 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 02:58:11.35 ID:RjBbewQyM.net]: そりゃここで文句言ってる老害共よりはいいやつに決まってるよ
鳩とともにスレから消えてくれそうで嬉しい限り
33 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 03:28:55.21 ID:zUmk9N5cd.net]: ファン激減必至っすね
34 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 03:29:21.61 ID:zUmk9N5cd.net]: 山本いたらなあ
35 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 05:36:48.05 ID:qGLbSi1p0.net]: 来年も鈴鹿のFP1で見れるよ
36 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 05:59:54.89 ID:qGLbSi1p0.net]: >>34
来年も X
来年の○
事前に発表すれば集客も期待出来るし
37 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 07:56:58.04 ID:Qt5kj8ej0.net]: https://diamond.jp/articles/-/187961?display=b

「君たちがいて、僕がいる」

チャーリー浜
38 名前：音速の名無しさん [2018/12/11(火) 08:05:54.43 ID:1AWAMzqZ0.net]: レッドブルがポルシェと組む可能性がなくなったから、�
39 名前：nートレーが不要になった。 アルボンは、レッドブルの資本及びマーケティングの関係で必要だった。 弱小チームのドライバー選定はこんなもんだろ。 []: [ここ壊れてます]
40 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 08:17:31.11 ID:tBKgsRTgd.net]: アルボンのほうが若い
F2(GP2)での実績も段違い
下位カテからルクレールやタッペン、ガスリーと競ってたぐらいの実力もある
それにマーケティング面も加わるならそりゃ迷うことなくアルボンになるわな
41 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 08:26:26.51 ID:VjGliYNta.net]: どうせクビアトがうどんウメーとか言ったらハトから乗り換えるんだろ
42 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 09:08:56.92 ID:UaZ2IDkZ0.net]: クビアトがサラメシに登場して
味噌煮込みうどんをウメーーと言ったら乗り換える。

貴一のナレーションで味噌煮込みうどん喰うクビアト見ててえええ
43 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 11:36:32.69 ID:rWxps9G60.net]: 首跡は本気だろう
トロで終わる気はない、マジ本気モード
瓦斯を食う気でいるよ。
44 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 12:46:53.01 ID:RjBbewQyM.net]: サッカーしながらアイルビーバックとか言いそう
45 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 13:39:03.90 ID:flSTw1n30.net]: クビアトもアルボンも、2～3戦も走れば見慣れるさ
今までもずっとそうだったじゃない
46 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 14:15:58.74 ID:KEeT6hwv0.net]: 大文字だらけのネームは見慣れるというよりタイムスリップしたのかと思うだけでは
47 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 18:11:05.84 ID:+tSe/Y6X0.net]: このスレに香川県民がいる！
48 名前：音速の名無しさん [2018/12/11(火) 19:29:29.64 ID:vz2gD7yNM.net]: >>41
ガスリーが落ちると踏んでいるんだろか･･･
49 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 19:42:07.18 ID:fx4BW6lqd.net]: 本気だとモルモッソの悲惨な戦略で発狂するんじゃね？
50 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 19:56:59.16 ID:YqCO00j4d.net]: モルゲッソヨ？
51 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 20:44:31.74 ID:OJGwz4WV0.net]: 来年のエントリーネームはTopo Rosso Racing F1 Team
52 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 20:50:51.78 ID:+MHu40Bm0.net]: https://www.fia.com/sites/default/files/styles/panopoly_image_original/public/entry_1.jpg
53 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 21:17:20.43 ID:YqCO00j4d.net]: >>49が6分で>>50によって否定されててﾜﾛﾀ
54 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 21:28:30.70 ID:yrSe9sTT0.net]: >>50
メルセデスPU6基
フェラーリPU6基
ホンダPU4基
ルノーPU4基

再来年は6基供給できるような成績を今季残すんだ
55 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 21:31:22.11 ID:rf3f4Vrc0.net]: レッドブルはルノーに勝つのは当然として
トロロッソはやっぱりマクラーレンに勝たんとな。

来年のノルマはそれだ。
56 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 21:36:01.67 ID:YqCO00j4d.net]: >>53
そのノルマ、簡単過ぎない？
57 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 21:42:48.67 ID:bvwnjiqh0.net]: >>41
リカルドに勝ち越した実績がある
キレッキレなクビアトの復活に期待しよう
58 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 22:27:23.49 ID:fEWNgMiw0.net]: 次のテストはいつ？
59 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/11(火) 23:54:32.33 ID:UTEqKngi0.net]: 2月半ば
60 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 00:13:04.55 ID:IMUZbXxVK.net]: >>54
とりあえずブービー以上でノルマはいいよ
アルボンは同じルーキーとはいえテストやフリーで乗りまくってたドライバーと違って
まだ一度もF1に乗った事すらないし
61 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 00:34:13.09 ID:xceMsKmu0.net]: >>56
2/18から
62 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 00:47:42.49 ID:s2NFoDjZa.net]: 下に見ていたザウバーが手の届かない存在になったり、コンスト5位のウイリアムズが最下位になったりしたから、来年もどうなるか分からん
というか来年インドとハースの資金力が増したら、恐らくトロロは10チーム中で予算が最も少ないチームになるぞ
63 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 00:51:45.09 ID:HPTEdScF0.net]: ただトロロッソは、レッドブルを見本に
正解の回答付きで車体を作ることが出来る。

ザウバーやハースもそれと同じだと思うのだが
ルノーやマクラーレン、メルセデス勢はそこが厳しい所。

中団争いは本当に読めない。
トップ3なんか居なければF1は面白そうだよなｗ
64 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 06:13:24.94 ID:jHFIY1Q/d.net]: トロロッソに期待しすぎるのは良くないぞ
車体が親譲りとかいうけどリアだけだろ？
バランス悪けりゃ今年と変わらんのでは
65 名前：音速の名無しさん [2018/12/12(水) 08:39:12.18 ID:RFeARniA0.net]: 先行開発限界突破チーム、つまり潰れてナンボの位置付けだから
66 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 09:02:32.16 ID:9n7u87Oy0.net]: >>51
日本語に略せば>>50は見当違いだとわかると思うけど
67 名前：音速の名無しさん [2018/12/12(水) 10:15:30.63 ID:RVhri5m60.net]: >>50
これトロロッソだけ車体名(STR14)が記載されてるのはなんだろうね
68 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 10:38:06.06 ID:K22ixrge0.net]: >>65
過去の少し調べたけど例がないかもだから、トロ・ロッソがそういう形で
申請したに尽きるんだろうね。
69 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 10:44:05.15 ID:zxliVNKu0.net]: >>49　がTopo（マウス）って書いてるのは誰も突っ込まないんだな
70 名前：音速の名無しさん [2018/12/12(水) 11:36:40.99 ID:7eh0ZJ8q0.net]: >>62
サスペンションは同類型。
恐らくサイド＆フロントも極似。
全てとは言わないけれど兄貴分に近いダウンフォース量は稼げるはず。
故に中団上位でも不思議ではない。
71 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 11:44:18.22 ID:bkaonTQD0.net]: トロロッソは最強レッドブルと関係があるからこそ、シーズンの最初は良い走りをする。
そこから資金難や開発スタッフの質の問題で、どんどん競争力が下がっていくのが通例。

今期終盤はスペック3導入で落ち幅が目立たなかったが、
車体のアップデートは上手くいってなかったのは変わらない。

来年は、そのスタート位置が例年より高くなるかも、という期待感があるだけで
そこからズルズル下がっていくのは変わらないはず。
72 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 12:19:25.99 ID:Wj2EWNQD01212.net]: レッドブルのモータースポーツコンサルタント、ヘルムート・マルコも、この新しいフロントウイングのルールを酷評している
「私たちはすでに（2019年規定のウイングでも）現在とほぼ同じレベルのダウンフォースを得ているし、
オーバーテイクが難しいという問題は解決されていない。つまり、何の効果もなかったわけだ。
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181212-00438311-rcg-moto
　　　　　　　/つ_∧
　　/つ_,∧ 〈（　ﾟдﾟ）
　　|（　ﾟдﾟ）ヽ ⊂ニ)
　　ヽ__と/￣￣￣/ |
　￣＼/＿＿＿/
　　　　　　　↑
　　　マクラーレン幹部
73 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 13:57:08.14 ID:gv440psx01212.net]: 同じダウンフォースでタービュランスが減るなら
それは進化じゃないのかね
74 名前：音速の名無しさん [2018/12/12(水) 15:46:40.65 ID:RVhri5m601212.net]: >>66
トロの発表会はテストのついでみたいなもんだから先にマシン名入れといてもいいかって感じかな？
新規チームとか体制が大きく変わったチーム以外は数字が変わるだけなのになw
来年だとマシン名変わるのはレーシングポイントくらいかな
ハースはリッチエナジーの意向でどうなるかわからんが
75 名前：音速の名無しさん [2018/12/12(水) 15:50:21.08 ID:RVhri5m601212.net]: >>69
今年は特にスタッフ離脱が多すぎたわな
いくら実験チームでもまともに機能してないチームでテストしたって意味がないだろうに
例えば今年のルノーはレッドブルのデータは参考になってもマクラーレンのデータなんか使い物にならんだろ
76 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 17:40:27.59 ID:J9DbSXUlM1212.net]: レッドブルもトロも顔面偏差値の低さでは全チーム中1、2を争うブサ揃いだな
77 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 17:58:00.17 ID:HEtd/YOd01212.net]: >>74
君は誰がイケメンだと思ってるの？
78 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 18:15:06.45 ID:BFWNXZNQ01212.net]: 来年はレッドブルのように火花散るマシンになるのか
でもトロロッソのリソースじゃセッティング迷子になってまたかとなる気が
79 名前：音速の名無しさん [2018/12/12(水) 20:24:41.93 ID:J9DbSXUlM1212.net]: >>75
サインツ、ヒュルケン、ルクレール、ハートレー
80 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 21:50:11.69 ID:zmQvFNw101212.net]: >>62
同じ部品を使えるのはリア周りだけだが、その他の部分も情報共有はできるらしいぞ
つまり設計図を共有可能
フェラーリとハースのようにな
81 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:39:49.73 ID:MD0J0aEe0.net]: 今年のハースVF-18は昨年型フェラーリSF70をコピーしていた。
https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2018/02/2018-haas-2017-ferrari-top.jpg
https://www.as-web.jp/f1/340288?all

来季トロロッソSTR14は今年のレッドブルRB14の主にリアエンドをコピーすることになる。
82 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:40:14.74 ID:/9SOrxjF0.net]: >>78
できないよ
シャシーもウイングも空力に空力に関わるから全部アウト
https%3A%2F%2Fwww.as-web.jp%2Fpast%2F%E8%B7%B3%E3%81%AD%E9%A6%AC%E3%82%92%E7%89%BD%E5%88%B6%E3%80%8C%E3%83%81%E3%83%BC%E3%83%A0%E9%96%93%E3%81%AE%E6%83%85%E5%A0%B1%E5%85%B1%E6%9C%89%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%80%8D%E3%82%92%E6%98%8E%E6%96%87%2F2
（↑古いけど分かり易い記事）
83 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:45:39.66 ID:/9SOrxjF0.net]: エンコードしたアドレスにハイパーリンクが張られてないからやり直し
f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&pass=&page=news/body&no=94513&at=
84 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:46:47.42 ID:zmQvFNw10.net]: >>80
>ハースはレギュレーションが許す範囲ですべてのパーツをフェラーリと共有している。
>そして情報も共有しているため、フェラーリとハースのマシンは非常によく似ている。
>トロロッソも来年は同様のことを行い、STR14は兄弟車のレッドブルと似たものになるだろう。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181204-00435678-rcg-moto
85 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:53:56.69 ID:/9SOrxjF0.net]: >>82
jaf-sports.jp/assets/img/regulation/2018f1_sport_reg_ja.pdf
（↑JAFが配信しているスポーティングレギュレーションの日本語版）
54ページくらいから読んでみて
外観を一方的にパクるのはOKだけど、チーム間の情報共有はアウト
風洞実験のデータもスパコンの解析データもFIAが監視してるから、共有してたらすぐバレる
86 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:56:13.28 ID:RfKH+B3Ad.net]: アルボンは生え際的に、ニューウェイの車とのマッチングは良さそう
87 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:56:19.91 ID:zmQvFNw10.net]: >>83
風洞実験のデータでしょ？w
風洞実験の日数も制限されてる今、スパコンによるシミュレータを使った風洞実験前のデータは共有できるわけよ
わかるかな？ハースとフェラーリの故に抜け穴が
88 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 22:57:58.49 ID:MD0J0aEe0.net]: ガスリーって想像以上にすごいドライバーなのかも。SF時の評価

「スタートは上手い、ドライビングの感性が優れている、状況判断力の高さ、
ハンドリングが変化してもタイムを落とさない。すべてが完璧です」

「速さはクルマによるところも多いけれど、アウトラップの速さとか、
人が観ていないようなところを含めて文句の着けようがなかったですね」

「たとえば、スタートのクラッチミートひとつとっても、リヤタイヤを
どれくらい温めておけばいいかを考えてウォームアップしている。
スーパー･フォーミュラでスタートを失敗したことが一度もなかったです」

「どちらかというとアラン･プロストっぽいかも。カリスマ的に速いとか、
飛び抜けたスピードはないけれど、総合力がずば抜けている。クルマへの
要求も、端的で、エンジニアもやりやすいと思います」

https://f1-stinger2.com/f1_news/2018041hidekiokadabetabomepreeregasly
89 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:00:36.12 ID:o6YOjMMe0.net]: 報告、F1 2018ハードモードでハートレーがようやくワールドチャンピオンになりました。
それだけです。
90 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:07:13.98 ID:RWfIuC980.net]: HRTDで間近で見たときは、日本人ドライバーには少ない選民っぽいオーラと態度は出してたけど、
カートレースでも追い抜きブロックのテクニックが段違いだったし、やっぱりトップチームに行くドライバーは違うなと思ったわ
STR13でピットレーン全開なお茶目な部分もあったけどねw
91 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:14:20.83 ID:/9SOrxjF0.net]: >>85
ハースは一方的に、微妙に形を変えてコピーしている状態
フェラーリにとっては去年型のコピーマシンのデータに大した意味はなく、アクセスは必要ないはず
だからチーム間の共有禁止というレギュレーションに抵触しないんだと思うよ
92 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:25:44.48 ID:zmQvFNw10.net]: >>89
ハースはフェラーリの去年型のコピーとはよく言われたもので
フェラーリは去年型をベースにスパコンによるシミュレータで風洞実験前のデータをハースに渡した
風洞実験でフェラーリはさらに若干形を変えたから、ハースは去年型のコピーと呼ばれている

当然この点は他チームの訴えでFIAが調査したが合法との回答

レッドブルがこれを受けて同じことをするのは当たり前
ジェームス•キーの離脱の原因となるわけさ
93 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:30:17.17 ID:vSWJjDRIa.net]: >>90
よくわかんねーけどホンダPUに合わせた足回りにするには来年型のレッドブルをコピーじゃなきゃダメじゃん
フロントウイングも変わるし2018年型のコピーなんて意味あるのか？
94 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:35:47.11 ID:zmQvFNw10.net]: >>91
頭が悪いお前にわかりやすく説明すると
風洞実験の日数制限までされている今現在、風洞実験の意味は「確認」でしかない
そう、その前のほとんどの仕
95 名前：様は、スパコンによるシミュレータで決定される そのデータは共有できるということ と言葉で言ってもまだわからないなら、今年のフェラーリとハースを見ればわかるんじゃないかな ハースには目立った空力スペシャリストなんていないはずなのに 優れたシャシー性能を発揮した事実を []: [ここ壊れてます]
96 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:40:17.42 ID:vSWJjDRIa.net]: >>92
一体どーした頭が悪いとか
来年のトロロが2018年型のコピー？なのか来年型のコピーなのか知りたいだけだぞ
97 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:45:36.47 ID:zmQvFNw10.net]: >>93
来年型がどうなるか今の時点で知ってるのは関係者だけだろw
そんなのここで聞いたところで意味ないぞw
ただトストはコピー化を匂わせた発言をしている、それだけだ
来年まで待てや
98 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:53:59.34 ID:K22ixrge0.net]: 同じホンダエンジンだからこその "synergy project"だもんね。
もっともな疑問だと思うわ、ID:vSWJjDRIa さんが思われるのは。

https://www.autosport.com/f1/news/138256/red-bull-and-toro-rosso-to-share-2019-technology
99 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:55:34.93 ID:vSWJjDRIa.net]: >>94
2018年型のコピーに意味あんの？と聞いたら頭が悪い呼ばわりしながら明後日の回答
もう一度聞いたらしらねーとか
お前キチガイだろ
100 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/12(水) 23:59:19.75 ID:zmQvFNw10.net]: >>96
>>93では
来年のトロロが2018年型のコピー？なのか来年型のコピーなのか知りたいだけだぞ
＞>>94
＞2018年型のコピーに意味あんの？

おいおい、言ってることに違いがありすぎんぞw
お前キチガイだろ、なーんつてw
101 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 00:22:49.50 ID:n99grSoxa.net]: >>90
>レッドブルがこれを受けて同じことをするのは当たり前
確信めいた書き方してたから来年どうなるとお前が予想してるのか聞いただけだぞ
来年のトロロが2018年型のコピーとか意味あんのか？あり得るのか？
2019年型のコピーが許されるのか？
俺の疑問は表裏一体だぞ
102 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 00:57:12.43 ID:kbIFeNp50.net]: 頑固で口が悪く、あっという間にID真っ赤にする、いつもの人です。
103 名前：音速の名無しさん [2018/12/13(木) 01:05:48.77 ID:hIqqRVQoM.net]: ハースはチーフエンジニアの小松さんがマシンを細かく説明できないくらいだからな
スゴいでしょ？って言うだけで何がスゴいのかは言えない
104 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 01:35:42.48 ID:n99grSoxa.net]: ハースはダラーラが凄いんじゃねーの
F3 F2 SF インディー FEのシャシーを一挙に引き受けてほぼ独占とか普通じゃない
105 名前：音速の名無しさん [2018/12/13(木) 03:38:39.44 ID:ZAfwZ/Ud0.net]: ダラーラは自前チーム撤退後は3期ホンダの準備チームを皮切りにF1シャシー製作供給を開始したが
3期ホンダはテストの評価は高かったものの総指揮をしていたハーヴェイ博士が亡くなったりホンダ社長交代なんかでBARと提携に変更
その後はミッドランドに供給予定が頓挫
HRTに供給するも短期で打ち切り
ハースはフェラーリとの提携込みで今の成績
ダラーラだけと直接連携してもダメだと思う
106 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 10:41:38.52 ID:n99grSoxa.net]: >>102
そうなんだけどダラーラが隅々まで理解してれば小松さんがわかってなくても問題ないってこと
107 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 12:00:36.05 ID:awR5jj380.net]: マーティン・ブランドルは、「終盤はとてもいい走りをしていた。シーズン初めは精彩を欠いた部分もあったが、終盤になるに従って難しい状況を打開していき、速さとテクニックを発揮できるようになっていた」

ポルシェで括約筋できるといいね
108 名前：音速の名無しさん [2018/12/13(木) 12:40:23.71 ID:BXWGQPho0.net]: >>104
アッーーーーー♂
109 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 14:43:30.10 ID:kbIFeNp50.net]: ブランドルの言うことも一理あるんだが
結局はハートレーの状況が「その程度」では
残留を望めるものではな�
110 名前：ｩったということだよね。 30歳間近の育成から外されてたドライバー、 今はポルシェ所属で、相手は期待されてるとはいえルーキーだった。 序盤からガスリーと互角以上にやることは最低限必要だったし F1に残るためには終盤戦でガスリーを圧倒し、かつ 予選での印象的な走りや表彰台など、目に見える結果が必要だったろう。 持ち込みスポンサーも無いんだから、仕方ないことだな。 []: [ここ壊れてます]
111 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 15:53:23.50 ID:rEuzZ4e50.net]: 去年のトロロッソのノーズはカッコ良かったな
でも、来年はレッドブルに似たシャシーにしたほうがホンダも対応しやすいだろうな
112 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 16:56:39.44 ID:R7wNe8Di0.net]: >>104
>>106
何かと思ったらハートレーのことか
まぁ慣れてきた終盤には相対的なチーム力が下がってポイントどころじゃなかったから、不幸といえば不幸かもね
113 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 19:50:58.90 ID:U3XhIO7g0.net]: トストさんが2018のRBリアエンドを実装するって言ってる。

Is it true that you mount the Red Bull 2018 rear end on your next-year car?
"Yes, and we will also have components of the front suspension, but not the complete mechanism, because we have
different aerodynamics and the suspension has an impact on this front, so changes were needed".

来年の車に2018年のレッドブルのリアエンドを実装するって本当ですか？
「ハイ本当です。フロントサスペンションの部品も共有することになるでしょう。機構全体ではありません。
なぜなら我々は異なる空気力学を持っているのでフロント部で影響が大きいサスペンションは変更が必要です。」

"I was asked why the 2018 rear end, and the answer is simple: Red Bull is always very on the edge of the times, and
we can not afford to wait, because otherwise we would not arrive in time to be on track.

なぜ2018年のリアエンドなの？と聞かれますが答えは単純です。レッドブルはいつも時間に追われギリギリの開発
をしています。そして我々はそれを待ってる時間の余裕がありません。待ってたら決められた時間に間に合いません。

https://it.motorsport.com/f1/news/tost-crede-nella-honda-il-motore-e-pronto-e-la-toro-rosso-avra-molte-parti-red-bull-2018/4308908/
114 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 19:52:42.29 ID:BWOI3bODM.net]: >>109
ホンダ的にはレッドブルの成績が全てだから
トロロッソは2018バージョンでいいよ
115 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 20:16:04.12 ID:U3XhIO7g0.net]: F1カーは1年以上かけてトータルパッケージとして開発するものだからすでに完成してる去年型
をベースにSTR14を開発しないとトストさんが言うように物理的に間に合わないんだと思う。
詳しくないがルール上の制約もあるのかもしれない。まあ去年型のリアでも性能的に充分すぎる。
116 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 21:01:09.81 ID:stQxSpn6a.net]: >>106
ポルシェ「トロロホンダさんハートレーを1年間鍛えてくれてありがとう」
117 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 21:10:42.44 ID:Go9p97EQa.net]: https://twitter.com/BrendonHartley/status/1073187837195870208
つぶやいたぞ
(deleted an unsolicited ad)
118 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 21:19:03.37 ID:q3au//dHK.net]: >>113
スレチなんで
むこうのスレでやって下さい
119 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 22:03:22.78 ID:HFo4r/TZ0.net]: >このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。
その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。
by ニューウェイ

で、ニューウェイの挙げる上記3点はトロロオリジナルなのかな？
120 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 23:06:15.22 ID:n99grSoxa.net]: >>115
レッドブルが代わりに設計するならその部分だけじゃなくてシャシー含めて全部じゃないとトータルパッケージ的に厳しそう
でもレッドブルに設計してもらってもトロロが自分たちでマシンを隅々まで理解しないことにはアプデもできねーか
アフターサービスもレッドブル持ちなら話は別だけどそんな余裕はあるんだろうか
121 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 23:12:47.49 ID:fO79LKfO0.net]: リヤ周りをごっそり貰ったらフロント周りも貰って小変更すれば第二のハースの出来上がり。
122 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 23:23:26.55 ID:OW1bCiWi0.net]: https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-ferrari-haas-technical-relationship-investigation-1019794/2132502/
フロントサスまでコピーすると空力パーツまで似通ったものになって
ハースのように違法だと疑われそうだからやめといて正解か
123 名前：音速の名無しさん [2018/12/13(木) 23:29:43.81 ID:Du5sO5V8M.net]: >>116
2019のトロが2018のRBコピーとなるならRBからチーフ級のメカが1人トロに来てくれたら今期みたいなセッティング迷子にならないって事か？
マジでトロは人材強化に対してどうするつもりなのかさっぱりわからんのだよな
124 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 23:31:13.28 ID:s0ZpyAbGr.net]: おいおいおいおい、モンスターのほうが売れてるみたいじゃないか
大丈夫か？レッドブル
俺もモンスターのほうが好きな味だが
125 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 23:41:33.34 ID:2funYcdY0.net]: レッドブルはノーマルとシュガーレス以外なんかあったっけ？
モンスターはどれか自分に合う味があるってのが大きいわ…
126 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/13(木) 23:41:47.83 ID:aavS5SF60.net]: https://www.caffeineinformer.com/the-15-top-energy-drink-brands
127 名前：音速の名無しさん [2018/12/14(金) 01:44:02.10 ID:0LroPuZl0.net]: PUのデータを共有できるメリットがあるにせよ、
あまりにも車が違い過ぎると難しい。
レッドブルはトロをどーするつもりなのか？
レギュレーションの許すぎりぎりまでは共有化するのだろうけど。
128 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 02:01:11.12 ID:c6NMwIeo0.net]: リアはルノーエンジンに合わせた2018年仕様で他共有化部分は2019年仕様で・・・。
レギュレーション上許されない部分はトロロオリジナル？
なんか凄い継接ぎな印象を受けるけれど・・・ベクトルは良い方向むいている…んだよねぇ・・・。
129 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 02:06:19.92 ID:3l2UxYd7M.net]: レース戦略も含めたピットワークが致命的に劣ってる
130 名前：音速の名無しさん [2018/12/14(金) 02:38:00.94 ID:TGzV2Uln0.net]: トロってエンジニアも完全育成用途なんだろうか。
ちょっとぐらいパーツの実験とか用途で色々やってほしいんだけどな。
それでトロ→RBに持ってくるとかぐらいやっても良さそうなんだが。
131 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 08:31:31.85 ID:iCzF7T3UM.net]: 一部RBとの共有化で改善させる方向で取り組むなら実際に今までよりどう良くなってタイムに影響したかレポート出来るように鳩かガスリーどっちか残って欲しかったなー
132 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 11:30:00.90 ID:QmLMwYypd.net]: >>124
リヤ周りは既に今年レッドブルが使ったデータがあるんだからそれに合わせてフロントセクションを作っていくんだよ
リヤ周りもシーズン中に独自でアップデートしていくだろうし
133 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 12:33:09.54 ID:HZvVxXT60.net]: 今年のトロロッソはもともとはルノーだったらレッドブルとリアエンドは共通になる予定だったのが
134 名前： ホンダになったので急遽ホンダにあわせて設計し直したんじゃなかったか？ それなのに来年のマシンに今年のレッドブルのリアエンドをそのまま使うというのはおかしくないか？ []: [ここ壊れてます]
135 名前：音速の名無しさん [2018/12/14(金) 12:57:48.94 ID:GSDRcOzP0.net]: >>129
ライバルチームを刺激しないために嘘をついている可能性もあるね
仮に本当だとしてもレッドブルの２０１９年仕様のリアエンドに一部去年のパーツを入れて差別化するか、今年のトロのリアエンドにレッドブルのパーツを入れるてカスタマイズするかだと思う
後者だとキーが離脱する必要が無いからおそらく前者かな
136 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 13:09:55.36 ID:S+3uXR1C0.net]: >>129
リアサスペンションの構造はギアボックスに組み込まれてるじゃない？
トロロッソがSTR13で急遽設計し直したのは、クラッチとかの接続部や冷却系とかの、リアのトータルのレイアウトのはず
ホイールベースの帳尻合わせのためにギアボックスの付け根を延ばすとかもしたかも？
来年のホンダPUのサイズと、使うリアサスのシステムが早い段階で決まってれば、ちゃんと機能するさ（希望的観測）
137 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 13:16:23.61 ID:8JUws8410.net]: それにしても毎年新車を開発しなくちゃいけないなんて大変だな。
138 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 15:25:27.02 ID:Dc4j14vR0.net]: マクラーレンも来年はレッドブルのコピーみたいだし３兄弟だな。末っ子のマクラーレン頑張れよな
139 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 15:34:56.39 ID:BDOddoqxd.net]: マクラーレン落ちぶれたな
140 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 15:42:23.11 ID:fX9aYeCj0.net]: 来年のトロロッソは、リアをメインにレッドブルの半コピー的なマシンでしょうね。
それに我慢できずにキーは、移籍を決めたのかもしれないな。
141 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 15:44:48.40 ID:RWcArpVO0.net]: 来年はマクラーレンにも負けるのか
クビサと争うぐらいしかできないのか
142 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 15:54:36.61 ID:x29qRXXca.net]: なんだよ、来年はやっとホンダ用のシャシーになると思ったのに
またルノー用だったものを流用するのかよ。

こりゃ期待出来そうもないな。
またマクラーレンに負けると思うわ。
143 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 16:17:52.91 ID:qFkME5wh0.net]: マクラーレンが戦うべき相手は、レッドブルホンダじゃないのか(´・ω・`)
144 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 17:35:29.44 ID:q7RYl8sG0.net]: >>135
＞それに我慢できずにキーは、移籍を決めたのかもしれないな。

今年前半（レッドブルのホンダ採用ガ決まる前）から
「トロ・ロッソは一般的に考えられているよりもはるかに多い独自開発を行っている」
って不満みたいなこと漏らしてたからな…
145 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 17:50:48.31 ID:sw8AAZ10d.net]: そりゃ色々やってるだろうに、不満も言いたくはなるわな
146 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 18:04:01.16 ID:V6cvmWhkM.net]: 負けラーレン
147 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 18:58:02.91 ID:S+3uXR1C0.net]: >>139
あれ不満だったっけ
自分で設計できないハースなんて羨ましくないもんね～的な自尊心（強がり）だったような気が
148 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 19:05:34.38 ID:GicTUctP0.net]: blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/52080718.html
フェルスタッペンは、まだレッドブルの2019年マシンをシミュレータで使っていないが、テストで一部の
パーツが搭載されており、ミルトン・キーンズではホンダのパワーユニットもテストされている。
「いや、（僕は）まだだ。でも新しいサスペンションはテストしたし、何度かシミュレータでも試した」

今年の11月にすでに来年用のサスペンションをテストしたと言っているので
2018年のリアエンドを使うというのはこれのことじゃないか？
ルノーPUに合わせて開発したものを流用するとかえって手間がかかりそうなんだが
149 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 19:45:39.91 ID:q7RYl8sG0.net]: >>142
特にハースについては触れてないかな
「独自開発していることをファン�
150 名前：竦｢間が知らないこと」に対する不満があった模様 で、レッドブルのホンダPU採用により、今後はほんとに独自開発もできなくなるんで 出て行ったんじゃないかと 「人々が考えているよりもトロ・ロッソでは多くのことが行われている。 人々はトロ・ロッソのことを知らない。それは本当にフラストレーションが募る」 とジョームス・キーはコメント。 https://f1-gate.com/tororosso/f1_40206.html []: [ここ壊れてます]
151 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 20:01:08.31 ID:W04KEi1Z0.net]: https://formula1-data.com/article/newey-focus-on-redbull-honda
「共通部品に関するルールについては凄く気を使ってるし尊重しているが、その価値は大きい。キーのことに関してはマイナスだけど、これ以上は何も言いたくない」

ニューウェイは、キーの引き抜きについて多くを語る事を拒否した。
152 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 21:10:56.78 ID:S+3uXR1C0.net]: >>144
あれ～ハースみたいな体制は望まないとか言ってた記憶があるんだけど、出てこないや

でもまぁJKの離脱の真相は何だったんだろうね
来年の体制で自分の存在価値が下がると感じた可能性も大きいけど、
家族のことも込みかもしれないし、
案外ワークスとしてやるにはトロロッソのリソースが少なすぎると落胆したのかもしれない
マクラーレンはあんなだけど、規模はトロロッソの倍だからね
153 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 21:11:38.90 ID:EmXCd8Y0M.net]: マクラは腹違いの兄弟じゃんw
154 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 21:29:19.66 ID:VgKgvwhe0.net]: 2018年前期型のレッドブルの情報を持って、キーはマクラーレンに行ったのか。
トロはレッドブルの2018年後期型プラスアルファ（どこが今季の切れ目がわからんし）の完全コピーを使うのかな。
155 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 21:42:16.16 ID:SAa5/u0za.net]: >>148
前にも書いたけど、2018年型のレッドブルのシャシーにホンダPU載せて、エアロを来年のレギュレーションに合わせて変えたら、どこまで機能するのか疑問だわ
とゆーか来年のホンダPUが今年のルノー並に大きくならんとバランス壊れるんじゃないか
156 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 22:20:30.34 ID:h/4wA3J1x.net]: >>112
100年は鍛えないとな
157 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 23:20:09.41 ID:c6NMwIeo0.net]: 確か、レグレーション変更のためにダウンフォースが影響を受ける分
レッドブルでは無駄な費用をかけて対応したから、2019年のマシーンは
レギュレーション変更の影響はない状態まで至っているようなコメントがあったよなァ・・・。
つまり、丸っと2018年製レッドブルを利用してもダウンフォースに問題を抱えそうな状態なんだよねぇ・・・。
158 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/14(金) 23:22:53.03 ID:n8oKq9d9a.net]: 英語打ちか
159 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 00:54:11.42 ID:L9oVDxzva.net]: アルボンからのメッセージ
https://twitter.com/ToroRosso/status/1073606618770739200
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160 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 00:55:47.37 ID:KvOVZEt2a.net]: >>151
フロントウイングだけならレッドブルにこっそり正解教えてもらえるかもしれんけどね、
今年のウイリアムズは他チームのいいとこ取りしといて普通に走ることができないクソ中のクソになっちゃった
何が悪いのか外見だけじゃ全然わからんのに、今のF1はそれだけデリケートなんだろーな
結局はトータルパッケージが大切なんじゃないかな
161 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 00:58:26.37 ID:KvOVZEt2a.net]: >>153
クリスマスツリーのオーナメント？がトロロカラーでいいな
少し赤も入れて欲しかった
162 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 00:59:19.35 ID:mH8ZEtIr0.net]: >>135
まさかチョコバーに釣られたのか！?
163 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 01:12:01.06 ID:L9oVDxzva.net]: ガスリー（トロロッソ）
https://twitter.com/PierreGASLY/status/1073608129735217154
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164 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 09:11:49.97 ID:11uNYiOUd.net]: >>143
サスペンションの部分はどのみち哲学が違うから独自のものになるってトスト言ってたよ
165 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 20:04:50.56 ID:8re ]: [ここ壊れてます]
166 名前：APaXaa.net mailto: プレゼントらしい
鈴鹿サーキット
https://twitter.com/suzuka_event/status/1073879548150726656
(deleted an unsolicited ad) []: [ここ壊れてます]
167 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 20:14:49.86 ID:SG8g9/6j0.net]: >>159
コピペ馬鹿
168 名前：音速の名無しさん [2018/12/15(土) 20:22:05.40 ID:8reAPaXaa.net]: キチガイにからまれたｗ
169 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 20:22:46.91 ID:SG8g9/6j0.net]: >>161
開き直り馬鹿
170 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/15(土) 23:21:50.88 ID:88U/gsF/a.net]: >>159
なにが当たるかはお楽しみか
どのドライバーも3割増しでカッコ良く写ってるな
171 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 00:57:56.37 ID:An8GM0bO0.net]: 上目遣いに寄り目をプラスするとあら不思議
172 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 00:59:45.10 ID:mOIiwYFD0.net]: >>135
来年のマクラーレンはレッドブルのコピーするんやろ？
キーはマクラーレンに何しに行くん？
173 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 01:12:05.66 ID:5cnoHh+J0.net]: レッドブルに不満を持ったキーが離脱したんじゃ無くて
キーの無能に不満を持ったレッドブルがクビにしただけ
174 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 15:35:55.47 ID:MpAacCNU0.net]: キー氏ぐらいのエンジニアなら、RBにはすでにいるという事？
175 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 15:50:48.99 ID:/qHLNHA1a.net]: >>165
キーは来年のマシンには関われない（間に合わない）
176 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 15:57:30.91 ID:/5IXlRkm0.net]: >>167
ザウバー時代部下だったワシェがレッドブルの設計トップに
登り詰めたからキーの心が折れたんじゃないかな

ホーナーはザウバーC31の功労者はキーではなく
ワシェだと見抜いて引きぬいたらしいし
https://number.bunshun.jp/articles/-/482371?page=2
177 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 16:00:15.11 ID:/5IXlRkm0.net]: >>167
（抜粋）
ホーナーが目を付けたのは、ザウバーにいたワシェだった。
昨年はザウバーのヘッド・オブ・ビークルダイナミクス＆
シミュレーションとして4度の表彰台獲得を後押しした。
↓
第7戦カナダGPは、ワシェがレッドブルの一員として
戦う最初のグランプリだった。その緒戦でチームは
完璧な戦いでポール・トゥ・ウィンを手にした。
ベッテル「タイヤの摩耗に悩まされることはなかった」
178 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 16:08:55.33 ID:/5IXlRkm0.net]: ワシェの経歴見たら
浜島さんも上手く立ち回れば
もっと上にいけたかもね
179 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 16:40:56.56 ID:/qHLNHA1a.net]: >>169
この手の書き込み何度も見たけどキーの心が折れる理由がわからん
ワシェはキーの代わりはできないだろうし
キーもワシェの代わりはできないだろうから
だいたいワシェはトップじゃなくてニューウェイとかマーシャルの下じゃないか？
180 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 17:04:58.75 ID:xQGwaIQ6d.net]: >>171
そりゃ行けただろうな
181 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 17:24:16.50 ID:E1UQN4+m0.net]: 立ち回りは下手なんだろな
ってか外人が立ち回り上手過ぎる
182 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 17:28:27.65 ID:c2cjIyOb0.net]: 浜島さんはダメニカリ派と見られて
最後の1~2年は干されてたらしいからな…
183 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 17:50:34.52 ID:9uC8G4+d0.net]: >>159
右の女の子が欲しい
184 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 18:54:35.90 ID:7fxDJVEZM.net]: >>172
技術分野が被らないという話じゃなくて
「レッドブルのTDというポジションは一つだけ」
そういう話だろ

ワシェの下で喜んで働くなら別だけど
185 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 18:55:47.44 ID:7fxDJVEZM.net]: >>172
ニューエイは役員待遇のお偉いさん
部門の管理責任から解放されたフェローみたいなもんでしょう
186 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 19:07:09.68 ID:7fxDJVEZM.net]: >>174
>外人が立ち回り上手過ぎる

外人と言っていいか知らんけど、
流れに身を任せずに自分で動くんだろうね
例えそれが裏目にでたとしても動かない
よりはマシと
187 名前：考えて 俺なら自分から動いて裏目にでるリスクを 負うくらいなら、今の派閥や親分に義理立て してしまうわ []: [ここ壊れてます]
188 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 19:29:47.80 ID:E1UQN4+m0.net]: >>179
義理立ては全く同じだ
いいんだか悪いんだかねー
189 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:11:17.42 ID:uMqP+sGbd.net]: >>176
向かって右なのか並びの右なのかが問題だ
その答え次第で俺とお前が争うことになるのか友達になれるのかが決まる
190 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:14:09.05 ID:/qHLNHA1a.net]: >>177
チーム主要スタッフ：
クリスチャン・ホーナー（チーム代表）
エイドリアン・ニューウェイ（チーフテクニカルオフィサー）
ロブ・マーシャル（チーフエンジニアリングオフィサー）
ダン・ファロウズ（チーフエアロダイナミクスエンジニア）
ポール・モナハン（ヘッドオブカーエンジニアリング）
ピエール・ワシェ（チーフエンジニア）

この体制でワシェが開発のトップと言うのは流石に無理があるやろ
出奔の理由としては苦しくないか
191 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:43:57.69 ID:7fxDJVEZM.net]: >>182
それ古い、3月にTDを新設していてそれがワシェ
狙いはちゃんとした開発責任者を置きたいから
（ニューエイに責任を負わせるのは本意ではないからだろう）

クリスチャン・ホーナー（チーム代表）
エイドリアン・ニューウェイ（チーフテクニカルオフィサー）
ロブ・マーシャル（チーフエンジニアリングオフィサー）
ダン・ファロウズ（ヘッドオブエアロダイナミクス）
ポール・モナハン（ヘッドオブカーエンジニアリング）
ピエール・ワシェ（テクニカルディレクター）

www.topnews.jp/2018/03/13/news/f1/167912.html
192 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:44:59.14 ID:7fxDJVEZM.net]: >>182
これも
https://redbullracing.redbull.com/team#
193 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:45:44.55 ID:7fxDJVEZM.net]: >>182
３月あたりの現地記事が沢山でてるんで参考になるよ
194 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 21:10:06.45 ID:uMqP+sGbd.net]: トロロッソ＝レッドブルグループの中では窓際族
195 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 21:10:35.80 ID:3IJrW8Km0.net]: 横だけど、いずれにしても憶測に過ぎないでしょ。動機なんて本人言ってたっけ
?
196 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 22:13:56.08 ID:/qHLNHA1a.net]: >>183
テクニカルディレクターの名前に捕らわれすぎ
ワシェが開発のトップならそんな序列にならんだろ
つーかマーシャルとかの存在を無視しすぎや
197 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:16:26.45 ID:fM2mxMca0.net]: キーは今年はイタリアのトロと契約しないで家族の為にイギリスのチームに
（ウィリアムズかマクラーレン）移るつもりだったけど
ホンダが来てPUとシャシーの両面の開発が出来る事になったので残った
でも、レッドブルの来年ホンダ採用が決まって出来なくなったので
やっぱりイギリスのチームに移る事にした
マルコがウィリアムズじゃなくてマクラーレンに行くように仕向けたのでは
キーがやる事がなくなったのか思ったけどニューウェイは抜けて欲しくなかったよう
なんかレッドブルと違うコンセプトの開発をキーにトロでやらせたかったのかな
198 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:28:59.48 ID:fhAVOM5yd.net]: ちゃんと文章を推敲してから投稿しろよ
199 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:31:52.17 ID:5rFdstUB0.net]: ・・・などと、なぜか上から目線で意味不明な供述をしはじめており・・・
200 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 23:54:59.79 ID:9uC8G4+d0.net]: >>181
そのまま写真の並び通りの右だよ
201 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:55:56.85 ID:vBbslwb6M.net]: キーって言われてる程有能か？
シーズン中にマシンのパフォーマンス向上した事なんか今まで皆無だろ。
失敗作出したらシーズン終了って普通のデザイナーと何にも変わらん。
202 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 23:59:53.20 ID:9uC8G4+d0.net]: キーはイギリスで仕事したかったというのが一つ
来季は共通化を進めることでやれることが減るのがひとつ
これはキー自身が春頃にインタビューで答えてる
エンジニアの本音として自チーム開発ができなければ意味がないと
あとは仮にトロが活躍しても全部レッドブルの手柄になるからとかもあるんじゃないか
203 名前：音速の名無しさん mailto:age [2018/12/17(月) 00:59:38.36 ID:ZXDkW1ZS0.net]: 来年のマシンデザインはどうなるんだろうか？
レッドブルのある程度コピー版がきてくれるんたろうかな？
204 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 01:25:44.49 ID:UET1BZt/0.net]: なんにしてもタイヤマネジメントができる人は欲しいよなあ
いくら実験チームでもまともに機能してなければ参考にもならんだろ
205 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 01:26:07.80 ID:nFCyyW780.net]: ハース方式が認められて、何処かに外注すれば2018レッドブルマシンが手に入るんだよ。
206 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 01:58:04.01 ID:vinzms+wd.net]: >>196
ハートレー、カムバーーック！！！
207 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 02:21:03.88 ID:8Hy1CF3wd.net]: >>191
意味不明な供述はおまえの長文だろ
恥ずかしいやつだな
208 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 08:42:15.78 ID:3+oVSfai0.net]: タイヤマネジメントできる人って、タイヤメーカー出身のタイヤ専門家の話だから
209 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 08:44:13.05 ID:rzwxSUfVa.net]: そんなに恥ずかしがらなくても
210 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 12:26:03.79 ID:w6kfH3mb0.net]: >>189
ニューウェイはJKが抜けることがマイナスとは言ってるね
どこまで本音か知らないけど、少なくとも今JKが抜けて困るのは嘘じゃないと思う
だってホンダPUを載せて2019年レギュレーションに対応したレッドブルのマシンまだ存在しない＝完コピの元ネタがない訳で、
トロロッソがある程度は自分で開発しなきゃいけないはずから

>>194
もし再来年にハース方式が導入されたら、更に予算が減らされるかもね
もうやってらんねーよとなるかも
211 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 13:15:32.72 ID:ZwcvxBkyd.net]: >>174
日本人は義理人情を大切にするからね
右京だってそう
ベネトン乗れたのにね・・・
212 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 15:47:30.13 ID:i1x3RxvT0.net]: いつまでスクーデリアトロロッソなんだよ
跳馬ならともかく馬小屋の赤牛ってなんだんだよ
スクーデリア名乗るならフェラーリPUで救ってデリア
ホンダでは救われない
213 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:13:03.30 ID:H42mHwy8x.net]: >>203
金があったら乗れたって言ってたよな
右京もスポンサーが居なかったからな
214 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:24:13.88 ID:w6kfH3mb0.net]: >>204
んじゃ当初の予定どおりスクアドラ・トロロッソに戻すか
フェラーリに助けを求めたらスクーデリア・イタリアみたいな末路になりそう
215 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 16:48:13.03 ID:UET1BZt/0.net]: 未だに新規参入狙ってるステファンGPはイタリア本拠にしたいらしいが
それなら何故トロ買収しないんだろうな
参戦権の問題も本拠地問題もいっぺんにクリアできるのに
216 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:53:50.24 ID:ZwcvxBkyd.net]: >>205
違うよ
ブリアトーレがここにサインしろ、お前を乗せたいって言ってきた
右京は自分のスポンサーのJTに義理立てしてそれを断った
ブリアトーレは右京の走りを以前から気に入ってて自分のマネジメント下に入れてベネトンでシューマッハと組ませたかった
217 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:56:02.29 ID:ZwcvxBkyd.net]: >>207
レッドブルが手放そうとしてた時ならともかく今はもう無理
今は少しでもホンダのデータ欲しいしトロロッソを手放す意味がなくなったから
218 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 16:56:17.12 ID:UET1BZt/0.net]: ロスブラウンによると分配金問題がネックでチーム数が増えないようだから
トロ買収なら問題はないはず
https://f1-gate.com/stefangp/f1_44139.html

ただ、新規参入本気で狙ってる人たちがいるんだったらインドが売りに出たときに飛びつくわな
あんな状態いいチームを買わない手はない
実際リッチエナジーは買う気満々でストロールにさらわれたわけだし
ステファンは既存チームじゃなく一からやりたいのか知らんけど今のトロなら主要メンバーほとんど抜けたから一からやるのと変わらんだろ
219 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 16:57:31.97 ID:UET1BZt/0.net]: >>209
ステファンがイタリア拠点で動いてたのは2017年夏以前だからその時点ならホンダとは未契約なんだよね
220 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 17:11:43.58 ID:w6kfH3mb0.net]: 根拠はないけどステファンGPはどこか山師っぽさを感じるんだよなぁ
投資のエサでF1の名を使ってるだけじゃないのって思う
ケータ、マルシャ、インドの売却話で手を挙げないとか
221 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 17:18:05.55 ID:UET1BZt/0.net]: まあアロウズやプロスト買おうとしてたフェニックスだっけ？
あそこみたいな怪しさはあるわな
222 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 18:53:49.42 ID:bWNKumQ00.net]: レッドブルとマクラーレンは、考えていた以上にキーを巡って揉めてたんだな。
未だにキーのマクラーレン入りの時期が確定してないとは。
223 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:03:58.97 ID:uY6QHhtD0.net]: そりゃレッドブルしょぼっ
っとか言われたら不利になるようにするわ
224 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:34:48.78 ID:fEM+4Mrpa.net]: 話がまとまる前にネットで発表だもんな
我々はキーと契約したじょ
特例でガーデニング休暇短縮を望むじょ
とか、揉めないわけがない
225 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:46:43.58 ID:Gu6WPyNxM.net]: >>216
でもさ、レッドブルからしたらザクが漏らそうが漏らさまいが
キーとマクラーレンは手を握ったと相談受けた時点で
不意打ちであることには変わりなくないか？

キー擁護派からしたら別の言い分もあるのか知らんけど
226 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:05:01.95 ID:fEM+4Mrpa.net]: >>217
なんであれキーの契約打ち切りが確定する前にマクラーレンが発表するのは十分に非常識じゃねーかな
ガーデニング期間を短縮してクレクレもマクラーレンの都合ですし
キーの言い分は聞いたことないから知らん
227 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:10:35.66 ID:0CQsvR0nM.net]: 一刻も早くトロの開発をストップさせたかったんだろ
228 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:35:38.12 ID:NX/EpshW0.net]: >>218
キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう
7歳の子供じゃあるまいし
（気の迷い？）
229 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:36:05.32 ID:NX/EpshW0.net]: >>218
キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう
7歳の子供じゃあるまいし
（気の迷い？）
230 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 20:37:41.83 ID:76tyksqR0.net]: >>174
あと日本人の性格的にスパッと関係性を切るのが苦手なのもありそうだよなあ
231 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:59:48.69 ID:fEM+4Mrpa.net]: >>220
ん？レッドブルがマクラーレンに怒って揉めるのは当然じゃねって話だぞ
キーの思惑は知らんが、契約の優先権はレッドブル側にあるっぽいのにマクラーレンが一方的に発表
レッドブルがキーだけに怒ってマクラーレンにはどうぞどうぞとなる状況とは思えん
232 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 21:01:44.55 ID:NX/EpshW0.net]: >>223
何でキー無罪がスレの総意みたいになってんのか不思議でさ、前から
そんだけ
233 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 21:07:40.99 ID:UET1BZt/0.net]: キーは無罪ではないが理由としては理解できるとは思う
社会人としては最低だがね

それ以上にザクの嫌がらせ感がたっぷりだからキー自身はあまり叩かれないんだろ
234 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 21:22:38.93 ID:fEM+4Mrpa.net]: >>224
いやキーは無罪ではないんじゃないの？
長期契約結んでたんでしょ？
ただ話の起点がチーム同士の揉め事だからな
235 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 00:20:47.92 ID:Cv/nVfIM0.net]: Looking for some gifts ideas? 🎄🎁
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237 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 08:23:02.01 ID:IVYfS5Bj0.net]: キーが有罪か無罪かはマクラーレンへの移籍交渉がレッドブルと合意の元だったかどうかだろうね
レッドブルに無断で交渉していたなら有罪だろう
その辺のはっきりした証言がないからなんともいえないけど、
成り行きをみていると無断で交渉していたのかなとは思う
238 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 09:22:42.76 ID:BeFVzLyG0.net]: ニュースをきちんと読んでいればレッドブルがキーとマクラーレンの交渉を把握しいていたと分かるけどな
239 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 10:12:07.31 ID:I69DOEUa0.net]: 無断ではないが契約期間内の強引な移籍だから有罪は有罪ってとこだろう
レッドブル側としては契約期間内だし今年のマシンに関わった人間を無条件で出すわけにはいかないから条件を探っていた
そこに早く引き抜きたいザクが表面化させて既成事実化を狙ったがむしろレッドブルがへそを曲げてしまった
まあ金は出したくない交渉も打ち切りたいなんてワガママは聞かんわな

そんなザクの横暴な態度が目立つからキー自身についてはあまり叩かれないんだろう
240 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 10:35:11.37 ID:HtzBwl63x.net]: >>228
別に問題はないだろ
241 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 10:40:19.73 ID:OkS3v3eO0.net]: >>230
まぁ今のトロロッソファンの大半はマクラーレン嫌いだろうからね
キーの離反は許せないけど、マクラーレンのやり口はもっとムカつく的なw
242 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 11:00:39.23 ID:5MqNLj1l0.net]: 別にマクラーレンも頑張って欲しいけどな
ハースにだって日本人エンジニアいるけど彼は裏切り者なのかな
変なナショナリズムだな
243 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 11:13:10.38 ID:a9I1Y5OMa.net]: ナショナリズムとかではなく、ただ単にやり方が宜しくないってだけでしょ
244 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 11:34:17.20 ID:/oM4YTaz0.net]: キーキーうるせぇな
245 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 11:51:41.32 ID:I69DOEUa0.net]: >>233
小松さんも割と叩かれてるよ
ホンダに辛辣なこと言うし、なんと言ってもグロの育ての親を自認してるから
246 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 11:54:13.04 ID:IVYfS5Bj0.net]: >>229
具体的にそれと分かる記事はある？
247 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:11:00.13 ID:wpKEbj+M0.net]: >>228
Marko told Motorsport.com. "We had a discussion with Zak, and instead of coming back to us, there was a press release done.
"So we'll stick to the contract, and McLaren will have to wait for quite a long time."
248 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:21:49.76 ID:OkS3v3eO0.net]: >>233
ナショナリズムとか関係なしに、ホンダへの度重なるディスリスペクトでマクラーレンが嫌いになった人は多いと思うけどな
客観的に見て言ってることがフェアじゃなかったもん
ましてやここはトロロッソ・ホンダの応援スレだしね
249 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:26:15.09 ID:xqZeotqjd.net]: >>238
それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ

キーとマクラーレンが内密に合意したのがスタート地点であることに変わりはない
250 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:28:02.51 ID:wpKEbj+M0.net]: >>240
> それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ
ソースは？
251 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:30:25.49 ID: ]: [ここ壊れてます]
252 名前：xqZeotqjd.net mailto: マクラーレンとキーが内密に合意
↓
マクラーレンとキーからマルコに
ガーデニング交渉を持ちかけ
↓
交渉中にメディアリーク
↓
レッドブル内で交渉を知らなかった上層部から
マルコが責められる
↓
マルコ怒りのキー&マクラーレン潰し []: [ここ壊れてます]
253 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:30:55.67 ID:wpKEbj+M0.net]: >>242
ソースは？
254 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:31:18.01 ID:xqZeotqjd.net]: >>241
ま、まさかトレード交渉みたいなのイメージしてんのか？
嘘だろ？
255 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:31:39.41 ID:xqZeotqjd.net]: >>243
>>244
256 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:33:09.30 ID:wpKEbj+M0.net]: >>245
>>237
> 具体的にそれと分かる記事はある？
257 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 12:33:35.01 ID:IVYfS5Bj0.net]: >>238
それは交渉しているという事実だけでキーとマクラーレンの交渉を事前に把握していたまでは分からないよ

そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから
ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど
258 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:33:42.49 ID:xqZeotqjd.net]: 転職する奴が転職元に「今から他社と面接しまーす」なんて有り得るの？
259 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:34:54.20 ID:xqZeotqjd.net]: >>247
だよな

そういう常識が通用しない人間もいるんだなあと
260 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:35:34.45 ID:wpKEbj+M0.net]: >>247
>>237
> 具体的にそれと分かる記事はある？
261 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:12.22 ID:wpKEbj+M0.net]: >>242
具体的にそれと分かる記事はある？

>>247
> そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから
> ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど
具体的にそれと分かる記事はある？
262 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:22.27 ID:xqZeotqjd.net]: 出発点がキーとマクラーレンの移籍内定以外にあんのか？

マクラーレンがレッドブルに
「お宅のキーさんと合意したのでガーデニング交渉お願いします」
だろう
263 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:54.68 ID:wpKEbj+M0.net]: >>252
具体的にそれと分かる記事はある？
264 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:40:00.38 ID:MvEVcHDHa.net]: >>240
よくわかんねーけど、刑の重さを決めるのはスタート地点ではなく、マクラーレンの発表の時点で、マクラとキーの交渉をレッドブルが知っていたか？
マクラの発表方法をキーが知っていたかじゃね？

レッドブルが交渉を事前に知っていて、マクラがキーを含めて騙し討ちをしたなら、マクラが一番悪い（実はキーは欲しくないけどトロロを機能不全にできる可能性すらある）
レッドブルが交渉を事前に知ってして、マクラのやり方をキーが呑んでたなら、マクラとキーが悪い
レッドブルが何も知らなかったならキーが一番悪い
265 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 12:46:26.06 ID:IVYfS5Bj0.net]: >>251
はっきりした証言はないと最初に断っていますよ？
>>229でニュースをきちんと読んで入れば～
と言っていたのでその記事はあるのか？と質問しただけ
>>238は当たり記事ではなかったけどね
266 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:47:53.09 ID:VstBABWfM.net]: 恥ずかしがらずに終わらせたら？
267 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 13:04:21.39 ID:MvEVcHDHa.net]: >>248
その例えおかしくね？
今の勤め先（契約期間がかなり残ってる）との契約解消の前に転職先が発表したから揉めてるんだろ
引き抜き交渉自体はレッドブル含めどこでもやってる
268 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 13:38:01.25 ID:I69DOEUa0.net]: マルコも仕返しにマクラーレンから今井さん引き抜いちゃえよ
269 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 13:45:44.41 ID:xqZeotqjd.net]: >>257
ID:wpKEbj+M0 が
最初（スタート地点）からレッドブルがキーの移籍に関与してた
かのように書いてた（それ以外の可能性に噛みついてた）から
それに対するレスです

流石にレッドブル側は途中参加でしょうに
270 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 13:50:17.09 ID:7NXkOP5W0.net]: 「ある段階で、ルノーが勝てるエンジンを提供できないことがはっきりした。
彼らの予算ではフェラーリやメルセデスと対等に戦うことはできない。
そのため、我々としては何か手を打たなければ
271 名前：ならなかった」 とマルコはMotorsport-Magazinに語った。 レッドブルの関係者はホンダを称賛し続けているが、ルノーF1のマネージングディレクター、 シリル・アビテブールはそういった発言に対して懐疑的な見方を示している。 だが、 「ホンダエンジンは徐々に向上してきている。（2018年にトロロッソはパワーユニット交換により） 多数のグリッドペナルティを受けたが、常に新しいものを導入したいと考えていたからだ。 シミュレーションでは、現在のホンダエンジンを搭載すれば、我々は大きく向上するものとみられる」 「アビテブール氏はこれからも空想の世界に浸り続けるのだろうが、来年になればはっきりすることだ」 []: [ここ壊れてます]
272 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 14:10:58.98 ID:VyegA2C50.net]: まー日産資金なかったらそもそも撤退してたからなルノーｗ
優勝するPUは作れるかねないのは事実だろう
273 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 14:19:35.41 ID:xymFd6t/0.net]: ルノーとかマクラーレンを相手にしてる場合じゃない。
274 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 14:28:00.32 ID:MvEVcHDHa.net]: >>259
そりゃレッドブルは途中参加だろうけどさ、マクラーレンの発表の前にノリスを絡めた？交渉を、レッドブルとちゃんとしてたかどうかが論点なんじゃねー？
報道を読む限りアルボンの場合は
レッドブルがアルボンに意識の確認→
マルコがe.damsと交渉→
e.damsがアルボンと契約解消→
トロロ発表という流れっぽい
スタート地点はe.dams抜きで不満はあるみたいだけど、少なくともちゃんと話はまとまってる
275 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 14:31:49.30 ID:BeFVzLyG0.net]: キチガイの自演を触ってしまったかな？
転職のイメージもできないらしいが
276 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 15:11:02.55 ID:2inXWswpa.net]: マクラーレンというより…ザクのやり方が嫌なだけかも。
277 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 16:32:28.10 ID:5MqNLj1l0.net]: 量産型なんてどうでもいい
278 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 17:11:25.51 ID:MvEVcHDHa.net]: >>264
あ？俺のこと言ってるのか？
キーは長期契約で大金もらってる立場なんだからサラリーマンの転職に例えても仕方ないだろ
ハートレーのサンクスデーの出る出ないをクビになった会社の忘年会に例えるのと同レベルの無意味さだぞ
279 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 18:48:11.78 ID:Cv/nVfIM0.net]: https://www.as-web.jp/f1/439555?all
実力を結果に結びつける難しさを痛感も、2019年に飛躍できるポテンシャルあり【トロロッソ・ホンダF1 2018年総括】
280 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 19:38:55.02 ID:jPs8nBM80.net]: >>268
評価基準が主観に偏りすぎじゃね？
小学生の書いた感想読まされてるような記事だな
281 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 21:27:15.90 ID:AUubvKM10.net]: マクラーレンがキーの獲得をリークする3週間前にキーはレッドブル、トロロッソ、ホンダの3者による
来季のマシン開発に関する話し合いに参加していたのでその時点ではレッドブルは移籍の話は知らなかった
ということはマクラーレンがキーが契約から早期に解放できるかどうか聞いてきたのはその直後だと思われる
つまりマクラーレンはキーにレッドブルの来季のマシンの情報をもってこさせてマクラーレンの来季の
マシンの開発に生かそうと考えてたわけだ
当然レッドブルには断られたので情報をリークして無理やり移籍させようとしたが失敗に終わった
なので来季のマクラーレンの開発にキーが関われないのは当然である
282 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 21:43:38.46 ID:5CKbFn8I0.net]: キーも暗黒面に堕ちてマクラーレンのスパイになったのか
人間一寸先は闇だな
283 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 21:52:36.98 ID:OkS3v3eO0.net]: JKのガーデニング期間短縮のカードとして、ランド・ノリスのレンタルを提案かとか言われてたね
これはドライバー不足で困ってなきゃ成立しない提案
マクラーレンがハートレー
284 名前：早期解雇の噂を出して、チームとの不和を企ててたりして…とか変な妄想しちゃったよ []: [ここ壊れてます]
285 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 22:03:09.22 ID:hFPuMzYu0.net]: 単純にキーが欲しいだけというより
レッドブルとトロロッソへ、あらん限りの
嫌がらせをしてるその一環に思える。

ルノー陣営全体で言えば既に結構やってくれた。
リカルド、サインツ、キーの奪取、しかもニューウェイにまで粉かけてたって話。
286 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 22:19:33.66 ID:M1KkB8JK0.net]: 来年もマシンは誰が作るんだ？
287 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 22:29:40.03 ID:GjGpnAStM.net]: 今年も俺でマシンへ作った
288 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 22:56:24.39 ID:6O7nzbhMd.net]: >>274
ガレージに眠ってる最強シャーシのマシンがあるはず
289 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 23:46:30.31 ID:msC/BVre0.net]: >>276
それマクラーレンだろ
290 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 00:17:43.15 ID:+8cctM6ma.net]: ホンダ、東京オートサロンで2019年体制を発表へ。二輪・四輪のチャンピオンマシン展示も
https://www.as-web.jp/supergt/439623
STR13の展示あり
291 名前：音速の名無しさん [2018/12/19(水) 06:12:29.86 ID:q64pXTXA0.net]: レッドブルはマクラにキーの件でやられてキーが抜けたことてトロの開発は停滞するし戦力が落ちることわかってトロを今年はHONDAエンジンのテストとしてやろうと割り切ってたんかね？
あまりトロのレースの結果やランキングに対してレッドブルはなんも言わないしホンダPUに対してしか興味がなさそうだったしレッドブル本家は！
テストのためにトロを使うみたいな記事もキーの件があってからでてきた話しだよね？
292 名前：音速の名無しさん [2018/12/19(水) 07:07:35.99 ID:tcK6B22r0.net]: キーの件があってからと言うかレッドブル搭載が正式に決まったのが丁度そのくらいの時期だから
決まってからじゃないとそういう話にはならんだろw
シーズン当初から今年は成績よりもPUの熟成とは言ってたけどね
293 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 11:13:28.00 ID:Ql3zlDl50.net]: >>279
それ以前にサスの質が低いことが露呈してて、オーストリアのエアロアプデも大失敗してたからねぇ
すぐ直るものじゃないから、PUの評価ぐらいはしっかりやらないと…という感じだったかもね
STR13がもっと速くてJK離脱がなくても、スペック3の時期尚早の実戦投入はあった気はするけど
294 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 11:30:14.57 ID:Phpd+k050.net]: もし、へたに調子よくて
マクラーレンと僅差で7位とか8位争いしてたら
開発どうなってたんだろうな
295 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 11:39:33.53 ID:mPZzsNWK0.net]: >>282
ホンダPU開発のためにコンスト順位度外視の方針は変わらなかったんじゃないかな？
2017年も、ホンダ獲得のためにサインツ放出して
事実上コンスト順位をあきらめたくらいだから
296 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 11:39:58.70 ID:KEbwidKY0.net]: 来春のテストには、今以上にパワーアップしたパワーユニットを準備
https://www.as-web.jp/f1/439284
297 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 13:41:35.71 ID:lbXlGNa10.net]: IHI
298 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 14:43:32.85 ID:bmjxD2ZkM.net]: ドイツ語で読むと
いぃー、はぁー、いぃーーー
299 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 14:43:51.46 ID:7lvSJA4K0.net]: >>284
山本部長顔デカイなあ。
アニメのキャラクターみたいだ。
300 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 15:14:17.07 ID:SFmop5mga.net]: ＿_
\ H /
￣
301 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 15:32:55.26 ID:XHdgRLaK0.net]: 日本語で読むと
イヒッ！
302 名前：音速の名無しさん [2018/12/19(水) 15:57:01.56 ID:tcK6B22r0.net]: 旭化成の提供でお送りいたしました
303 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 16:09:21.64 ID:dcLPwP6Ma.net]: うるせークズ
304 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 16:44:04.01 ID:e1DV5zhPp.net]: (´･ω･｀)
305 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/19(水) 21:46:48.82 ID:5WoBLpE3a.net]: イヒ物語
306 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 00:35:35.81 ID:+zHXx9KL0.net]: 黙れゴミ
307 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 07:54:12.87 ID:VcwIYYVkM.net]: 来年はマクラとトロはホントのガチバトルだな。PUもそうだし、ザクＶＳトスト、サインツＶＳクビあと、ノリスＶＳあらポン。ブーがいないのが悔やまれる。
308 名前：音速の名無しさん [2018/12/20(木) 08:18:12.73 ID:wYdSDJXt0.net]: いや、来年こそトロロッソはテストに専念だろ。
PU交換連発するはず。
309 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 08:21:51.28 ID:bwHHMeHl0.net]: 今年を見てると、テストとして無理に新型を早期投入しても
あんまり意味無いような気もしたわ。

予算と人員が十分ならともかく、そこに追いついてない感じがする。
310 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 09:51:39.22 ID:CZTzC4X8d.net]: >>297
そう？
少なくともオシレーションとかの対策に関しては洗い出せたし来年は今年の発展型ではないとはいえその部分は生かせるよ
振動問題以外にもドライバビリティとかのデータも取れてるから全て生かせる
トロロッソの終盤の躍進だけじゃなくて来年に向けての投入という意味もあったからトラブルが出たりしたのは好材料
311 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 09:55:43.03 ID:3FQJ7PpJ0.net]: ホンダ復帰後初めて2チーム体制でテストのデータ取れるんだから、新PUをガンガン走らせて問題点を潰さないと
312 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 10:13:28.59 ID:ldfN28EC0.net]: ベテラン人材はすべてレッドブルに行くからまず人材育成から始まるので
313 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 10:15:13.69 ID:34LWOvE4H.net]: サーキットでの余計な仕事が増えるだけな気がするわ。

もちろん金や人員が十分あるなら良いがね。
314 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:04:53.82 ID:oayGjy55a.net]: スペック2が熟成してそれなりの競争力を示したことを思うと
2チーム体制の利を熟成に生かすことも重要になってくる。

レッドブルが従前PUで熟成担当、
トロロッソが新PUでトラブル出し担当、
それはそれで良いのかも知れんが

それで2～3チーム体制でPU熟成に注力する他チームに勝てんのかね。
315 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:06:57.15 ID:fm1Y+1FD0.net]: 年に何回も追加の二台使ってテストができると思ったら最高じゃないか
他のPUメーカーはここまで主と従の関係が明確な状況のチームと関わっていないから
以外と有利かもね
316 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:09:57.37 ID:fm1Y+1FD0.net]: >>302
例えばルノーはカスタマーであからさまにPUのテストなんかできないだろうし
フェラーリもメルセデスもそう
トロロッソなら毎戦火を吹いてもレッドブルが結果出せばかわいそうと言われようと
HONDAが責められることはないかも
317 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:22:32.64 ID:oayGjy55a.net]: せっかく2チームなら、開幕のPUの熟成を急いだ方が良いんじゃないの。

スペック3も明らかに投入は時期尚早だった
新型ガンガン入れろってのは悪手に思える。
318 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:25:57.69 ID:CZTzC4X8d.net]: >>305
来年からはそうするでしょ
テストも今までと違って4台体制だし
そもそも新型どうこういうけど去年もスペック3までの3回しかアップデート投入してない
無理矢理どんどん投入してるわけではないんやで
319 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:34:38.46 ID:oayGjy55a.net]: そう、無理して投入することはない。
スペック3のようにはね。
320 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:39:23.37 ID:C3RGmjEg0.net]: >>297
う～ん…色々なサーキットで試した方が、来年型の開発のためのデータになるからプラスだと思うなぁ
早期投入によるダイナモと実走のギャップもわかって、その不具合を速攻で直すノウハウも身に付くし

>>284の記事読むと、ホンダはシーズン中に研究所の人を集めて開発を加速させたそうだし、
新しいスタッフがICUの飛躍的なパワーアップを実現するアイデアを持ってた的な話を、どこかの記事で読んだよ
確かに焦って身の丈に合ってない早期投入をしたならマイナスだけど、ちゃんと地に足が付いてるはずだよ…多分！
321 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:44:24.00 ID:C3RGmjEg0.net]: >>308
自己レス
ICU× ICE○
ICEとECUを混ぜて書いてもうた
322 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:44:49.86 ID:1N60Soq0a.net]: ホンダ山本MS部長「山本尚貴がF1に乗る可能性は消えていない」
https://jp.motorsport.com/f1/news/masashi-yamamoto-dont-give-up-about-naoki-yamamoto-challenge-f1/4314136/
323 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 12:52:29.15 ID:w2Hd9VyW0.net]: スペック3はリスクはあったが今後に繋がるという判断をし、ホンダとトロロッソの総意によって投入
https://www.as-web.jp/f1/439891
324 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 13:45:41.98 ID:XnJZVU0f0.net]: 来年は、そのスペック3相当から、4とか5でスタートするのかと思ったら
スペック3の改良版ですか・・
325 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 14:02:43.67 ID:0d07la0HF.net]: スペック3でルノーを40馬力上回っているならそれの信頼性アップ版は相当な実力だな。
楽しみ。
326 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 14:24:16.15 ID:NSTZGgPtx.net]: >>312
当たり前
327 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 14:33:06.87 ID:CZTzC4X8d.net]: >>312
？
328 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 14:36:49.40 ID:CZTzC4X8d.net]: 来年はスペック1からだよ
今年のものと配置も変わってるし新しいものというコメントはシーズン中から出てただろ

もちろん今年のデータも生かしているものだし継続からの経験がメルセデスやフェラーリを強くしているのだからそういう意味ではノウハウも含めれば今年のアップデート版とも言える
呼び方に意味なんてないな
329 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 15:00:15.76 ID:i6TGwAnNd.net]: 来年は新設計にするんじゃなかったっけ？
330 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 15:26:29.63 ID:q1dkQ1KS0.net]: ターボとか補機類の配置は変わるんだろうけど、ICEの中身はスペック3ベースなんだと思うな
331 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 15:33:53.08 ID:C3RGmjEg0.net]: >>317
そんな感じのこと言ってたよねぇ
2018年型のスペック1→2→3は、ICEの全長は変えられないはずで（ホイールベースが変わっちゃうから）、パワーアップの伸びしろが制限されてたと思う
2019年型はサイズ見直しを含んでるんじゃないかな
レッドブルもデカくなっていいと言ってるし
332 名前：音速の名無しさん [2018/12/20(木) 16:06:53.31 ID:37pmPGtRM.net]: >>311
これ写真の解説間違ってるな
田辺豊治(左)ってなってる写真に田辺さんは写っていないw
この写真の左は山本部長だな
333 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 16:39:15.83 ID:ldfN28EC0.net]: もともとがスペック３が基本にあって信頼性の問題で１、２とスペックダウンしたんでなかろうかと
スペック３が本当の１じゃねーのか
334 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 17:12:03.66 ID:C3RGmjEg0.net]: >>321
その可能性はあるけど、実戦投入されたPUの型式を分かり易くスペック1～3で示してるだけだからなぁ
表に出ていない研究機、概念実証機、試作機は沢山あったはずで、
その開発開始の時系列を言い出すと訳が分からなくなりそう
開発時のPUは別途モデルナンバーで区別してるんじゃないかな
335 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 17:34:45.56 ID:q1dkQ1KS0.net]: もう来年仕様のRA619Hはレッドブルのベンチに載ってるんだろうから、タッペンがシュミレーターで使い始めたら何らかのコメント出てくるかな
スペック3でルノーに並んだか超えたのなら、信頼性さえ確保すればトップ3の位置は間違いないんだろうし
ニューウェイ先生が気合入れすぎてやらかさなければだけどw
336 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 18:31:09.56 ID:gqYgL7l+a.net]: >>323
新型PUは大幅な馬力アップとかコメントがあっても、ブラフじゃねーのって話半分にしか聞けなくなったわ
特にルノー
337 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 19:01:55.57 ID:q1dkQ1KS0.net]: >>324
大幅な向上があるのかは分からないけど、サイズの制約があった今年のPUより自由度高くなるみたいだから、
その分で取り回しとか良くなって10kwくらいは向上するんじゃないかなっては思う
338 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 20:15:46.73 ID:bwHHMeHl0.net]: 素性の良いPUを作るのはマストとしても
同じくらい重要なのはそれの使いこなしになるんじゃないの。

マシンと結合した際のパッケージとしてのキャリブレーションや熟成、
エネマネをはじめとするソフト側のノウハウ等々、
ずっと1チーム供給だったホンダが弱いのはまさにここで、
経験値において毎年、他PUに数倍のマイレージ差をつけられてた。
339 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 20:45:40.03 ID:FwlWn06QM.net]: >>298
量産車でもオシレーションの酷いホンダが対策出来たとは思えないんだけど
340 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 21:13:36.53 ID:gqYgL7l+a.net]: >>327
機械やオイルの劣化で起こる振動（ジャダー）とスペ3のオシレーション（共振）は別物
スペース3のオシレーションはギアボックスなんかの振動と周波数が合って起こる共鳴を指してた
関係ないけどセナがロータスホンダに初めて乗ったときに振動にビックラこいたらしい
341 名前：音速の名無しさん [2018/12/20(木) 22:56:16.58 ID:3PgZAzWed.net]: まぁ、開幕テストやらフリー走行やらで4台走れるのはでかいわ
342 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 23:02:09.27 ID:q1dkQ1KS0.net]: 今までは1台でトラブル起こしたら、残り1台でデータとらなきゃならなかったのが、
今度は4台体制だから3台でデータ共有できるってことだしね
343 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 23:07:44.29 ID:mkfeZO9o0.net]: テストは2台だけどね
344 名前：音速の名無しさん [2018/12/20(木) 23:35:20.51 ID:rnhrmSXZ0.net]: クビアトとアルボン
どっちが人気がでるんだろう
345 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 23:55:18.89 ID:eJZKivqx0.net]: 来年もトロには実験台継続してもらわないとな。
安全確認して親牛に搭載で良いだろう。
346 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/20(木) 23:58:11.71 ID:FwlWn06QM.net]: メルフェラのセカンドチームに対抗してもらわないと
日産のセカンドチームは問題外だろうけど
347 名前：音速の名無しさん [2018/12/21(金) 02:29:14.98 ID:V0WfQqFda.net]: ルノーは、クリスマス休暇ナシでＰＵ開発するそうです。

ホンダも正月休みナシでＰＵ開発すると思う
348 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 07:58:23.72 ID:CzG98A6/M.net]: 休暇無しって言ってもローテーション組んで1年中やってるだけ
今の時代、中小なら有って無いような36協定も大企業なら無視出来ない
349 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 08:43:14.85 ID:nLRjqAEB0.net]: >>334
メンヘラのセカンドチームに空目した
350 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 11:14:43.58 ID:fkSEU9QUF.net]: まーホンダはとんでもない人数かけてるから休みローテしながらでも仕事は止まらんだろう
351 名前：音速の名無しさん [2018/12/21(金) 11:46:32.65 ID:RoqE7BdJ0.net]: >>335

おフランスじゃ常識外れの休み無しだろうが、
我がLe japonでは珍しくも何とも無い。
只、それだけのお話ｗ
352 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 14:04:33.90 ID:4qgBZnVI0.net]: ホンダに対抗心を燃やすルノーが力を入れすぎてやらかしてくれる可能性大だからな。
ホンダは泰然としてれば良い。
353 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/2 ]: [ここ壊れてます]
354 名前：1(金) 15:12:45.71 ID:/XaSvruR0.net mailto: >>332
ちえみ []: [ここ壊れてます]
355 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 19:54:44.69 ID:h9OfqN/I0.net]: >>340
F1はどんだけお金を掛けて開発するかの世界だから
今のルノーでは無理だろう
CEOは檻の中だし
356 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 20:46:21.26 ID:v+nBtL5k0.net]: 来年は無理だろうなぁ・・・

再来年の後半にトップ２とのギャップほとんど無くなるとかなら現実味あるけど・・・
357 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 21:10:24.63 ID:hJJiHwdG0.net]: ガスリー　チーム戦略でハートレーにアシストして貰った機会もあったクセに、ハトがもっと取れたら８位だったとかぬかしてるよ？
358 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 21:22:28.87 ID:V7RP0qqW0.net]: >>342
そのCEO檻の中で年越し確定になったな
359 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 21:36:59.85 ID:xCW9fgixM.net]: トップは元気で留守がいい
360 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 22:45:26.51 ID:x61riQWap.net]: >>344
来年自分が言われる側にならないよう
頑張れガスリー
361 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 22:59:44.33 ID:DNEI4+4NF.net]: 実際鳩が1/3でもガスリーのポイント取ってくれてたら反論できるけど。
まっ、もう終わった事だから。
362 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 23:17:06.19 ID:c4U4nMH10.net]: >>344
譲ってもらった・・・というか
最低限チームに貢献できたのがそれだけだからなあ。
363 名前：音速の名無しさん [2018/12/21(金) 23:24:20.92 ID:UNBoHqaS0.net]: >>344
ブーメランで自分に突き刺さるパターンやね
364 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 23:29:09.42 ID:OveQHSl8M.net]: 実際鳩はゴミすぎたからな
来年はふたりともまともだといいな
365 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 23:47:07.57 ID:w6xHKkYS0.net]: まともにまったりチーム関連の話してるスレに正常化してると思ったら
まだハートレーの話題が出たら即、否定＆攻撃レスするだけの
お約束SLIPのキチ粘が残って監視してる事に多少の驚きと恐怖と失笑を禁じ得ない
366 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/21(金) 23:53:16.87 ID:c4U4nMH10.net]: >>352
だったら、おまえもそういうのやめときや。
367 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 00:17:38.36 ID:zw0G7sn0a.net]: >>352
いやいや>>344の言い方がまず喧嘩売ってないか
これで大して荒れてないんだから大したもんだ

そりゃハトがチームプレイに徹してたのは偉いしガスリーがなかなか譲らなかったのはダメだよ
最終的にザウバーには15ポイント負けてたから、どのみち勝てなかったかもしれない
でもハトの力が及ばずザウバーにポイントを献上したシーンもあったでしょ

鳩がゴミとか言うのはよくないけど、来年タッペンにボロ負けするのを望んでるみたいな書き込みはアンチにしか見えんね
368 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 01:35:34.66 ID:GC0gIbRM0.net]: お前らちゃんとスレ通りにトロロッソ応援しろよ
369 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 01:35:38.55 ID:0jMsR2YX0.net]: >>344
ガスリーが半分だったとしても14ポイントだし、
ハートレーが2倍だったとしても8ポイントだよ。

普通にハートレーの獲得ポイントが低すぎるんだ。
370 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 01:50:53.69 ID:wyVmQi3FM.net]: この一年間での成長度合いは
ハートレー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガスリー
371 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 06:43:45.74 ID:ICF3+PgSa.net]: まぁ鳩はもう関係ないから良いよ。
372 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 07:09:26.44 ID:WeesD/LP0.net]: ルノーの強弁は毎年恒例。
仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。
373 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 07:09:41.56 ID:WeesD/LP0.net]: ルノーの強弁は毎年恒例。
仮にルノーが来季始めに大幅パワーアップを果たしたとしても、これまた毎年恒例のシーズン中の開発が滞るから、夏には上位との差が開く。
374 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 07:24:22.85 ID:Fuh6PfQ20.net]: 鳩が覚醒してたら、最初に喰われるのはガスリーなんだが、
375 名前：、、 このスレ的には、来年は競争ができて、親牛を喰えたらいいっすね。と。 []: [ここ壊れてます]
376 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 07:58:20.26 ID:Wu7pg+R9x.net]: >>359
ルノーってスペックC使わなかったよね
377 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 08:30:51.42 ID:UOdDZlp/0.net]: >>361
吉牛も食えないのか可哀そうに
378 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 09:01:35.01 ID:c8tpugxuM.net]: 鳩信者がガスリーアンチになってるのはまじ笑えるな
信者は鳩スレからでてくんなよカス
379 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 09:39:03.70 ID:jJ76djyd0.net]: >>360

「最終的には、ホンダが我々よりも20キロワット劣っており、彼らが現在の位置から向上することはできなかった
という結末が見えてくるだろうね」

このアビテブールのコメントに対し、レッドブル首脳のひとりであるヘルムート・マルコ（モータースポーツアドバイザー）
は次のようにやりかえしている。

「このことについて話し合う必要などないよ。来年になれば我々がどういう位置にいるか見えてくるんだからね。
アビテブール氏はこれからも楽しい空想にふけり続けるんだろうが、来年になればすべてがはっきりするよ」

弱い犬ほど良く吠える、とはよく言うが。
ルノーは相当追い込まれている。
リカルドの運はレッドブル離脱で終了。
恐らくルノーPUに翻弄されて此のまま消えて行くと予想。
380 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 09:41:46.36 ID:a6DtE3OM0.net]: アビは当事者だがマルコは違うってのが
ホンダにとって怖いとこだがw

マルコが言ってるのは要は
俺はホンダ信じてるんだ！ってことなわけで。
381 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 09:44:34.21 ID:jJ76djyd0.net]: では、ホーナーが言ったら安心するのかなｗ
382 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 10:07:28.53 ID:a6DtE3OM0.net]: 田辺さんが言わんと安心できんわw
383 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 10:09:32.28 ID:ZByTP29q0.net]: アビデブールは去年の今頃ホンダとルノーは同じくらいだと言う言い方をしてた。
あの時は余裕がまだあったんだろうね。
今回の発言は相当追い込まれてる証拠。
384 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 10:13:24.61 ID:omdJxwqn0.net]: ルノーとマクラの言い分を信用してる奴なぞ最早おらんだろ
385 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 10:44:07.62 ID:9wklqzF90.net]: 去年の今頃どころか中国GPの後でも言ってたぞ

純粋な出力の観点で、ホンダはまだルノーの下でしょうか。
アビテブール：下かもしれないが、その差は非常に小さい。
今年のパワーユニット比較で？
アビテブール：いや、すでに去年の後半時点で、そこまで来ていたよ。
https://www.as-web.jp/f1/360912/3
386 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 12:49:02.23 ID:exBuc/hf0.net]: ルノー自体が不安定だからアビブーもそれなりの成果をアピールしないといけないんだろ
クビになったらテロリストか上野で偽ブランドジーンズ売るしかなくなるからな
387 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 13:33:24.52 ID:Yfo6JjLTd.net]: まず日産を吸収してからだろうな
388 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 14:08:42.60 ID:x4dQ23tz0.net]: ルノー、日産の出資見直しも＝「バランス調整」へ―仏紙
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00000035-jij-eurp
現在、ルノーは日産株の43．4％を保有。
一方、日産が保有するルノー株は15％で、議決権がない。日産は対等な関係の構築を目指している。
両紙によると、同筋は「バランスに関する両社の懸念を払拭（ふっしょく）するアライアンス（提携）強化が必要だ」と指摘。
「当然ながら資本関係を含めバランス調整を行うことになる」と述べた。ただ、具体策については明らかにしなかった。
389 名前：フィガロは「日産がルノー株を買い増す可能性があり、ルノー側も受け入れる構えだ」と報じた。 ルノーは日産の買い占め諦めて融和策に走るのかな []: [ここ壊れてます]
390 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 14:45:04.65 ID:9yzspLYja.net]: >>374
スレチだが、政府レベルの取引がありそうだな
ルノーは金ずるを失ってF1どころじゃなくなるかも
391 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 17:28:29.36 ID:/I8mj5tn0.net]: >>375
まぁ有罪確定だろうから強弁はできないね
392 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 18:55:49.31 ID:GC0gIbRM0.net]: 高給取りの富裕層が銭ゲバだった
フランス国民も怒ってるらしいね
393 名前：音速の名無しさん [2018/12/22(土) 19:07:40.49 ID:exBuc/hf0.net]: 無駄なコストは削減と言いながらおまえが一番無駄やんけっていう
394 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 19:22:58.59 ID:GC0gIbRM0.net]: 投資の損失18億を日産に付け替えて
持ち直したらペーパーカンパニーに金を戻す
どれだけ会社を食い物にしたら気が済むのか
395 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 19:28:34.96 ID:ZByTP29q0.net]: ここでゴーン貶めても仕方ない。
彼が日産を救った事には変わらないし、高給に値する仕事をしたのは歴然とした事実。
逮捕されようが有罪になろうが尊敬の念は変わらない。
396 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 21:37:01.62 ID:/s1FoghZ0.net]: もう一週間ちょっとで除夜の鐘ですよ
397 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 21:53:00.33 ID:CY2OoTVrK.net]: >>380
日産を救ったのはルノー会長シュバイツァーでルノーの金と株主フランスの承認
ゴーンは一円も出してないし派遣社長で腐っても天下の日産が
年に一台新車を出すか出さないかぐらいまでに落ちぶれさせただけ
398 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 23:31:40.88 ID:nC+eJL1Za.net]: 来年のドライバーは不細工2人
推せない
サヨナラ
399 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 00:29:42.72 ID:utGB4V8T0.net]: >>382
ゴーンが来てから日産の売上は2倍以上になって、2兆5千億の有利子負債も完済。
ルノーの売上もシュバイツァーに変わってゴーンがついてからほぼ二倍、この数年間は売り上げが急伸してる。
これで功績がないなんて言ったら世界の経営者はほとんどが木偶の坊だ。
400 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 05:33:28.44 ID:WiD3q81h0.net]: クビアトのファーストネームが思い出せない(´・ω・`)
401 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 06:46:50.56 ID:BWGQD3+lH.net]: ヴャチェスラヴォヴィッチじゃなかった？
402 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 07:32:58.25 ID:HSpC4Ddd0.net]: ダニール
403 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 07:54:49.04 ID:Ylj0JNb5a.net]: >>384
資産の切り売りを思い切りやったからな
日本人経営者だったら難しかったろうな、大量のレイオフとかも
売り上げはイメージ戦略で回復したけど、同時に失った物も大きいと思うよ
404 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 08:45:03.72 ID:J6w+0O+V0.net]: Дании́л Вячесла́вович Квят
405 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:16:26.60 ID:Y0QNmpWJx.net]: >>388
日産はなくなっていたけどな
406 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 10:27:38.68 ID:L10tK0e00.net]: フェルスタッペンはレッドブルでハミルトン&ボッタス体制を希望って言ってる
んだよな。
407 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:40:03.09 ID:JJnYoPvaa.net]: >>383
お前はホモか？
408 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:41:00.79 ID:JJnYoPvaa.net]: 直６捨てた日産に興味はない
409 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:58:20.76 ID:T61Nz8tV0.net]: >>393
直6時代遅れだもん
410 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 11:06:40.48 ID:JJnYoPvaa.net]: >>394
そんなことはない
411 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 11:29:37.36 ID:RdGggPMI0.net]: ロータリーだよな
412 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 11:45:40.66 ID:MXcnMOFy0.net]: >>394
ハイブリッドのFRは直６のほうがスペース的にいいらしい
413 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 12:23:00.74 ID:RdGggPMI0.net]: ホンダは来期中にメルセデスやフェラーリに追いつく
www.topnews.jp/2018/12/21/news/f1/176767.html
414 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 12:34:48.72 ID:/KWHi5TS0.net]: トロはクルマをこしらえられるスタッフが、ちゃんといるのだろうか？
今年はクルマがダメだから、手がつけられなかったんなら良いけど。
RBは設計図でも、意味の無い切ったはったで社内で作れば
自社扱いになるんだっけ？
415 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 12:41:33.17 ID:VdOMGrQH0.net]: ＞「トロロッソはレッドブル・レーシングとギアボックス、リアサスペンションすべて、そしてフロントサスペンションやほかのパーツ類を共有することになる」

来年は表彰台たのむ
416 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 13:36:53.57 ID:6Q0L9IZC0.net]: レッドブルの安定感凄いな。
この確証は何処から来るのかな。

>>https://f1-gate.com/redbull/f1_46617.html
417 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 14:09:36.05 ID:yAmsWDVq0.net]: ニューウェイ先生はRB15に「翼をさずける！」
418 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 14:10:54.75 ID:nI4EsPhp0.net]: ・PUの現物をもう持ってる
・ベンチとシミュレーターを連動させるシステムあり
・シミュレーターの性能がいい

こんなかな？
419 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 14:38:57.62 ID:C2G1ttDI0.net]: アビテブールがアルカイダか何かにしか見えないな
420 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 15:58:50.25 ID:74pGFWfJ0.net]: >>401
ルノー側はトロロッソのGPSデータで加速度なんかを割り出す推測地だけど、
レッドブルはホンダとルノーの実働データを生で見てる訳だからね
421 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 17:52:18.13 ID:1+xjtwp10.net]: >>400
ニューウェイ先生も共有しよう
422 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 17:57:07.33 ID:qVNzeuRk0.net]: PUはデータだけならシーズン最初から
スペック3(契約後)からはPU本体もレッドブルへ提供してる
423 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 19:15:04.71 ID:duaWSVUu0.net]: トロの走行データはなぜなのか分かってるから、焦ることは無いんでしょ？RBは
PUの提供うけて、シミュレータと連動なんて凄いチームだなあ～
424 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 20:23:11.12 ID:lKy+WsG5K.net]: >>405
そもそもルノーはそんな事してないだろ…
425 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 20:45:49.21 ID:HJHub9yca.net]: 2019年用のホンダＰＵはスペック３よりも少し大きくなるのでしょ。

2019年用の（今年より少し大型の）ホンダＰＵと
2019年用の（その大きくなったホンダＰＵに合わせた）
ＲＢシャシーってもう出来ていているの？
426 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:05:58.31 ID:je5WiSIJ0.net]: >>410

すでにホンダのF1エンジンを搭載するレッドブル・レーシングの2019年F1マシン
『RB15』はシミュレーターにセッティングされ、
https://f1-gate.com/redbull/f1_46572.html

レッドブルが360度スクリーンの超高性能シミュレーターを導入
www.topnews.jp/2016/05/28/news/f1/140174.html

実走行との相関さえとれてれば
テスト制限？なにそれ？的なシミュレータだな
427 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:15:21.41 ID:VLoPqNVn0.net]: https://www.youtube.com/playlist?list=PLlGPzfcuhqdsOIr6GJFRkSIiTG6Hpx089
これだね
元レーサーのホーナーがなかなか酷い
428 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:17:57.66 ID:74pGFWfJ0.net]: >>409
ルノーがGPSデータの解析すらしないで「ホンダPUは何馬力劣ってる」とか言ってるなら、本物のおバカちゃんになっちゃうよ（困惑）

>>410
流石にまだ完成はしてないだろうね
ギリギリまで開発して性能アップを図るのが常套手段だから
ホンダはPUサイズ、レッドブルは冷却系の構造やエキゾーストのスペースを最初に決めて、
それを互いに通達すれば、性能の予定値（目標値）を割り出せるはず
今はその数値を元にシミュレートしつつ、両者がブラッシュアップしてる段階じゃないかな
429 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:25:27.68 ID:ahfFwjCdx.net]: >>410
当たり前
430 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:27:59.71 ID:5Hb9MPmR0.net]: すでにプロトタイプのシャシーは完成してないと間に合わないと思うが
431 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:40:25.10 ID:duaWSVUu0.net]: ホンダの精鋭何人かは、RBへ出向してんだろうなあ。
凄い本気が伝わるわあ！
432 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:44:28.62 ID:J3so8Qpz0.net]: >>411
やっぱりトロロッソのシミュレータとは値段もだけど性能も段違いなんだろうなあ・・・

トロロッソ・ホンダ、シミュレーターと実地との相関にズレ…走行時間をロス / F1フランスGP
https://formula1-data.com/article/france-day1-tororosso-2018
433 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 22:01:41.30 ID:1+xjtwp10.net]: >>409
GPS解析はしているだろうが、さじ加減で如何様な結果にもなるからね
自分達に都合の良い解析結果になっているんだろう
434 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 22:11:49.91 ID:dRMmlDx2M.net]: 昔セガがR-360にバーチャレーシング搭載したことあったな
435 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 22:18:14.82 ID:2quKgmOZa.net]: 懐かしいな
少なくとも１Gは実現できるからな
今のレースシム＋G-LOCの３６０°筐体でプレイしてみたい
436 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 22:33:41.51 ID:74pGFWfJ0.net]: 360度スクリーン付きのやつはテストリグ上のクルマと連動してて、
実走時のテレメトリーと照らし合わせることで誤差を減らし、FP～予選の期間中に何通りものセットアップを試せるのがポイントみたいね
https://i.imgur.com/ZNyovuH.jpg
https://i.imgur.com/utWD3vm.jpg

でもテストリグだと風を起こしての実験はできない
風洞実験は60％以下のモデルしか使えず、一週間に何種類のパーツ、何時間までとかの制限があるから、なるべくギリギリまで粘る方が有利な気がするんだよね
よってRB15の完全体はまだ出来上がってないと思いまつ
437 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 23:27:05.41 ID:nV5C3D+za.net]: >>394
そう言われてたけど、メルセデスやBMWは復活させて来てるな
日産に新しいL6作る能力があるのか分からないけど
438 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 23:30:53.58 ID:aBdHTe0E0.net]: 来年のレッドブルは、楽しみなのだけれど、トロロとなると…不安なんだなぁコレ。
トストさんのレッドブルだよりのコメントがなァ
如何にも他力本願でシーズン中の改良は来年もないのだろうなァ・・・と。
439 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 23:54:18.25 ID:/svrvI1c0.net]: 効率的にテストやセットアップを進められる体制が先じゃね＞トロロ
今年みたいに作ってはみたがなんだかわからんということではお話にならない
440 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 00:11:14.62 ID:DbrSN/r1aEVE.net]: >>424
チームの規模と解析能力が違うから仕方ないかも
トロロは何が悪かったのか帰って調べるとかよくコメントしてたけど、レッドブルは悪いところがあれば予選までに治してきそう
タッペンが鈴鹿でグリップがないとかツイートしたら、シミュレータードライバーのジェイクデニスが今シミュレーターで1000周走って不具合直してるところやでーとか返してた

Jake Dennis
@JakeDennis19
·
10月5日
I’ve just done about 1000 laps of Suzuka
441 名前： trying to fix ya issues!😅 []: [ここ壊れてます]
442 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 02:12:52.19 ID:JCuQEVjMaEVE.net]: 410>411-415
返信ありがとう。
あと２か月だからかなり出来上がっているのでしょうね
こないだニュウエイが日本訪問していたから、相当進んでいると感じる
443 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 03:24:16.49 ID:9Rs5TNBhaEVE.net]: レッドブルはプレシーズンテストの数日前にクラッシュテスト合格とか、割とリスキーなことを平気でやってるぞ
444 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 07:23:31.11 ID:THVaMDbR0EVE.net]: ちょい前にトストがRBはいっつもぎりぎりに作ってくるから来年のはマネできないとか言ってたような
445 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 08:21:54.22 ID:ExV8cOeIMEVE.net]: 途中のプロトタイプから選んでも良いと思うんだけどね
446 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 10:45:54.12 ID:GfaQecl+0EVE.net]: そもそもプロトタイプと呼べるものが存在しないだろ
447 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 11:16:56.04 ID:Q7YVNfpv0EVE.net]: RB14はプロトタイプあったけどSTR13はプロトなかったから
STR14もプロトないかも
448 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 11:25:08.18 ID:GPE9Gq7XaEVE.net]: 話の流れがよくわからんけど
STR13のプロトタイプならホンダのイベントで展示されてるのがそれじゃないの
449 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 11:52:38.77 ID:9Rs5TNBhaEVE.net]: プロトタイプと言えば聞こえはいいけど、あり合わせのパーツで作ったショーカーや
450 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 12:30:12.97 ID:9Rs5TNBhaEVE.net]: STR12の余剰パーツね
451 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 16:07:11.68 ID:HyUvJP2s0EVE.net]: ニューウェーが新しいフロント周りのレギュレーションにどういう解答を出してくるのか、来年の新車発表が楽しみやな
452 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 16:52:23.03 ID:O13cAinmdEVE.net]: >>435
ここトロスレやぞ？

というツッコミはさておき、新車発表で
「デザイナーの答えはこれか！」なんて
外から見て分かった試しがない
453 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 17:29:23.88 ID:dW+jBEbT0EVE.net]: >>436
ホンダやレッドブルの話題が無かったら、4年間で60レスの過疎（クソ）スレやぞ？
454 名前：音速の名無しさん [2018/12/24(月) 19:32:09.91 ID:KMHBjY7fMEVE.net]: >>437
単にホンダと組んだだけじゃない！
フレッシュ・イケメンの二人のドライバー
田辺のオッサン･･･キャラクター揃いだった
455 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 19:36:32.17 ID:frWRinly0EVE.net]: >>436
>新車発表で「デザイナーの答えはこれか！」なんて
＞外から見て分かった試しがない

2014年のマクラーレンの発表のときはそれに近い感じがあったな
やっぱりこれか的な悪い意味でだけど・・・
https://cdn-image.as-web.jp/2018/02/15052437/mp4-29-1280x720.jpg
456 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 19:49:15.63 ID:aDxTPoOfaEVE.net]: すんごいティンコ鼻ですね。
457 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 21:43:57.58 ID:NP+E627e0EVE.net]: 14年のノーズをバカにする記事でケーターハムがよく取り上げられてたけど
一番それっぽいのはマクラーレンだったよね
458 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 22:42:13.72 ID:5C7NMvh40EVE.net]: >>436
去年のフェラーリのクラッシャブルストラクチャーの処理はどうだった？
459 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 16:18:57.62 ID:e+ofhwYCMXMAS.net]: トロロッソパーカーとどいた
460 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 20:55:42.02 ID:DMlivv/U0XMAS.net]: Merry Xmas message from @kvyatofficial... time to re-charge your batteries folks! 🔋🎄😉
https://twitter.com/ToroRosso/status/1077489124397875200/video/1

Alex also sent through a Christmas message! 🎄🙂

From everyone at Scuderia Toro Rosso, we wish you all a Merry Christmas, boys and girls ❤
https://twitter.com/ToroRosso/status/1077518063292039168/video/1
(deleted an unsolicited ad)
461 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 21:44:57.48 ID:GLuHIPIg0XMAS.net]: >>439
真麻！
462 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 21:46:55.41 ID:t2R3VDZ/0XMAS.net]: トロロッソ「ホンダと契約した我々は狂っていると思われていた」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46641.html

2017年　7位　53ポイント
2018年　9位　33ポイント

ほんとそう思うわ
463 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:06:15.04 ID:fZpdgOG60XMAS.net]: ＞エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。　ｂｙ　フランツ・トスト

これは、スペック3の事かなぁ…それとも文字通り、3の改の方なのかな?
464 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:19:13.37 ID:DMlivv/U0XMAS.net]: >>446
フランツ・トストは、最初からホンダが3基のパワーユニット制限に収まるのが難しいことはわかっていたとし、2019年の開発の手助けを手助けするためにシーズン後半により多くの変更を加えることの方が重要だったと述べた。
「私にとってシーズン中に3基のエンジンでシーズンを終えないことは明らかだった」とフランツ・トストはコメント。
「だが、エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。今シーズンは来年のための準備だと捉えている。我々にとって今年は終わったことだ。忘れてほしい」
465 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:44:14.79 ID:pbJ8yM/70XMAS.net]: シーズンの終盤にスペック3が完成しそうなのが、最初から分かってたんだろうね
466 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:55:14.66 ID:G/aZ4f6N0XMAS.net]: 真の実力を示せないまま、今年は終わっちまったな・・・
予選はけっこうイケてたよ。でも本戦はイマイチだった。
467 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:01:51.90 ID:t2R3VDZ/0XMAS.net]: >>449
完成したっけ？
468 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:16:02.13 ID:LqfctP/Q0XMAS.net]: 昨年も予選は結構良かったんだけどな。
469 名前：音速の名無しさん [2018/12/25(火) 23:34:40.05 ID:sEFMWMlb0XMAS.net]: まぁ2018年はホンダもトロも勉強できた一年だったんじゃねーかな
この一年で色々と学習できたことも多かっただろうしこれを来年に生かして欲しいねトロロッソホンダには！
来年レッドブルに関してはホンダは本当に言い訳の出来ない正念場だね、それはホンダも認識あると思うし、レッドブルが求めてる信頼性があり強いPUを提供してもらいたい
ホンダはレッドブルグループに助けられたねトロで一年修行詰めて、来年レッドブルとも組めてある意味今年大きな収穫できたとも言えるし最大のチャンスが巡ってきたね
470 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:43:05.86 ID:fZpdgOG60XMAS.net]: しかし、ザウバーにも評価されていたよなァ・・・。
ザウバーがギアを制作していたら、ザウバーホンダだったんでないかな？
トストさんはあのときどう傍から見ていたんだろうなァ・・・。
471 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:50:15.14 ID:t2R3VDZ/0XMAS.net]: 貧乏くじを引いたのは、ザウバー？トロロッソ？
472 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:55:00.62 ID:LqfctP/Q0XMAS.net]: 当時ザウバーにとってホンダPUはあまり魅力的でなかったと思うな。

というか、アルファロメオが付いて、
フェラーリのジュニアチームになる話の方が美味しすぎた。

最弱PUのカスタマーになりホンダドライバーも受け入れるんじゃ、割に合わない。
ホンダにとっても財政難ザウバーに供給しても将来的にも勝てる希望が無い。

ホンダにとってもザウバーにとっても、組まなくてお互いに良かった。
473 名前：音速の名無しさん [2018/12/25(火) 23:59:06.79 ID:ojzYEfyW0XMAS.net]: >>456
カルテンボーンが怪しすぎたからな
ろくな結果にならなかったと思う
仮にストロールが買収したとしても
474 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:01:59.24 ID:VZxJOxKy0.net]: >>456

2017年
　トロロッソ　7位　53ポイント
　ザウバー 10位　 5ポイント

2018年
　ザウバー　8位　48ポイント
　トロロッソ　9位　33ポイント

ほんとそう思うわ
475 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:04:07.36 ID:kJs420kE0.net]: >>455

結果として貧乏くじを引いたチームはいない感じ
ザウバーは、今年大躍進でライコネンがくるようなチームになったし
トロロッソは、ランキングは下がったもののチームの運営は大幅に楽になったろうし
それは来年以降さらに拡大されて継続
ホンダは、結果レッドブルとトロロッソに供給とPUサプライヤーとしては最高の体制を手に入れた
マクラーレンもチームやシャシーの問題に気づくことができて
身の丈にあった経営での本格的な再建モードに入ることが出来た
476 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:05:52.24 ID:c4iI+dMR0.net]: >>458
そうそう。

ザウバーは競争力を増すことに成功したし
ホンダはトロロッソと組むことでレッドブルと組むことを決められた。

ザウバーとホンダの破談は、双方にとって明らかに良かった。
477 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:12:14.62 ID:VZxJOxKy0.net]: >>459
トロロッソのチーム運営が楽になったなんてあるの？
PU費が浮いた分、レッドブル本体からの資金は減らされたみたいだし
PUをとっかえひっかえされて、車体の開発もままならない
今年何かいいことがあったかというと、ガスリーが4位に入ったことぐらい
478 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:13:46.12 ID:VZxJOxKy0.net]: >>460
ここはトロロッソスレなんだが
ホンダ、ホンダ言うなら、ホンダスレでどうぞ
479 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:19:31.60 ID:c4iI+dMR0.net]: >>461
トロロッソは、ある意味で予算までもレッドブルにコントロールされてるチームだが
逆に言えば、資金難で参戦継続不可ってこともない、完全なジュニアチーム。

とはいえ、これまではカスタマーPUしか使えなかったので
もともと中古PUだしシーズン後半はまともな部品回ってこない、
派遣エンジニアもろくに話聞いてくれない、という状況からの
いきなりワークス待遇だからね。

そりゃ運営的にはプラスだろう。
480 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:36:59.02 ID:5EznlTbSd.net]: >>462
去年は見もしなかった奴がこんなこと書いてるんだぜ
かっこワル…（笑）
481 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:14:58.50 ID:OoSEwld40.net]: レッドブルって２００円→１５０円にすればいいのに　そしたら１．５倍～２倍以上は売れるだろう
今まで生きてて１本しか買った事ないけど、１５０円なら年間４本以上は絶対買うわ
普段から買いたいと思ってないのがミソ、１５０円ならデカビタとか普通のジュースと変わらんから無意識に近い感覚で買う
482 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:20:37.11 ID:AzljgT8Q0.net]: レッドブルは一度飲んで、これならリポDでいいやって感じになったけどw
483 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:40:49.21 ID:87XjBT/Qa.net]: >>463
あからさまな釣りだから無視でええよ
484 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:48:08.72 ID:c4iI+dMR0.net]: >>465
数売って儲けたいならそれでいいだろうが
ブランディングってのは考え方の根が違うんだよな。

日本人が最も不得意とするところだというのが良く分かる書き込み。

デカビタや普通のジュースと変わらなくなってどうする？
485 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:09:05.30 ID:dLj9ngw70.net]: >>465-466
日本人は流行りものに弱いからなw
芸能人なんかが積極的に飲んでるのもあるし
昔は栄養ドリンクと言うとリーマンが飲むイメージだったのをエナジードリンクとして一新したのが大きい
この分野って似たようなものしか出せないから最初に定着すると強いよな
486 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:12:31.63 ID:dLj9ngw70.net]: 値段と量に関してはオロCよりは多いと考えたら納得しやすいんじゃないの
オロC増量して150円でも売れるでしょ
もっとも、オロCは特売で10本598�
487 名前：~とかになるがレッドブルは一切特売しないんだよな アイスでもハーゲンダッツとか極端に特売しないだろ そういうブランドイメージの売り方が日本とは違うんだろうね []: [ここ壊れてます]
488 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 02:28:42.64 ID:AzljgT8Q0.net]: https://www.huffingtonpost.jp/2014/12/14/redbull-inspired-by-japanese-drink_n_6321904.html
マテシッツはオロナミンCじゃなくて、リポDにインスパイアされてるんだよなあ
その経緯が書かれてる記事
489 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:41:47.69 ID:dLj9ngw70.net]: >>471
それは知ってるけどリポビタンDは炭酸入ってないから買う側が比較しやすいのはオロCじゃない？
490 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:45:08.55 ID:dLj9ngw70.net]: ついでに言うとリポビタンDの大正製薬はリゲインの炭酸エナジードリンク出してるけど
全く普及しないな
491 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 03:01:17.52 ID:dLj9ngw70.net]: >>473
すまんリゲインじゃなくライジンだったわ
492 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 03:41:54.40 ID:LVMrwg7MM.net]: 日本の製薬会社や飲料メーカーは
今になって失った市場のデカさに気づいて
エナジードリンクブランド作って後追いしてるけど
レッドブルとモンエナが市場専有したあとでは後の祭り

今になってミズノやアシックスが
ミズノ1906やアシックスタイガーみたいなスポーツカジュアルブランド作って
ナイキやアディダスの後追いしてるのと全く同じ

日本企業にはモノを供給できる資本も技術もあったのに
全世界相手にブランドイメージ先行の商売して世界的巨大企業に発展させるという発想が全く無かった
493 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 05:48:44.25 ID:WAhhovBm0.net]: >>475
神戸の靴職人のように、他社ブランドの隠れた下請けになる道もあるが
メジャーブランドが自前で技術持ってたらそういう道も残されないというのが厳しい
494 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 06:16:16.75 ID:CnA2eo9I0.net]: イチロー使ってユンケルアメリカ進出しろ
495 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 06:38:08.43 ID:scKQnSVM0.net]: エナジードリンクは若者に人気
496 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 07:11:57.94 ID:8oPsR3INa.net]: 後追いが宣伝するほどレッドブルが売れるんだろ。
かつてのスーパードライみたいに。
497 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 07:18:47.69 ID:4JSIARzOa.net]: s
498 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 08:30:36.96 ID:c4iI+dMR0.net]: ブランディングという観点では
CASIOもEDFICEなんか載せてる場合じゃないと思うわ。

G-SHOCKをさらに育てるか、もっと高付加価値のブランド創生しなきゃ
F1のスポンサードする意味無かろう。
499 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 08:39:24.80 ID:pot7IF+J0.net]: カシオがまともなスマートウォッチ作ってF1で宣伝してほしい
500 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 11:24:12.35 ID:XrpImd7j0.net]: Wikipediaに使われてるアルボンのこれ、特に人相悪いな

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/AlexAlbonMarrakech2017.jpg/210px-AlexAlbonMarrakech2017.jpg

このクビアトｶｯｺｲｲ

https://casiowatchparts-casioblog1.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2015/10/Edifice-EQB-500D-by-Daniil-Kvyat-2.jpg
501 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 14:53:23.54 ID:s0gpeWCA0.net]: ２０１８年のトロロッソはドライバーの一人が全く計算できなかったため
散々な結果だった
枕のザクにしてみれば鳩はよくやってくれた！ってとこだろう
さて来季はどうだろうアルボンは未知数だが鳩よりはマシか？
502 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 17:00:04.67 ID:M/E1NWpB0.net]: 空力部門責任者　ギルホーム離脱
レ
503 名前：ースエンジニア　マタッサ離脱 テクニカルディレクター　キー離脱 なんだかんだ言っても、これが痛かったと思う。 そこに加えての、ダブルルーキーも勿論マイナスだったろうが。 []: [ここ壊れてます]
504 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 17:07:54.27 ID:V9HEaVzV0.net]: アルボンはほんと写真写り悪いな
505 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 17:59:43.98 ID:t+gCv95Np.net]: なんとニューウェイは、トロロッソも同時にデザインするらしい
https://f1-gate.com/redbull/f1_46646.html
506 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 18:07:59.08 ID:pot7IF+J0.net]: フェラーリとハースの関係を見たら、当然レッドブルとトロロッソも同じ事をするようになるよね
507 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 18:14:31.42 ID:scKQnSVM0.net]: FIA：トロロッソはRBのBチームだからダメぽ
508 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 18:15:59.66 ID:YRXFF5ITx.net]: >>488
何故か？RBだけダメだと怒られるんだな
509 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 18:20:21.02 ID:PiTTHbuW0.net]: PUだけじゃなくエアロパーツも4台でデータ取れた方が効率いいしな
そりゃみんなやるよ
510 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 18:25:53.04 ID:dLj9ngw70.net]: TDは置かないにしてもハースで言うところの小松さんみたいなポジションは必要だよな
そこはエドルズが続けるのかな

あとはとにかくレース中の戦略担当だけはなんとかしてくれ
シモンズとか復帰してくれないかね
511 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 19:03:20.78 ID:s8X7mNJe0.net]: アルボンは一人で写ってる写真では顔と体のバランスで170cmくらいの小男のイメージ
実際は大男でみんなで並んだ写真だと遠近感が狂う
512 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 19:20:29.70 ID:oZZ6vPgP0.net]: >>487
これよく分からないね
リアの共有化のことを指してるようにも読めるし

>>490
同じ年に同じ形のマシンが走ったら「ハースと同じこと」じゃなくなるんだよなぁ
ハースは型落ちコピーだから「ハースが勝手に真似しました」の表向きの言い分が辛うじて通用してる

ニューウェイが外形がまるで違うマシンをデザインした場合はOKか？と考えたけど
「空力開発に関与していた従業員は、競合チームに出向または一時的に派遣されてはならない」
「いかなるチームも空力面の情報を外部機関から取得してはならない（この機関が、その情報を自らの目的のために設計したと主張する場合でも不可）」
と定められているから、これも無理なはず
513 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 19:22:25.84 ID:iHhbkD/KM.net]: 特報！ホンダが軽自動車撤退を検討！

ホンダが軽自動車撤退を検討！

マガジンX2月号の最新スクープ。

エヌボックスが軽自動車車名別首位を独走する中、びっくりするような話をつかんだ。

ホンダが世界市場をにらんで、次期型のエヌボックスの開発を凍結。
マガジンXが先月報じたエヌワゴン以降の新型車の予定が今のところない。

また、事情通によれば、軽自動車の開発凍結だけではなく、生産体制の再編と国内営業網の統廃合も同時に進めるという。

詳細は販売中のマガジンX2月号で！
https://i0.wp.com/mag-x.jp/wp-content/uploads/2018/12/0658EFDC-111E-4CF6-ACB4-151631F2171A.jpeg

ソースhttps://mag-x.jp/2018/12/26/11146/
514 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 19:25:29.58 ID:j8dkkAeo0.net]: >>495
コピペ馬鹿
515 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 19:32:09.35 ID:dLj9ngw70.net]: >>494
ハースの場合完全に外部のダラーラ使ってるのもあるよね
フェラーリと似てる？ダラーラがパクったんじゃねえの？うちは知らねで通すんだろうが
ただ、ザウバーの場合はかなりグレーな気がするが
516 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/2 ]: [ここ壊れてます]
517 名前：6(水) 19:33:44.34 ID:swqfwL7L0.net mailto: ホンダが作れば良いじゃん []: [ここ壊れてます]
518 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 19:46:55.68 ID:OLb8soHS0.net]: そうだそうだ
519 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 19:58:09.12 ID:s8X7mNJe0.net]: お前らが心配してもしょうがなくね？
ｗ
520 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 19:58:18.97 ID:maebHAzba.net]: フルワークスの果てに、勝てそうなマシンとチームを1ドルで売却したのをお忘れか
521 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 20:10:59.44 ID:vSp8MObl0.net]: >>494
極力リスクを避ける為に、すでに規制事実化しているハース方式を踏襲すると思う
現状のトロロッソにはレッドブルテクノロジーのエンジニアが派遣されているから、レッドブルの技術情報にアクセス出来る人間がうっかり似たマシンを設計してしまうのかも知れない
細部はオリジナルとは違う物になるだろうけど　
522 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 20:48:11.20 ID:oZZ6vPgP0.net]: >>497
>>502
ハース方式はそういう部分が意外と大事よね
フェラーリには大きなメリットがないから、
黒と判定されてもフェラーリに絶対に火の粉が降りかからない仕組みにしとかないと割に合わない
523 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 20:53:58.36 ID:13XzXHsG0.net]: >>463
飼い殺しやん
524 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 20:55:39.54 ID:9FS0KRrH0.net]: >490
>何故か？RBだけダメだと怒られるんだな

フェラーリの「フェラーリ＋ダラーラ＋ハース」は、会社も人材も形式上は完全に独立してるけど、
レッドブルの「レッドブル＋レッドブルテクノロジー＋トロロッソ」は、社名もちょっとあれだし、
ニューウェイがレッドブルのテクニカルオフィサー兼レッドブルテクノロジーの開発責任者だったり
じつはワシェをはじめとするレッドブル技術陣もレッドブルテクノロジーにも籍があるといわれてたりで
いろいろとつっこみどころが満載なんで・・・
525 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 21:13:45.34 ID:TjdRYrakH.net]: ホンダが軽撤退するならその前にF1止めてるわ。
マガジンXも昔はリーク情報の確度が凄かったが、捏造記事載せるようになったらおしまいだな。
526 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 22:29:47.99 ID:dLj9ngw70.net]: ホンダが間に入る会社作ってもダメなのかね
ホンダはコンストラクターではないからM-TEC辺りから枝分かれさせて作るとかして
ミルトンキーンズに置いたらやりやすそうな気がするが関係者だから無理か
童夢はもう実質なくなってるから名義借りも出来んしな
527 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 23:00:15.42 ID:Ev20SuDQ0.net]: 童夢は社長の銭ゲバゴミクズ嫁のせいで狂った
528 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 00:10:16.58 ID:yxb33Sl70.net]: 2018
CS PU DR ST
MB 30 30 25 25 = 110
FR 30 30 25 25 = 110
RB 35 25 25 25 = 110
HS 30 30 20 20 = 100
RN 25 25 25 20 = 95
MC 20 25 30 20 = 95
ZA 25 30 20 20 = 95
FI 25 30 20 20 = 95
TR 25 25 25 20 = 95
WI 20 30 20 20 = 90

2019
CS PU DR ST
RB 35 30 25 25 = 115
MB 30 30 25 25 = 110
FR 30 30 25 25 = 110
HS 30 30 20 20 = 100
RN 25 25 30 20 = 100
TR 30 30 20 20 = 100
FI 25 30 20 20 = 95
ZA 25 30 20 20 = 95
MC 20 25 25 20 = 90
WI 20 30 20 20 = 90
529 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 00:43:21.45 ID:rETSbLq+a.net]: >>507
ファクトリーのことを言ってるならトロロはRBTじゃなくて自分のとこで作ってるじゃない？
ハースのやり方を真似て、ホンダが作って合法ならトロロが作っても合法な気がする
逆に言えばトロロが作ってダメならホンダでもダメじゃないかな
問題はファクトリーじゃなくてコピペのやり方かなーと
530 名前：音速の名無しさん [2018/12/27(木) 16:35:31.67 ID:fH/YctdN0.net]: う〜ん　マンセル
531 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 19:16:11.94 ID:h/SZpCVh0.net]: やっぱRB14をもとにSTR15を制作したんだね。

キーの後任としてトロロッソに新たなテクニカルディレクターを起用するつもりはないと、
マルコは語った。Motorsport-Total.comは、2019年型トロロッソは2018年型レッドブル
RB14をもとにしたものになると報じている。

https://www.as-web.jp/f1/441383/2
532 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 19:35:00.27 ID:c0CeHlA90.net]: > STR15を制作したんだね。
来年トロロッソは14年目
533 名前：音速の名無しさん [2018/12/27(木) 20:31:31.04 ID:SKTxXGhB0.net]: ま、PUはどうでもいいから…
本家並みの車体にしてあげて

今年の開幕前からセットアップ無理とかやめて。
534 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 20:34:05.35 ID:iBBjDvTiM.net]: 13は縁起が悪いから
535 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 20:54:17.89 ID:c0CeHlA90.net]: 2017年 Red Bull RB13
2018年 Toro Rosso STR13
536 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 21:09:59.42 ID:h/SZpCVh0.net]: >>513
間違えました。
” RB14(RBの2018年型)をもとにSTR14(トロの2019年型)を制作した ” でした。
537 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 22:31:06.36 ID:4XCctHw50.net]: なるほど、丸っと2018モノなのか・・・。
これで、一時話題になったリアが2018モノで
継接ぎどうのこうのの不安が払拭されるわけだ・・・。
538 名前：音速の名無しさん [2018/12/27(木) 23:08:43.37 ID:CXuqyhXH0.net]: >>518
違うだろ
フロントが18リヤが19
フロントウイングがトロ設計リヤウイングは不明
539 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 23:13:40.92 ID:O3M2HGXz0.net]: 何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿ばっかｗ
540 名前：音速の名無しさん [2018/12/27(木) 23:40:24.52 ID:kC9yGbqi0.net]: 要するにホンダエンジンの実験シャーシで
1年やるということ。
541 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 23:45:04.77 ID:UX0fn/itM.net]: トロロッソ「ホンダのF1マシンに関する知識のなさにショックを受けた」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46660.html
https://www.autosport.com/f1/news/140803/honda-car-knowledge-after-mclaren-hocked-tost

ホンダは枕から車体に口出ししてはならないと躾られてたんだろうが、悲しい事実だな。
542 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/27(木) 23:55:48.47 ID:XD2WOGe90.net]: 車体側の細かい規定はチームの代表に教えてもらうしか方法がないからな
代表が教える気がなければ詰む
543 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 00:18:34.97 ID:QflPZ7n00.net]: >>522
見出しと内容が一致してないような気がするが…
544 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 01:08:45.91 ID:Notm3Quba.net]: >>524
これ見出しがミスリードだよな
トストのコメント要約すると、ホンダとオープンに議論してスゲー上手くいったぜー欠陥はシャシーの方が多かったわーてへぺろって感じだからな

specific car knowledge（クルマに関する特定の知識）がなくて驚いたとも言ってるけど、多分エネマネについてじゃね？
マクラーレン時代はホンダはノータッチで、中身はブラックボックス化されてたから
トロロとの最初のミーティングでホンダが、エネマネはゼロから開発するんすよーとか言ってたらそら驚くだろう
545 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 01:51:37.34 ID:ji/YCauw0.net]: >>519
トストさんは来年のリアはＲＢの2018と言っていたはずだけれど・・？
546 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 05:45:23.06 ID:PG1XRp3t0.net]: >>495
日米通商交渉の絡みで軽規格が廃止になりますって話ならいいけど
どうなんだうう
547 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 08:16:05.48 ID:2Ze8Z85O0.net]: >>522
我々の方に問題があった、とか普通言わないだろ。
トスト氏が超絶良い人なのか、レッドブルからホンダを持ち上げてルノーに歯ぎしりさせろと言われてるのか、どっちだ。
548 名前：音速の名無しさん [2018/12/28(金) 11:15:19.12 ID:jEKshuXg0.net]: >>528
ザク、アロンソのスタンスと真逆だよね
549 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 11:22:12.66 ID:xBwWa+P30.net]: 多少ホンダに気を使ってるとしてもちゃんとシーズン通して
外からも見えてた自分達の問題をちゃんと分かってて触れているし
政治性の極力排除、透明性と言っていだけあって
少なくとも現状依然として信頼できるパートナーじゃないかな
550 名前：音速の名無しさん [2018/12/28(金) 12:06:49.03 ID:Rj+lgcQkd.net]: https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/19041/1506064272/←株式会社アーネットは不動産業や家賃回収業をしているが、裏では架空請求メール業や違法金融業や個人情報不正入手探偵業や闇サイト利用料回収業をしている。
株式会社アーネットからメールや電話きても無視するか警察に通報してくれ。
詳細は「株式会社アーネット違法」でググれ。
551 名前：音速の名無しさん [2018/12/28(金) 12:38:06.06 ID:9rnttzo30.net]: 　死　刑　制　度　廃　止　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　世　界　教　師　マ　１　ト　レ　ー　ヤ　・　Ｕ　Ｆ　Ｏ　・　株　式　市　場　廃　止
552 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 12:38:59.52 ID:wBrdxCyOM.net]: トロロッソがレッドブルコピーになるのは分かってたけど、
記事読むとオリジナル要素の入る余地がほとんど無いように読めるな
553 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 13:04:13.84 ID:0NI6DAM50.net]: 来期になっても、当然トロロッソ搭載のPUは、先行開発したもののテストに充てがわれるのだろうけど、ギヤボックスとサスペンションの駆動部分がホンダとRBで擦り合わせながらセットアップしてくる物を使える恩恵は計り知れない。
順位はともかく、どんどん力強くなっていくトロロッソを見るのは楽しみだ。
554 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 13:21:01.82 ID:ZhFEirx50.net]: >>533
さきほど本スレにも書いたけど、オースポによれば
・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ
とのこと
555 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 15:15:43.71 ID:7dQuInMma.net]: >>535
クルマの表面に露出してるのは基本空力パーツで自分で作らんといけない
サスアームは右京がいた頃に空力効果の付与が不可になった
故に空力パーツと見なされない
こんな感じか
556 名前：音速の名無しさん [2018/12/28(金) 17:43:52.07 ID:5RUvIC1w0.net]: >>526
ルノー用のリヤ使ってどうすんだよ
ホンダ用のリヤを開発して共用するんだよ
PUはギヤボックスとくっつけてテストするから先に開発されてる
だから来年のリヤ回りはトロも使える
フロントはウイングの規格が変わるからフロント回りが時間ぎりぎりになって使えないから今年のブルをベースにしてフロントウイングをトロが開発
だからトロは最後までフロントウイングの勉強してた
早い話今年ブルが途中でホンダPUに載せ替えたよ的なマシン
557 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 18:05:02.31 ID:wBrdxCyOM.net]: レッドブルのサスを共有できるとか得すぎるよね
558 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 18:13:27.23 ID:SV+ZUcm/K.net]: レッドブルの部品を共通で使用出来るなら来年もしかしたら化けるかもしれんね
559 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 18:43:30.02 ID:N04BAD8M0.net]: 今年の単純比較で言うとレッドブルとレースペースでの差は1.5秒くらい
予選だと2秒以上の差があったのを改善できるのならめちゃくちゃ戦闘力アップだよなｗ
そんな単純な話じゃないだろうけど
560 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 19:43:03.32 ID:7BPrWdue0.net]: リアサスだけをレッドブルと同じにして、どれだけ速くなるのか疑問
561 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 20:10:06.85 ID:2v3CF9n70.net]: >>541
何度説明されても、どうしても理解できないスタイル
馬鹿かｗ
562 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 20:13:25.01 ID:fNinAoTMM.net]: ハートレーが残ってくれてたら今年との比較がし易かったのに
563 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 20:15:56.03 ID:N04BAD8M0.net]: >>543
そこがわかりやすいから俺はハートレー続投希望だったんだよなあｗ
564 名前：音速の名無しさん [2018/12/28(金) 20:24:29.66 ID:5RUvIC1w0.net]: トロで前後のバランスとれるかちょっと心配w
565 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 20:32:52.18 ID:u4AeML6s0.net]: >>541
おれもちょっと疑問
リアサスを変えただけでコンスト4位になれるとか、そんな甘い世界ではないと思う
でも今年のようにサスの素性の悪さで足を引っ張ることがなくなるだけでも、十分に意味はあるよね
566 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 21:12:40.84 ID:YRCafS8j0.net]: サスペンションは前後とも共有できるんだから、するんじゃないの？
一番の問題はパーツもデータも流用できない空力じゃないかと
567 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 21:19:07.88 ID:fNinAoTMM.net]: キーって数年に一度だけ特定のサーキットオンリーでジャストフィットする車を作るってだけで過大評価されてたよな
568 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 21:22:14.73 ID:bXgTZFQy0.net]: ザウバーがセッティングだけで後半
めちゃくちゃ競争力あげたというのだから
大事なのは使いこなしなんだろ。

トロロッソはそこが致命的に終わってる。
仮にレッドブルと同じ車体でも差は付くだろうし
シーズン進めば進むほどその差も大きく広がる。

まあダブルルーキーだった今年と違って
クビアトが上手いことやれるのかも知れんが
スタッフ側にも、車体、PU、タイヤのスペシャリストがいないと
どうもならんのだろう。
569 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 21:24:40.59 ID:6XKo2Vfr0.net]: >>548
ザウバーC31のタイヤ持ちが異常に良かったのも
ワシェの功績と見抜いてホーナーはワシェを引き抜いたし
570 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 21:25:32.77 ID:6XKo2Vfr0.net]: >>549
キーがシーズン前に抜けたのにザウバーはセッティング迷子にならなかった
571 名前：音速の名無しさん [2018/12/28(金) 21:52:07.16 ID:h0jVY3AkM.net]: キー引き抜いた理由の7割くらいはトロへの嫌がらせだと思ってる
すぐ使える人材ならガスコインとかいるだろ
ガスコインは今は元マノーの機材使って2シーターやってるからブランクあまりなさそう
572 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:14:28.18 ID:KtHhG6310.net]: レッドブルは鈴鹿サーキットでカラーリング初披露とデモランするのか
トロロッソも一緒にしてほしいな
573 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:22:36.85 ID:6XKo2Vfr0.net]: 悪魔のささやきに乗ったキーもキー
574 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:23:49.97 ID:/Jh1OCp30.net]: キーキーうるせーんだよ
575 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:26:24.34 ID:xBad5KH+0.net]: モーモー
576 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:29:09.46 ID:fNinAoTMM.net]: コッカズールズル
ってそれ安倍日本やんけ
577 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:39:41.92 ID:u4AeML6s0.net]: >>549
使いこなすチーム力もすごく大事だけど、セッティング迷子の原因はマシンの根本的な欠陥な気がする
コーナー毎にアンダーとオーバーが入れ替わったり、風が出て挙動を乱すようなら、まずまともに乗れるように場当たり的なセッティングをするしかないからね

今年のウィリアムズもフロントの舵角をつけることで空気が乱れて、突然ダウンフォースを失うのでは？という説が出てた
設計時に意図してなかった現象は、直す以前に何が起こってるのか正確に把握することすら難しいんだろうね
セナが乗ったFW16も急にリアがすっぽ抜けて大変だったみたい
578 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 22:52:44.44 ID:bXgTZFQy0.net]: >>558
根本的に欠陥があって
決勝4位や予選6位とは無理だろ。
579 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/28(金) 23:07:31.36 ID:u4AeML6s0.net]: >>559
レイトンハウスCG901みたいなものかも
サーキットの特性や気象の条件が合えば、欠陥が表に出ずにとても速い
580 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 00:05:02.26 ID:SgkkIb1O0.net]: 今年のトロのマシンは風に弱いし路面温度の変化に弱い
まともに機能する環境範囲がくっそ狭いという点では欠陥マシンだろう
581 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 00:51:13.17 ID:MVbmC+tXa.net]: >>543
>>544
そうか？速くなったとして
ハトが成長したんだろ派
ハトのスタイルにマシンが合ってるんだろ派
マシンが速いんだろ派に分かれるわと思うが
逆に遅かったらマルコバカなの？で一致するな
582 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 08:36:47.99 ID:l/UYGYNc0.net]: 最初は低パワー前提のマシンバランスでセッティングの幅が狭すぎたように見える。
サスはまともに機能しているのかよくわからなかったが荒い路面がダメ。
パワーは伝えられないけどタイヤには優しく、路面温度は高いといいけど低いとダメ。
雨の影響が少ない、風がダメ、ギアは低速の加速重視。
これが後半にパワーが極端につきだして、さらにバランスがくずれ収拾つかなくなった感じ。
ホンダの馬力UPが噂通りだったら車体を作り直して、ギアボックス変えないと無理でしょ。
583 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 09:09:51.83 ID:HoNzMvowM.net]: >>522

トスト翁って、ビジネスパートナーを愚弄したりせず、ともに歩むという姿勢を決して崩さないんだな、と感心した。

来期もレッドブルでなくてトロロッソを応援しようっと。
584 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 09:32:06.49 ID:/0Mhwenca.net]: 明確なジュニアチームの雇われオーナーではあるが
トスト本人は熱いレース屋といった感じだから
ホンダ側はかなりトストをリスペクトしてるようなこと言ってたな
585 名前：音速の名無しさん [2018/12/29(土) 10:06:06.68 ID:R+ofFCL+d.net]: トストさんってオーナーなの？
586 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 10:49:39.27 ID:H10J8ZYcM.net]: wikiだとトロロッソのオーナーはマテシッツ（レッドブル）と書かれてるが
587 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 11:07:54.64 ID:Fe1xA6OV0.net]: 代表では
588 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 11:16:06.72 ID:/0Mhwenca.net]: すまん素で間違えた
チーム代表だな
589 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 11:46:27.18 ID:7tCtsDN00.net]: 今年のRBマシーンにホンダPUをポン付けなんて
うまくゆくのか？トロは！
お調子イタ公でも、しらふじゃやってられないとかで
ワイン飲みながら作るんじゃないかあ？
590 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 12:25:11.58 ID:lXlWjvk10NIKU.net]: >>570
応援スレなんで恐縮だが、トロロッソのマシンは動くPUダイナモとして
成績よりもデータ収集専念じゃないかな

少々重量増えてもセンサーてんこ盛りで戦って欲しい
591 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 12:29:26.43 ID:e0QjBX+PaNIKU.net]: >>563
中国では酷くてカナダでは調子良かったことを考えるとPUどうこうじゃないんじゃね？
マクラーレンもそうだけど後半はトロロだけ空力アプデができてないせいで置いていかれた感じもするし
5月下旬に足回りのデザイナーのマーク・テータムが更迭されてる時点で伸びしろが限られてるのが確定してたんじゃないか
592 名前：音速の名無しさん [2018/12/29(土) 12:30:09.27 ID:rV1PvPSA0NIKU.net]: モノコックもRB14使うのか?
レギュレーションはOK???
593 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 12:35:27.52 ID:+KWR+7QgaNIKU.net]: >>571
センサーは1台につき160個と決まってるんじゃなかったっけ？
594 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 12:44:37.96 ID:xc3vTLFm0NIKU.net]: トロもニューウェーが手掛けるって事だから自ら手掛けたRB14ベースで修正入れるんじゃね？
でRBは完全に新型っと
595 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 13:16:15.25 ID:GQKlsiYoFNIKU.net]: もうエンジンとギヤボックスは完成してダイナモかけてるからトロのリヤ周りは19年仕様になるだろ
596 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 13:18:16.09 ID:xc3vTLFm0NIKU.net]: モノコックの話してるんだよね？
597 名前：音速の名無しさん [2018/12/29(土) 17:59:01.18 ID:Prub8MSv0NIKU.net]: >>570
ベースが今年というだけで基本は新規だよ。
来年のパーツに合わしてカスタム設計だけなのか…
更にオリジナル要素入れるのかは担当者次第。
空力パーツも同じ物使えんから…一応新規。

ま、見た目同じものだろうがなw
598 名前：音速の名無しさん [2018/12/29(土) 18:04:09.59 ID:rV1PvPSA0NIKU.net]: 「トロロッソは、ほぼ2018年シーズンのレッドブル RB14で2019年シーズンを争うことになる」と報道。

「つい最近、3台のトラックで英国からファエンツァのファクトリーにRB14のパーツが納入された。現在、トロロッソはそれらから2019年F1マシンを製造している」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46675.html
599 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 18:56:51.40 ID:NC4aJlDf0NIKU.net]: >>573
モノコック（ボディ）の設計はF1の技術要素としては最も低い部類だから
自前で何ら問題ないと思う
600 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 19:25:26.60 ID:t9nEhILZ0NIKU.net]: ホイールベースってどうなるんだろ伸びるのかな
601 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:06:13.18 ID:h5chE4dP0NIKU.net]: これ程宣伝しても他のチームから文句が出ないんだねぇ・・・。
ハースの時に盛り上がり過ぎたのかな？
602 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:11:22.36 ID:pnCMNTgz0NIKU.net]: それを容認しないとトップ3との差が広がっちゃうんだろな。

マクラーレンやウィリアムズはどうすんだろ。
603 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:13:46.58 ID:hsAW4pnCMNIKU.net]: そりゃあルノーの2018年型持ってくれば良いじゃん
604 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:14:38.12 ID:D0J7y0sJ0NIKU.net]: >>582
レッドブルは2008年のカスタマーシャシー禁止で痛い目にあってるから
今回は慎重を期していろいろ根回ししてあるんじゃない？
605 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:16:44.11 ID:xc3vTLFm0NIKU.net]: サスもギヤボックスも他チームから供給されるのは合法
606 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:22:01.30 ID:D0J7y0sJ0NIKU.net]: ・レッドブルと共有可能なもの
　　ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
・トロロッソ独自で作らなければならないもの
　　モノコック、フロントノーズ、ロールフープ、空力パーツ

空力で大外ししなければ、それなりのものができそう
607 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 21:32:53.89 ID:C9bUnLxM0NIKU.net]: ルノーに合わせて開発されたRB14のパーツが使えるとは思えんし
空力がメインのニューウェイが関わるとレギュレーション違反になりそうだし
実際にはワシェがホンダに合わせて設計した初期型のパーツを使って
トロロッソの事実上のTDはワシェだと思うわ
608 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 23:23:53.74 ID:LGJ6CGVl0NIKU.net]: 空力パーツがいくらレッドブルと似ていても言い訳はきく
609 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 23:35:04.49 ID:h5chE4dP0NIKU.net]: 空力関係のアドバイスもレギュレーション違反なら、
アドバイスったら問題点の指摘と改良案の提示みたいな行為がアウトになりそうだけれど、
この前、ニューウェイさんレギュレーション変更でダウンフォースが減る分改良したと記者に話して
3か所ほど提示していたよなァ・・・。
あれは・・・ありなのかなぁ・・・ｗ
610 名前：音速の名無しさん [2018/12/29(土) 23:39:47.12 ID:pj1/aFh/0NIKU.net]: STR14はわしぇが育てた
611 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/29(土) 23:55:58.32 ID:QefQBcH80NIKU.net]: 風に弱いとか言う意味が分からん
単純に空力性能が悪いマシンなだけだろ
612 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 00:19:48.22 ID:4Dewu3UX0.net]: テクニカルディレクターが抜けて
空力責任者が抜けて、ダブルルーキー、
なのにレースエンジニアも抜けて。

これで迷走しない方がおかしい。
マシンの素性の問題じゃないだろ。
613 名前：音速の名無しさん [2018/12/30(日) 00:47:41.17 ID:ke1P3H370.net]: ３月に鈴鹿に持ってくるデモ用のマシンがホンダエンジンの音がするかどうか興味津々
RB14Hでホンダに提供するデモカーなんじゃないかと思っている
これをホンダが持てばアップデート前のオシレーションの確認ぐらいは出来るようになるだろうしな
これをベースに１９年の規格に変更したものがトロのSTR14なのではないかと
614 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 01:23:05.85 ID:OwZD/slg0.net]: https://image2.redbull.com/rbx02014/0010/1/1310/737/528/gallery/images/01_gal_vie_show_run_2018.jpg

ないない
今年のホーチミンデモランですら2011年型なのに
去年使ったばかりの2018年型なんて使ったらクレーム付けられまくるに決まってるっての
ただでさえコピーマシン云々でピリピリしてんのにそんな虎の尾を踏むマネなんかしないわ
615 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 01:51:38.05 ID:h27G26au0.net]: 鈴鹿はグランプリ開催コースだから
たとえデモランとはいえ制限が結構厳しいはずだけど
どんなマシン、コースを走らせるんだろうか？
616 名前：音速の名無しさん [2018/12/30(日) 02:14:22.53 ID:ke1P3H370.net]: RB14Hは別に2018年走ったマシンでもなんでもないから
ただのイベント用デモカーだから
617 名前：音速の名無しさん [2018/12/30(日) 02:39:27.14 ID:mpKs0UkI0.net]: なんだよRB14Hって
ググっても5ちゃんとまとめサイトの数人しか言ってねえじゃねえか
全部お前だろ
618 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 09:53:24.18 ID:J3fqedW20.net]: 何の関係もない関係者気取りあたかも事実のように発信するからな。
マスゴミの情報操作と一緒だわ
619 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 10:42:02.55 ID:b3IY2hSg0.net]: レッドブルホンダはキラキラのカラーリングに戻してほしいな
マット塗装より光沢のある塗装の方が好きだわ
620 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 12:12:14.41 ID:aFIddZ0ja.net]: >>592
フロントウイングのエンドプレートとかサイドポッドのプレートは、意図的にボーテックスを生み出して渦の周りの空気を引き込み、リアサイドの気流を速くしてダウンフォースを高める、かなりデリケートなものらしい
クルマの方向（風向き）やサスのたわみとかで瞬間的に予期せぬ空気の剥離なんかが起こってるのかもしれん
>>593
バーレーンの次の中国でもまともにドライブできなかった
このときキーはまだいたしテレメトリーでマシンが酷いことになってたのが判明してるからダブルルーキーは関係ないかも
ウイリアムズも
クビサ「ドライバーの意見を聞くべきだった」からの
クレア「3倍の予算をかけても問題は解決できなかった」だからな
621 名前：音速の名無しさん [2018/12/30(日) 18:37:46.04 ID:oh2bhycV0.net]: もちろん成績が第一なんだろうけど新しい
二人がハトさんみたいに感情移入できるキャラだったらなおいいね。
622 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 18:51:13.41 ID:sf6K0WgbM.net]: >>602
塀の中のお母さんに捧げる表彰台。
ミサイルでフェラーリメルセデスを撃破、レッドブル勝利に貢献。
623 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 21:00:45.88 ID:exPeXoac0.net]: ルノー用のマシンにまたホンダを載せるのか
624 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 21:02:32.25 ID:f8qh9a3XM.net]: 小は大を兼ねる！
625 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 21:58:17.31 ID:0I2WbXYAa.net]: 去年の終盤にトロロはPUをルノーからホンダに急遽変えることになって、ギアボックスのケーシング（リアサスとかクラッチ含む）を突貫で作り直したせいで、妥協を強いられたとか言ってたんだよな
今回はレッドブルと共用で大丈夫と思ってたらまた似たことやるのかよ
626 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 22:14:34.04 ID:ql6q/pSv0.net]: ギヤBoxとリアサス共用するんだから全然違う
627 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 22:34:35.12 ID:0pEUrtk80.net]: ＞このオフの間に大きなレギュレーション変更がある。
＞フロントウィングやフロントのブレーキダクト、バージボードに関して変更が行われるのだ。
＞その部分はマシンのダウンフォースに重要なエリアなので、ものすごく重要な変更だ。
＞
628 名前：小さなことのように聞こえるけど、本当に大きな変更なんだよ」 ｂｙ　ニューウェイ 参考 ttps://www.as-web.jp/super-formula/437182/3 この辺の変更はトロロが自分達で手を付けることになるんだろ？ 凄い不安なのだけれど・・・。 []: [ここ壊れてます]
629 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 23:06:22.21 ID:4Dewu3UX0.net]: でもまあ、そこはハースやザウバーも一緒だろ？

別にトロロッソだけ不利にはならんだろう。
少なくとも2018の回答はもらえるんだからそそれを今更コピーしようとしてるマクラーレンのがよほどやばい。
630 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/30(日) 23:34:16.60 ID:0pEUrtk80.net]: >>609
ハースやザウバーは上手くやるイメージが持てるんだけれど、
トロロは・・・不安なんだよねぇ・・・。
631 名前：音速の名無しさん [2018/12/31(月) 00:08:06.29 ID:wRjSPkfI0.net]: 昔はコレスとかうるさいやついたし叩かれる対象がトロとアグリだったからアレだが
今はフェラーリやメルセデスは叩きには回らないだろうからアビブーとザクがブーブー吠えるくらいかな
632 名前：音速の名無しさん [2018/12/31(月) 01:06:01.75 ID:9jMk9Uiad.net]: >>610
来年になればわかるよ！そんなに心配すんなって。
633 名前：音速の名無しさん [2018/12/31(月) 01:50:14.17 ID:Wp/nvewy0.net]: >>610
不安もなにも来年もテストチームとしての役割なんだから不安ないだろ
本家の今年の型落ちシャーシならある程度いけるだろトロの得意の迷走さえしなきゃね
634 名前：音速の名無しさん [2018/12/31(月) 02:22:38.76 ID:i8i8iRFv0.net]: ザウバーは今年5月にフェラーリのチーフデザイナーを受け入れてる。
今年は風洞とかの制限があったから2チーム分使って効率化とかしてたんだろうな。
実際後半ザウバーは成績上げてきたし。

フェラーリのチーフデザイナーがザウバーに移籍。テクニカルディレクター就任が発表
https://www.as-web.jp/f1/374307?all
635 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 02:37:30.69 ID:lpbUZVvN0.net]: どんくさいチームが突然隙なくレース運営できるようになるわけがない
完全に親牛の管理下におかれるわけでもないかぎり来年も迷走するだろ
636 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 07:12:12.95 ID:1PFGfIBYM.net]: どんなに良いシャーシをもらっても、昨シーズンみたいなピット戦略でタイヤダメになる様ではダメだろな。
一人で良いからレッドブルからエンジニア来てくれれば変わるかも
637 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 09:12:06.28 ID:S+g/1hS/0.net]: 足回りが完成されたものになるであろう来年は空力だけに注力できるからトロロッソの若手から第二のニューウェイが生まれてほしい
あとセッティングもRBの足回りセッティングデータ貰えば空力セッティングに集中できるからセッティング迷子から脱却できるとありがたいな
638 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 10:47:03.88 ID:V65PnptP0.net]: トロロッソでめぼしい人材が出てきたらレッドブルに引き抜かれるだろう
ホンダも少し出資して人材を派遣すれば、チームに継続性ができていいのに
F1に参加する理由に人材育成をうたってるのだから問題あるまい
アップデート増えて、まともな戦闘力でデータは取れたほうがいいし、ホンダもトロ使って色々試してみればいい
639 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 11:41:20.47 ID:vKaJXF0/0.net]: シャシー開発の人材育成は全く計画にないけどな
640 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 12:57:34.68 ID:bJMkJgGX0.net]: トロロッソ・ホンダ、2019年F1マシンはレッドブル RB14がベース？
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46675.html

なんだかなー
641 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 13:24:15.75 ID:N+xAoFtY0.net]: ホンダとアグリの関係を思い出した
642 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 14:36:12.05 ID:BbGOKRGr0.net]: レギュ変更の部分にどう対応するんだろ、いくらRB14がベースだと言っても。
643 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 15:41:14.58 ID:/WBhuszyd.net]: ギアボックス、前後のサスペンション、前後のアップライト、油圧系、電気系
とレッドブルと同じパーツなら、その他の部分も似たような解になるんではないか

てか、テクニカルディレクターは要らんと廃止したぐらいだから、レッドブルそっくりマシンにするつもり�
644 名前：ﾈんだろう []: [ここ壊れてます]
645 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 15:49:21.23 ID:uNZ6vVv8a.net]: >>623
最低重量キッカリに仕上げられないトロロにあんなデリケートな空力のマシンのモデファイができるかね
だいたい、今年のルノーPUと来年のホンダPUのサイズが同じでない限り、今年のRBのリアをそのまま流用はできない
去年みたいに手を加えることになりかねん
646 名前：音速の名無しさん [2018/12/31(月) 16:21:07.86 ID:9jMk9Uiad.net]: RB14をベースにホンダPUに適合させるのって、今年のトロロッソと同じような結果になるのでは？
647 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 16:47:57.18 ID:PcFNP3g9a.net]: 田辺さんは信頼性に満足しているようなんだが、満足してよいレベルだったか？
648 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 16:52:46.92 ID:AogiosxJ0.net]: 部内の者しか分からないよ、たぶん。
壊れても目的があっての事ならば、満足な結果と言えるでしょう。
649 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 16:55:59.79 ID:A5pFfjjsM.net]: >>626
戦略的交換によってレース内のトラブルを最小限に抑えられた
650 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 17:07:44.49 ID:FMhnXOfrM.net]: レース中に耐久テストやれたのはベンチでやるより信頼性高いデータ得られたろ
651 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 18:11:19.10 ID:XhqX6MWH0.net]: >>628
グリッド降格してたら意味ねーよ
ハミルトンって降格ペナルティー受けてないんだよな
652 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 21:04:34.92 ID:/j6xj8oCa.net]: Honda Racing Thanks Day 2018
https://www.youtube.com/watch?v=DpuPzpghbtE
653 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/31(月) 21:38:41.86 ID:W5F/qQRL0.net]: >>631
ガスリーが子供のように楽しんでる
654 名前：音速の名無しさん [2019/01/01(火) 01:17:20.52 ID:NTgYbM/Oa.net]: Crash damage cost Toro Rosso F1 team more than €2m in 2018
https://www.autosport.com/f1/news/140829/crash-damage-cost-toro-rosso-more-than-2m

なかなか正確な金の話がでてこないF1としてはめずらしい記事かも
655 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 01:54:26.25 ID:XBhKfgIF0.net]: なんか、右側で激しく点滅繰り返すアロンソの広告がウザいなぁ・・・ｗ
記事が流し読みになってしまう・・・。
656 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 16:34:39.81 ID:0fIoGZfF0.net]: 修理代2Mか
PU全損代は入ってないんだろうな
657 名前：音速の名無しさん [2019/01/01(火) 18:32:04.59 ID:69+NODEIa.net]: てかトロって仮に来年迷走しなくなったとしても終盤に失速するんだよな
資金が厳しいのもあるんだろうが
今年もろくにアップデートしてなかったしな
まぁキーやら抜けたのが今年は原因かもだけど
キーの後任はいらんってマルコ言ってるけど本家から何人が人員を送り込まれるんかね？
今年のままだとまた迷走しそうなきがするな
あとまぁクビアトはある程度ポイント取れそうだが、アルボンがハートレーみたいな感じになる予感がする
658 名前：音速の名無しさん [2019/01/01(火) 18:38:10.52 ID:69+NODEIa.net]: >>630
ハミはバレーンだかでグリット降格受けなかったけ？
659 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 18:48:35.56 ID:d7av0xDI0.net]: >>637
ギアボックス交換で5グリッド降格
660 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 19:55:00.15 ID:jQsULflWr.net]: ハートレーがシートを諦めていないって言ってるのは
クビアトかアルボンが期待外れだったらシート復帰の密約が有るのかな
661 名前：音速の名無しさん [2019/01/01(火) 20:23:56.11 ID:PIm6d3RD0.net]: ボンボンがハズレだったら山本かも
662 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 20:27:34.76 ID:9JyQnR570.net]: >>640
まず無理かと

しかし、レッドブルとトロロッソは山本のレギュラー起用どころか、こうしたテストへの起用にすら難色を示し、
現状では来季の日本GPでのFP1出走に
663 名前：向けて、あらためて議論を進めるといった状態だ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181231-00010006-sportiva-moto&p=3 []: [ここ壊れてます]
664 名前：音速の名無しさん [2019/01/01(火) 20:41:17.49 ID:PIm6d3RD0.net]: しかし、なんで山本に冷たいんだろう？
ボンボンには負けないでしょ？
スポンサーのせいとか？
665 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:15:07.40 ID:1yNPWJtw0.net]: >>642
ボンボンはボンボンだけあって欧州の場数を踏ませてもらえてる
それも金だし、きりがない
666 名前：音速の名無しさん [2019/01/01(火) 21:15:44.00 ID:rCgy3aCFd.net]: 山本は若くもないし、トロロッソみたいなチームで乗せるはずないよな。トロロッソで育成しても、レッドブルへ昇格するはずないし。
667 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:17:31.56 ID:1yNPWJtw0.net]: >>642
才能+経験=実力と単純化したとしても
経験は金で買える

それを卑怯と見るかどうかだね
668 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:19:52.83 ID:/i2QBEnI0.net]: ホンダが山本走らせるのにゲラエル並みの金が払えればいけるんだろうけど。
669 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:29:25.67 ID:p9KSku7p0.net]: 日本人ドライバーに関しては、かつての無限ホンダみたいにホンダがセミワークスチームでも作らないと無理
ホンダは、レッドブルホンダ・トロロッソホンダのほかに、2020年以降にセミワークスもやればいい
670 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:38:01.89 ID:1yNPWJtw0.net]: フルワークスといってもチームオーナーになるだけのパターンと
シャシーからガッツリ日本側で設計するのとでは違うよね

ドライバー送り込むなら前者で十分
671 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:44:17.21 ID:EPPWlgQix.net]: >>644
２年でいいんだよ
思い出に乗せてあげて
672 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 21:48:51.22 ID:owYScU1Q0.net]: ニューウェイの息子が日本のSFに乗るんで親父が日本のテストに乗り込んできて、会議まで参加して色々指示出してたくらいだから
2021年、ニューウェイ・ホンダで、ニューウェイ息子と日本人ドライバーでいいじゃん
673 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 22:28:39.26 ID:5zFq8YNP0.net]: F1の主要コースを走り込んでいないのは大きなディスアドバンテージ
山本は元からレッドブルの眼中に無かったぞ
674 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 22:34:33.13 ID:6zwl6a7u0.net]: 来年の成績によってはPUの供給増えて3チームになる、とかなら山本ワンチャンあるかもね
675 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/01(火) 23:48:55.36 ID:E7Mn0/0f0.net]: 山本乗せたって30歳じゃ先が無いしね。
それに今はドライバー余りの状況だから尚更厳しい。

仮にだけど、山本が20歳だったら乗れたと思う。
676 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 00:23:14.25 ID:ATBrl+3O0.net]: 二十歳くらいで頭角を現すような日本人が出てくるようにしないと。
でも無理だろうな、日本の二十歳なんてションベン小僧に毛が生えた程度の精神年齢だから。
677 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 00:28:10.23 ID:RU+ngWWG0.net]: 白磁の小便小僧に漆黒の陰毛生えてて鹿威し鳴らす訳だな
678 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 02:33:56.30 ID:KmoY7uUc0.net]: たぶんトロのシートは後半から1つ空くぞ？ｗ
その時乗れるんじゃね？
ハートレーみたく途中からなら年齢気にしないでしょ。
で、ハートレーぐらいの成績は残せると思うよ。
679 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 03:38:17.26 ID:F4uxO2bh0.net]: それもこれもホンダが期待通りのＰＵ提供できてればの話
680 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 07:49:12.89 ID:WR0C6F0C0.net]: >>654
だから中野さんや宅間が頑張ってるんじゃないか
少なくとも１０代でSFチャンピオンは作るって
でもそういう子はF3やF2に行くんだけど
681 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 07:52:43.92 ID:WR0C6F0C0.net]: >>649
シロトキン並みのスポンサー連れてきてからF1の話すればいいよ
金のないじじいは特養にでも入ってろよ
682 名前：音速の名無しさん [2019/01/02(水) 11:55:54.88 ID:AY49YZRaa.net]: 日本で10代の強い選手がトップカテゴリーに参加できるのは至難の技だよな。
そもそも不人気カテゴリーで同じレベルの競争相手がいない。
レベル差のある選手と手を抜いてもらって練習するしかないんだからメンタルなんて育たない。
難しい一番の理由はサラリーマンの生涯年収ぐらい育てるのに必要な事でスポンサーが必須。
683 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:00:59.06 ID:+C1vXQPF0NEWYEAR.net]: >>660
オコンもプロストも庶民の出自だから要は企業活動次第だよ
金余りでもないしそういう力がもう一般企業には無い
684 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:09:46.65 ID:GN2818UU0.net]: モタスポ不人気の日本では支援してくれる企業は少ないだろう
若いうちからヨーロッパで活躍させることが必要
685 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:28:25.77 ID:+C1vXQPF0.net]: バブルのときのF1ファン「金は腐るほどあるのに才能あるドライバーがいない！」
今のF1ファン「可夢偉ひとりをF1に乗せられる金すらない！」
686 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 12:49:01.48 ID:b+Q6o9IC0.net]: >>647
亜久里｢俺はぜったいやらねえ｣
687 名前：音速の名無しさん [2019/01/02(水) 14:39:01.36 ID:ZV6CYymc0.net]: >>658
宅間って誰? 新年早々バカじゃね?
688 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 16:56:34.72 ID:4pfRavtop.net]: >>665
揚げ足取り？それともガチ？
新年早々バカじゃね？
689 名前：音速の名無しさん [2019/01/02(水) 18:22:03.92 ID:naqOLWb6d.net]: >>665
新年早々人の揚げ足しか取れないバカは消えろ
690 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 18:38:51.41 ID:WR0C6F0C0.net]: >>660
日本の場合は小学生がカートチャンピオンになった場合のその後ってどうなってるの？
たいていは15才ぐらいでヨーロッパに行くだろうけど
かずきにみたいにずっといイギリスに住んでてもダメな奴はダメなのかな
親に頼り過ぎてスポンサー取れなかったんかな
外国で金持ってる中国人って日本人には金つかわんけどEUで親日企業ぐらい捕まえてきたらいいのにな
691 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 18:41:38.41 ID:+C1vXQPF0.net]: >>668
育成同士の競争が公平なのかどうかも疑わしいよな
育成の中で一番速い奴がメーカーに厚遇されたるはずだと信じたい
692 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 20:36:48.40 ID:5FDEWdLSH.net]: カズキはGP2で5位、ルーキーオブザイヤーだ。
しかもWECチャンプでさえある。

日本人としては、欧州のF1直下のレースカテゴリで
普通に1番活躍しとるドライバーだ。

琢磨の方が派手には見えるがね。
693 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 22:45:20.27 ID:66qsHeesM.net]: WEC()で笑えばいいのか？
694 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 23:07:31.73 ID:osp4q5n80.net]: 北方４島のうち、３島還せクビアト　ボルシチばっか食いやがって　だめだ、早く開幕観た過ぎて、これぐらいしか言うこと無いわ
695 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/02(水) 23:40:19.79 ID:2H266fMc0.net]: クリル列島全部、または、クリル列島の半分+樺太の半分は元々日本のものだ
（当時）ソビエトが条約違反で侵略してる状態
696 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 01:16:57.96 ID:S+trAStV0.net]: >>670
チームメイトがワールドチャンピオンになる前のニコロズベルグだったとはいえ、
コテンパンにやられちゃったのが印象が悪すぎた。
697 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 02:57:06.22 ID:Tacbchff0.net]: カズキは予選が遅いのがな。
F1とWECでその点が可夢偉に目立って劣る。
SFは二人ともダメダメなんで知らん。
698 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 07 ]: [ここ壊れてます]
699 名前：:11:58.41 ID:/sJ+JtMEK.net mailto: ワンチャンおじさんっていうか
ワンチャンが口癖になって
他のところでもワンチャンある、ワンチャンあるとか連呼してもそんなのありませんから []: [ここ壊れてます]
700 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 09:08:32.72 ID:zuAlWlYSd.net]: 13歳くらいからヨーロッパでカートやるとして
親はいくらくらいのお金が必要なんだろう？
701 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 09:20:57.91 ID:oswYOtxU0.net]: 海外の話は分からないけど
日本だと年間で最低これくらいかかる模様
カート　800万円～1000万円（全日本最高峰クラス）
F4 800万円
FT FD 1000万円
F3 1億円
702 名前：音速の名無しさん mailto:age [2019/01/03(木) 14:37:17.33 ID:v3JIvajo0.net]: しかし、去年型のRB14だったら今年のリア周りの問題がそのままやん。
レットブルの方は期待できるけど、トロ側はため息出るレースが増えそう。
703 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 17:10:18.08 ID:bA3/yied0.net]: >>678
け、結構するんですね・・・・

これならドラより医者に・・・
704 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 19:44:25.94 ID:5mr398zl0.net]: >>680
モータースポーツは道楽なので職業ではないと思うよ
あなたみたいな感覚の人はまず無理なのでは
職業で医者になった人にも診てもらいたくないけどね
成金医者も嫌いです。眼科、皮膚科、形成（美容）しか興味ないんだろうし
ERや小児なんて絶対やらんだろ
705 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:10:06.32 ID:UTYX7A8h0.net]: >>681
別に無理じゃないだろ
金の話聞いて多少引くのは普通だ
706 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:23:01.09 ID:/2NX2m9Xa.net]: >>681
そんなに金かけるなら大抵の親は医学部受けさせるわなって話じゃね？
707 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:26:16.50 ID:hAIu4cFHM.net]: >>683
医学部合格する頭脳を持ってない子は？
医師免許試験にとても合格出来そうもない残念な頭の子は？
708 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:30:29.13 ID:4LzKDHq3x.net]: >>684
裏のドアを叩く
709 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:35:34.62 ID:bA3/yied0.net]: >>681
>>職業で医者になった人にも診てもらいたくないけどね

趣味で切りたがりの外科医怖いですｗ
職業意識無い人に診てもらいたくないですもん。
わかりやすい違いですねｗ
710 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:37:41.75 ID:hAIu4cFHM.net]: >>685
国家試験合格までは無理だ
711 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 21:46:10.12 ID:UFSPsRml0.net]: というか>>680にケンカ腰になる意味もよく分からんが
712 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 22:08:59.92 ID:/2NX2m9Xa.net]: >>684
参議院選挙に出馬する
713 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 22:11:14.12 ID:5mr398zl0.net]: >>686
営業目標立てて毎朝鬼の朝礼とかやってる病院がいいわけ
医者は奉仕の精神で職業ではないが日本法律では無償診療はできなんだよな
たぶん政治のとの絡み
714 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 22:33:29.78 ID:ATVSPpLS0.net]: >>690
お前の職業観ほんとに糞だな
ヒキニートは明日からでもハロワ行けよ
715 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 22:41:40.38 ID:hQhl+kq20.net]: 今年のトロロッソはレッドブルの流用で戦闘力が高くなると言われているようだけど
ランキングはどのあたりまで上げられるんだろう
716 名前：音速の名無しさん [2019/01/03(木) 22:49:40.04 ID:UhTe15FM0.net]: クビ後はいいとしても、もう一人が新人だしな。
去年とどっこいどっこいじゃないの。
ホンダの新スペックPUのテスト用、もしくは新人テスト用って位置づけだと思う。
レッドブルはそれ以上は期待してない気がする。
717 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 22:51:14.85 ID:77lEvkJea.net]: >>686
レーシングドライバーで十分な(医者程度の)稼ぎを得られるようになるのと医者になるのとだったら医者の方がずっと確率は高いだろうな
もちろん向き不向きはあるだろうけど
718 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 22:54:09.88 ID:i2qvY1T40.net]: >>681
リスク回避なら内科、精神科だぞ
後、小児科は産婦人科の間違いだろ？
小児だけだと普通は小児内科を指すのでは？
719 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/03(木) 23:11:48.55 ID:4pGsyHhm0.net]: >>692
ハースやザウバーは好調を維持するだろうし
レーシングポイントとルノーワークスも速いだろう

ウィリアムズの最下位はそのままとして
マクラーレンと8位争いか？
今年とあまり変わらないな
720 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 00:27:06.30 ID:j9LYbw2e0.net]: まあFPでタイヤ温存もPUマイレージセーブも考えずにフル稼働させられたり
戦略的PU交換でテスト用のフレッシュPUをストックさせられたりはあるかもね
そうなったらポイントは厳しい
721 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 00:35:33.40 ID:83rL2dfZ0.net]: 個人的な意見だけどマクラーレンもウィリアムズも復調してくると思う。結果的として
トップ３以外のチームのクルマの性能差はほぼなくなりドライバー勝負になると思う。

その意味でルノーとハースが幾分抜きん出ていて、残りはほぼ均衡しているように見える。
722 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 00:57:46.49 ID:j9LYbw2e0.net]: ルノーはどっちにも転びそうだがな
レッドブルと離れたおかげで完全にワークスに集中できて良くなるか
レッドブルのデータが無くなったりホンダに対抗するあまりに方向性迷子になって沈むか
マクラーレンのデータなんて使い物にならんだろうしな
723 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 01:33:33.60 ID:pLGuz5vP0.net]: 同じエンジンのレッドブルがあの位置にいるんだから
俺たちももっと詰められるはずと
絶好の判断基準になってたわけだが
それ無くなるからな
どこらへんがこのエンジンがたどり着ける限界なのかわからなくて疑心暗鬼状態になるだろうな
ただでさえ今年はBチームが増えて中団が異常な混戦状態になること必至で自分たちの位置が見えにくくなるのに
724 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 03:26:04.15 ID:sPq9oQG0a.net]: 2018も既に中団は戦闘力拮抗して
ドライバー勝負だったところはあると思う。

そういう意味では、やはり
ルノー、インド、ハースは安定して強力だったし
若手エース頼みのトロロッソの相手はまさにザウバーだった。
マクラーレンはアロンソさえいなけりゃウィリアムズとブービー争いだったろう。

となると今季も、中団はルノーがドライバーの質で抜きん出る。
次いでザウバー、ハース、インドが互角、少し落ちてマクラーレン、
トロは、クビアト次第だが基本的に苦しい。
ウィリアムズと並んでドライバーの質では最低クラスだ。
725 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 06:48:47.01 ID:j9LYbw2e0.net]: >>700
そうそれなんだよ
ホンダがマクラーレン時代から苦しんでた理由がいいベンチマークがなかったことが大きい
去年のトロはレッドブルグループが協力的だからいくらか前向きだったがやはりパッケージが不安定だから結果としては振るわなかった

ルノーワークスは上位のベンチマークが全く無くなるわけだから迷子になりかねない
去年の状況見ればマクラーレンを参考にはしたくないだろうから余計に方向性を定めにくい

ドライバーがリカルドだからある程度はやれるとは言え、去年のマクラーレンだってアロンソをもってしても後半は沈んでしまった
マクラーレン同様前半戦は良くても後半戦が厳しいかもしれない

トロはレッドブルがどう扱うか次第だな
レッドブルホンダが好調ならチャンピオン争いの為にトロを実験台にとなりそうだし
不調なら改善の為に実験台となんだかんだでトロのレースはしにくそうだな
せめて戦略家さえきちんと配置してくれればな
726 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 12:32:59.66 ID:p0RJGJ7T0.net]: トロロッソ・ホンダ STR14は“規約の許す限り”レッドブルのパーツを流用

https://f1-gate.com/tororosso/f1_46722.html

ヘルムート・マルオでツボって続きが読めない
727 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 12:39:14.82 ID:U1hZ9zaHF.net]: 今年更に混戦になるであろう中段争いでリカルドが速さを見せれば前倒しでメルフェラ移籍とかあり得るかな？
年齢からして難しいかな。
728 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 12:50:19.74 ID:WcK+OTua0.net]: >>700

マルオってw
ちびまる子ちゃんか？
729 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 13:00:39.95 ID:n3HfQbA70.net]: >>692
レッドブルはトロロッソのランキングアップには興味ないだろうな
部品の共用化もパフォーマンス向上よりコストダウンの意味合いの方が大きいしね
730 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 13:03:15.31 ID:XSRdmQYg0.net]: マルキド・マルオみたいなもんけ？
731 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 13:09:09.09 ID:7zszYOth0.net]: >>702
ホンダPUだけが酷いのか、マクラーレンのシャシーも酷いのかハッキリせずに疑心暗鬼という面はあったね
でもホンダPUがパワー最下位なのは自他ともに認めてたよ
ホンダが苦しんだのは、トークン制度を含めた開発の制限、サイズゼロの伸びしろのなさ、マクラーレンの非協力的な対応、ホンダの力不足などの複合的な理由だと思う
力不足は継続参戦ではない点が大きいけど、今のF1を舐めてたという面も少しはある気がする
732 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 13:19:05.48 ID:9GZPOVcP0.net]: 去年のお正月のコメみたい
733 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 13:23:44.17 ID:j9LYbw2e0.net]: マルコの話は話半分で聞いといた方がいいが、トロの目標を高く設定していると言うことは一応戦わせるつもりはあるのかね

>>708
マクホン最初の2年はそうだが最後の1年のその非協力的な態度とかは比較対象がなかったことがあるだろう
事実マクラーレンは去年の初めまで自分達のシャシーが優れていると信じて疑わなかった
レッドブルと同じPUでようやく現実を思い知った
ルノーもレッドブルのデータがある程度手本になってただろうし今年は手本無しでどうなるかってことだな
734 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 13:58:35.55 ID:7zszYOth0.net]: >>710
う～ん
2018年も1チーム供給でホンダは目を見張る進化をしたし、
トロロッソもシャシー側の非を認めつつPUは合格と明言してるからなぁ
735 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 14:03:11.98 ID:dmwChyDdd.net]: >>711
2018年はレッドブルが同じ係数使ってルノーと比較していたから1チーム供給とはいえ2017年とは違うと思う。
736 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 14:03:23.90 ID:aUSMMlLy0.net]: >>711
目を見張る進化をしても、最弱を脱したかどうかってレベルなんだが
いかにこれまでが酷かったかが伺える
737 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 14:44:31.33 ID:7zszYOth0.net]: >>712
良いベンチマークの不在がホンダPU低迷の最たる理由だったなら
2018年の成長度もルノーPU>>>ホンダPUでないとおかしいYO !
738 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 15:46:47.74 ID:KC7GSsceM.net]: トロロッソ・ホンダ STR14は“規約の許す限り”レッドブルのパーツを流用
https://f1-gate.com/tororosso/f1_46722.html
739 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 19:14:31.12 ID:MjPEP4ze0.net]: トロロッソ・フェラーリなつい
740 名前：78 mailto:sage [2019/01/04(金) 19:26:57.90 ID:h8BgZHIz0.net]: >>715
俺の言った通りに動いているが、食ってかかってきた>>80は今頃息をしているのだろうか w
741 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 20:03:13.50 ID:7zszYOth0.net]: >>717
息してるよ～
足回りの流用は随分前から宣言されてて、そのニュースでも特に新しいことは言ってないよ
一方的にコピーするのがギリOKと判定されているのであって、チーム間の空力情報の共有が違反なのは従来どおり
742 名前：78 mailto:sage [2019/01/04(金) 20:12:26.44 ID:h8BgZHIz0.net]: >>718
スタッフの共有が違反なのであって情報は違反ではないのだよ
ニューウェイがトロロッソも統括するという複数のニュースが流れる時点で抜け穴を使うことは見え見え w
743 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 20:39:38.10 ID:7zszYOth0.net]: >>719
一次情報を読んでないのかな
外部からの空力情報の取得そのものが違反だよ
今は風洞実験やCFDシミュレーションの時間や内容が制限されてて、それをジュニアチームに肩代わりさせるのを防ぐのが、その規則の主な目的なんだ
ハース方式のミソは、「去年の足回りを流用してコンセプトも真似たら同じ形になりました」と言い張っているところ
仮に2019年型マクラーレンがRB14をコピーしても、現行レギュレーションでは防げないというだけで、
大っぴらな情報共有が許された訳ではないよ
744 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 20:53:28.43 ID:j9LYbw2e0.net]: >>714
それはルノーとホンダの資本や潜在的な能力の違いだよ
アビテブール自身がぼやいてるようにルノーは資金が豊富ではないから伸び代に限界がある
ホンダは資金と設備はしっかりしてるから正しい方向性に進めば進化のスピードも早い
だから2019のルノーは厳しい可能性があると言ってるわけ
限られた資金だから方向性迷子になったらゲームオーバー
745 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 20:56:55.88 ID:j9LYbw2e0.net]: >>720
データそのものを共有できなくとも、たまたま飯食ってたらアドバイス受けたみたいなのは可能だよな
746 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 21:44:00.85 ID:jKizwVoQ0.net]: トロはまず去年より下と言う事は無い。
恐らく悪くとも8位。個人的にはアロンソの居ないマクが最下位。
後はルノー、ハース、ザウバー、インド。との戦い。
強敵だがコースによっては十分勝算もあると思う。
よって一チーム喰ってコンスト7位と予想。
747 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 22:05:02.60 ID:lyQaVZ/y0.net]: まあドライバー次第だろ
良くも悪くも「実績」のあるのと新人
うまい方向でいけば去年よりマシになるのは必然
748 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 22:12:04.17 ID:7zszYOth0.net]: >>721
うん…資金力や潜在的な能力>>>良いベンチマークの有無だと思うんだ
ホンダPUの性能と信頼性も向上は、さくらのスタッフ増強抜きには語れない気がする
同時に今年のルノーがもし上手くいかなかったら、シャシー部門とPU部門の責任の擦り付け合いになるとも思うよ

>>722
流体解析データはダメだけど、概念的な説明ならギリセーフかもね
他チームのシェイクダウン時の解説記事くらいは、みんなチェックするだろうし
ちなみにSFでニューウェイがアドバイスした例もあるけど、SFはウイングの開発は自由で、外部委託も制限されてなかったはずだから、F1とは話が違うかも
749 名前：78 mailto:sage [2019/01/04(金) 22:13:42.66 ID:h8BgZHIz0.net]: >>722
その通り
いちいちFIAが監視してるわけではないので
議事録に残さない口頭で共有された情報やら、
証拠隠滅された情報は規制できない
まさにハースとフェラーリがやったことだよ
750 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 23:37:22.09 ID:83rL2dfZ0.net]: クビアトがフェラーリPUの何かをホンダに持ち帰ってたらGJなんだけど、実際シュミレーション
開発ドライバーってPUに関してどのくらい知らされてるんだろう。
751 名前：音速の名無しさん [2019/01/04(金) 23:37:49.62 ID:JxQeTiG90.net]: もう一人の新人の実力は？
シーズン途中交代もありかな。
752 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/04(金) 23:52:53.03 ID:70BglkrS0.net]: >>705
ズバリ～
753 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 00:30:21.28 ID:Mc1diTPZa.net]: >>718

> スパコンによるシミュレータを使った風洞実験前のデータは共有できるわけよ
> フェラーリは去年型をベースにスパコンによるシミュレータで風洞実験前のデータをハースに渡した
> 風洞実験でフェラーリはさらに若干形を変えたから、ハースは去年型のコピーと呼ばれている
> つ
754 名前：まり設計図を共有可能 > スタッフの共有が違反なのであって情報は違反ではないのだよ またテメーか トロロがハース方式をパクるかどうかじゃなくて脳内ソースの戯言の部分を突っ込まれてるといい加減気づけや アスペかよ []: [ここ壊れてます]
755 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 00:44:06.13 ID:Mc1diTPZa.net]: >>719
アンカーミスった
アスペはテメーのことな
756 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 00:45:17.07 ID:Mc1diTPZa.net]: >>728
ハトですら途中解雇されなかったのをお忘れ？
757 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 01:05:07.88 ID:l8BMBLeY0.net]: しなかったではなく、できなかったけ
今後も見切りをつけたドライバーは状況が許せば即解雇だろ
758 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 02:40:40.96 ID:jZTMabst0.net]: レッドブルのビジネス上の事情も踏まえた上で選ばれたのだし
乗せておくことが周囲および当人にすら危険と判断されない限りは解雇はないんじゃないの
759 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 04:04:03.89 ID:XROx7VZ90.net]: >>703
ホンダと組むから日本的に改名したんだな
760 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 07:53:25.10 ID:hHjA8ccLa.net]: ハトは夏に解雇されそうだったろ。
トロロッソはノリス獲りに行ってたんだからな。

山本もこの時点でライセンスポイント満たしてりゃ
トロロッソに乗れてたろうになあ。
松下や福住もそうなんだけど。
761 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 08:35:48.24 ID:rghS/LYzK.net]: 乗れるわけないだろ
気持ち悪いしウザイし山本ヲタって
762 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 08:53:28.77 ID:hHjA8ccLa.net]: 俺って山本ヲタだったのかw
763 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 09:29:33.54 ID:XbRj4F4f0.net]: >F1規則では、チームは一定数のコンポーネントを独自に製造する責任が定められているが、厳密な空力テスト制限が
>遵守されている限りは、競技規約への“掲載部品”以外を競合他社から調達可能となっている。
>ハースが2016年にF1参戦して以降、掲載/非掲載パーツのルールからアドバンテージを得てきたハースの
>フェラーリとの技術パートナーシップは何度も批判されてきた。
>ヘルムート・マルコは、ハース/フェラーリのモデルは“空力面で限界、あるいは度を超えた”ではるものの、
>レッドブルによっては“良いモデル”だと付け加えた。

これはハースはやりすぎだけどトロロッソもハースみたいに空力面でもレッドブルが支援するということか？
764 名前：音速の名無しさん [2019/01/05(土) 10:15:03.63 ID:PHGZyqWr0.net]: 一流だけど枯れたパーツと遅いドライバーで構成されるジュニアチームって、
どういう存在意義があるのか疑問。新パーツ、エンジンのモルモットという
ならまだ分かるんだが。
765 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 10:34:25.73 ID:584Xkgli0.net]: 途中交代とかは極力やめてほしい
1年は様子見してほしいわ
766 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 13:54:27.16 ID:qaIw0Mx/0.net]: >>740
去年のマシンをベースにしてるというのは
レギュレーションに引っかからないようにするための言い訳だと思うよ
レッドブルの今年のマシンだって去年のマシンの発展形なわけだし
やってることはどちらも同じ

遅いドライバーについては単に持ち駒が無かっただけかと
リカルド残留のつもりでいたから
767 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 14:44:24.84 ID:sN12GJDh0.net]: 2018 Formula 1 team budgets and income
トロ・ロッソ

https://www.racefans.net/wp-content/uploads/2018/12/tororosso-886x591.jpg
768 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 19:09:14.20 ID:kFmiuOXa0.net]: ルノー仕向けのリアエンド（型落ち）になるのか
エンジニアいないしＦＷ周りも期待できないだろうから、来季はダメだな
完全な車としてのパッケージ見るならＲ
769 名前：Ｂか []: [ここ壊れてます]
770 名前：音速の名無しさん [2019/01/05(土) 20:28:57.54 ID:Po8mklNr0.net]: 期待しておこうよ
771 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 20:37:11.54 ID:5yuXLTmX0.net]: >>744
足回りはそんなに心配いらないかもね
STR13みたいな急造品じゃないし、2018年型ベースとは言えレッドブル謹製の試作品を回してくれるかもしれない
空力パーツと違って足回りはデータやノウハウの提供が合法だからね

個人的にはフロント翼端板とバージボードの処理が心配
各チームが少し形が違うだけのアプデをしてきただけあって、ここで発生させてたタービュランスは昨今の空力の要所のはず
レギュレーション変更でここがリセットされて、どこまでニューウェイのコンセプトを引き継げるのか疑問なんだよね
772 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 21:36:54.66 ID:VTEIeGyZ0.net]: https://www.motorsport.com/f1/news/honda-toro-rosso-shared-rear/4319595/
Honda: STR using Red Bull rear end a "big advantage"

ホンダスレに貼った奴から関係あるところ
773 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 21:49:49.87 ID:swEKoWeu0.net]: 結局中団は僅差に収まるんだから
ドライバーの差の方が大きいことになるだろう。
774 名前：音速の名無しさん [2019/01/05(土) 21:50:35.39 ID:tSpo4mFu0.net]: タイヤ戦略まともな人をつけて欲しい
それだけでもかなり違う
775 名前：音速の名無しさん [2019/01/05(土) 22:10:52.63 ID:XENiV/amp.net]: >>740
ええのよ
PUだけでなくボディパーツも走る実験室
契約金の高くないドライバーでテストさせてチャンピオンシップポイントで順位が一つでも上げれば万々歳
そんなもんよ
来期はガスリーもハートレーもいないからつまらない
776 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 23:01:46.24 ID:5QggG2QV0.net]: ガスとハートレーのコンビが良かったな。
今年は燃えるものがない。
777 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/05(土) 23:18:29.66 ID:2FTE+8q8M.net]: じゃあさっさと消えろ
邪魔
778 名前：音速の名無しさん [2019/01/05(土) 23:49:02.17 ID:vBhX9+1J0.net]: >>744
後ろは今年ので前が去年のものだよ
779 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 01:15:33.61 ID:9nZmePija.net]: >>753
そーなの？ソースある？
>>109には2018年の使うって書いてあるぞー
780 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 09:16:50.94 ID:4a0gYdNe0.net]: >>754
横からだけどPUが変わるからルノーPUに合わせたサスはそのまま使えないだから2018はトロはホンダPU用に新規でサスを作った

新規じゃなきゃ最低でも2018トロのリアエンドを使うしか無いけどホンダのコメントではレッドブル、トロのリアエンドはほぼ共通って事みたいね

https://f1-gate.com/honda/f1_46734.html
781 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 09:26:21.43 ID:yMcbePkaM.net]: ただの翻訳機だけど、ゲートをソースに使うのはどうかと思うわ

レッドブルテクノロジーの工場では2018年に既にホンダを載せた試作機が完成してたんではないかね
782 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 10:35:48.16 ID:iQaVwzQ70.net]: gateは翻訳見るために使うが宣伝はしたくない
無断翻訳・無断転載のアフィサイト
783 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 10:35:51.21 ID:P+PUPnll0.net]: >>750
テストがレギュレーションで禁止された昨今
ジュニアチームをテストチーム化するしか道は無いわな・・・
784 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 14:07:49.23 ID:ERPlVWeq0.net]: >>758
そういう意味では2018年のトロロッソは上手く機能してたね
レッドブルの1/3の参戦コストでホンダPUと新人ドライバーの試用ができたんだから
でも新しいパーツはエースドライバーが優先的に使って、しばしば1～2ヶ月で陳腐化するのがF1の世界だからね
ジュニアチームをテストに使うと言っても、PUの不具合の洗い出
785 名前：しくらいしか思いつかない []: [ここ壊れてます]
786 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 14:35:30.08 ID:mS++0Gz5a.net]: >>755
作り直さないきゃいけないのはレイアウトに対応した部分じゃなかった？
ターボ用のコンプレッサーが前に付いてるからモノコックとクラッチの設計変更を強いられたとか読んだ記憶がある
あとリアサスはせっかくスペースが空いてるから改良した、今回は時間がなかったけどもっと上手くやるアイデアがあるとかキーが言ってた
787 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 17:49:27.42 ID:CVQp2QQS0.net]: ４年前の話だけど当時はリアは足回りまで共有できたよね
ケータハムがスタートダッシュ良かった理由がそれだったはず
788 名前：音速の名無しさん [2019/01/06(日) 23:25:28.13 ID:6SZCqf+n0.net]: 可夢偉がいたザウバー時代もフェラーリがプッシュからプルに変更した時
それを使うザウバーもプッシュからプルに変更になってたね
789 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 23:47:04.57 ID:gRNlmEfU0.net]: まあ、かつてのリジェほど露骨じゃなければ大丈夫じゃね？
790 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/06(日) 23:58:07.47 ID:mS++0Gz5a.net]: 足回りは昔も今も共有できるぞー
ニュースサイトでもこのスレでも何度も言われてることじゃん
791 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 01:33:50.51 ID:NZwebU2C0.net]: 結局スペック3が衝撃デビューの後は冴えなかったのは振動問題のために出力先抑えていたからなんだな
しかも１レースごとに交換必須な試作品状態
792 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 03:38:42.94 ID:OIvGZXy10.net]: >>765
しかしそれを2018年にやらなかったら、2019はレッドブルもろとも悲惨なことになってかもね。
まあまだ分からんが。
個人的にこういうのは評価する。
793 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 04:48:11.52 ID:UG8xfyp80.net]: 足回りが共有できるとかチートよな
794 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 07:43:18.77 ID:bXoAGcpC0.net]: ハースは散々チート言われたが合法という結論だからな
それを使わない手は無い
795 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 10:23:59.12 ID:Ysqm7vd00.net]: まぁそれでもちょっと劣るマシンで、クビアトがRBの前を走ったりしたら胸ｱﾂ
796 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 10:30:33.63 ID:OIvGZXy10.net]: >>769
ハースとか、フォースインディアの前でいいわ。
御三家はちょっと置いときたい。
797 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 14:04:33.01 ID:c7KsrVPB0.net]: ホンダ、2019年型F1エンジンの開発で深刻なトラブル
https://f1-gate.com/honda/f1_46739.html
798 名前：音速の名無しさん [2019/01/07(月) 14:29:12.24 ID:GIZBA8ES0.net]: おそ
799 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 15:32:32.17 ID:/ooWqM2G0.net]: >>769
クビアトはガスリーよりも速さで上回っててもおかしくないからね
800 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 18:09:26.50 ID:f7jGWH1wa.net]: >>768
何年も前から共有を進めるつもりだったけどフェラーリPUの味見をさせられたりホンダPUの人柱になったせいで遅れに遅れて、ようやく今になって実現したんだよ
801 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:11:23.88 ID:QCM0jC7H0.net]: >>771
www.topnews.jp/2019/01/07/news/f1/176893.html

気にすんな
802 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:21:56.36 ID:D3hyrK4G0.net]: >>775
topnewsてgate並みに怪しくないか？
その元記事がどこにもない
803 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:29:24.68 ID:YsqpRFQz0.net]: >>776
www.topnews.jp/2019/01/07/news/f1/176893.html
> ドイツの『Auto Bild（アウト・ビルト）』が、
https://f1-gate.com/honda/f1_46739.html
> Autobild が報じてる。
https://formula1-data.com/article/honda-has-problems-with-developing-power-units-for-2019
> 独AutoBildが報じた
www.as-web.jp/f1/442012?all
> ドイツの自動車専門誌『アウトビルド』の報道によれば、

これじゃないの
https://www.autobild.de/artikel/formel-1-wie-stark
804 名前：-wird-red-bull-honda--10924171.html []: [ここ壊れてます]
805 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:40:54.93 ID:D3hyrK4G0.net]: >>777
結局、topnewsの記事は火元になった元の独Autobild記事の後半にあるマルコのコメントを抜き出しただけ

Autobild記事にマルコが反応したわけじゃない
806 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:42:20.22 ID:D3hyrK4G0.net]: >>777
topnewsのサイトをよくよく見ると法人の情報も無く
gateと同じでニュースサイトを装った無断転載ブログだったわ

騙されたわ
807 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:51:07.27 ID:YsqpRFQz0.net]: >>779
> topnewsのサイトをよくよく見ると法人の情報も無く
www.topnews.co.jp/ に「会社概要」のリンクがあって
TopNews株式会社 - TopNews Co.,Ltd. について書いてあるけど？
808 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:54:14.80 ID:HsLNoOxU0.net]: >>766
トロロッソ目線で言ってる？
809 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 22:54:42.09 ID:D3hyrK4G0.net]: >>780
ああ、そうだね
aboutUSの画像で勘違いした

でも記事の品質はがっかりするね

社長インタビュー記事
yume-hayakawa.jugem.jp/?eid=515
810 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/07(月) 23:45:19.75 ID:DKxWQKb10.net]: f1gateは記事更新ツイートの見出し見るくらいでいいかもね
811 名前：音速の名無しさん [2019/01/08(火) 01:08:13.41 ID:IqYiovZR0.net]: F1 Gateは滅茶苦茶な訳に誤字脱字で見出し以外読む気にもならない。
TopNewsはそれなりに翻訳しっかりしてるように思えるから記事も斜め読みしてる。
F1速報は技術記事に特化して読むと面白い。
Formula-one Dataは更新遅くてな…

なお、上記4サイトはどれも海外ニュースサイトの記事パクリサイトの模様。
812 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 01:21:11.37 ID:5Vig7RhSM.net]: >>784
句読点を上手く使った方が、読みやすい文章になるよ。
813 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 08:28:31.77 ID:3CTa0GqK0.net]: まだ振動問題ひきずってるのか
最近、数年前にWEB上でホンダのＦ１ＰＵ開発者募集してたの見つけて唖然とした
社内的にも人材不足なんだな
814 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 09:38:27.14 ID:R7vvEkF7K.net]: 車知楽のデイリーF1情報なくなったからつまらんな
毎日アリババとかザクとかアビの戯言とか辛口で斬ってくれてたのに
815 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 09:50:24.61 ID:dzRk4ziN0.net]: 今年はどんな感じになるかな？　レッドブルと共通のパーツが増えるのなら
去年より速そうね？
816 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 12:44:00.18 ID:B3dk010h0.net]: >>788
F1の速さは相対的なものだからなぁ
トロロッソは割と好材料が揃っていると思うけど、中団はレギュレーション変更でどう転ぶか想像つかない

個人的には、インドとルノーは最近の実績からして手堅くまとめてきそうな気が
ウィリアムズは2018年型マシンが大失敗だっただけで、大幅な浮上の可能性もあると思ってる
マクラーレンとザウバーはどうだろうね？
ハースは空力改変にどう対応してくるか、従来どおり前年型フェラーリのコピペで済ますのか、それで空力的に通用するのかに注目してる
817 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 12:45:19.67 ID:B3dk010h0.net]: ×インド
〇レーシングポイント
818 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/08(火) 14:04:28.43 ID:wQVUBo+c0.net]: >>786
引きずってるのはくされWEBメディアと釣られる暇人だけ
819 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 00:59:16.48 ID:6OMsvv6ta.net]: レーシングポイント名前長い
かといってレーシングとかポイントとか略すと訳わからなくなりそう
レーポ、ングポだとバカっぽい
820 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 01:28:22.85 ID:3ZK+/uvE0.net]: インポでいいと思う
821 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 01:40:47.96 ID:yCL1gyuy0.net]: >>793
www
822 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 02:25:14.2 ]: [ここ壊れてます]
823 名前：8 ID:YipMu1T/0.net mailto: ホンダにパーティーモードが搭載されるそうだが当然トロロッソも使えるんだよな？ []: [ここ壊れてます]
824 名前：音速の名無しさん [2019/01/09(水) 03:07:52.27 ID:UF243jG60.net]: >>795
ガンガン使ってどれくらいで壊れるかモルモットにされるんじゃないかw
825 名前：音速の名無しさん [2019/01/09(水) 04:26:06.55 ID:Kk1ucZDm0.net]: >>796
それはそれでいいと思う
826 名前：音速の名無しさん [2019/01/09(水) 07:21:33.50 ID:Q9GSKnHz0.net]: 昨年の春、2019年に向けてワークス体制で
ホンダと共同開発を始めたといってトスト爺さんは嬉しそうにしてたよね
2018年はPUを載せられるようにしただけ、2019年が本格的な勝負だと
そのシャシーが反古にされてRB14に置き換えられるんだったら切ない
827 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 07:28:54.46 ID:8YyPTDOvd.net]: >>786
そういうのって大体常に募集してるもんだろ
有能な人材はいくらでも欲しいし今年からは更に1チーム増えるんだから
828 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 07:47:02.07 ID:e6B/8BrL0.net]: >>798
トスト爺さんのお仕事は
レッドブルのためにトロロッソを仕切ること。
829 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 08:13:06.41 ID:yCL1gyuy0.net]: >>798
マテシッツにはトストさんも逆らえないよね。
830 名前：音速の名無しさん [2019/01/09(水) 08:21:50.62 ID:fU+0Hh2i0.net]: >>798
切ないのはキーだろうな
トストはマテシッツの意志に従ってジュニアチームの運営に徹しているだけだから
831 名前：音速の名無しさん [2019/01/09(水) 10:43:34.13 ID:1dQ6nG+T0.net]: ガンガントロでテストすればいいと思う
レッドブルホンダが再来年チャンピオンなるために
トロも協力を惜しまないだろうからね
4台のデーターが取れれば信頼性の面でも開発速度は上がるだろうし
まぁ今年のレッドブルは信頼性よりもパワーが欲しいと言ってるけど戦略的交換も覚悟してるとマルコは言ってるし
832 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 14:30:14.63 ID:dOURToUld.net]: 三戦捨ててPU年間６基で６勝以上出来たら上出来
833 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 19:13:31.34 ID:7ChbWtm00.net]: https://twitter.com/SmilexTech/status/1082914366104707073
レッドブルは、トロ・ロッソのコストを削減するために、2019の「フェラーリ・ハース・モデル」を使用しました。STR14 の後部はレッドブルによって提供され、他の多くの部分は RB14 2018 から取られる。
レッドブル RB15 の一部は、代わりに、STR14 でデビューを行います。

シーズン開始当初はRB14+レッドブル製のリア
シーズンが始まると、レッドブルからRB15用の試作パーツが降ってきてSTR14で実戦テスト->RB15に吸い上げられる
(deleted an unsolicited ad)
834 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 19:23:04.04 ID:HmbcShmoa.net]: https://twitter.com/Mobil1TheGrid/status/1082945331954896897
(deleted an unsolicited ad)
835 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 19:26:31.10 ID:LhhdiZVq0.net]: >>805
トロはレッドブルから供給されたパーツを組み立てるだけなんだろうな。
836 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 19:57:22.56 ID:RJMOOXH80.net]: コンストラクターズチャンピオン→トロロッソ
あるで
837 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 19:59:53.11 ID:3YxBG6g00.net]: >>805
ほ～これは楽しみ
でもどちら様で？と思ってしまった
838 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 21:14:35.95 ID:h9mEFX3s0.net]: トロはタイヤマネージメントの指示がさっぱりだからRBには勝てない
839 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 22:39:20.21 ID:+AHu9l2v0.net]: >>803
そういうことはホンダスレで言え
ここはトロロッソを応援するスレ
840 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/09(水) 22:50:17.99 ID:K44mw6S+0.net]: F1LIFE解説】2019年型トロロッソは去年型レッドブルのコピーマシン!?
https://www.youtube.com/watch?v=jMqpeJUFmEA
841 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 01:05:28.02 ID:T9adIbna0.net]: Acronis ってクビアト戻ったのにスポンサーやめたのかな。

https://sc
842 名前：uderiatororosso.redbull.com/en_INT []: [ここ壊れてます]
843 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 04:01:48.80 ID:eIpo01W4M.net]: まぁトスト自身がRBホンダのモルモットになっても良いって言ってるからなｗ
844 名前：音速の名無しさん [2019/01/10(木) 05:20:51.40 ID:N+Atuyjw0.net]: それで生き残る年数増えるなら当然そうするだろ
金なんかないんだからトロロは
ホンダと組めて色んな意味で潤いだしたんだから成績はあれだったけど
レッドブルからの支援も増えてホンダからも入ってくるんだから
中堅のチームでは結構恵まれた立場になったこれで
845 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 19:12:29.42 ID:Wcg4PA/fr.net]: 東京都がフォーミュラE 招致とな
846 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 19:13:05.64 ID:mxeHbNF80.net]: トロロッソが新しいパートナーシップをTwitterで発表してるな
なんの企業かはわからんが
847 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 19:17:29.77 ID:3AFM1+ki0.net]: 求人サイトっぽい
848 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 19:36:03.06 ID:T9adIbna0.net]: この会社かな?

https://www.riedel.net
849 名前：音速の名無しさん [2019/01/10(木) 19:39:22.89 ID:K+2W29oN0.net]: >>815
ホンダから金の支援はないんじゃね？
PU無料くらいだろ
レッドブルからは支援はあるんだろうけど
850 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 23:30:12.86 ID:h8EskWuA0.net]: 資金提供はホンダがFIAの公式記者会見で否定してるね

今回のトロロッソとホンダの提携に関しては、FIA会見でも「ホンダから資金の提供はなかったのか」という質問が飛んだ。　
ホンダはマクラーレンに対し、フェルナンド・アロンソの年俸負担を含め、
推定年間140億円前後の支援金を払ってきたと言われる。
トロロッソにも同様の資金援助をするのではないかというのは、当然浮かんでくる疑問だ。
それに対しホンダの山本雅史モータースポーツ部長は、「（資金援助は）いっさいありません」と完全否定だった。
https://www.as-web.jp/f1/161496?all

しかしマクラーレンへの資金提供年140億円とか
トロロッソの年間予算とほぼ同じだな・・・
851 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/10(木) 23:36:07.50 ID:BtYAtv7R0.net]: >>821
まさに金蔓
852 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 00:01:33.02 ID:nqRYbrOq0.net]: >>821
140億払って虐められ罵られ
ホンダってドMなのね
853 名前：音速の名無しさん [2019/01/11(金) 03:06:36.23 ID:gZJMTY0H0.net]: トロに山本とか乗れば、応援する気もするが、
日本びいきの鳩やガスリーもいなくなったし、
正直レッドブル見てればいいかと思ってしまう。
854 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 03:15:35.92 ID:sBOTliTZ0.net]: ショーン・ゲラエルって身長188mもあるんだな。
アルボンでも186cmあるのに。

https://cdn-9.latimages.com/images/mgl/4l4JM/s4/1015445704-LAT-20180622-_54I5251.jpg
855 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 06:22:37.29 ID:xSQyNeHQ0.net]: いいスポンサーを獲得したな
人材サービス会社では世界1位の企業みたいだ
856 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 06:38:08.88 ID:adI3mqR10.net]: >>826
まず、トロが優秀な素養あるスタッフを獲得できればいいな。
857 名前：音速の名無しさん [2019/01/11(金) 07:49:36.53 ID:NeCf1bYF0.net]: >>816
どうせ無理。共産党が邪魔する。
大阪の公道でフェラーリF1走らせるときも散々邪魔しまくって、結局エンジンふかしながら低速で走るデモしかできなくなった。
858 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 07:51:16.38 ID:EHXFTgpE0.net]: トロロッソが新たなスポンサーを獲得。大手人材サービス会社ランスタッドと複数年契約
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190111-00443035-rcg-moto
859 名前：音速の名無しさん [2019/01/11(金) 07:52:43.86 ID:NeCf1bYF0.net]: >>823
資金提供の条件を締結したのは10年計画と言っていたロンとだったけど、そのロンが追い出され、後釜についたザコとブタがその資金を自分たちの高額な給料に当てたりやりたい放題やった。
860 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 11:10:13.76 ID:O9n/Ra4T0.net]: >>825
188メートルはすげーな
861 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 12:45:58.09 ID:tksTXrWcM.net]: だいだらぼっちだな
862 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 13:20:05.88 ID:VsPqoQOu0.net]: > 同社のロゴがトロロッソ・ホンダのF1ドライバーのレーシングスーツやピットクルーのヘルメットに掲載される
え…マシンには貼らないんすか？小口？
863 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 14:28:54.14 ID:0ywP4OkZ0.net]: >>829
ランスタッドの営業は有能だよね
ガチ無職を社員にできる
864 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 15:51:32.90 ID:hqw7QDK20.net]: >>834
そうなんだ～実体験は語るって奴ですか？
865 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 18:15:55.98 ID:BoDcN71V0.net]: ドライバーもランスタッドに紹介してもらった方が良さそう
866 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:09:52.00 ID:OUiSVHQba.net]: https://twitter.com/ToroRosso/status/1083665736990629889
クラッシュテスト通過のお知らせ
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867 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:25:07.87 ID:3TTdfFm50.net]: 笑顔でクラッシュ喜んでるなにより
868 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 19:27:54.58 ID:sPGAYNhx0.net]: https://twitter.com/ToroRosso/status/1083665736990629889
クラッシュテスト通過
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869 名前：音速の名無しさん [2019/01/11(金) 21:58:31.98 ID:OUiSVHQba.net]: https://twitter.com/RaceOfChampions/status/1083709509573492736
ROCにガスリー参加きたぞ
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870 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 22:20:05.01 ID:0ywP4OkZ0.net]: >>835
数年前に一回使って社員になって、その後運良く知り合った社長から引き抜きされたわ。
871 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:51:03.24 ID:HW+I7imX0.net]: >>824
俺はトロロッソがマクラーレンに圧勝してほしいから応援するよ
レッドブルがマクラーレンに勝っても当然だし面白くない
872 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/11(金) 23:52:12.01 ID:g1TDK8P9a.net]: フォーラムは糞な派遣しか寄越さないな。
873 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 00:02:09.89 ID:0CJ1R/l20.net]: >>842
トロロッソがマクラーレンに勝たなければならない理由なんてない気がするけど？
874 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 00:06:55.01 ID:1JEqSE0n0.net]: 勝たなければならない理由はないけど勝って欲しいと思うのを否定する理由も無い
875 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 00:08:43.79 ID:0CJ1R/l20.net]: なぜ勝ってほしいの？
876 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 00:17:47.20 ID:Kr17hCCD0.net]: 俺も勝って欲しいな。

というか、まずは同じジュニアチームとなる
ザウバーとのガチンコで勝って欲しいんだけど
そのレベルとなると、自然とマクラーレンにも勝たなきゃならんことになると思う。
877 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 00:25:01.55 ID:PSTChPoL0.net]: つうか、レースやっているチームに勝たなきゃならない理由を求めるか？
878 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 00:38:04.65 ID:Ye/5XdXS0.net]: トロロは適度にまともにレースマネジメント出来るようになるのが先だろ
仮に通年のポイントランキングが上になってもあっちが勝手に転がっただけでは意味ばない
879 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 01:46:48.62 ID:J1JPzjEH0.net]: >>846
お前がチョンこうだから
880 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 02:08:55.86 ID:+WPyCqyz0.net]: >>846

トロがホンダとパートナー組んだ時、
アロンソを始め、マクの首脳人もボロクソに貶したからね。
トロは痛い目に合うとか狂ってるとか、今でこそ開き直って居るけどね。
当初は酷かった。
881 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 02:28:34.22 ID:PJverKjIa.net]: >>844
もしかして>>233もチミかな？
直近のライバルなんだからマクラーレンに勝てーはチームの応援スレなら普通でしょ？
逆に聞くけどザウバーに負けるなーとみんなが応援してるときにはなんで無反応だったの？
どこ応援しようが勝手だけど書き込むスレ間違えてねーか？
882 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 04:36:32.24 ID:mz8YQM0+0.net]: >>851
マクラーレンがトロロッソに酷いこと言ったことなん無かった気がするけど？
そもそも、トロロッソとマクラーレンは対立なんてして無かったし
>>852
233じゃないけど。
あんまり説明になってないなぁ。マクラーレンだけをなんでそこまで敵視するのか。
＞どこ応援しようが勝手だけど書き込むスレ間違えてねーか？
そのまんま返すけど、どこをライバル視するかは勝手だけど書き込むスレ間違えてねーか？
883 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 05:42:30.21 ID:FbEDz7e70.net]: こういうホンダ絡みでキモい粘着するやついるよな
そもそもホンダって言葉引き出したいの見え見えでマジキモい
884 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 05:54:53.33 ID:mz8YQM0+0.net]: 最初から、ホンダがらみでマクラーレンに因縁つけてるんでしょ？
それを隠してトロロッソの名を借りて　ネチネチネチネチ　ネチネチネチネチ　言うから
うざがられているのに気付いた方がいいよ
885 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 05:58:34.59 ID:0DNplfCB0.net]: マクラーレンはホンダを応援する者に取っては敵視したくなるのもわかる。その上での発言だろう。ただここはトロスレ。「ホンダ応援なら辞めろ。」と言いたい？
トロシャーシー+ホンダＰＵでマクラーレンを蹴散らす姿を俺は期待しちゃうけどな。
テストやレースが始まるまでの期待感！
味合わいたいな。
886 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 06:00:18.65 ID:FbEDz7e70.net]: >>855
いやお前の絡みかた陰湿でネチネチして何倍もキモいから
ワッチョイで検索すれば分かるけど普段ROMだし不快さが半端ない
887 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 06:11:16.92 ID:mz8YQM0+0.net]: >>856
ここで暴れてる輩はトロロッソなんてどうでもよくて、ホンダが最優先。
乗じて私怨を晴らそうという奴が多いんだよ。
例えば>857みたいなさ。迷惑だからホンダスレでやってほしい。
888 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 06:17:13.25 ID:FbEDz7e70.net]: >>858
そうはっきり最初から言えば良いじゃん
俺は別に自治厨でもないし流し読みしてるだけなんでどんな話題が出ようが良いスタンスなんで知らんけど
不快さで言ったらマジでお前の今回のやり方キモさ全快だからな
あとはこのスレ自治したいなら普段書き込んでないし好きにやればいいよ
889 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 06:27:06.37 ID:mz8YQM0+0.net]: >>859
頻繁な信者のネチネチはスルーして、俺にはケチ付けるというスタンスかよ
どうせ通りすがりを装った信者なんでしょ？
890 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 06:32:04.13 ID:FbEDz7e70.net]: >>860
まじでもう書き込むのやめる予定だったのにそういう変な絡みかたするのやめてくれ
書いたとおり俺はホンダファンが書き込もうがそれに対してうざいだのいうのは構わんのだよ
>811もお前なの分かってるし絡んでないだろ？
ただ今回はどう考えても数レスにわたって誘導するのはイライラして書き込んだだけだよ
891 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 08:26:06.94 ID:Kr17hCCD0.net]: マクラーレンには、おまえんとこにはうちでクビにした
バンドーンがお似合いだよ、なんて言われてんだから
勝って欲しいと思うのは当然だろう。
892 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 09:26:32.49 ID:3U0jFwlMa.net]: >>862
あれが弱点だったからな
FEで遅いことw
893 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 09:32:14.07 ID:vC/FATgD0.net]: しかし、バンドーンも結局はF1に残れる何かを持ってなかったのかねぇ。
FE行っても「なんだかな～」という程の才能でもなかっただろうに。
やっぱりチームの先輩に恵まれなかったのが一番アカン
894 名前：かったのかねぇ。 その点はガスリーは良い波に乗ったが、あとは滑り落ちなきゃいいけどな。 []: [ここ壊れてます]
895 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 10:01:23.19 ID:Hla+Mc1i0.net]: >>853
PU関連のトラブル(と焼きパパイヤで散々なバルセロナテスト期間を過ごしたアロンソが「トロロッソが5位以内に入ったら拍手を送るよ」と発言
➝第2戦バーレーン・グランプリでトロロッソ4位入賞

マクラーレンが放出することを決定したバンドーンについて、CEOのザクが「彼は非常に良いドライバーだからトロロッソは彼を採用するべき」とわざわざトロロッソを名指しして発言
➝バンドーン、2019年はメルセデスAMGからFE参戦の傍らF1のシミュレーションドライバーへ就任
896 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 10:21:51.96 ID:+WPyCqyz0.net]: >>853

ホンダが活躍できるとは思わない～

>>www.topnews.jp/2018/03/13/news/f1/167910.html
897 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 10:57:57.24 ID:j7h5UZIH0.net]: レッドブルのパーツとホンダPUの組み合わせでどこまで行けるか
去年のハース並みになったら上出来やな
898 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 11:01:23.13 ID:JXgqf504a.net]: >>853
何でマクラーレンだけ敵視と決めつけるんだ？
最後は負けたけど、去年はコンストで前にマクラーレン、後ろにザウバーという状態がずっと続いてたろ
印象としては直近のライバルじゃん普通に考えて
今年の序列がどうなるかまだ分からんが、メルセデスやフェラーリに勝ってくれとか言うよりよっぽど自然な発想だ
899 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 11:41:44.08 ID:sUTrTIEE0.net]: >>853
https://www.as-web.jp/f1/407100
900 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 11:43:27.29 ID:y76OOeyH0.net]: トロロッソには期待してるけど、タイヤ管理とかの戦略面に不安が残るからなぁ
ルノーはフルワークス、レーシングポイントは大幅資金増であまり勝てる気がしないけど、
マクラーレンは開発面で落ち目なイメージがあって、何となく勝てるかもと思うのは分かるよ
901 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 12:26:25.57 ID:J1JPzjEH0.net]: レーシングポイントは確実に枕より上だもんね。
ジョーダンにも勝てなくなったのかマクラーレンは。。
902 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 13:11:46.66 ID:y76OOeyH0.net]: ミナルディファン「今年はマクラーレン喰えるかなぁ！ウィリアムズに負けるのは論外！ジョーダンには勝てる気がしないっす」
よく考えたら凄いね
903 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 15:10:47.89 ID:hbLl0LPVF.net]: 去年のハースの躍進からして今年レッドブルとの共用パーツが増えるトロロッソがマクラーレンに勝てる可能性は結構高いと思うな。
904 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 17:54:21.78 ID:C1vh7KLU0.net]: 雨雲レーダーに反応あると突如ギャンブル一直線なのはどうにかしようよ
905 名前：音速の名無しさん [2019/01/12(土) 17:56:17.38 ID:duAJiWg90.net]: セッティング迷走しなきゃいいとこまでいけそうと思うけどトロは迷走するからな
アップデートも終盤なると全然できなくなるし資金的に厳しいのかわからんけど
去年のように迷走しなきゃいいけど
906 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 18:10:19.04 ID:aS9e+pHWx.net]: >>872
ウィリアムズはシャシーの設計がまともならメルセデスエンジンのお陰でかなり速いぞ
907 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 18:43:26.29 ID:y76OOeyH0.net]: >>876
実は自分もそう思ってる
2.4V8時代の末期に落ちぶれて、もうダメぽ…と思ってからの大復活を見てるもんね
>>872はネタで、自分の率直な印象は>>789に書いたとおりなんだ
908 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:20:07.61 ID:c4ELaNYV0.net]: まあマクラーレンはザクブラウン体制のままならそのまま沈んでろって感じだけど
ウィリアムズにはやっぱり復活してほしいって思いがあるわな
909 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/12(土) 19:54:36.48 ID:7xb39Da00.net]: ウィリアムズは変なとこに金使って変な車になったけど
少ない予算でも必要とこに金使うとチーム力はトロ
910 名前：以上だから トロは車が良くてもチーム力がミナルディーだから []: [ここ壊れてます]
911 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 01:17:37.34 ID:Vf57Advb0.net]: トロロはスタッフが3流だから
マシンが良くなってもすぐに結果には繋がらないだろう
タイヤ戦略とかダメすぎ
912 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 09:03:39.80 ID:98ByO4oS0.net]: メルセデスW10EQ-Powerがトロロッソに来ても勝てないでしょうね
913 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 16:45:04.66 ID:3tDcmgaF0.net]: 技術より金がないんだよ
フロア作るのに文句言うくらいだから
金が足りないんだよ
914 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/13(日) 21:48:38.16 ID:W27iCriB0.net]: ま、レッドブル次第かなぁ・・・。
今後トロロに何を求めるか。
少なくとも、これまでは結果を求めてなさそうだよねぇ・・・。
だから実践テストも指示したし、
当然結果に絡む責任も、トストさんは負わなかった。
915 名前：音速の名無しさん [2019/01/13(日) 22:30:43.38 ID:31+UekXL0.net]: >>883
トロがするイベントの動員数w
916 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 10:45:12.42 ID:bg8sanh50.net]: >>880
タイヤの専門家を連れて来れないのはトストの力量不足だろな
917 名前：音速の名無しさん [2019/01/14(月) 11:34:39.66 ID:tl76PDpz0.net]: >>885
ホンダが紹介できるでしょ？力不足？？
918 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 12:42:56.80 ID:En1hYeTE0.net]: 実際どうなんだろうね
フリー走らせてみたらシミュの結果と全然違うぅ！セッティングやり直しぃ！（汗）とか行き当たりばったりの場面が多くて、タイヤの専門家も困惑しそう
ダメもとで逆張りギャンブルを沢山やってたようにも見えるし
成功率が低いからギャンブルなんであって、そりゃ大抵は上手くいかないよね
919 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 12:53:02.78 ID:xTSt7m8Z0.net]: 去年だと
フリーと予選が違いすぎるとか
予選と決勝が違いすぎるとか
セッションごとのバラツキが大きすぎるんだよな

安定した速さが維持できれば
ガスリーが毎回ポイント獲れるぐらいのマシンではあったと思うんだけど
920 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 17:31:39.90 ID:QAeGDMN3x.net]: 素人の博打が多すぎたな
921 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 18:15:16.96 ID:Vt8+mFWH0.net]: そもそも博打にもなってない事が多すぎる
922 名前：音速の名無しさん [2019/01/14(月) 18:19:33.82 ID:vcxejASP0.net]: どのレースか覚えてないが
雨がほとんど降ってないのにガスリーだけWETタイヤにかえたのは酷かった
ギャンブルした他のチームですらインターだったのに
923 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 18:25:24.52 ID:9y6z95F80.net]: タイヤ選択はサイコロ振って決めてそう
924 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 18:52:07.49 ID:+cbOH4Sw0.net]: ガスリーのレースエンジニアは1年目の新人だったから経験値も勘もなかった
タイヤ選択も本当に酷かった
925 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 19:44:35.58 ID:xC/CdTT0a.net]: >>885
まともな人はギャラが高いんじゃね？
比較的日本人は安そうな気がするがハミーはフェラーリで発言力もなくクビになったし。
926 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 19:51:15.80 ID:FJixUus70.net]: ピレリーの人がパドックでうろうろしてんじゃないの？
ハミルトンはそういう人捕まえては色々ウザいぐらい聞いてるって解説の人が言ってたけど
927 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 19:51:50.05 ID:kwcoZ2TB0.net]: ギャンブルは失敗だったがその根拠になる大雨はレース後に振った
928 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/14(月) 22:45:37.94 ID:BwuqtCoc0.net]: 去年のハースみたいにいけばいいなぁ
929 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 01:07:47.74 ID:G4OGU5Nua.net]: クルマが安定して速ければ博打打つ必要ないもんな
座してポイント圏外を待つシチュエーションなら博打も打つし、そういうときはおおかた裏目に出るわな
930 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 08:36:50.37 ID:+S8Fs ]: [ここ壊れてます]
931 名前：QRg0.net mailto: トロロッソが今季もレッドブルの実験台になるのは良いが
F1としてはどこかで歯止めが要るよなあ。

フェラーリとアルファロメオザウバーみたいに
ジュニアチームもそれなりの看板を背負えば良いのではと思う。 []: [ここ壊れてます]
932 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 09:29:40.58 ID:c0ialAWo0.net]: ミナルディになにを期待しても無理でしょ本拠地ミルトンに移して別チームで運営するしかないと思う
オリックスでも応援してる気分でいないと禿げるよ
中日ってウイリアムズみたいなもんかな？昔は強かったから浮上する可能性もあるけど
933 名前：音速の名無しさん [2019/01/15(火) 09:50:36.15 ID:ok/t/kS30.net]: >>899
まぁジュニアチームが造反するのは観てる方としては楽しいな！ｗ
934 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 10:20:01.72 ID:432pTmvR0.net]: かつては2015年前半みたいに
トロロッソ・ルノー（フェルスタッペン、サインツ）
レッドブル・ルノー（リカルド、クビアト）
でトロロッソ・ルノーのほうが速かったみたいなこともあったけど
さすがに今年は厳しいかな
935 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 12:08:37.41 ID:SGSLZmUba.net]: 野球は外国人の補強で一気に変わりそうだけど、F1は一回落ちたら、レギュレーション変わるまではガッツリ落ちそうなのが。
そこまで耐えれる資金あるのか、またスポンサーも付いて来てくれるか。
936 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 15:34:37.66 ID:S9crp+mZ0.net]: ＰＵが満足に機能して回れば、吐露はモルモットになる理由無いんでしょ？
ホンダはそんなにひどい試作品をまわしてくるんだろうか？ＲＢのためとはいえ。。。
937 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 17:53:47.66 ID:Xs6aj5Lp0.net]: >>898
去年はやらかしすぎてたからもうメルセデスの選択みてからタイヤ変えればいいのにとさえ思ったな（笑）
938 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 18:00:25.00 ID:/kcjsDcH0.net]: >>904
トップの性能にならない以上は、やる意義はあるでしょ。

トロロッソに酷いPU回って来てたのはルノー時代だよ。
特に17年の後半酷かったの覚えてるけど、後日雑誌インタビューで
シーズン通して一度もルノーPUの新品が来たことは無かったという話だった。

それでもまあまあ戦えてたトロロッソは凄いんだかなんだかなｗ
やっぱレッドブルと同じPUってのは大きいのかもしれない。
939 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 18:16:35.73 ID:780tE43ld.net]: ミナルディなら信頼性の高い昨年の改良型を使ってトラブル頻発のライバルを横目に初戦だけ表彰台だろうがよぉ…新車とか何か間違ってるわ(錯乱)
940 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 18:59:33.26 ID:DsGdHrI10.net]: >>907
このところレギュレーション変更が頻繁だからねぇ
ウィリアムズの場合だと、コンスト5位の2017年型より、コンスト最下位の2018年型の方が、タイムだけ見ると速いんだよね
シンプルな正常進化型は投入しにくい環境なんだよね
941 名前：音速の名無しさん [2019/01/15(火) 19:47:41.72 ID:5r16tq5mM.net]: >>902
クビアトがガスリーを抜く可能性は有るかも･･･
942 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 21:03:33.31 ID:5cTZcv4OF.net]: 世界が認めたヽ(*^∇^*)ﾉ

北米カー・オブ・ザ・イヤー 2019　
韓国車が2台受賞
943 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 21:04:38.00 ID:+S8FsQRg0.net]: 結局ブエミがレッドブルのリザーブか。

一旦辞めたような感じだったのは何だったんだか。
944 名前：音速の名無しさん [2019/01/15(火) 21:47:24.97 ID:PaLfzYwP0.net]: >>904
さすがに試作品レベルの物は出さないでしょ
ただ去年もあったようにベンチで問題なくても実走でトラブルが発生することはあるから、先行アップデートでＰＵの毒味係としての立ち位置だろうね <
945 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/15(火) 23:28:54.73 ID:n2PLoxPca.net]: 去年はテストでほぼノートラブルだったのに初戦でブローしたけどね…

結局オーストラリアまでは気が抜けん
946 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 00:56:26.60 ID:qtIYD9Xma.net]: >>913
あの手の想定外の破損への対処は経験の蓄積がものをいうからな
1万分の1レースしか起こらない破損でも、それが千パターンあればちょくちょく起こることになる
947 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 15:40:26.78 ID:GG102mHU0.net]: 2018年以上にミッドフィールドが楽しみ
インドは組織強化されてるし、ライコネン居るしリカルドも居るし、ハースも速さ維持するだろうし...
何よりNo1シャシーだったRBパーツをふんだんに使うトロが楽しみ
948 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 16:01:34.51 ID:7zZxDzcg0.net]: >>915
去年のような明らかな失敗がなければウイリアムズも絡んでくるだろうしさらに面白くなりそう
949 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 16:22:01.92 ID:9ZvU8tyC0.net]: >>915
>>916
楽しみだけど怖い！
3強とのギャップが縮まってるのにコンスト最下位とか、あり得ない話じゃないから
950 名前：音速の名無しさん [2019/01/16(水) 19:32:29.05 ID:ula+fZ1FM.net]: パパイヤ「ぐぬぬ」
951 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 20:43:04.25 ID:oKGxGbN50.net]: なんとなくだけどハースは失速する気がする。
インドもドライバーレベルが下がって後退。

強いのはやはりルノー、次点でザウバーではないか。
トロロッソはこの後ろに続きたいが、クビアト次第だな。
952 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 21:25:00.78 ID:ljT5yUMM0.net]: F1 Explained: What Do Teams Do on the Grid?
https://www.youtube.com/watch?v=P4NgkPfQU18
F1公式動画
トロロッソチームのエンジニアやメカニックのブラジルGPレース直前の仕事ぶり
953 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/16(水) 22:21:50.64 ID:50D57OW4F.net]: レッドブル「セバスチャン・ブエミをトロロッソで雇える予算がなかった」
えぇ゛ー！⁉︎
954 名前：音速の名無しさん [2019/01/16(水) 23:35:35.48 ID:8Mw6XL8W0.net]: >>921
サラリーより違約金が高くて断念
955 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 00:28:39.78 ID:329Sot5ra.net]: 気がする厨きてんね
956 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 00:57:55.08 ID:Uc2oz5mBa.net]: なんとなくって書いてんだから別にいーじゃんって気がする
957 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 01:00:05.80 ID:0DSZzY18a.net]: 過疎りすぎな気がする
958 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 01:36:09.11 ID:94UnmzRU0.net]: 今季は大復活したクビアトが大活躍する気がする
959 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 01:36:30.27 ID:jWpLOIqr0.net]: Get To Know: Alexander Albon
https://www.youtube.com/watch?v=fAKzbsVTEsk&feature=youtu.be

一番興奮するサーキットが鈴鹿で日本のカルチャーも好きだってさ
960 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 07:22:56.70 ID:gr1brQKyp.net]: リップサービスだろうな
走った事無いだろ
961 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 09:10:41.16 ID:/U/Eh7TP0.net]: アルボンもトストさんの日本文化講座を受講したようだね。
962 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 10:11:30.07 ID:tBdNUDno0.net]: >>929
ユーキャン講座っぽいなそれ
963 名前：音速の名無しさん [2019/01/17(木) 17:41:22.04 ID:DktoNQ2n0.net]: なんか過疎ってない？久々に来たけど、、
964 名前：音速の名無しさん mailto:age [2019/01/17(木) 17:48:18.04 ID:7/ano69v0.net]: >>931
ガスリーハートレーマンセーの人がいなくなったからね。
これぐらいでよくね。
965 名前：音速の名無しさん [2019/01/17(木) 18:25:09.27 ID:cDq2JMjWd.net]: テストやらお披露目まではこんなもんだろ
966 名前：音速の名無しさん [2019/01/17(木) 18:31:35.41 ID:ETXbd/Ye0.net]: ジャパニーズはまず褒めることから始めるんだって
ガスリーに聞いた
967 名前：んだ []: [ここ壊れてます]
968 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 18:43:32.68 ID:5eqDezkc0.net]: いくらスレが進んでても、荒れてるせいで中身がないんじゃ意味ないもんね
969 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 19:51:28.92 ID:tLAV9fJp0.net]: シーズンオフにスレが賑わう訳ねーだろが
970 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 20:00:17.24 ID:Tv6ZEaHm0.net]: ニューマシン発表まではネタもないし。
971 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 20:51:10.46 ID:nqSRVae90.net]: ネタが無いから寝た
972 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/17(木) 23:46:24.03 ID:t0L8Ex750.net]: テストがすごく楽しみ

いつ？
973 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 07:49:39.22 ID:0AuX2J2aM.net]: https://f1-motorsports-gp.com/テスト/2019-test-pre-1/
974 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 11:29:46.80 ID:VMH/cMB4M.net]: 顔だけのしょーもないのが消えてよかった
975 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 12:37:13.29 ID:vLueseYB0.net]: 天才アルボンに期待
976 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 13:20:12.05 ID:dhVSgWY+0.net]: トストさんの教え

まず日本文化を褒める

スシに夢中になる

日本の電車は時間に正確と褒める

日本には四季があると驚く

人気ラーメン屋の行列に並んでるところをインスタにupする。

これで日本人の心を鷲掴みにできる。
977 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 13:23:37.70 ID:B/Jx5vxv0.net]: アル盆は失敗しても『これで良いのだ！』といつも
前向きであって欲しいね。あの笑顔が続けば成功するよ。
978 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 14:01:24.47 ID:v1Z8FErpd.net]: >>931
それでもチーム個別スレなら一番賑わってるけどな
979 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 14:22:53.86 ID:u03MIp+Q0.net]: >>945
【McLaren】マクラーレンF1【20台目】
12/18から01/18で783レス、一日当り24.5レス

【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】
12/09から01/18で945レス、一日当り23レス
980 名前：音速の名無しさん [2019/01/18(金) 14:47:30.99 ID:/mHQl1Qud.net]: 枕の人気に嫉妬w
981 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 15:04:23.85 ID:i9F12n6v0.net]: アルボンはF1マシンにテストでも乗ってないしな
最初は苦労するだろう
ハートレー同様長い目で見てやってくれや
982 名前：音速の名無しさん [2019/01/18(金) 15:54:05.59 ID:OK4Ls7u1d.net]: 枕スレは最近定期的に荒れてるからなぁ
983 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 17:33:27.71 ID:xZUhsVkla.net]: >>943
片言の日本語を話さないとイマイチだな。
ボビー・オロゴンみたいなのがベスト
984 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 17:37:53.22 ID:xZUhsVkla.net]: 次スレ立てられなかったのでよろしく
985 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 17:47:24.58 ID:snlVFOZk0.net]: >>951
今の勢いだと明日のほうがいいんじゃないかな
986 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 17:51:33.67 ID:vnjRK5dV0.net]: >>>980
次スレよろしく
987 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 21:03:43.68 ID:9+Yv+sdEM.net]: >>950
本当はペラペラらしいぞ
988 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 22:02:53.01 ID:4XF1CvvN0.net]: www.topnews.jp/2019/01/18/news/f1/177090.html
アビテブールがすごい進歩してるように言っていたけど
結局ルノーも新空力で遅くなるのか
これが本当ならトロロッソにもチャンスがあるかも？
989 名前：音速の名無しさん [2019/01/18(金) 22:46:11.12 ID:zF8OnYSsM.net]: >>950
アイドルAVを隠し持っている･･･
990 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 23:03:44.29 ID:+pmwn4Wj0.net]: レッドブルからもらった型落ちマシンで走るなんて、糞面白くもないな
991 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/18(金) 23:06:55.79 ID:bY0Zwlm60.net]: レッドブルからもらった型落ちマシンで
最後列を競うところにトロロのトロロたる所以を見いだすであろう　かもしれない
992 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:02:33.94 ID:UORJoc3l0.net]: ＲＢの型落ちでも戦えるマシンなのを知ってるから、首跡は戻ってきたんでしょ？
瓦斯を食ってやろうぐらいは思ってる。ＲＢへ返り咲くつもりでいるから戻ってきた。
993 名前：音速の名無しさん [2019/01/1 ]: [ここ壊れてます]
994 名前：9(土) 00:29:41.59 ID:qJXFJPnKM.net mailto: >>959
ガスリーがヤラかせばチャンスは有るしな []: [ここ壊れてます]
995 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 00:54:59.24 ID:eswEukdj0.net]: 鳩さんの影に隠れているがチームのグダグダっぷりもひどいもんだぞ＞トロロ
今シーズンはマシンセットアップ重点に特化できるとはいえそれをきちんと行える人材はいるのか
996 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 01:33:09.72 ID:4/YnlqpU0.net]: 次スレ
【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 65【Red Bull】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1547829132/
997 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 06:04:39.55 ID:teQ/eJ3yM.net]: ハースみたいになるかもな
ポテンシャルはあるけど、全く理解していないマシンだから速さを引き出せない
チームも、やっててそんなの面白くないよね
998 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 08:29:02.31 ID:LaBVRSBy0.net]: 今期はポテンシャルも微妙で理解もなかったから、、
999 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 08:44:29.92 ID:UAbbKSqTd.net]: 解説から雨雲レーダーって聞こえた瞬間
ああ、もうダメだなって思えるくらい昨年は酷かった。
1000 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 10:13:33.01 ID:ulunsY4Q0.net]: ハースはセットアップ外してもビリ争いにはならなかった
そこはどうなるか
1001 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 11:22:52.77 ID:NJBIA7b30.net]: >>934
確かに日本人はおだてに弱い
でも昨今の日本人は他人に批判的な人間増えてないか
ネット社会で負の面だけが引き伸ばされた感がする

昔はじいさんばあさんが床に正座してひれ伏すぐらいのお辞儀しあってたな
子供ながらにあんなん出来ねえと思ってた
まあそういう慣習もなくなったのだけど
1002 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 11:28:13.74 ID:JKCszaa80.net]: >>967
ネットとリアルの会話は別人格だろ（どの国でも）
1003 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 12:03:13.82 ID:HnxKVmTJ0.net]: トロスタッフA「あの雨雲レーダーに影が・・・」
トロスタッフB「よしウェットを用意しろ！」
1004 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/19(土) 13:23:30.39 ID:R/5WhoO2d.net]: クビアト「ぎゅううううう」
アルボン「わああああああ」
1005 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 08:44:07.65 ID:ZVM7MEli0.net]: https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/motorsports/motorsports/2019/01/20/2019f1_split/index_5.php
>トロロッソ・ホンダは、レッドブルの昨年型マシンをベースに共用可能なパーツを多く使う。
>パワーユニットよりも後方はレッドブルの最新型マシンと同じになるなど、車体のレッドブル化が進む。

やはりリアエンドは最新型か
といっても設計は2018年で開幕時にはすでに旧型かもしれんが
1006 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 09:28:16.01 ID:k2tUx/sa0.net]: 昨年のザウバーが、マシンは変わっていなくても
理解が進んで後半速くなった・・・というのを信じるなら
幾らトロロッソのマシンが良くなっても、チーム力的にどうもならんと思う。

だからいつも周りも最適化が進んでない序盤勝負なんだ。
トロロッソは前半稼げなきゃ終わりだよ。
1007 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 09:45:15.68 ID:GtTvuZwW0.net]: 中盤以降は金とチーム力がものをいう
1008 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 10:26:32.32 ID:gjls/7Sca.net]: >>968
そんなことはない。別人格なわけがない。
1009 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 18:51:07.97 ID:EgDjUj7b0.net]: >>608の事もあるから、
2018年型レッドブルでも心配だなァ・・・。

＞レギュレーションの変更は、マシンのパフォーマンスとバランスに”大きな影響”を与え
＞風洞実験を行なった時、ラップタイムは数秒遅くなり、マシンのバランスも同じように悪くなった」
ｂｙ　レーシングポイント　テクニカルディレクター　アンディ・グリーン

>>ttps://carview.yahoo.co.jp/news/motorsports/20190117-10376615-carview/

つうこともあるらしいからなァ・・・。
トロロスタッフのの技術と経験が試されるのだろうけれど・・・期待できるのかなぁ・・・。
1010 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 19:55:12.78 ID:bkzC/OEv0.net]: 親牛とパーツを共用するって言っても、自前で空力を開発するなら迷走する可能性は大いに有り得る気がする
1011 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 20:20:19.45 ID:GtTvuZwW0.net]: 親牛のセッティング能力次第ではトロロッソでは扱えない代物だろうな
1012 名前：音速の名無しさん [2019/01/20(日) 20:52:34.44 ID:0h6TfmEJd.net]: >>972
やってみなきゃわからん
1013 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 23:46:16.10 ID:O0l0g5KH0.net]: ハースは速いんだからトロも同じことをやれば失敗はしないだろう。
中途半端に自力で開発するのが一番危険だ。
1014 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/20(日) 23:52:13.38 ID:UyKDCjqg0.net]: ホンダが『鍛えてください』って、
市販車の若手デザイナーをトロに送るわけに行かないの？
Ｆ１は別モンかね？
1015 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 00:07:28.63 ID:aKehz3ax0.net]: >>980
言い方悪いけどすげー会社によくいるオッサンぽい発想
どこがと言われても説明できないが何となく
1016 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 00:16:43.08 ID:RFIX26NU0.net]: 人が足りないんでしょ？
堂々と送るより良いんじゃね？親会社のＲＢも研修扱いで無問題
トロの面子も立つだろうし。
1017 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 00:24:03.00 ID:1oYjSd7pa.net]: 元ニッサンの徳永直紀さんみたいに戻って来なそう
ルノーに返してと言える立場じゃないとは言え
1018 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 00:30:02.03 ID:7I/bpe+C0.net]: レッドブルがトロロッソの近くでうっかりいろんなデータ入った物を落としちゃう
1019 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 00:55:07.53 ID:cDW+53210.net]: マルナゲのOJTは必ず失敗する
へたすると腐ったみかんを製造する
1020 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 01:21:19.69 ID:1oYjSd7pa.net]: 若手有望株の〇〇君に、トロロの〇〇のノウハウを学んで欲しいから派遣するとか、明確なビジョンがあるならいいかもね
手の空いてる若手を送って適当にトロロに鍛えてもらおうとか、他力本願寺なスタンスならロクなことにならんと思う
1021 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 03:20:09.05 ID:gfHXog1V0.net]: つうか、なんでホンダの社員がトロロに鍛えてもらう話になっているの？
一緒に瞑想してそうな近未来しか思い至らないのだけれど・・・修行するの？
1022 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 11:13:35.67 ID:L1iFgp5nM.net]: >>983
あの人今FIAでルノーですらなかったような？
1023 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 13:05:18.65 ID:j2/l09KYF.net]: SFでガスリーと仕事してた星エンジニアとかは？
1024 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/21(月) 22:22:47.34 ID:y/izozzGa.net]: >>987
「鍛えてもらう」という名目でノウハウ詰め込んだ若手に空力開発させれないか
ツーリングカーの知識はフォーミュラーカーには使えないの？

ってことだと思う
タブンネ！
1025 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 01:42:02.43 ID:HI5o/M1H0.net]: ん～。レッドブルがそうしたいと思えば自らやるだろうし、
その必要が無いと考えているのに横からホンダが助力する余地は、
万が一助力できる状況にあったとしても…無いよねぇ・・・。
「なに余計なことしているの？」と言われかねないんでないかな？
1026 名前：音速の名無しさん [2019/01/22(火) 03:29:06.08 ID:v9+bjO0VM.net]: >>969
おっと、俺たちのフェラーリの悪口はそこまでだ！
1027 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 17:53:39.34 ID:BRNhKUCc0.net]: マジでトロスレにいる人って何を応援してんの？
1028 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 21:24:34.61 ID:estROPl60.net]: ダイオウグソクム
1029 名前：シが話題になるのならトロロをネタにしたっていいじゃない []: [ここ壊れてます]
1030 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 22:27:24.53 ID:puntbLns0.net]: >>993
まず自分から言えよ。
アンタも「トロスレにいる人」だろ？
1031 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 23:29:14.37 ID:bVTSMvox0.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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1032 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 23:29:36.34 ID:bVTSMvox0.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　／.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ ∨イ　|::| i≧s｡. ＿＿　　　イ::::::::::::|::|:::::::::::::::::::::＼::::::::::::::::::::::::::::＿＿＿_/
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>>996-997
1033 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 23:29:55.85 ID:bVTSMvox0.net]: いおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
1034 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 23:30:19.19 ID:bVTSMvox0.net]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 ∧.::.::.::.::.::.::.::ヽ＼≧s｡xxxｘ∨ヽxx／.::.:ﾊ.::.::.:|､
　　　　　　　　　　　　　/}、.::.::.::.::.::r─‐ ､.::.::.::≧s/.｡s≦.::.::.::.::.:i.::.::.::}!
　　　　　　　　　　　　　/{.:ヽ.::.::.::.::.::r─ ､＼.::.::.::.:|o|.::.::.::.::.::.::.::.:}.::.::.::′
1035 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2019/01/22(火) 23:30:45.83 ID:bVTSMvox0.net]: 　　　　　　　　　　 /}.::.::.::.::.::.::.::.:ヽ　＼ }.::.::.::| :|.::.::.::.::.::.::.::.’.::.::∧
　　　　　　　　　　　八.::.::.::.::.::.::.::r─ ､ }’ .::.:
1036 名前：| :|.::.::.::.::._.__.::{.::.::.::.::} /ヽ.::.::.::.::.::.::￣v　{:::::::::::|o＞'' ´ﾊヽヽ./.::.::.::{ ∧.::.::.::.::フ'──‐=ﾆ´.::.::.::.::.::.::.} i　 }.::.::.::.:ﾊ ∧.::.／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.:..｡sf￣￣.::ヽ.::.:i ∧.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..｡s≦.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.} ∧.::.::.::.::.::.::.::.:.｡sf≧s｡.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::j ∧＿...｡s≦.::.::.:: | :|.::.:￣二ﾆ=─── ’ }.::.::.::.::.::.::.::.::.::|o|.::.::.::.::.::.::.::.:}j　} /＼.::.::.::.::.::.::／＼.::.::.::.::.::.:／}{ノ /　　＼＿／＿＿_＼＿／＿j /￣￣￣￣ >>999-1000 []: [ここ壊れてます]
1037 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
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