- 1 名前：音速の名無しさん [2018/08/09(木) 21:08:57.34 ID:UqCU6sLUM.net]
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットを応援するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【293基目】
mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1532959971/
【HONDA】F1ホンダエンジン【294基目】
mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533304236/
【HONDA】F1ホンダエンジン【295基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1533523270/
1〜3行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 506 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:04:41.99 ID:db/0T3F90.net]
- >>472
言わなくてもいよいよヤバいとなったら自ら尻尾巻いて逃げるからなｗ
- 507 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 11:09:58.31 ID:7JiWHQYRd.net]
- >>472
去年の惨状見てなかったのか
- 508 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:24:16.70 ID:ltmUxinP0.net]
- >>485,488
もう何を
- 509 名前：言ってるんだかさっぱり []
- [ここ壊れてます]
- 510 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 11:31:49.81 ID:XsRwKdwi0.net]
- F1が10年後内燃機関である保証はない・・斜陽化のF1、もう昔のようなワクワクできるモータースポーツではなくなるという事
- 511 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 11:37:53.17 ID:YHQlVeyK0.net]
- >>492
F1を電動車レースとすることは契約上出来ないらしい。
https://f1-gate.com/formula_e/f1_44117.html
- 512 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:45:49.22 ID:tnSYLnRy0.net]
- F1総合スレでやれよ
- 513 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 11:48:28.49 ID:VxovQURmM.net]
- もはや
信者やホ○ダに文句は言わない
言ってもやめないしやめさせないから。にしても伊藤ﾁｬﾝはことごとく裏目だよな
F1参戦の理由はいろいろあった(あんまかんがえてなかったかもだが)
若手の勉強のため➡出だしが最悪だし叩かれてかわいそう
回生の技術は市販車に応用できるから➡それで苦戦しているようだが
- 514 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 11:53:20.82 ID:WGRLqiXXM.net]
- >>474
まさにso.
- 515 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 12:21:57.83 ID:rxr+DCxq0.net]
- >>486
V12の方が高回転は回りますよ
- 516 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:29:00.99 ID:ltmUxinP0.net]
- 普通考えるとそうだよね。1気筒が小さいし燃焼時間も短くなるから
もしクランクの捩じりの制限でV10より回せないなら、低重心以外のメリットはなくなる
- 517 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:31:38.63 ID:W5ZM8oQZ0.net]
- >>492
1mwhのバッテリーが完成したら電動でも可能になるけど今後10年でできるとは思えないな
今のリチウム系電池が250wh/kgだとしてバッテリーだけで4000kgの重さになってまうw
- 518 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:40:40.57 ID:BoLsO4Bla.net]
- クランクの捩れ問題は
打ち消し合う力で解決できるでしょ
- 519 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:44:35.70 ID:whJo8Kz40.net]
- >>491
船舶用機関では、もう何十年も前から常識だそうです。エンジンから出る排気熱は手をかざしても
全く熱くないまで（殆ど常温）に徹底的に利用していると聞きます。
>ttps://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/503/503073.pdf
- 520 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:48:25.99 ID:whJo8Kz40.net]
- >>497
20000rpm近くまで回すと摩擦損失が回転の二乗で増加するので、その低減が課題になります。
摩擦損失はクランクジャーナル径の関数で近似できる（ホンダの話）ので如何にジャーナル径
を細くできるかの勝負になるそうですが、今の所V10に若干の優位性があると聞いています。
- 521 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:50:18.13 ID:BoLsO4Bla.net]
- カウンターシャフト
- 522 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 12:53:32.56 ID:14uecAih0.net]
- V11でいい
- 523 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 12:58:22.98 ID:nH5q/cnp0.net]
- リカルド有能だと思うけどルノーとたった2年契約なんだな
- 524 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 13:04:50.40 ID:D8h5HOWT0.net]
- ２０２０年末にハミルトン、ベッテル、フェルスタッペンと契約が切れるから、そこに合わせたのでは
- 525 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 13:16:48.18 ID:a4kyo4KB0.net]
- >>454
天下のメルセデス、フェラーリにジャップが追いつけるわけないだろ笑
- 526 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 13:21:35.56 ID:mQjx8Qdd0.net]
- 韓国人来てんね
- 527 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 13:22:19.52 ID:nH5q/cnp0.net]
- レッドブルホンダが良いドライバー捕まえられるといいな
- 528 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 13:45:55.20 ID:MsgQ2LsB0.net]
- >>495
お前、一体何様なんだよ。
ホンダの大株主か何か？
- 529 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 14:04:59.21 ID:WCYEsnPj0.net]
- ホンダはもっとスロットルブローを有効に使えるエンジンにしないとね。
ニューウェイさんか、ブロウン・ディフューザを考えた時に0.5秒早くなったみたいだから、なんか効果あるやろ。
- 530 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 14:30:46.15 ID:GXxQZa470.net]
- >>465
リンクが途絶えてるけどWEB内検索すれば出てくるでよ。
https://www.honda.co.jp/F1/spcontents2014/powerunit/04/
排気ガスは気体だから温度が上がれば熱運動量が増加し、その運動量をタービンを回すのに使う...と言う感じだと思ってる。
- 531 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 14:41:30.69 ID:5PnMSz5sM.net]
- >>511
今のレギュでは禁止だよ
ブロウンデフューザはモロout
ルノーは今も微妙にリアウィングに当たる角度みたいだけどFIAの検査の結果ほぼ効果無しという事でOKになってる
- 532 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 14:46:41.98 ID:WGRLqiXXM.net]
- >>512
そこはエンタルピーといって欲しい。
- 533 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 15:29:35.52 ID:nH5q/cnp0.net]
- フェルスタッペンはエンジンをマネジメントすることが出来ないエンジンクラッシャーな気がするんだがどうだろう
- 534 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 15:31:59.59 ID:ulq7mlFY0.net]
- V1エンジンでいい
- 535 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 15:39:44.03 ID:db/0T3F90.net]
- EVになろうがNAになろうが部品は部品だからな
チャンピオンシップを争ってるのはドライバーとコンストラクターつまりシャシーメーカー
本来はエンジンがしゃしゃり出てきて幅を利かすようなカテじゃない
ホンダが本気でやってるというのなら枕やRBみたいな長いものには巻かれろ的なことはやめて
コンストラクターとして参戦してほしいね
- 536 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 15:54:07.32 ID:BoLsO4Bla.net]
- >>516
I1エンジンだろ
- 537 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 15:58:41.60 ID:ulq7mlFY0.net]
- 昔からウイリアムズやマクラーレンやロータスなど長いもの巻かれまくりじゃないか
なにか目玉おやじみたいにエンジンだけ走れと
- 538 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 16:06:33.97 ID:ejEtkV8Id.net]
- >>516
微妙に名前が格好良くて腹立つw
- 539 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:10:12.02 ID:5PnMSz5sM.net]
- ナチスのロケットじゃんw
- 540 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:13:41.18 ID:ou1iX94S0.net]
- >>512
ありがとう、でも結局ＭＧＵ−Ｈの殻割り説明までは無いっぽいね
この謎深いユニットの採用を、しかも無制限利用ＯＫとして提案したあたりがトップチームＦ１常勝のカラクリなんだろうな
資金を投入して数年がかりで先行開発して、ノウハウたっぷり蓄積して性能アップの目途もつけてからＦ１に採用させて・・・
やっと後発メーカーが追い付くあたりでハイ終了、廃止を目論んでたけどもう少し大丈夫そうだしホンダも反対してるから
もう数年くらいは使おうかってのが今って感じかな？
- 541 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:19:26.22 ID:NE+WFvF/0.net]
- >>472
日本には「継続は力なり」ということわざがあるからな
- 542 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:20:39.60 ID:5PnMSz5sM.net]
- MGU-Hの詳細は本当に謎
複数モジュールを組み合わせて、
片側をモータとして使いながらもう片側を発電器として使用・・・とかはOKなんかしゃん？
- 543 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 16:30:18.93 ID:caaNr3nc0.net]
- ホンダは事業でも技術でも継続性のなさが自慢。
- 544 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:34:47.52 ID:Kc2LqAPB0.net]
- MGU-Hは好きなんで継続して欲しいなー。
ターボとHの回転数をそれぞれ自由なレギュにすれば、もうちょい効率上がるもんなのか？
Hの発電量の数値ってどこかで出てた事あったっけ？
ところで気筒休止っていつ動作してるの？
- 545 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:38:24.33 ID:nahZr6tWp.net]
- 僕のきとうは休止中です。
- 546 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:42:51.03 ID:WGRLqiXXM.net]
- >>526
絶対速度の遅いとき。
- 547 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:44:12.69 ID:Jk5ZXVtc0.net]
- 排熱利用なら電力会社が研究の先端行ってるから教えて貰えばいいのにな。
https://pps-net.org/column/16635
www.itmedia.co.jp/smartjapan/art
- 548 名前：icles/1612/02/news027.html
まあでもホンダが使ったら禁止されるんですやろ、わかってますにｗ [] - [ここ壊れてます]
- 549 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:49:06.52 ID:W5ZM8oQZ0.net]
- >>524
hの構造は単純だよタービンとコンプレッサーにモーターが繋がってるだけ
モーターに電気を流すとアシストするしタービンでモーターを回すと発電する非常に単純な構造になってる
- 550 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 16:55:22.96 ID:K5G7lHgFM.net]
- >>529
大きさが違うだろ
- 551 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 16:56:49.15 ID:caaNr3nc0.net]
- >>529
変換効率1/1000って０．１％なのかな。
重量が増えるだけのメリットは難しいかな。
- 552 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:32.36 ID:ulq7mlFY0.net]
- >>527
大きさが違うだろ
- 553 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:00:35.69 ID:0H4+1gY7F.net]
- >>529
だからさ、ホンダが何らかの技術で躍進して、
欧州に虐められるならそれはそれで本望なわけだよ
ファンとしては
問題はその躍進が無いこと
躍進できないのも欧州の陰謀！というなら
もうスレでは議論のしようがない
- 554 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:13:44.15 ID:5PnMSz5sM.net]
- >>530
うん。だからそのモーターを複数を直列に繋いだ構造を別々に制御する事が許されてるかどうかが知りたかった
- 555 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:15:26.39 ID:K5G7lHgFM.net]
- >>535
本質がやるとアウト
- 556 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:16:13.92 .net]
- バレないように盆休み返上で開発しろ。
- 557 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:17:58.32 ID:dlGQlWusH.net]
- まぁ、今までのイメージが悪いけどここまでやっとキター
てな感じじゃないの？
ここから苦しむんじゃね？
結局まだタービンとコンプレッサー、MGU-H、MGU-Kのサイズが小さくて大きくしなきゃ
ってならないのかな？
レッドブルに載せれば速くなるとすれば
燃料と排気管、ソフトウェア制御に魔法があるんだろうね
みんなシャシーっていうけど
- 558 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:18:39.44 ID:5PnMSz5sM.net]
- >>536
だわなー
前半をモーター後半を発電器に使えば4MJ規制のバイパスが幾らでもできちゃうもんな
フェラーリはどんな裏技使ってんだろ？
- 559 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:22:22.22 ID:tLDmearIF.net]
- >>537
PUメーカーの開発は夏休みの制限無いよ
働きたいホーダイ
規制されてるのはチームスタッフ（ホンダの同行エンジニアもかな）
- 560 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:24:45.17 ID:Jk5ZXVtc0.net]
- ガスリー（19才の恋人とプライベートビーチでバカンス）
「やあ、ホンダの人たちはバカンスどうだった？」
「爆発しろ！」
- 561 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 17:27:47.76 ID:XPdQ9nSOd.net]
- >>513
確か、効果が無い訳ではなくて、例えばコーナーでダウンフォースを強くするなどの排気量調整をしていないからOKが出たんじゃなかったか
- 562 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:26:46.06 ID:+aze3VnH0.net]
- >>515
誰が運転してもほぼ同じではないかと
ただギア比によっては全開率が高かったりするかも
それでもドライバーのせいではない
- 563 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:48:25.23 ID:Kc2LqAPB0.net]
- >>528
パーシャルの時って事かいな？
コーナリング中のオンボード映像で、排気音が割れている感じなのはそのせい？
- 564 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 18:55:35.31 ID:6noeBP/70.net]
- >>522
英語で良ければ
https://www.fia.com/regulation/category/110
- 565 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:06:43.79 ID:6noeBP/70.net]
- あかん、pdfに目を通してみたら見出ししか無かった
- 566 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:32:52.93 ID:8rvqEohH0.net]
- いまmoto2観てるけど
moto2ってHONDAエンジンのワンメイク・レースなんだよね！
F1でHONDAエンジンのワンメイク・レースやったら
面白そうだよね！
全車両リタイアとか
予選ビリが優勝とか
- 567 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:36:36.41 ID:iYhi5vgt0.net]
- 今年も
- 568 名前：さくらは盆休みガッツリですわ。
休出残業は無能者のオアシスだそうだ。 [] - [ここ壊れてます]
- 569 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:42:34.23 ID:xE9WOMZN0.net]
- >>547
まだホンダだっけ？
- 570 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 19:44:52.53 ID:yGjyPcUAK.net]
- リフレッシュ効果が全く生きない日本企業風土にも関わらず
薄っ平い残業蔑視理念が生むものづくり低質化
- 571 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 20:13:26.43 ID:XSK50tpI0.net]
- ホンダがいたから日本にモータースポーツが根付いた
トヨタなんて所詮、ミシン屋が大衆車を量産しただけの守銭奴企業
- 572 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 20:16:04.99 ID:K8/xwR0b0.net]
- >>551
トヨタはミシン屋を見捨てられるかどうかだな
- 573 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 20:19:16.73 ID:xkNwcp5K0.net]
- >>551
うち昔トヨタの冷蔵庫使ってたよ
- 574 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 20:38:33.23 ID:ulq7mlFY0.net]
- 世間ではトヨタ2000GTとかレビンとかフェアレディ240ZとかスカイラインGTRとか色々名車を作って時期に
ホンダZぐらいしか作れない技術
- 575 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 20:55:39.62 ID:NE+WFvF/0.net]
- >>554
トヨタや日産をdisるのはヤメロ
- 576 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 21:11:52.75 ID:dieUsNxx0.net]
- >>407
暴走族って何？珍走団の事？？
- 577 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 21:41:52.86 ID:XsRwKdwi0.net]
- 今や飛ぶ鳥を落とす勢いのトヨタだって昔アメリカに初輸出したころはすぐにオーバーヒートして使い物にならなかったらしい
技術の進歩には時間が必要なんだね
- 578 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 21:48:11.81 ID:XNmluo000.net]
- 名古屋のトヨタ産業技術記念館に行きたまえ。
ミシン屋と車屋のトヨタの神髄が見れるぞ。
- 579 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 21:53:54.39 ID:957XghAp0.net]
- >>557
わたしが読んだOBの回顧を纏めた記事には、初めてクラウンを米国に持ち込んでテスト走行
をしていたらパトカーに停められて
「何故、黒煙を吐いてこんなにゆっくり走っているのか。故障車を走行してはならない」
と忠告されたとの内容だった。ちなみに2000GTもパトカーに停められて、ヘッドランプの位置が
低すぎると注意されたのでリトラクタブルヘッドに設計変更をしたとも紹介していた。
- 580 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:01:28.85 ID:aYJ0utaA0.net]
- 最初から上手く行くわけないのにな
MRJもこれもこらえ性なくすぐ叩く
叩いてるやつらが一番幻想に惑わされているという逆説
- 581 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:04:18.74 ID:yGjyPcUAK.net]
- >>560
今の日本はお客様は神様です根性の迷惑ゴミが多数派だもん
- 582 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:09:01.89 ID:NE+WFvF/0.net]
- 「お客様は神様です」の意味を履き違えてるヤツ多杉
- 583 名前：音速の名無しさん [2018/08/12(日) 22:09:57.89 ID:MsgQ2LsB0.net]
- トヨタは、欲しい車が一つも無いな。マジで。
ダサいの分かってて確信犯的にベルファアヤとか田舎のヤンキー相手してボロ儲けし、クラウンで車に興味ない見栄っ張りのオッサン相手にしてるイメージ。
新型カローラ出すならＡ45AMGとかM140とかRS3と同等のグレード出して見ろよ。
- 584 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:10:07.68 ID:eAgfILqQd.net]
- >>551
日本にモータースポーツ根付いてるか？
別に根付いてないだろ
- 585 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:11:02.75 ID:Q+psoFyR0.net]
- 客を選ぶ権利ってのもあるからな
- 586 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:11:49.94 ID:yGjyPcUAK.net]
- >>562
そういう事
今や誤用され続け神様は神様でも魔神や鬼神ばかり
砂浜に首から下を埋めてやらないと分からない迷惑ゴミばかりになった
- 587 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:15:11.57 ID:NE+WFvF/0.net]
- >>564
ホンダ第一期の頃に較べたら大分定着してはいるよ
プロレスやボーリングと同レベルくらいには
根付いたかと言えば怪しいけど []- [ここ壊れてます]
- 589 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 22:53:46.74 ID:FDA/9Cix0.net]
- アコードハイブリッドのハイブリッド性能はどう？
- 590 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/12(日) 23:07:54.83 ID:vwNiWxyN0.net]
- 公に営業してる商売は、客を選ぶ権利なんてないよ
正当な理由がある場合だけ、例外的に拒否できるって場合があるってだけのこと
- 591 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 00:26:11.02 ID:iBMETIDC0.net]
- >>563
トヨタに限らないけどな。
ホットモデルに熱心なホンダでさえ売れないからすぐ製造中止する
- 592 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 01:11:45.73 ID:SsSbu9Uq0.net]
- >>563
クラウン乗ったことないでしょ
車のつくりは非常にいいさすがに枯れ切った車だけはある
ホンダは昔の車のレストアばかりしてるから技術の熟成がない薄っぺらい車ばかり
なんでもすぐに止めたと思ったらまた始めるのは昔からの癖なのかな
- 593 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 01:16:06.18 ID:SsSbu9Uq0.net]
- メルセデスのベンツは何年同じものを作ってるというのんだ
ホンダには1台もないじゃんあるのはスパー下部ぐらい
- 594 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 01:34:30.30 ID:RZHJrV/10.net]
- >>570
300万で買える2リッターターボ4WDが無いからだろうね
全盛期の90年代は若い奴が300万以下のセリカGT-FOUR・ランエボ・インプに群がったけどな
今300万で買えるのは86の下級モデル程度で、2リッターターボ4WDが無い
S13なんて100万円台だったからな、今100万円台は軽しかない
- 595 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 01:45:02.20 ID:SAF3CYB70.net]
- >>573
セリカGT-FOUR
友達に所有者いたけどFOURの発音が二通りあって未だにモヤモヤしてるが
ネットで調べる程のことでもないので墓場まで持っていく
- 596 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 02:37:20.35 ID:VtM6M0Ib0.net]
- どうでもいいけど、VWのアルテオンて、
2Lターボ280馬力4WDセダンの本場日本で、
売れると思っとんのかいな？なめすぎじゃね？
- 597 名前：音速の名無しさん [2018/08/13(月) 02:39:14.30 ID:vU10JCc30.net]
- 今の時代、1.2Lターボが２５０ー３００万の時代。
- 598 名前：音速の名無しさん [2018/08/13(月) 02:50:55.10 ID:KSpTPDEsd.net]
- >>479
耕運を願う！
- 599 名前：音速の名無しさん [2018/08/13(月) 04:52:32.52 ID:gt5ausCQ0.net]
- >>571
助手席に乗せてもらったらいつもの自分の感覚と合わなかったのか、10分くらいで車酔いしてしまった
- 600 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 06:39:13.04 ID:b1d/ZjcB0.net]
- 俺の記憶では、 じーてぃー ふぉー だったような
- 601 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 06:43:23.73 ID:hUkSxnw/0.net]
- レイザーラモンHG「GTフォオォォーーーーーー！！」
- 602 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 07:00:23.02 ID:pX2EevnV0.net]
- トヨタ、ホンダってそれぞれ叩かれるんだけど、比較対象が
海外メーカーになったりすると（日本メーカーの先行き
不安的な記事とか）、途端に全力擁護が始まるのってもう
ツンデレとしか思えん
- 603 名前：音速の名無しさん [2018/08/13(月) 07:16:56.00 ID:nc+GqudBd.net]
- >>581
海外企業の傘下もしくは資本提携を深めると途端に売国企業のレッテルを貼りたがる傾向があるからね。
仮にホンダが実質イルモアに丸投げ状態でやっていたなら実績を上げても日本人として評価出来ない風土があるから難しいね。
第3期の失敗がその意識を加速させてしまった事も悪かったが
- 604 名前：。
メルセデスなんて元はイルモアの丸抱えなのだし結局は積極的に外部と関わる継続性の違いなんだろうが、
それもアジアと欧州の壁なのかね、、、。 [] - [ここ壊れてます]
- 605 名前：音速の名無しさん mailto:sage [2018/08/13(月) 07:26:10.51 ID:BFBVR2us0.net]
- >>573
当時とは物価が違うよ
基本給のスライド考慮すれば今でも買えない額じゃない
一般道の暴走族対策が進んで、走れる道は無くなったけどな
- 606 名前：音速の名無しさん [2018/08/13(月) 08:10:40.39 ID:58kHRVTjx.net]
- >>578
お前の問題な
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