- 1 名前：恋人は名無しさん [2008/03/11(火) 17:52:48 ID:5NZMCgYl0● BE:420616894-2BP(5888)]
- 今ある結婚関係ｽﾚの内容に合わない質問､相談はこちらで｡
結婚に関するｽﾚは次々立っては落ちます｡
板内を｢結婚｣で検索して､相応しいｽﾚが無い
あっても盛り上がってない場合はこちらでﾄﾞｿﾞ｡
前スレ
結婚総合ｽﾚｯﾄﾞ 14
love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1198657020/
- 878 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 01:14:56 ID:TLbFF2uCO]
- >>877に同意。彼は単におまいと結婚したくなくなったってだけの話だよ。
それにしても酷いな。別れて次行くしかないんｼﾞｬﾏｲｶ。
- 879 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 01:19:10 ID:NUUbQItHO]
- 彼：東京(就活中)
私：北海道(大学１年生、でも20代後半)
籍だけ入れる遠距離結婚考えてます。卒業したら彼のもとへ。
でも彼が今後の４年を思って最近鬱気味。
遠距離結婚って実際したことある人いますか？？
- 880 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 01:30:22 ID:IJ2Wvbex0]
- ID:DuTzQA+v0さんの話、
入籍のみも既に提案済もろもろきいたら正直、
こりゃﾀﾞﾒかもとは感じてきた・・・ｺﾞﾒﾝ。
あー、やっぱ他人事ながら腹立つ。
- 881 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 01:34:52 ID:IJ2Wvbex0]
- >>879
私はしてないけど友人に数組いるよ。
東京ー北海道（の空港）だったら１時間半だし余裕じゃね？
でも彼氏さん今は大変な時期だろうから
内定出てからゆっくり話し合えばいいんじゃないかな？
籍入れるだけの結婚ならいつでもできるんだし。
- 882 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 09:15:08 ID:O4TrNMcHO]
- >>858
彼氏が２年待ってくれって言ってるんでしょ？待てないの？
結局は>>858が彼氏を信じられるかどうかじゃないかな。
どんな結果が待ってても彼氏を信じて待つか、諦めてすぐに結婚できる人を探すか、
自分が絶対に後悔しない道を選ぶといいよ。
- 883 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 09:16:11 ID:O4TrNMcHO]
- 連投スマソ。
入籍じゃなくて婚約くらいはできないの？
- 884 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 09:16:38 ID:gcEnrYPXO]
- >>858
感情的な観点は一切抜きにして、(倫理的に許せないとか。法的には婚約状態とは言い難いだろうし)
別れるってことなんだろうなと。
マァ要するに一方的に別れたいと言われた、って話だよね。
結婚どうこういうより。
- 885 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 09:19:58 ID:7e3C7CrG0]
- >>858
自分も、３年も付き合ってきて後２年が何で待てないかな、と思う。
ハッキリ言えば３０だろうが３２だろうが余り大した差は無いと思うし
他の結婚してくれる男を捜すわ！っていってみたところで、捜すのに
２年はかかると思うんだが。見合い３回即決…というのでなければ普通に
交際期間もあるわけだし。
彼の両親に相談…という事は、親にも面識があるんでしょ？
（無くてそんな事言ってるんだったら、捨てられてもおかしくない程の非常識女）
- 886 名前：８４８ [2008/05/15(木) 10:36:27 ID:AebGq/nH0]
- >>850
レスありがとうございました＾＾
Ｐｔは反応は出なそうですね
なんだか楽しみになってきました。
この板の住人さんは皆さん親身になってくれて
これからの結婚に向けて前向きになれる気がします。
相談されてる方、相談している皆さんに幸あれ（＾Ｏ＾）ノシ
- 887 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 10:38:59 ID:aenzRKea0]
- >>858
経済的に無理なものは無理なんだから、きちんと婚約して待つのがいいと思います。
どうしても付いて行きたいのなら、あなたの生活費を自分で工面する手は無いんですか？
それ以外の理由が無ければ彼も付いて来るなとは言わないと思うんですが。
まあ、ビザ等の問題でそれも難しいのかもしれないですけど。
- 888 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 11:01:36 ID:B/722TM20]
- >>887
生活費は>>858が自分で出すと（その貯えもあるように）言ってますよ。
なのに彼が“自分が養えないのなら結婚しない”と意地になっている訳で。
夫婦になれば、ビザは問題ないのでは。
何にしろ私も正式に婚約するなり、入籍するなりがいいかと。
30歳と32歳の違い、私は大きいと思うなあ。
とりあえず半年くらい一人で行かせて、やっぱり寂しいから来てと言われる可能性も
ないではないけど。
- 889 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 11:56:13 ID:sG0xyQk20]
- 仔猫のブレイクダンスを楽しむ会 ５蹴り目
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1202282937/
- 890 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 12:07:27 ID:G5VD3VCX0]
- >>888に同意。
その差は大きいと感じる。
結婚の時期というより、そのあとの妊娠・出産を考えるとね。
- 891 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 12:19:03 ID:O4TrNMcHO]
- ２年の差は大きいからこそ、見つかるか解らない次の相手に賭けるのも厳しいよ。
- 892 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 12:23:44 ID:IJ2Wvbex0]
- なんとか、大丈夫って方向でフォローしたいのは山々だけど
誠意のある男性ならせめて婚約だけでもすると思う、、
- 893 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 12:28:24 ID:B/722TM20]
- >>848
金属アレルギーって、ニッケルアレルギーの人が多いんですって。
実は私もそう。
チタンなら一番安心かもだけど、
メッキでなければプラチナ、ピンクゴールドあたりも大丈夫な可能性が高いですよ。
（病院で調べるてもらうこともできるけど、結構お金と時間かかるし面倒です…）
- 894 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 12:40:03 ID:aenzRKea0]
- >>888
あああごめんなさい。
読み飛ばしてました＞生活費
- 895 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 14:56:48 ID:IxUxygdm0]
- >>858さんと同じ立場だったから、気持ちわかります。
私の場合は、彼を信じて待つことにして、何回か留学先へ会いに行きました。
親同士の顔合わせはしていましたが、婚約とかは一切なしで。
留学が終わる頃に行った時、結婚を迫ったというわけではないですが
「留学が終わったらどうする？親がそろそろはっきりさせたらって言ってるし
私もこれから先のことをちゃんと考えたいんだけど」と言うと
「そんなの今の留学中の自分に言われたってわからない」「養う自信もないし、先行きは不透明でわからない」
と逆切れされて怒鳴られました。
つきあって9年、私34歳、相手32歳です。
これ以外にもいろいろ彼氏のことを見ているうちに、彼氏に対する不信感や不満ができて
今は彼はこの春帰国したけれど、冷却期間中です。
留学に行く前、彼を信じていたし、彼の夢を応援していましたが
今はもうそういう風に彼氏を見ることはできないです。
彼の無責任さ、自己中なところが「結婚はこの人とは無理だな」と思う原因です。
もし、今回彼と親をまじえてとことん話し合っても平行線のようなら
一旦お付き合いを白紙にしてもいいと思います。
もしご縁があれば、またよりを戻すこともあるでしょうし
なければ早く別の人生を歩むほうがいいと思います。
- 896 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 16:29:38 ID:p44UpqUW0]
- 待ったってその後結婚できるかわからないものね
自分で生活費出すとまでいってもダメ
婚約だけでもダメって誠意の無さ
待たせるだけ待たせたあげくに、やっぱりオマエとは・・・とか
平気で言いそうなんだけど。
- 897 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 17:21:51 ID:E8ArD5X+O]
- たいして好きでもない相手と結婚でしますか？
- 898 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 19:15:39 ID:TLbFF2uCO]
- >>897 する訳ないｗ
- 899 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 19:17:45 ID:oZCRTOz6O]
- ここみてると弱気な男が多いね
自分のやりたい道歩きながら
自信がないってなんだよ
切るカードはたくさん残しておきたいんだろうけど
そっちの方が賢い生き方なのかね
- 900 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 19:19:27 ID:E8ArD5X+O]
- >>898
結婚してくれるのは好きってことなんですかね？
なにも言ってくれないので不安なんです。
聞いても、「そうじゃなきゃしないだろっ」て怒ります(泣)
しつこいと嫌われそうで怖いです。
- 901 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 19:25:09 ID:Vh3OP/fyO]
- ６キロ痩せたら結婚してあげるって言われた……orz
- 902 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 19:36:30 ID:TLbFF2uCO]
- >>900 好きじゃなきゃしないだろう。男からしてみたら相手の人生
背負う訳だし、女の価値はﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされた回数って言う位だしね。
おまいは自信なさ過ぎｗもっと自信持って！！
- 903 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:21:09 ID:mvzIzE4a0]
- >>900
日本男児は恥ずかしがり屋さんが多いからね・・・
普段の行動で愛を感じるところは無い？
- 904 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:34:12 ID:E8ArD5X+O]
- >>902>>903
今度の大安に入籍しようと、今日2人で戸籍や転出の手続きをしてきました。
でも一度浮気をされてるので不安なんです。
冷めたのになんで？とか
責任取る為に入籍して、しばらくしたら離婚すればいいって思ってるんじゃぁとか…
昨日不安な気持ちを手紙に書いたら今日役所に連れて行ってくれたので信用したい気持ちはあるんですが。
好きとは言ってくれません。
でもどんな人でも、愛がなければ結婚は無理ですよね？
- 905 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 20:41:51 ID:LtO8tpdA0]
- >904
信用できない相手とどうして結婚するの？馬鹿？
- 906 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 20:42:42 ID:E8ArD5X+O]
- 好きだからです。
- 907 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 20:50:46 ID:w7IjGSA/O]
- 結婚は恋愛と違う次元で考えた方がいいような…
- 908 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 21:04:30 ID:LtO8tpdA0]
- >906
でも信用できないんでしょ。じゃ結婚するなよ。結婚して不幸になったら「騙された」か？w
- 909 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 21:09:42 ID:TLbFF2uCO]
- >>904 えっ浮気された事あるの？ならやめとけ。一回でも浮気した事の
ある人は治らない。それでも結婚したいなら自業自得。>>907が言う様に
付き合って浮気されるのと結婚して不倫されるのじゃ全然違うよ。
彼はあなたと結婚したいけど浮気はすると思う。それだけだって事。
- 910 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 21:22:46 ID:E8ArD5X+O]
- でも、結婚しないとか別れるって言うと本気で怒るんです。
- 911 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 21:26:39 ID:t5J30+bvO]
- >>904てすごいメンヘル
男性に質問スレ見ればわかるけど、セカンドだよ
374 恋人は名無しさん 2008/05/15(木) 06:13:39 ID:E8ArD5X+O
>>302です。
さっき彼に会いました。
今日彼女と入籍すると言われました。
彼女が焦って怒ったみたいです。
彼女から彼を取りたいです。
助けてください。
386 恋人は名無しさん 2008/05/15(木) 08:27:46 ID:E8ArD5X+O
>>382
ありがとうございます
彼女はなんで別れてくれないんでしょう？
もう私には見込みがないですか？
もう我慢できません。
2人が幸せになるなんて耐えられません。
- 912 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 21:27:07 ID:t5J30+bvO]
- 391 恋人は名無しさん 2008/05/15(木) 08:51:01 ID:E8ArD5X+O
>>389
彼女は元お水だし、お金に対する考え方が違うとおもいます。
彼も変わった所があります。人嫌いというか、家族しかいらないという感じです。
彼女が先に家族として潜り込めたから勝ちですか？
いずれ破綻すると聞くと別れるのを待ちたい気にもなります。
403 恋人は名無しさん 2008/05/15(木) 10:44:22 ID:E8ArD5X+O
皆さんへ
私はサインを貰っていません。
彼は彼女と同棲4年目ですが、同棲ではなく内縁の妻と以前乗り込んだとき聞かされました。
彼らは今日婚姻届を提出します。
411 恋人は名無しさん 2008/05/15(木) 11:24:55 ID:E8ArD5X+O
悲劇のヒロインみたいに見えるでしょうか？
彼女も私の存在を知ってからご飯食べなかったりして悲劇ぶってると思います。
いざとなったとき、男の人は顔で選びますか？
- 913 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 21:27:32 ID:WuvWco9f0]
- >>910
浮気を許してくれる都合のいい女を嫁にしたいからじゃないの？
- 914 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 21:33:13 ID:t5J30+bvO]
- >>911より前のレス
288 恋人は名無しさん 2008/05/14(水) 19:52:15 ID:u07vXwEmO
付き合ってる人に事実婚状態の人がいるって分かって、その人と別れるって言ってくれたのに、今も一緒に住んでるみたいです。
わたしに望みはないですか？
297 恋人は名無しさん 2008/05/14(水) 20:41:45 ID:u07vXwEmO
>>294
彼は私が本命だと言ってくれます。
彼女とは家族なんだからもめ事なく別れられないみたいです。
でも、私が貸してるお金を請求されたくないだけかもしれないので良くわかりません。
彼女にもバレました。
このまえ2人でホテルに行ったとき待ち伏せしてました。 彼は彼女と話してたので歩いて帰りました。
それでも私と別れないなら可能性ないですか？
はやく別れて欲しいです。
どうすればいいです？
306 恋人は名無しさん 2008/05/14(水) 21:00:10 ID:u07vXwEmO
>>302
彼女とは離れて暮らすことにしたと言ってから、家を見に行ったらまだ2人の家に車が停まっていました。
私が貸したお金も2人の生活の為に(彼女は無職、彼は給料が少なかった)使っていたようです。
彼は彼女を愛しているのですか？
男性の意見が聞きたいです。
- 915 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 21:35:20 ID:TLbFF2uCO]
- >>610 浮気されて別れられない人はメンヘラが多いって言うけど
本当だと思う。彼が怒るから別れられないじゃなくて別れたくないから
別れないんでしょ？浮気されてもいいなら結婚すればいいと思うよ。
幸せな結婚がしたくて浮気されるのが嫌なら別れるしかない。
それしか道はないと思う。
- 916 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 21:53:47 ID:o884gtSGO]
- 彼氏(29）私(26）
付き合って1年で、親への挨拶も早々に済ませ、あとは彼の転職(現在、安月給）を願ってる(それが結婚の条件）んですが、当の彼氏が全然転職活動してません。゛近い距離゛゛理想月給゛がない！とかで、伸ばし伸ばし…。
うちの両親は゛早く結婚゛を望んでいるのですが、彼氏は゛貯金してから゛と意見も食い違って全然先が見えません。
いっその事、別れた方が良いのでしょうか？
- 917 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:04:51 ID:TLbFF2uCO]
- >>916 転職すると言ってどの位経ってるのかな？貯金できないと
結婚できないと彼は言ってるんだよね。確かに結婚するにはお金かかるからね。
ある程度二人で期限決めてそれでもダメなら別れればいんじゃないかな？
別れる事はいつだってできるしさ。
- 918 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 22:13:56 ID:t5J30+bvO]
- >>916
彼と、じゃなく結婚がしたいなら、別れたらいいよ
- 919 名前：恋人は名無しさん [2008/05/15(木) 22:24:24 ID:o884gtSGO]
- >>917
半年くらい経ってます…。仕事が忙しくてなかなか辞められないのも理解出来るのですが、親がその事に口煩いです。
期限を決めるのも良いかもしれませんね。1度提案してみます。
>>918
彼と結婚したいと思ってます。でも、待つばかりは辛いです…。
- 920 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/15(木) 22:31:33 ID:eR2uHV+T0]
- >916
彼にとってあなたとの結婚てのは、それだけのもんだったってことでしょう。
待つか諦めるか。諦めた方がいいと思う。
- 921 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 00:51:48 ID:CE+ETKTLO]
- >>916
自分も稼ぐという選択肢はないのかと
安月給でも２馬力ならなんとでもなる
- 922 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 00:56:32 ID:r5qCGnr90]
- >>904
どんな人でもとは言い切れないと思う
女だって愛してなくても収入がいいとかの条件で結婚するじゃん
安全パイの女と結婚しておいて浮気し放題の男だっているし
- 923 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 08:15:30 ID:mud27TB/O]
- >>906のﾒﾝﾍﾗ
浮気=冷めたってことなのか？
冷めたんなら、他に｢本気｣がいるか、少なくとも今、お前は浮気相手程度の存在なのかな。
(本命から格下げになった)浮気相手と結婚したがるという話は、俺は聞いたことないが…
その話と、｢浮気されたから、好きだけど信じられない｣というのは全然別の話。
そっちはお前が軸の話だ。
結論出せるのは自分しかいない。
- 924 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 11:57:15 ID:HwYOlLC00]
- >921
子供が欲しい人ならそんなの選択肢外
- 925 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 18:51:16 ID:Covvb+Uo0]
- ２日前に相談聞いていただいた彼が留学を一人で行くって言い出した彼女です。。
彼と話し合いしました。彼は２年の遠距離恋愛婚約したいって言われた。
私は自分の生活費５００万持ってくから連れてってっていったの。それでも私のお金に手は出せないって。
そうしたら彼のお父さんが少しお金を出すかわりに一人で行けって話になったみたい。
私の事を嫌ってるわけではなく、奨学金も満足に貰えないようじゃ
彼女をつれてく器じゃない！！って事みたいで、、
３年間付き合ってる事も知ってるしお会いした事もあるしでも
私たちが同棲して家事も全て私がやって、ってそういう夫婦同然の暮らしをして彼の子を流産したとか
知らないんです。
全て会ってお話しようと思って。
こういう場合、A ３０のになる女の子を３年もつきあって責任取らせなきゃと思うか。
B 勉強は一人でするものだとおもうか
どちらだとおもいますか？？
- 926 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 18:55:10 ID:CE+ETKTLO]
- >>924
子育てしながら働いてる親なんざなんぼでもいる
- 927 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:12:45 ID:Bm8U5F+f0]
- なんぼでもいるけど、生まれて数ヶ月の子供保育園に置き去りにして働くのが
親として正しい姿なのかなぁという疑問はもつ
- 928 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:14:53 ID:iyiaqIkt0]
- >926
「おれが高給にならなくったって、子供できてもお前が働き続ければいいじゃん」w
- 929 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:18:11 ID:UBHNHz6lO]
- >>925 今一意味が分からないんだか…。結局彼は一人で行く事になり
婚約してから行く事になったって事かな？
- 930 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:29:54 ID:CE+ETKTLO]
- >>927
じゃあ親として正しい姿とは何なんだ？
これをしたら必ず素晴らしい人間に育つ方法なんてないだろ？
なんなら母親が働いて父親が子育てしてもかまわない
これなら置き去りじゃないしなｗ
- 931 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:34:57 ID:Bm8U5F+f0]
- >>930
親として正しい姿と結果（正しい人間に育つ）はイコールではないよ？
でも、親がお金最優先で子供と過ごす時間を全然もてないのなら
何のために子供を産んだの？子供は将来の保険とでも思ってるの？といいたくなる
＞なんなら母親が働いて父親が子育てしてもかまわない
そういう選択肢もあるね
実際、男性が正社員で育児休暇が取れるのであれば、父親が家事育児をして
母親が働きに行くっていう手もある
どっちにせよ、生まれて数ヶ月の子供、朝から夜まで保母さんに預けて
両親は子供の寝顔しか見てない、いつハイハイがはじまったのかもわからない
たっちもあんよも全部保母さんが報告してくれて知りました、なんていうのは
やっぱりおかしいと思うよ
まぁ、貴方が育児放棄してでもお金が大事っていうのなら、それはそれでいいんじゃない？
あえて止めはしないから
でも、そういう価値観押し付けるのはﾋﾞﾐｮーだ
- 932 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 19:36:01 ID:Covvb+Uo0]
- 婚約もしないそうです。
養う事できないのに婚約なんてって言われました。
２年遠距離したら結婚しようとしか言わないんです。
今まで二人でアメリカに行く話ばっかしてたのに父親の一言でこんなに考えがかわっちゃうなんて。
彼父は私たちの付き合い方を知らないから軽く考えてるんだとおもうんです。
- 933 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:39:14 ID:Bm8U5F+f0]
- >>932
＞2年遠距離したら結婚しようとしか言わないんです。
それ、充分婚約要件満たしてるよ
それなら「せめて結婚前に親に紹介しておきたい」とお互いの親に紹介しあって
「戻ってきたら結婚します」と宣言して、正式に婚約しちゃいなさい
指輪の交換や結納をしなくても、それで充分婚約の要件満たすから
- 934 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 19:54:08 ID:Dm+HkWsP0]
- >彼父は私たちの付き合い方を知らないから軽く考えてるんだとおもうんです
そりゃ、２人のことなんて２人しか知らんだろ
- 935 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:02:54 ID:CE+ETKTLO]
- >>931
真面目に答えようか？
子供より金が大事だから女も働けなんて一言も言ってない
しかも産まれて数カ月の子を置き去りなんつー条件出したのもお前
俺がいつ価値観を押し付けた？
書き込んだことに異常に反応してるのはお前だろ？
むしろお前の価値観を押し付けられているように感じる
俺は、子育てする女は働かないというのが社会的に正当な姿なのか疑問を抱いている
それに、保育所に入れるのが育児放棄なら、保育士は育児の専門家ではないということか？
何らかの目的を持って保育所に子供を預けて働く親は育児放棄か？
保育士や共働きの親、単身世帯の親への冒涜としか思えないんだが
女も男も働けばいい
女も男も家事や育児すればいい
妻になる女には働いてほしい
というより好きな仕事をして頑張っている姿を見ていたい
俺は家事や育児をしたい
自分はこういう価値観だから、合わない奴とは結婚しない
それだけだ
俺も今の彼女も、お互いの負担が限りなく等しくなる生活を実現できそうな環境にある
自分たちはそれを好ましいと思っている
価値観の話をするなら、もちろんお前とは全く異なるのだろう
俺らの結婚や子育てをお前が止めるなんて笑えるね
- 936 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:03:02 ID:8Ru7wMc20]
- >>931
子供を保育園に預けて働いている＝育児放棄？
へんなの。
- 937 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:09:21 ID:3TAsv4JFO]
- >>931
あなたの子育てに関する考え方も、一つの意見でしかないよ。
あなたもあなたの考え方を人に押し付けてるのでは？
共働きで子育てしている人を「お金目的」「おかしい」と批判してる。
共働きで子育てしてる人も、専業主婦で子育てしてる人もどちらも同じ愛情もって育ててると思うけどね。
まあ、これだって私の意見の「押し付け」か。
- 938 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 20:12:39 ID:Covvb+Uo0]
- 父親は３年も夫婦生活させて責任を取らないって息子をどうとらえるのかな。。
息子をかばう？それとも息子を男として叱る？
- 939 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:13:29 ID:Bm8U5F+f0]
- >>935
＞しかも産まれて数カ月の子を置き去りなんつー条件出したのもお前
常識的に考えて、「安月給で奥さんを養えない」人が子供つくったりしたら
当然、奥さんと子供二人養うなんて無理だから、子供産んですぐに奥さん働かなきゃいけないよね？
それとも、奥さんが妊娠して働けなくなったら、空からお金でも降ってきますか？
現実問題として考えた場合、出産直前まで働いて出産後すぐに働きに行かなきゃ無理でしょうに。
そういう「現実」を踏まえての話。
それとも、貴方は「空からお金が降ってくる」という途方も無い前提で条件を出します？ｗ
＞俺がいつ価値観を押し付けた？
>>921
＞何らかの目的を持って保育所に子供を預けて働く親は育児放棄か？
そりゃそうでしょう。
「将来家が欲しいから毎日仕事してフルタイムで働くわ。その代わり子供は保育園に預けます」という母親がいて
朝、ご飯食べたら保育園に子供を預けて、残業が終わって夜遅くに迎えにいくお母さんはいつ「育児」をしてるの？
その母親の中で将来のマイホーム＞子育て、だから子供を保育園に預けるんでしょう？
＞保育士や共働きの親、単身世帯の親への冒涜としか思えないんだが
「仕方なく」保育園に預けてる場合と、「進んで」保育園に預けてるケースを混同しちゃいかんでしょ
＞自分はこういう価値観だから、合わない奴とは結婚しない
＞それだけだ
「それだけ」じゃなく>>916にもその価値観を押し付けているから、反論されてるんでしょうに
「女も働け」というのなら、自分の彼女か嫁に言え、というだけの話
- 940 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:19:09 ID:8Ru7wMc20]
- >>939
あなた男？女？
- 941 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 20:19:49 ID:L7mZgKWuO]
- >>939
共働きの親はみんな育児放棄してるんだ
虐待ですよね
児童相談所に訴えてくださいよ
- 942 名前：sage [2008/05/16(金) 20:23:23 ID:hbOD746B0]
- 何だかな〜。
揚げ足取りばっかしてて楽しいのか？
>>941
で、>>940はそれを知ってどうなるんだ？ばかばかしい。
まー自分もだが、レスするなら少しは建設的なこと書けよ。
- 943 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 20:26:00 ID:L7mZgKWuO]
- >>942
反論できないからって逃げちゃって
- 944 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:26:58 ID:Bm8U5F+f0]
- >>940
女
元幼稚園教諭
しつけどころか、おむつトレーニングすら幼稚園や保育園任せの親、多いんだよ
「仕事が」「仕事が」と言い訳して、遠足の弁当つくらずに子供に菓子パンもたせたり
年に一度のお遊戯会や音楽発表会ですら誰も見学にこなかったり
せめて、幼稚園にあがる3歳くらいまでは側にいてあげることをどうしてやらないんだろうね
小学校にはいったら、イヤでも子供が離れていく
一番子供と接することができる大事な時間を、自分からドブに捨てるなんて理解に苦しむ
そりゃ他人に任せて自分は自分の好きなことやってる方が楽なのは判るけどさ…
>>941
「仕方なく」保育園に預けてる場合と、「進んで」保育園に預けてるケースを混同しちゃいかんでしょ
子供だってある程度物事がわかるようになってきたら「親が自分の為に何かを犠牲にして働いている」のか
「自分の好きなものの為に子供と接する時間を捨ててる」のかくらい、わかるよ
- 945 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:27:44 ID:rkEmH78C0]
- そんなに仕事したいなら仕事一本にすればいいし
完全な子育てなんてないけど
最初から中途半端になることわかってるなら
- 946 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 20:29:18 ID:UBHNHz6lO]
- >>932 ＞「せめて結婚前に親に紹介しておきたい」とお互いの親に紹介しあって
「戻ってきたら結婚します」と宣言して、正式に婚約しちゃいなさい
これでいいと思う。
- 947 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:30:25 ID:3TAsv4JFO]
- なんか、イタイ人。
- 948 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 20:31:23 ID:63AEgmsUO]
- 元モーニング娘の加護亜依ちゃんのＡＶ遂に解禁
namidame.2ch.net/test/read.cgi/campus/1210850156/
- 949 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:31:55 ID:8e6vG6wG0]
- スレチだからいい加減皆スルーしようよ…。
面倒だから該当者はIDあぼ〜んしました。
- 950 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:34:10 ID:hbOD746B0]
- >>943
低レベルな煽り乙。
- 951 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:36:45 ID:Bm8U5F+f0]
- >>949
確かに。
失礼しました。
子供一人産んで育てるってこと、あんまり軽々しく考えてる人がいて
ついエキサイトしてしまいました…orz
- 952 名前：恋人は名無しさん [2008/05/16(金) 20:37:00 ID:L7mZgKWuO]
- >>950
そのレスのどこが建設的なの？
- 953 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:38:21 ID:8Ru7wMc20]
- >>944
答えてくれてありがとう。
女性だったか。しかも子供と接する仕事だね。
>>942
なんとなく知りたかっただけ。
- 954 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:38:22 ID:BFhV63s60]
- ねぇ、私が間違っているならいって欲しい。
相談者の>>916は子供の話をだしてたっけ？結婚の話をきいてなかった？
私も自分の考えをだすと、育児放棄はおいておいて、
>>916も働いて２馬力で当面の生活費を確保していくというのも手だと思う。
見つかれば育児休暇＆手当てのしっかりした企業に就職もできる。
子供をもたない選択肢もあるし、結婚を考えているなら
長い将来設計を一度じっくり話し合うといい。そのなかで子供に対するそれぞれの考えもでるしね。
話し合った上で価値観が違うなら別れたらいいじゃないか。
ご両親は結婚をせかしているが、結婚はゴールじゃない。スタートなんだよ。
彼氏も916のことを考えての条件だとなかなか見つからないのかもしれないしね。
- 955 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:43:48 ID:LsIhyArCO]
- つまり、安月給で嫁を養えないんだから子供生まれたら
すぐに働けよ、でもそれは育児放棄になるからなって事は、
金無い奴は子供を産むなって事ですね。
- 956 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 20:45:32 ID:x7WAb53iO]
- まあ、現実的にはそうでしょうな。
- 957 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 21:54:20 ID:CE+ETKTLO]
- >>954
いいこと言う
貧乏したら空から金降ってくるとか宣う女と違ってね
病気の奴を除き、貧乏なら働くのは当たり前
それに、貧乏なのに子供産むのは無計画な頭悪い奴か避妊してない奴だ
とりあえず、女は結婚したら働かなくて当たり前
という考えの奴が多いということはよくわかったよ
あと、特殊な事例があたかも普遍的事象のように言うのはやめてくれ、Bm8U5F+f0よ
- 958 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/16(金) 22:26:02 ID:JBymXHjH0]
- スレチとも言い切れないけど
議論はしたがらない男が・・スレにでもいってやってほしいなぁ
- 959 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 08:19:55 ID:wpItWlUJ0]
- 子供作りたいなら、男にある程度の収入を求めるのは当然だろうが。
それを甘えてるだの女も働けばいいだのなに斜め上の回答してんだか。
- 960 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 09:05:56 ID:Dnx9NEW7O]
- 一切イメージ出来てないから仕方はないと思うぞ。
首が座ってない時に風呂に入れる時の苦労、夜泣きで2〜3時間に一度は起こされる、
(おんぶを強いられる状況で)ずっとおんぶするときの負担とか…
何十回も何百回も『まだ人間でないもの』に対して同じことを繰り返しやってやる
のとかってトンデモナイ負荷。
毎日始発付近で出掛け、フルタイムで仕事して終電で帰るのと大差ない。。
という俺も小梨なんだが…
ガキは欲しいが、そういう苦労を嫁にやって欲しいとはなかなか言えん。
当然育児を手伝いたいが、なかなか思う程はサポートできないだろうしな…
と色々考えると、子供『なんて』いらない、そもそも縛られるのもイヤなんで結婚しない、
という考えはおかしくはないんじゃない。
…アレ。やっぱ『結婚しない男…』スレみたいなこと書いちまったｗ
- 961 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 10:03:04 ID:+ARUfyfLO]
- >>960
既婚者の立場からのレスはスレ違いってか、板違い
- 962 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 10:13:34 ID:TwG7J15O0]
- >>961
このスレには特に既婚者が多いぞｗ
・・・あと、多分だが既婚者がいなくなると「したがらない男が・・」と同じようになるｗ
- 963 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 14:50:04 ID:bDf7i8Up0]
- >>925
結婚したくて必死すぎ。女から見ても痛々しいよ。
嫌がっている彼の親に会って説得しようだとか、自分勝手もいいところ。
その歳で同棲までして結婚に踏み切れない男も頼りないと思うけど
全力で自分を彼に押し付けようとして、読んでて気分悪い。
あと自分が結婚するに相応な年齢だと思うなら30にもなって
「女の子」呼ばわりするのやめるべき。
結婚を主張する時には自分を大人扱い、でも責任押し付けたい時には「女の子」扱いってなにその矛盾。
- 964 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 15:08:31 ID:TwG7J15O0]
- >>925について言うなら
>３年もつきあって責任取らせなきゃ
この意味が全然分からない。
そんな「責任」どこにもない。
よく、言われることだけどね。こういう場合に責任って。
- 965 名前：恋人は名無しさん [2008/05/17(土) 16:28:19 ID:zVBu219zO]
- ７年付き合った彼からプロポーズされた。
色々あった２人だから不安があったけど
俺が絶対幸せにするから
と言われ結婚決意した。まずはお引っ越しからだ！
- 966 名前：恋人は名無しさん [2008/05/17(土) 18:09:59 ID:X9/jcSo8O]
- >>925
相手が嫌がってるのに結婚なんかできるわけないだろ。
- 967 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 18:40:28 ID:E6MWkTwW0]
- >>964
責任あるっしょ
これまで夫婦同然の暮らししておいて、いざ留学できることになったら
自分の都合しか考えてないし。
誠意ある男だったら、そこまで来れたのは相手の支えもあってだし・・と
思うんでは。まして30前だったら。
まぁ同棲して面倒みてたのは925の意志だし自己責任ではあるけど。
- 968 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 19:04:12 ID:TwG7J15O0]
- >>967
分かってる。
が、「倫理観」でモノ言ってもこうなったら後の祭り、だよな。
結局
>誠意ある男だったら、
こういうフレーズが出てくるんだよな。
極論言ってしまうと、「そんだけ密に接していながら自分の男が誠意ない奴だと見抜けないお前も悪い」
となってしまうんだよな。
倫理観からの「責任」なんて、いつでも逃げれるでしょ。だから「意味がない」んだよ・・。
人道的に許されない、って心境は当然理解できるが。
- 969 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/17(土) 22:42:22 ID:Z3LZeAlt0]
- 彼の見通し甘いね
父親に諭されて現実は二人で行くのは厳しいと思ったのかも。
確かに自分のことですら安定していないのにもう一人の責任を持つのは
ちょっと彼には大変かもしれないと正直思った。
彼を信じて待つしかないような気もするような…
で、どれくらいの期間留学すんのかね。
1年とか？2年とか？
定期的に会いにいったりすれば可能だとは思うけど
遠距離で継続できるかは二人次第。
よくよく二人でどうしたらうまくいくかを
しっかり冷静に話した方が良いかも。両親もいることころで、
一時の「一緒に行くって約束だったでしょ」って感情で
押し切れる問題じゃないと思うしね。
- 970 名前：恋人は名無しさん [2008/05/17(土) 23:35:31 ID:VrVsep7A0]
- 仔猫のブレイクダンスを楽しむ会 ５蹴り目
tmp7.2ch.net/test/read.cgi/cat/1202282937/
- 971 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 00:29:03 ID:5bSLPydiO]
- 結婚が決まりました。
でも良く考えたら、もう婚姻届にもお互いサインしたのにプロポーズされてない(((・・;)
式挙げないから？結婚指輪もない…
なんか急に不安になってます。
同棲から結婚だと男の人の意識ってあんまり変わらないものですか？
- 972 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 01:48:52 ID:UA8FFK9W0]
- 971じゃないけど、そもそもどういうのをプロポーズと言うの？
口約束で「結婚したい」は違うよね。
両親に結婚の挨拶に行きたい発言とか婚約指輪があればプロポーズ？
- 973 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 02:07:13 ID:5bSLPydiO]
- 971ですが
私は付き合って同棲して「結婚しようね」から始まり4年。両親公認済みで「まだ籍入れないの？」状態。
大喧嘩がきっかけで(汗)入籍の話になり、婚姻届を提出する運びとなりましたが、指輪なし。
入籍の重みとか感じられない…
- 974 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 02:17:14 ID:2wAm+yhJ0]
- >>973
役所に提出してもそうは感じない、という人は多いと思う。
平日なら担当の人に、
休日に提出しても守衛さんに、「おめでとうございます。」と静かに一言言ってもらえるのは、
結構心にｼﾞｰﾝとくるけどね。
あとは二人で(キミ達の場合は)「（改めて）よろしくお願いしますね」とか挨拶する（んかな？）時とか、
まぁ、チビっと実感するんでない？
俺の周りでもそうそう「重み」をわざわざ感じてる奴なんていないぞ。
まぁ一番感じるのはやっぱり式の時だとは思うが。「一般的」には。
- 975 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 02:25:41 ID:5bSLPydiO]
- やっぱり式を挙げた方がいいのかなぁ。
というか私は婚姻届にサインしただけで思いっきり重みを感じてるけど、彼から感じられない。
同棲を始めたときから主婦だったし、彼は完全に夫だったし近所の人は夫婦だと思ってるから「奥さん」「だんなさん」も呼ばれ慣れてしまった。
今さら彼に意識させる必要ないのかな？
- 976 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 02:42:21 ID:VDB08Z3+O]
- >>975 式をあげられるならした方がいいらしい。ないと結婚した実感がなく
離婚する夫婦も多いらしいよ。既婚の人達が言ってた。
- 977 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 02:54:20 ID:5bSLPydiO]
- 式は二人とも必要ないと思ってたんですが、二人きりでチャペルとかだけでもした方がよさそうですね。
またまた相談ですが、今まで彼に仕事をするなって言われてたんですが、
結婚指輪欲しいし、彼の指輪は私が働いたお金で買いたいのでこっそり内緒でパートとかするのは有りですか？
それでついでに何か変わってくれたらってのは都合よすぎ？
- 978 名前：恋人は名無しさん mailto:sage [2008/05/18(日) 03:38:09 ID:AqObewlf0 BE:350514465-2BP(5888)]
- 次スレたてますぽね
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