【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

1 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/09(日) 23:24:38.19 ID:folr+pNm0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑3行重ねること スクーデリア・トロ・ロッソ scuderiatororosso.redbull.com/ イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。 お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。 ミナルディ時代の情熱は今も健在。 2018年からホンダとの初のワークス体制。 2019年ドライバー ダニール・クビアト アレクサンダー・アルボン 2018年ドライバー ピエール・ガスリー ブレンドン・ハートレイ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 スレ立てる際は1 3行目に↓をコピーして下さい。 !extend:checked:vvvvv:1000:512 前スレ 【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 63【Red Bull】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543334765/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 394 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 19:22:58.59 ID:GC0gIbRM0.net] 投資の損失18億を日産に付け替えて 持ち直したらペーパーカンパニーに金を戻す どれだけ会社を食い物にしたら気が済むのか 395 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 19:28:34.96 ID:ZByTP29q0.net] ここでゴーン貶めても仕方ない。 彼が日産を救った事には変わらないし、高給に値する仕事をしたのは歴然とした事実。 逮捕されようが有罪になろうが尊敬の念は変わらない。 396 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 21:37:01.62 ID:/s1FoghZ0.net] もう一週間ちょっとで除夜の鐘ですよ 397 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 21:53:00.33 ID:CY2OoTVrK.net] >>380 日産を救ったのはルノー会長シュバイツァーでルノーの金と株主フランスの承認 ゴーンは一円も出してないし 派遣社長で腐っても天下の日産が 年に一台新車を出すか出さないかぐらいまでに落ちぶれさせただけ 398 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/22(土) 23:31:40.88 ID:nC+eJL1Za.net] 来年のドライバーは不細工2人 推せない サヨナラ 399 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 00:29:42.72 ID:utGB4V8T0.net] >>382 ゴーンが来てから日産の売上は2倍以上になって、2兆5千億の有利子負債も完済。 ルノーの売上もシュバイツァーに変わってゴーンがついてからほぼ二倍、この数年間は売り上げが急伸してる。 これで功績がないなんて言ったら世界の経営者はほとんどが木偶の坊だ。 400 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 05:33:28.44 ID:WiD3q81h0.net] クビアトのファーストネームが思い出せない(´・ω・`) 401 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 06:46:50.56 ID:BWGQD3+lH.net] ヴャチェスラヴォヴィッチじゃなかった？ 402 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 07:32:58.25 ID:HSpC4Ddd0.net] ダニール 403 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 07:54:49.04 ID:Ylj0JNb5a.net] >>384 資産の切り売りを思い切りやったからな 日本人経営者だったら難しかったろうな、大量のレイオフとかも 売り上げはイメージ戦略で回復したけど、同時に失った物も大きいと思うよ 404 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 08:45:03.72 ID:J6w+0O+V0.net] Дании́л Вячесла́вович Квят 405 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:16:26.60 ID:Y0QNmpWJx.net] >>388 日産はなくなっていたけどな 406 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 10:27:38.68 ID:L10tK0e00.net] フェルスタッペンはレッドブルでハミルトン&ボッタス体制を希望って言ってる んだよな。 407 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:40:03.09 ID:JJnYoPvaa.net] >>383 お前はホモか？ 408 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:41:00.79 ID:JJnYoPvaa.net] 直６捨てた日産に興味はない 409 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 10:58:20.76 ID:T61Nz8tV0.net] >>393 直6時代遅れだもん 410 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 11:06:40.48 ID:JJnYoPvaa.net] >>394 そんなことはない 411 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 11:29:37.36 ID:RdGggPMI0.net] ロータリーだよな 412 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 11:45:40.66 ID:MXcnMOFy0.net] >>394 ハイブリッドのFRは直６のほうがスペース的にいいらしい 413 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 12:23:00.74 ID:RdGggPMI0.net] ホンダは来期中にメルセデスやフェラーリに追いつく www.topnews.jp/2018/12/21/news/f1/176767.html 414 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 12:34:48.72 ID:/KWHi5TS0.net] トロはクルマをこしらえられるスタッフが、ちゃんといるのだろうか？ 今年はクルマがダメだから、手がつけられなかったんなら良いけど。 RBは設計図でも、意味の無い切ったはったで社内で作れば 自社扱いになるんだっけ？ 415 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 12:41:33.17 ID:VdOMGrQH0.net] ＞「トロロッソはレッドブル・レーシングとギアボックス、リアサスペンションすべて、そしてフロントサスペンションやほかのパーツ類を共有することになる」 来年は表彰台たのむ 416 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 13:36:53.57 ID:6Q0L9IZC0.net] レッドブルの安定感凄いな。 この確証は何処から来るのかな。 >>https://f1-gate.com/redbull/f1_46617.html 417 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 14:09:36.05 ID:yAmsWDVq0.net] ニューウェイ先生はRB15に「翼をさずける！」 418 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 14:10:54.75 ID:nI4EsPhp0.net] ・PUの現物をもう持ってる ・ベンチとシミュレーターを連動させるシステムあり ・シミュレーターの性能がいい こんなかな？ 419 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 14:38:57.62 ID:C2G1ttDI0.net] アビテブールがアルカイダか何かにしか見えないな 420 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 15:58:50.25 ID:74pGFWfJ0.net] >>401 ルノー側はトロロッソのGPSデータで加速度なんかを割り出す推測地だけど、 レッドブルはホンダとルノーの実働データを生で見てる訳だからね 421 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 17:52:18.13 ID:1+xjtwp10.net] >>400 ニューウェイ先生も共有しよう 422 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 17:57:07.33 ID:qVNzeuRk0.net] PUはデータだけならシーズン最初から スペック3(契約後)からはPU本体もレッドブルへ提供してる 423 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 19:15:04.71 ID:duaWSVUu0.net] トロの走行データはなぜなのか分かってるから、焦ることは無いんでしょ？RBは PUの提供うけて、シミュレータと連動なんて凄いチームだなあ〜 424 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 20:23:11.12 ID:lKy+WsG5K.net] >>405 そもそもルノーはそんな事してないだろ… 425 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 20:45:49.21 ID:HJHub9yca.net] 2019年用のホンダＰＵはスペック３よりも少し大きくなるのでしょ。 2019年用の（今年より少し大型の）ホンダＰＵと 2019年用の（その大きくなったホンダＰＵに合わせた） ＲＢシャシーってもう出来ていているの？ 426 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:05:58.31 ID:je5WiSIJ0.net] >>410 すでにホンダのF1エンジンを搭載するレッドブル・レーシングの2019年F1マシン 『RB15』はシミュレーターにセッティングされ、 https://f1-gate.com/redbull/f1_46572.html レッドブルが360度スクリーンの超高性能シミュレーターを導入 www.topnews.jp/2016/05/28/news/f1/140174.html 実走行との相関さえとれてれば テスト制限？なにそれ？的なシミュレータだな 427 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:15:21.41 ID:VLoPqNVn0.net] https://www.youtube.com/playlist?list=PLlGPzfcuhqdsOIr6GJFRkSIiTG6Hpx089 これだね 元レーサーのホーナーがなかなか酷い 428 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:17:57.66 ID:74pGFWfJ0.net] >>409 ルノーがGPSデータの解析すらしないで「ホンダPUは何馬力劣ってる」とか言ってるなら、本物のおバカちゃんになっちゃうよ（困惑） >>410 流石にまだ完成はしてないだろうね ギリギリまで開発して性能アップを図るのが常套手段だから ホンダはPUサイズ、レッドブルは冷却系の構造やエキゾーストのスペースを最初に決めて、 それを互いに通達すれば、性能の予定値（目標値）を割り出せるはず 今はその数値を元にシミュレートしつつ、両者がブラッシュアップしてる段階じゃないかな 429 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:25:27.68 ID:ahfFwjCdx.net] >>410 当たり前 430 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:27:59.71 ID:5Hb9MPmR0.net] すでにプロトタイプのシャシーは完成してないと間に合わないと思うが 431 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:40:25.10 ID:duaWSVUu0.net] ホンダの精鋭何人かは、RBへ出向してんだろうなあ。 凄い本気が伝わるわあ！ 432 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 21:44:28.62 ID:J3so8Qpz0.net] >>411 やっぱりトロロッソのシミュレータとは値段もだけど性能も段違いなんだろうなあ・・・ トロロッソ・ホンダ、シミュレーターと実地との相関にズレ…走行時間をロス / F1フランスGP https://formula1-data.com/article/france-day1-tororosso-2018 433 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 22:01:41.30 ID:1+xjtwp10.net] >>409 GPS解析はしているだろうが、さじ加減で如何様な結果にもなるからね 自分達に都合の良い解析結果になっているんだろう 434 名前：音速の名無しさん [2018/12/23(日) 22:11:49.91 ID:dRMmlDx2M.net] 昔セガがR-360にバーチャレーシング搭載したことあったな 435 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 22:18:14.82 ID:2quKgmOZa.net] 懐かしいな 少なくとも１Gは実現できるからな 今のレースシム＋G-LOCの３６０°筐体でプレイしてみたい 436 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 22:33:41.51 ID:74pGFWfJ0.net] 360度スクリーン付きのやつはテストリグ上のクルマと連動してて、 実走時のテレメトリーと照らし合わせることで誤差を減らし、FP〜予選の期間中に何通りものセットアップを試せるのがポイントみたいね https://i.imgur.com/ZNyovuH.jpg https://i.imgur.com/utWD3vm.jpg でもテストリグだと風を起こしての実験はできない 風洞実験は60％以下のモデルしか使えず、一週間に何種類のパーツ、何時間までとかの制限があるから、なるべくギリギリまで粘る方が有利な気がするんだよね よってRB15の完全体はまだ出来上がってないと思いまつ 437 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 23:27:05.41 ID:nV5C3D+za.net] >>394 そう言われてたけど、メルセデスやBMWは 復活させて来てるな 日産に新しいL6作る能力があるのか分からないけど 438 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 23:30:53.58 ID:aBdHTe0E0.net] 来年のレッドブルは、楽しみなのだけれど、トロロとなると…不安なんだなぁコレ。 トストさんのレッドブルだよりのコメントがなァ 如何にも他力本願でシーズン中の改良は来年もないのだろうなァ・・・と。 439 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/23(日) 23:54:18.25 ID:/svrvI1c0.net] 効率的にテストやセットアップを進められる体制が先じゃね＞トロロ 今年みたいに作ってはみたがなんだかわからんということではお話にならない 440 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 00:11:14.62 ID:DbrSN/r1aEVE.net] >>424 チームの規模と解析能力が違うから仕方ないかも トロロは何が悪かったのか帰って調べるとかよくコメントしてたけど、レッドブルは悪いところがあれば予選までに治してきそう タッペンが鈴鹿でグリップがないとかツイートしたら、シミュレータードライバーのジェイクデニスが今シミュレーターで1000周走って不具合直してるところやでーとか返してた Jake Dennis @JakeDennis19 · 10月5日 I’ve just done about 1000 laps of Suzuka 441 名前： trying to fix ya issues!😅 [] [ここ壊れてます] 442 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 02:12:52.19 ID:JCuQEVjMaEVE.net] 410>411-415 返信ありがとう。 あと２か月だからかなり出来上がっているのでしょうね こないだニュウエイが日本訪問していたから、相当進んでいると感じる 443 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 03:24:16.49 ID:9Rs5TNBhaEVE.net] レッドブルはプレシーズンテストの数日前にクラッシュテスト合格とか、割とリスキーなことを平気でやってるぞ 444 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 07:23:31.11 ID:THVaMDbR0EVE.net] ちょい前にトストがRBはいっつもぎりぎりに作ってくるから来年のはマネできないとか言ってたような 445 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 08:21:54.22 ID:ExV8cOeIMEVE.net] 途中のプロトタイプから選んでも良いと思うんだけどね 446 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 10:45:54.12 ID:GfaQecl+0EVE.net] そもそもプロトタイプと呼べるものが存在しないだろ 447 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 11:16:56.04 ID:Q7YVNfpv0EVE.net] RB14はプロトタイプあったけどSTR13はプロトなかったから STR14もプロトないかも 448 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 11:25:08.18 ID:GPE9Gq7XaEVE.net] 話の流れがよくわからんけど STR13のプロトタイプならホンダのイベントで展示されてるのがそれじゃないの 449 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 11:52:38.77 ID:9Rs5TNBhaEVE.net] プロトタイプと言えば聞こえはいいけど、あり合わせのパーツで作ったショーカーや 450 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 12:30:12.97 ID:9Rs5TNBhaEVE.net] STR12の余剰パーツね 451 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 16:07:11.68 ID:HyUvJP2s0EVE.net] ニューウェーが新しいフロント周りのレギュレーションにどういう解答を出してくるのか、来年の新車発表が楽しみやな 452 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 16:52:23.03 ID:O13cAinmdEVE.net] >>435 ここトロスレやぞ？ というツッコミはさておき、新車発表で 「デザイナーの答えはこれか！」なんて 外から見て分かった試しがない 453 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 17:29:23.88 ID:dW+jBEbT0EVE.net] >>436 ホンダやレッドブルの話題が無かったら、4年間で60レスの過疎（クソ）スレやぞ？ 454 名前：音速の名無しさん [2018/12/24(月) 19:32:09.91 ID:KMHBjY7fMEVE.net] >>437 単にホンダと組んだだけじゃない！ フレッシュ・イケメンの二人のドライバー 田辺のオッサン･･･キャラクター揃いだった 455 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 19:36:32.17 ID:frWRinly0EVE.net] >>436 >新車発表で「デザイナーの答えはこれか！」なんて ＞外から見て分かった試しがない 2014年のマクラーレンの発表のときはそれに近い感じがあったな やっぱりこれか的な悪い意味でだけど・・・ https://cdn-image.as-web.jp/2018/02/15052437/mp4-29-1280x720.jpg 456 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 19:49:15.63 ID:aDxTPoOfaEVE.net] すんごいティンコ鼻ですね。 457 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 21:43:57.58 ID:NP+E627e0EVE.net] 14年のノーズをバカにする記事でケーターハムがよく取り上げられてたけど 一番それっぽいのはマクラーレンだったよね 458 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/24(月) 22:42:13.72 ID:5C7NMvh40EVE.net] >>436 去年のフェラーリのクラッシャブルストラクチャーの処理はどうだった？ 459 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 16:18:57.62 ID:e+ofhwYCMXMAS.net] トロロッソパーカーとどいた 460 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 20:55:42.02 ID:DMlivv/U0XMAS.net] Merry Xmas message from @kvyatofficial... time to re-charge your batteries folks! 🔋🎄😉 https://twitter.com/ToroRosso/status/1077489124397875200/video/1 Alex also sent through a Christmas message! 🎄🙂 From everyone at Scuderia Toro Rosso, we wish you all a Merry Christmas, boys and girls ❤ https://twitter.com/ToroRosso/status/1077518063292039168/video/1 (deleted an unsolicited ad) 461 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 21:44:57.48 ID:GLuHIPIg0XMAS.net] >>439 真麻！ 462 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 21:46:55.41 ID:t2R3VDZ/0XMAS.net] トロロッソ 「ホンダと契約した我々は狂っていると思われていた」 https://f1-gate.com/tororosso/f1_46641.html 2017年　7位　53ポイント 2018年　9位　33ポイント ほんとそう思うわ 463 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:06:15.04 ID:fZpdgOG60XMAS.net] ＞エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。　ｂｙ　フランツ・トスト これは、スペック3の事かなぁ…それとも文字通り、3の改の方なのかな? 464 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:19:13.37 ID:DMlivv/U0XMAS.net] >>446 フランツ・トストは、最初からホンダが3基のパワーユニット制限に収まるのが難しいことはわかっていたとし、2019年の開発の手助けを手助けするためにシーズン後半により多くの変更を加えることの方が重要だったと述べた。 「私にとってシーズン中に3基のエンジンでシーズンを終えないことは明らかだった」とフランツ・トストはコメント。 「だが、エンジンの最後の変更は多かれ少なかれ我々の側からの願いだった。今シーズンは来年のための準備だと捉えている。我々にとって今年は終わったことだ。忘れてほしい」 465 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:44:14.79 ID:pbJ8yM/70XMAS.net] シーズンの終盤にスペック3が完成しそうなのが、最初から分かってたんだろうね 466 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 22:55:14.66 ID:G/aZ4f6N0XMAS.net] 真の実力を示せないまま、今年は終わっちまったな・・・ 予選はけっこうイケてたよ。でも本戦はイマイチだった。 467 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:01:51.90 ID:t2R3VDZ/0XMAS.net] >>449 完成したっけ？ 468 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:16:02.13 ID:LqfctP/Q0XMAS.net] 昨年も予選は結構良かったんだけどな。 469 名前：音速の名無しさん [2018/12/25(火) 23:34:40.05 ID:sEFMWMlb0XMAS.net] まぁ2018年はホンダもトロも勉強できた一年だったんじゃねーかな この一年で色々と学習できたことも多かっただろうしこれを来年に生かして欲しいねトロロッソホンダには！ 来年レッドブルに関してはホンダは本当に言い訳の出来ない正念場だね、それはホンダも認識あると思うし、レッドブルが求めてる信頼性があり強いPUを提供してもらいたい ホンダはレッドブルグループに助けられたねトロで一年修行詰めて、来年レッドブルとも組めてある意味今年大きな収穫できたとも言えるし最大のチャンスが巡ってきたね 470 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:43:05.86 ID:fZpdgOG60XMAS.net] しかし、ザウバーにも評価されていたよなァ・・・。 ザウバーがギアを制作していたら、ザウバーホンダだったんでないかな？ トストさんはあのときどう傍から見ていたんだろうなァ・・・。 471 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:50:15.14 ID:t2R3VDZ/0XMAS.net] 貧乏くじを引いたのは、ザウバー？トロロッソ？ 472 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/25(火) 23:55:00.62 ID:LqfctP/Q0XMAS.net] 当時ザウバーにとってホンダPUはあまり魅力的でなかったと思うな。 というか、アルファロメオが付いて、 フェラーリのジュニアチームになる話の方が美味しすぎた。 最弱PUのカスタマーになりホンダドライバーも受け入れるんじゃ、割に合わない。 ホンダにとっても財政難ザウバーに供給しても将来的にも勝てる希望が無い。 ホンダにとってもザウバーにとっても、組まなくてお互いに良かった。 473 名前：音速の名無しさん [2018/12/25(火) 23:59:06.79 ID:ojzYEfyW0XMAS.net] >>456 カルテンボーンが怪しすぎたからな ろくな結果にならなかったと思う 仮にストロールが買収したとしても 474 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:01:59.24 ID:VZxJOxKy0.net] >>456 2017年 　トロロッソ　7位　53ポイント 　ザウバー 10位　 5ポイント 2018年 　ザウバー 　8位　48ポイント 　トロロッソ　9位　33ポイント ほんとそう思うわ 475 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:04:07.36 ID:kJs420kE0.net] >>455 結果として貧乏くじを引いたチームはいない感じ ザウバーは、今年大躍進でライコネンがくるようなチームになったし トロロッソは、ランキングは下がったもののチームの運営は大幅に楽になったろうし それは来年以降さらに拡大されて継続 ホンダは、結果レッドブルとトロロッソに供給とPUサプライヤーとしては最高の体制を手に入れた マクラーレンもチームやシャシーの問題に気づくことができて 身の丈にあった経営での本格的な再建モードに入ることが出来た 476 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:05:52.24 ID:c4iI+dMR0.net] >>458 そうそう。 ザウバーは競争力を増すことに成功したし ホンダはトロロッソと組むことでレッドブルと組むことを決められた。 ザウバーとホンダの破談は、双方にとって明らかに良かった。 477 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:12:14.62 ID:VZxJOxKy0.net] >>459 トロロッソのチーム運営が楽になったなんてあるの？ PU費が浮いた分、レッドブル本体からの資金は減らされたみたいだし PUをとっかえひっかえされて、車体の開発もままならない 今年何かいいことがあったかというと、ガスリーが4位に入ったことぐらい 478 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:13:46.12 ID:VZxJOxKy0.net] >>460 ここはトロロッソスレなんだが ホンダ、ホンダ言うなら、ホンダスレでどうぞ 479 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:19:31.60 ID:c4iI+dMR0.net] >>461 トロロッソは、ある意味で予算までもレッドブルにコントロールされてるチームだが 逆に言えば、資金難で参戦継続不可ってこともない、完全なジュニアチーム。 とはいえ、これまではカスタマーPUしか使えなかったので もともと中古PUだしシーズン後半はまともな部品回ってこない、 派遣エンジニアもろくに話聞いてくれない、という状況からの いきなりワークス待遇だからね。 そりゃ運営的にはプラスだろう。 480 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 00:36:59.02 ID:5EznlTbSd.net] >>462 去年は見もしなかった奴がこんなこと書いてるんだぜ かっこワル…（笑） 481 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:14:58.50 ID:OoSEwld40.net] レッドブルって２００円→１５０円にすればいいのに　そしたら１．５倍〜２倍以上は売れるだろう 今まで生きてて１本しか買った事ないけど、１５０円なら年間４本以上は絶対買うわ 普段から買いたいと思ってないのがミソ、１５０円ならデカビタとか普通のジュースと変わらんから無意識に近い感覚で買う 482 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:20:37.11 ID:AzljgT8Q0.net] レッドブルは一度飲んで、これならリポDでいいやって感じになったけどw 483 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:40:49.21 ID:87XjBT/Qa.net] >>463 あからさまな釣りだから無視でええよ 484 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 01:48:08.72 ID:c4iI+dMR0.net] >>465 数売って儲けたいならそれでいいだろうが ブランディングってのは考え方の根が違うんだよな。 日本人が最も不得意とするところだというのが良く分かる書き込み。 デカビタや普通のジュースと変わらなくなってどうする？ 485 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:09:05.30 ID:dLj9ngw70.net] >>465-466 日本人は流行りものに弱いからなw 芸能人なんかが積極的に飲んでるのもあるし 昔は栄養ドリンクと言うとリーマンが飲むイメージだったのをエナジードリンクとして一新したのが大きい この分野って似たようなものしか出せないから最初に定着すると強いよな 486 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:12:31.63 ID:dLj9ngw70.net] 値段と量に関してはオロCよりは多いと考えたら納得しやすいんじゃないの オロC増量して150円でも売れるでしょ もっとも、オロCは特売で10本598� 487 名前：~とかになるがレッドブルは一切特売しないんだよな アイスでもハーゲンダッツとか極端に特売しないだろ そういうブランドイメージの売り方が日本とは違うんだろうね [] [ここ壊れてます] 488 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 02:28:42.64 ID:AzljgT8Q0.net] https://www.huffingtonpost.jp/2014/12/14/redbull-inspired-by-japanese-drink_n_6321904.html マテシッツはオロナミンCじゃなくて、リポDにインスパイアされてるんだよなあ その経緯が書かれてる記事 489 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:41:47.69 ID:dLj9ngw70.net] >>471 それは知ってるけどリポビタンDは炭酸入ってないから買う側が比較しやすいのはオロCじゃない？ 490 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 02:45:08.55 ID:dLj9ngw70.net] ついでに言うとリポビタンDの大正製薬はリゲインの炭酸エナジードリンク出してるけど 全く普及しないな 491 名前：音速の名無しさん [2018/12/26(水) 03:01:17.52 ID:dLj9ngw70.net] >>473 すまんリゲインじゃなくライジンだったわ 492 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 03:41:54.40 ID:LVMrwg7MM.net] 日本の製薬会社や飲料メーカーは 今になって失った市場のデカさに気づいて エナジードリンクブランド作って後追いしてるけど レッドブルとモンエナが市場専有したあとでは後の祭り 今になってミズノやアシックスが ミズノ1906やアシックスタイガーみたいなスポーツカジュアルブランド作って ナイキやアディダスの後追いしてるのと全く同じ 日本企業にはモノを供給できる資本も技術もあったのに 全世界相手にブランドイメージ先行の商売して世界的巨大企業に発展させるという発想が全く無かった 493 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 05:48:44.25 ID:WAhhovBm0.net] >>475 神戸の靴職人のように、他社ブランドの隠れた下請けになる道もあるが メジャーブランドが自前で技術持ってたらそういう道も残されないというのが厳しい 494 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/26(水) 06:16:16.75 ID:CnA2eo9I0.net] イチロー使ってユンケルアメリカ進出しろ

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