【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 64【Red Bull】

1 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/09(日) 23:24:38.19 ID:folr+pNm0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 ↑3行重ねること スクーデリア・トロ・ロッソ scuderiatororosso.redbull.com/ イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。 お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。 ミナルディ時代の情熱は今も健在。 2018年からホンダとの初のワークス体制。 2019年ドライバー ダニール・クビアト アレクサンダー・アルボン 2018年ドライバー ピエール・ガスリー ブレンドン・ハートレイ 次スレは>>950 が立ててください。 立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。 宣言が無ければ>>970 が立ててください。 スレ立てる際は1 3行目に↓をコピーして下さい。 !extend:checked:vvvvv:1000:512 前スレ 【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 63【Red Bull】 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1543334765/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 183 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 17:50:34.52 ID:9uC8G4+d0.net] >>159 右の女の子が欲しい 184 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 18:54:35.90 ID:7fxDJVEZM.net] >>172 技術分野が被らないという話じゃなくて 「レッドブルのTDというポジションは一つだけ」 そういう話だろ ワシェの下で喜んで働くなら別だけど 185 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 18:55:47.44 ID:7fxDJVEZM.net] >>172 ニューエイは役員待遇のお偉いさん 部門の管理責任から解放されたフェローみたいなもんでしょう 186 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 19:07:09.68 ID:7fxDJVEZM.net] >>174 >外人が立ち回り上手過ぎる 外人と言っていいか知らんけど、 流れに身を任せずに自分で動くんだろうね 例えそれが裏目にでたとしても動かない よりはマシと 187 名前：考えて 俺なら自分から動いて裏目にでるリスクを 負うくらいなら、今の派閥や親分に義理立て してしまうわ [] [ここ壊れてます] 188 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 19:29:47.80 ID:E1UQN4+m0.net] >>179 義理立ては全く同じだ いいんだか悪いんだかねー 189 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:11:17.42 ID:uMqP+sGbd.net] >>176 向かって右なのか並びの右なのかが問題だ その答え次第で俺とお前が争うことになるのか友達になれるのかが決まる 190 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:14:09.05 ID:/qHLNHA1a.net] >>177 チーム主要スタッフ ： クリスチャン・ホーナー（チーム代表） エイドリアン・ニューウェイ（チーフテクニカルオフィサー） ロブ・マーシャル（チーフエンジニアリングオフィサー） ダン・ファロウズ（チーフエアロダイナミクスエンジニア） ポール・モナハン（ヘッドオブカーエンジニアリング） ピエール・ワシェ（チーフエンジニア） この体制でワシェが開発のトップと言うのは流石に無理があるやろ 出奔の理由としては苦しくないか 191 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:43:57.69 ID:7fxDJVEZM.net] >>182 それ古い、3月にTDを新設していてそれがワシェ 狙いはちゃんとした開発責任者を置きたいから （ニューエイに責任を負わせるのは本意ではないからだろう） クリスチャン・ホーナー（チーム代表） エイドリアン・ニューウェイ（チーフテクニカルオフィサー） ロブ・マーシャル（チーフエンジニアリングオフィサー） ダン・ファロウズ（ヘッドオブエアロダイナミクス） ポール・モナハン（ヘッドオブカーエンジニアリング） ピエール・ワシェ（テクニカルディレクター） www.topnews.jp/2018/03/13/news/f1/167912.html 192 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:44:59.14 ID:7fxDJVEZM.net] >>182 これも https://redbullracing.redbull.com/team# 193 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 20:45:44.55 ID:7fxDJVEZM.net] >>182 ３月あたりの現地記事が沢山でてるんで参考になるよ 194 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 21:10:06.45 ID:uMqP+sGbd.net] トロロッソ＝レッドブルグループの中では窓際族 195 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 21:10:35.80 ID:3IJrW8Km0.net] 横だけど、いずれにしても憶測に過ぎないでしょ。動機なんて本人言ってたっけ ? 196 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 22:13:56.08 ID:/qHLNHA1a.net] >>183 テクニカルディレクターの名前に捕らわれすぎ ワシェが開発のトップならそんな序列にならんだろ つーかマーシャルとかの存在を無視しすぎや 197 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:16:26.45 ID:fM2mxMca0.net] キーは今年はイタリアのトロと契約しないで家族の為にイギリスのチームに （ウィリアムズかマクラーレン）移るつもりだったけど ホンダが来てPUとシャシーの両面の開発が出来る事になったので残った でも、レッドブルの来年ホンダ採用が決まって出来なくなったので やっぱりイギリスのチームに移る事にした マルコがウィリアムズじゃなくてマクラーレンに行くように仕向けたのでは キーがやる事がなくなったのか思ったけどニューウェイは抜けて欲しくなかったよう なんかレッドブルと違うコンセプトの開発をキーにトロでやらせたかったのかな 198 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:28:59.48 ID:fhAVOM5yd.net] ちゃんと文章を推敲してから投稿しろよ 199 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:31:52.17 ID:5rFdstUB0.net] ・・・などと、なぜか上から目線で意味不明な供述をしはじめており・・・ 200 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 23:54:59.79 ID:9uC8G4+d0.net] >>181 そのまま写真の並び通りの右だよ 201 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/16(日) 23:55:56.85 ID:vBbslwb6M.net] キーって言われてる程有能か？ シーズン中にマシンのパフォーマンス向上した事なんか今まで皆無だろ。 失敗作出したらシーズン終了って普通のデザイナーと何にも変わらん。 202 名前：音速の名無しさん [2018/12/16(日) 23:59:53.20 ID:9uC8G4+d0.net] キーはイギリスで仕事したかったというのが一つ 来季は共通化を進めることでやれることが減るのがひとつ これはキー自身が春頃にインタビューで答えてる エンジニアの本音として自チーム開発ができなければ意味がないと あとは仮にトロが活躍しても全部レッドブルの手柄になるからとかもあるんじゃないか 203 名前：音速の名無しさん mailto:age [2018/12/17(月) 00:59:38.36 ID:ZXDkW1ZS0.net] 来年のマシンデザインはどうなるんだろうか？ レッドブルのある程度コピー版がきてくれるんたろうかな？ 204 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 01:25:44.49 ID:UET1BZt/0.net] なんにしてもタイヤマネジメントができる人は欲しいよなあ いくら実験チームでもまともに機能してなければ参考にもならんだろ 205 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 01:26:07.80 ID:nFCyyW780.net] ハース方式が認められて、何処かに外注すれば2018レッドブルマシンが手に入るんだよ。 206 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 01:58:04.01 ID:vinzms+wd.net] >>196 ハートレー、カムバーーック！！！ 207 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 02:21:03.88 ID:8Hy1CF3wd.net] >>191 意味不明な供述はおまえの長文だろ 恥ずかしいやつだな 208 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 08:42:15.78 ID:3+oVSfai0.net] タイヤマネジメントできる人って、タイヤメーカー出身のタイヤ専門家の話だから 209 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 08:44:13.05 ID:rzwxSUfVa.net] そんなに恥ずかしがらなくても 210 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 12:26:03.79 ID:w6kfH3mb0.net] >>189 ニューウェイはJKが抜けることがマイナスとは言ってるね どこまで本音か知らないけど、少なくとも今JKが抜けて困るのは嘘じゃないと思う だってホンダPUを載せて2019年レギュレーションに対応したレッドブルのマシンまだ存在しない＝完コピの元ネタがない訳で、 トロロッソがある程度は自分で開発しなきゃいけないはずから >>194 もし再来年にハース方式が導入されたら、更に予算が減らされるかもね もうやってらんねーよとなるかも 211 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 13:15:32.72 ID:ZwcvxBkyd.net] >>174 日本人は義理人情を大切にするからね 右京だってそう ベネトン乗れたのにね・・・ 212 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 15:47:30.13 ID:i1x3RxvT0.net] いつまでスクーデリアトロロッソなんだよ 跳馬ならともかく馬小屋の赤牛ってなんだんだよ スクーデリア名乗るならフェラーリPUで救ってデリア ホンダでは救われない 213 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:13:03.30 ID:H42mHwy8x.net] >>203 金があったら乗れたって言ってたよな 右京もスポンサーが居なかったからな 214 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:24:13.88 ID:w6kfH3mb0.net] >>204 んじゃ当初の予定どおりスクアドラ・トロロッソに戻すか フェラーリに助けを求めたらスクーデリア・イタリアみたいな末路になりそう 215 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 16:48:13.03 ID:UET1BZt/0.net] 未だに新規参入狙ってるステファンGPはイタリア本拠にしたいらしいが それなら何故トロ買収しないんだろうな 参戦権の問題も本拠地問題もいっぺんにクリアできるのに 216 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:53:50.24 ID:ZwcvxBkyd.net] >>205 違うよ ブリアトーレがここにサインしろ、お前を乗せたいって言ってきた 右京は自分のスポンサーのJTに義理立てしてそれを断った ブリアトーレは右京の走りを以前から気に入ってて自分のマネジメント下に入れてベネトンでシューマッハと組ませたかった 217 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 16:56:02.29 ID:ZwcvxBkyd.net] >>207 レッドブルが手放そうとしてた時ならともかく今はもう無理 今は少しでもホンダのデータ欲しいしトロロッソを手放す意味がなくなったから 218 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 16:56:17.12 ID:UET1BZt/0.net] ロスブラウンによると分配金問題がネックでチーム数が増えないようだから トロ買収なら問題はないはず https://f1-gate.com/stefangp/f1_44139.html ただ、新規参入本気で狙ってる人たちがいるんだったらインドが売りに出たときに飛びつくわな あんな状態いいチームを買わない手はない 実際リッチエナジーは買う気満々でストロールにさらわれたわけだし ステファンは既存チームじゃなく一からやりたいのか知らんけど今のトロなら主要メンバーほとんど抜けたから一からやるのと変わらんだろ 219 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 16:57:31.97 ID:UET1BZt/0.net] >>209 ステファンがイタリア拠点で動いてたのは2017年夏以前だからその時点ならホンダとは未契約なんだよね 220 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 17:11:43.58 ID:w6kfH3mb0.net] 根拠はないけどステファンGPはどこか山師っぽさを感じるんだよなぁ 投資のエサでF1の名を使ってるだけじゃないのって思う ケータ、マルシャ、インドの売却話で手を挙げないとか 221 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 17:18:05.55 ID:UET1BZt/0.net] まあアロウズやプロスト買おうとしてたフェニックスだっけ？ あそこみたいな怪しさはあるわな 222 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 18:53:49.42 ID:bWNKumQ00.net] レッドブルとマクラーレンは、考えていた以上にキーを巡って揉めてたんだな。 未だにキーのマクラーレン入りの時期が確定してないとは。 223 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:03:58.97 ID:uY6QHhtD0.net] そりゃレッドブルしょぼっ っとか言われたら不利になるようにするわ 224 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:34:48.78 ID:fEM+4Mrpa.net] 話がまとまる前にネットで発表だもんな 我々はキーと契約したじょ 特例でガーデニング休暇短縮を望むじょ とか、揉めないわけがない 225 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 19:46:43.58 ID:Gu6WPyNxM.net] >>216 でもさ、レッドブルからしたらザクが漏らそうが漏らさまいが キーとマクラーレンは手を握ったと相談受けた時点で 不意打ちであることには変わりなくないか？ キー擁護派からしたら別の言い分もあるのか知らんけど 226 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:05:01.95 ID:fEM+4Mrpa.net] >>217 なんであれキーの契約打ち切りが確定する前にマクラーレンが発表するのは十分に非常識じゃねーかな ガーデニング期間を短縮してクレクレもマクラーレンの都合ですし キーの言い分は聞いたことないから知らん 227 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:10:35.66 ID:0CQsvR0nM.net] 一刻も早くトロの開発をストップさせたかったんだろ 228 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:35:38.12 ID:NX/EpshW0.net] >>218 キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう 7歳の子供じゃあるまいし （気の迷い？） 229 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:36:05.32 ID:NX/EpshW0.net] >>218 キーが何も知らずに移籍決めるわけないだろう 7歳の子供じゃあるまいし （気の迷い？） 230 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 20:37:41.83 ID:76tyksqR0.net] >>174 あと日本人の性格的にスパッと関係性を切るのが苦手なのもありそうだよなあ 231 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 20:59:48.69 ID:fEM+4Mrpa.net] >>220 ん？レッドブルがマクラーレンに怒って揉めるのは当然じゃねって話だぞ キーの思惑は知らんが、契約の優先権はレッドブル側にあるっぽいのにマクラーレンが一方的に発表 レッドブルがキーだけに怒ってマクラーレンにはどうぞどうぞとなる状況とは思えん 232 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 21:01:44.55 ID:NX/EpshW0.net] >>223 何でキー無罪がスレの総意みたいになってんのか不思議でさ、前から そんだけ 233 名前：音速の名無しさん [2018/12/17(月) 21:07:40.99 ID:UET1BZt/0.net] キーは無罪ではないが理由としては理解できるとは思う 社会人としては最低だがね それ以上にザクの嫌がらせ感がたっぷりだからキー自身はあまり叩かれないんだろ 234 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/17(月) 21:22:38.93 ID:fEM+4Mrpa.net] >>224 いやキーは無罪ではないんじゃないの？ 長期契約結んでたんでしょ？ ただ話の起点がチーム同士の揉め事だからな 235 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 00:20:47.92 ID:Cv/nVfIM0.net] Looking for some gifts ideas? 🎄🎁 Do it in Toro Rosso style: End of Season Sale now on 👇 236 名前： https://win.gs/EndSeasonSALE 🚚 Free delivery until Xmas using GIFTSWITHWINGS voucher code! https://twitter.com/ToroRosso/status/1074683004595912704/photo/1 EDIFICEの時計もセールの対象になってる (deleted an unsolicited ad) [] [ここ壊れてます] 237 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 08:23:02.01 ID:IVYfS5Bj0.net] キーが有罪か無罪かはマクラーレンへの移籍交渉がレッドブルと合意の元だったかどうかだろうね レッドブルに無断で交渉していたなら有罪だろう その辺のはっきりした証言がないからなんともいえないけど、 成り行きをみていると無断で交渉していたのかなとは思う 238 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 09:22:42.76 ID:BeFVzLyG0.net] ニュースをきちんと読んでいればレッドブルがキーとマクラーレンの交渉を把握しいていたと分かるけどな 239 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 10:12:07.31 ID:I69DOEUa0.net] 無断ではないが契約期間内の強引な移籍だから有罪は有罪ってとこだろう レッドブル側としては契約期間内だし今年のマシンに関わった人間を無条件で出すわけにはいかないから条件を探っていた そこに早く引き抜きたいザクが表面化させて既成事実化を狙ったがむしろレッドブルがへそを曲げてしまった まあ金は出したくない交渉も打ち切りたいなんてワガママは聞かんわな そんなザクの横暴な態度が目立つからキー自身についてはあまり叩かれないんだろう 240 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 10:35:11.37 ID:HtzBwl63x.net] >>228 別に問題はないだろ 241 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 10:40:19.73 ID:OkS3v3eO0.net] >>230 まぁ今のトロロッソファンの大半はマクラーレン嫌いだろうからね キーの離反は許せないけど、マクラーレンのやり口はもっとムカつく的なw 242 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 11:00:39.23 ID:5MqNLj1l0.net] 別にマクラーレンも頑張って欲しいけどな ハースにだって日本人エンジニアいるけど彼は裏切り者なのかな 変なナショナリズムだな 243 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 11:13:10.38 ID:a9I1Y5OMa.net] ナショナリズムとかではなく、ただ単にやり方が宜しくないってだけでしょ 244 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 11:34:17.20 ID:/oM4YTaz0.net] キーキーうるせぇな 245 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 11:51:41.32 ID:I69DOEUa0.net] >>233 小松さんも割と叩かれてるよ ホンダに辛辣なこと言うし、なんと言ってもグロの育ての親を自認してるから 246 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 11:54:13.04 ID:IVYfS5Bj0.net] >>229 具体的にそれと分かる記事はある？ 247 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:11:00.13 ID:wpKEbj+M0.net] >>228 Marko told Motorsport.com. "We had a discussion with Zak, and instead of coming back to us, there was a press release done. "So we'll stick to the contract, and McLaren will have to wait for quite a long time." 248 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:21:49.76 ID:OkS3v3eO0.net] >>233 ナショナリズムとか関係なしに、ホンダへの度重なるディスリスペクトでマクラーレンが嫌いになった人は多いと思うけどな 客観的に見て言ってることがフェアじゃなかったもん ましてやここはトロロッソ・ホンダの応援スレだしね 249 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:26:15.09 ID:xqZeotqjd.net] >>238 それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ キーとマクラーレンが内密に合意したのがスタート地点であることに変わりはない 250 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:28:02.51 ID:wpKEbj+M0.net] >>240 > それは、キーとマクラーレンから「俺らで移籍合意したんだけど、ガーデニング交渉しませんか？」の後の話だよ ソースは？ 251 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:30:25.49 ID: ] [ここ壊れてます] 252 名前：xqZeotqjd.net mailto: マクラーレンとキーが内密に合意 ↓ マクラーレンとキーからマルコに ガーデニング交渉を持ちかけ ↓ 交渉中にメディアリーク ↓ レッドブル内で交渉を知らなかった上層部から マルコが責められる ↓ マルコ怒りのキー&マクラーレン潰し [] [ここ壊れてます] 253 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:30:55.67 ID:wpKEbj+M0.net] >>242 ソースは？ 254 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:31:18.01 ID:xqZeotqjd.net] >>241 ま、まさかトレード交渉みたいなのイメージしてんのか？ 嘘だろ？ 255 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:31:39.41 ID:xqZeotqjd.net] >>243 >>244 256 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:33:09.30 ID:wpKEbj+M0.net] >>245 >>237 > 具体的にそれと分かる記事はある？ 257 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 12:33:35.01 ID:IVYfS5Bj0.net] >>238 それは交渉しているという事実だけでキーとマクラーレンの交渉を事前に把握していたまでは分からないよ そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど 258 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:33:42.49 ID:xqZeotqjd.net] 転職する奴が転職元に「今から他社と面接しまーす」なんて有り得るの？ 259 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:34:54.20 ID:xqZeotqjd.net] >>247 だよな そういう常識が通用しない人間もいるんだなあと 260 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:35:34.45 ID:wpKEbj+M0.net] >>247 >>237 > 具体的にそれと分かる記事はある？ 261 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:12.22 ID:wpKEbj+M0.net] >>242 具体的にそれと分かる記事はある？ >>247 > そもそもレッドブルはマクラーレンからオフィシャルなオファーを受けた所で、機密情報にアクセスできるキーを渡す理由はないから > ある時期までレッドブルの知らない所で交渉を進めていたというのが妥当だと思うけど 具体的にそれと分かる記事はある？ 262 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:22.27 ID:xqZeotqjd.net] 出発点がキーとマクラーレンの移籍内定以外にあんのか？ マクラーレンがレッドブルに 「お宅のキーさんと合意したのでガーデニング交渉お願いします」 だろう 263 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:39:54.68 ID:wpKEbj+M0.net] >>252 具体的にそれと分かる記事はある？ 264 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:40:00.38 ID:MvEVcHDHa.net] >>240 よくわかんねーけど、刑の重さを決めるのはスタート地点ではなく、マクラーレンの発表の時点で、マクラとキーの交渉をレッドブルが知っていたか？ マクラの発表方法をキーが知っていたかじゃね？ レッドブルが交渉を事前に知っていて、マクラがキーを含めて騙し討ちをしたなら、マクラが一番悪い（実はキーは欲しくないけどトロロを機能不全にできる可能性すらある） レッドブルが交渉を事前に知ってして、マクラのやり方をキーが呑んでたなら、マクラとキーが悪い レッドブルが何も知らなかったならキーが一番悪い 265 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 12:46:26.06 ID:IVYfS5Bj0.net] >>251 はっきりした証言はないと最初に断っていますよ？ >>229でニュースをきちんと読んで入れば〜 と言っていたのでその記事はあるのか？と質問しただけ >>238は当たり記事ではなかったけどね 266 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 12:47:53.09 ID:VstBABWfM.net] 恥ずかしがらずに終わらせたら？ 267 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 13:04:21.39 ID:MvEVcHDHa.net] >>248 その例えおかしくね？ 今の勤め先（契約期間がかなり残ってる）との契約解消の前に転職先が発表したから揉めてるんだろ 引き抜き交渉自体はレッドブル含めどこでもやってる 268 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 13:38:01.25 ID:I69DOEUa0.net] マルコも仕返しにマクラーレンから今井さん引き抜いちゃえよ 269 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 13:45:44.41 ID:xqZeotqjd.net] >>257 ID:wpKEbj+M0 が 最初（スタート地点）からレッドブルがキーの移籍に関与してた かのように書いてた（それ以外の可能性に噛みついてた）から それに対するレスです 流石にレッドブル側は途中参加でしょうに 270 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 13:50:17.09 ID:7NXkOP5W0.net] 「ある段階で、ルノーが勝てるエンジンを提供できないことがはっきりした。 彼らの予算ではフェラーリやメルセデスと対等に戦うことはできない。 そのため、我々としては何か手を打たなければ 271 名前：ならなかった」 とマルコはMotorsport-Magazinに語った。 レッドブルの関係者はホンダを称賛し続けているが、ルノーF1のマネージングディレクター、 シリル・アビテブールはそういった発言に対して懐疑的な見方を示している。 だが、 「ホンダエンジンは徐々に向上してきている。（2018年にトロロッソはパワーユニット交換により） 多数のグリッドペナルティを受けたが、常に新しいものを導入したいと考えていたからだ。 シミュレーションでは、現在のホンダエンジンを搭載すれば、我々は大きく向上するものとみられる」 「アビテブール氏はこれからも空想の世界に浸り続けるのだろうが、来年になればはっきりすることだ」 [] [ここ壊れてます] 272 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 14:10:58.98 ID:VyegA2C50.net] まー日産資金なかったらそもそも撤退してたからなルノーｗ 優勝するPUは作れるかねないのは事実だろう 273 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 14:19:35.41 ID:xymFd6t/0.net] ルノーとかマクラーレンを相手にしてる場合じゃない。 274 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 14:28:00.32 ID:MvEVcHDHa.net] >>259 そりゃレッドブルは途中参加だろうけどさ、マクラーレンの発表の前にノリスを絡めた？交渉を、レッドブルとちゃんとしてたかどうかが論点なんじゃねー？ 報道を読む限りアルボンの場合は レッドブルがアルボンに意識の確認→ マルコがe.damsと交渉→ e.damsがアルボンと契約解消→ トロロ発表という流れっぽい スタート地点はe.dams抜きで不満はあるみたいだけど、少なくともちゃんと話はまとまってる 275 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 14:31:49.30 ID:BeFVzLyG0.net] キチガイの自演を触ってしまったかな？ 転職のイメージもできないらしいが 276 名前：音速の名無しさん [2018/12/18(火) 15:11:02.55 ID:2inXWswpa.net] マクラーレンというより…ザクのやり方が嫌なだけかも。 277 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 16:32:28.10 ID:5MqNLj1l0.net] 量産型なんてどうでもいい 278 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 17:11:25.51 ID:MvEVcHDHa.net] >>264 あ？俺のこと言ってるのか？ キーは長期契約で大金もらってる立場なんだからサラリーマンの転職に例えても仕方ないだろ ハートレーのサンクスデーの出る出ないをクビになった会社の忘年会に例えるのと同レベルの無意味さだぞ 279 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 18:48:11.78 ID:Cv/nVfIM0.net] https://www.as-web.jp/f1/439555?all 実力を結果に結びつける難しさを痛感も、2019年に飛躍できるポテンシャルあり【トロロッソ・ホンダF1 2018年総括】 280 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 19:38:55.02 ID:jPs8nBM80.net] >>268 評価基準が主観に偏りすぎじゃね？ 小学生の書いた感想読まされてるような記事だな 281 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 21:27:15.90 ID:AUubvKM10.net] マクラーレンがキーの獲得をリークする3週間前にキーはレッドブル、トロロッソ、ホンダの3者による 来季のマシン開発に関する話し合いに参加していたのでその時点ではレッドブルは移籍の話は知らなかった ということはマクラーレンがキーが契約から早期に解放できるかどうか聞いてきたのはその直後だと思われる つまりマクラーレンはキーにレッドブルの来季のマシンの情報をもってこさせてマクラーレンの来季の マシンの開発に生かそうと考えてたわけだ 当然レッドブルには断られたので情報をリークして無理やり移籍させようとしたが失敗に終わった なので来季のマクラーレンの開発にキーが関われないのは当然である 282 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 21:43:38.46 ID:5CKbFn8I0.net] キーも暗黒面に堕ちてマクラーレンのスパイになったのか 人間一寸先は闇だな 283 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/12/18(火) 21:52:36.98 ID:OkS3v3eO0.net] JKのガーデニング期間短縮のカードとして、ランド・ノリスのレンタルを提案かとか言われてたね これはドライバー不足で困ってなきゃ成立しない提案 マクラーレンがハートレー

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