なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 16

1 名前：安河内哲也や動画ドラゴンボール超の”削除”のせいも？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-cWeQ) mailto:「難民」の定義は国語辞典の通りとする。 [2023/09/11(月) 04:35:32.29 ID:3z6jpxdy0.net] なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1682859995/953 ※4thスレの>113ではﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果 ↑前ｽﾚ ↓他 20年位前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるﾖｳになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われてたが、この20年間、英語本や英語学校が乱立してるのに国民の英語力は依然伸びない状況。 日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲ yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/ 発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌　japalish２ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538225921/ ●学校の教え方が悪い →大昔の文法偏重の時代でも、今のﾖｳな文法軽視でも、結局は難民 ●日本人は論理的に物事を考えないから論理的な言語である英語に向かない。 →そもそも英語が本当に論理的かという疑問↓ 英語は果たして本当に論理的な言語か　４ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1511175215/ ●日本語と英語の構造が違いすぎるから。 →一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。 実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。 ●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから。 →これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。 英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか gaya.jp/english/katakana.htm に ＞日本人の著者の方へ　英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。 とあり、読み書きも下手な日本人 ●金儲けの為の手抜きなｸｿ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない ●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性 →ｶﾀｺﾄでも頑張ってて英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。関連して日本の減点方式教育も↓ 日本の教育ってマイナス思考人間を育ててるよなｗ 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1596248989/l50 ←ﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果とｺﾞｰﾚﾑ効果 ●何だかんだで英語が出来なくても困らない →五輪ｵﾘﾝﾋﾟｯｸも延期・無観客だったし。　　　　　 英語はハッキリ言って必要ない academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/ ●備考 英検２級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/105 中学英語だけでおｋ　は大嘘（最低英検２級必要） mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/18- 中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21 中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/ 【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538226016/ 英語の教師は一般教養を持てや https://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/ 2 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-PFPC) [2023/09/11(月) 06:16:56.58 ID:KpfLUJYwd.net] 極東のガラパゴス島国だから仕方ない 鎖国してるみたいなもんだしこの国 3 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 6ba5-oj8E) mailto:sage [2023/09/11(月) 07:13:20.57 ID:UPP7u+tM0.net] 褒めずにすぐ粗探しするでしょ日本人って 減点方式やめない限りダメよ英語学習に限らず もうね端から向きがおかしいのよあたしたち 4 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FKN4) [2023/09/11(月) 10:25:07.27 ID:hOnUY0dqd.net] >>3 ネイティブとだけ話せば良いんじゃないの？ 5 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdba-uN+d) mailto:sage [2023/09/11(月) 10:47:48.36 ID:Dp1odHIVd.net] 日本人だろうと何人だろうと、勉強しない馬鹿には無理 6 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-3h62) mailto:sage [2023/09/11(月) 15:33:26.87 ID:jO2uGSpfd.net] 日本語だけで完結して全く困らない島国日本だからな 日本にいて英語のありがたみを肌で感じるシチュエーション皆無だし 7 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FKN4) [2023/09/11(月) 17:57:38.99 ID:hOnUY0dqd.net] アメリカ旅行でレストランで英語話せないと言われた事が数回ある。スペイン語しか話せないそうで。なので環境はあんまり関係ないみたい。 8 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW db89-VVfn) mailto:sage [2023/09/11(月) 20:31:46.17 ID:ZuqPrLlf0.net] >>7 スペイン語で用が足りる環境だからそうなるのだと思う。 9 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5723-WfbL) mailto:sage [2023/09/11(月) 20:55:54.59 ID:mOU4s18E0.net] 中高と最低6年は英語学んでるんだけど 外人に喋りかけられたら何も話し返せないのは教え方が悪いとしか言えない 10 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/11(月) 21:24:38.70 ID:5S6VcQzc0.net] 中学高校で真面目に英語学習に取り組んだ人は英検２級レベルに到達できます。 何も話し返せないというのは有り得ないでしょう・・ 11 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-Ap2O) mailto:sage [2023/09/11(月) 21:28:32.11 ID:Ho+HxgA/0.net] いやー外人は色々と端折るから習った単語通りには話してないのよ… 12 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/11(月) 21:38:09.29 ID:5S6VcQzc0.net] 『外人に喋りかけられたら』 というのはここ日本で、というように捉えましたけど、 相手もこちらが英語ネイティブでないことがわかれば、 それなりに何かしらコミュニケーションは取れるはずです。 13 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5LBh) [2023/09/11(月) 22:41:09.61 ID:e+Xn7WihM.net] 中高で６年も勉強したのになぜ話せないのか？という質問は嫌というほど見かけるが、中高ではリーディングとライティングが中心だろ 英語を話すにはライティングとスピーキングの能力が必要 ライティングで時間をかけて文章が作れないならスピーキングもできない 14 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-5LBh) [2023/09/11(月) 22:42:33.21 ID:e+Xn7WihM.net] >>13 間違えた 中高ではリーディングとリスニングが中心ね 15 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/11(月) 22:57:46.06 ID:5S6VcQzc0.net] >>13 それはただ単に授業でしか英語学習をしていないからです。 授業プラス、しっかりと毎日復習していれば英検２級レベルに到達します。 英検２級レベルであれば、最低限のコミュニケーションが取れます。 16 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdba-uN+d) mailto:sage [2023/09/11(月) 23:00:19.77 ID:33CJC2xrd.net] それでも話す書くの基本は結構含まれてるから工夫次第で色々表現は出来るんだよな 例えば、このスレのタイトルだって、考察ってなんだっけ？難民ってなんだっけ？比喩的に使ってもいいのかとか悩まなくても中学英語の文法、単語で↓みたいにニュアンスは表現できたりする the thread where members think seriously about why English is difficult for Japanese 17 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW b351-XGSb) mailto:sage [2023/09/12(火) 00:04:57.20 ID:w5YU3bTZ0.net] >>16 表現はできても所詮ジャパニーズ英語 それじゃ伝わらんわ 18 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-TYgp) mailto:sage [2023/09/12(火) 00:26:45.00 ID:nBCNy4Sma.net] >>17 じゃ伝わる表現よろしく 19 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-uN+d) mailto:sage [2023/09/12(火) 00:33:52.84 ID:0C/+BBqVd.net] 実際のところ、日常会話じゃ外人もそれほど難しい単語とか使ってる訳じゃないしな 日常会話とかの英文もこんなんだ https://i.imgur.com/5iwjNJp.jpg 20 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-SjEv) mailto:sage [2023/09/12(火) 03:19:28.52 ID:Yv/WCV4b0.net] 発音の話になるけどネイティブは発音記号じゃなくPhonicsを習うみたいだけど それで覚えるとシュワに当たる音って出て来ないよな ネイティブがvの逆位置のやつとシュワは同じと言ってるし、この時点で意識する必要が無いんだろうけど https://www.youtube.com/watch?v=Httl0PoSclE&t=321s 単にv逆位置の弱い音がシュワと紹介してるサイトも有るから アクセントの無い場合くらいに思ってたけどアクセントの無い un～って単語もいっぱい有るから謎 21 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-SjEv) mailto:sage [2023/09/12(火) 03:26:34.77 ID:Yv/WCV4b0.net] それで居て場合に依って発音に幅も有るし 発案者の手抜き感さえする 22 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-b3Ju) mailto:sage [2023/09/12(火) 07:52:57.18 ID:NmZNjACtM.net] >>15 英検二級レベルっていったって色々いるだろ 英検二級レベルなら最低限喋れるとか、TOEIC何点なら～、というのが意味ない。 喋るためには喋る練習をするのが大事。喋るためには、自分の言いたいことを書くことができるようにすることが大事。書くことができないものは喋れない。 23 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JP 0H63-6jLp) mailto:sage [2023/09/12(火) 08:28:45.48 ID:bLuHougKH.net] Strut–comma mergerかstrut–schwa mergerと呼ばれる現象がある方言では一緒になって北米英語で多いけどな フォニックスあんまり見たことないけど北米でも/æ/ raisingやcot–caught mergerやfather–bother mergerがないやろう、基本的に今でもイギリス英語に沿うたレクシカルセットに準じてるのがずれになってきてんのとちゃう 24 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FKN4) [2023/09/12(火) 09:14:33.90 ID:uCEBqtl6d.net] フォニックスは読み方だけど、なぜか日本では発音の仕方と言う事になってる。ネイティブの子供が発音習う訳ないし。 25 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/12(火) 09:15:24.11 ID:Y1dauakl0.net] >>22 その書くことができるようにするには、大量のインプットが必要ですよ。 26 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-uN+d) mailto:sage [2023/09/12(火) 09:23:51.75 ID:DQszsQy6d.net] 英検2級ってライティング、スピーキングも試験対象だろ 27 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FKN4) [2023/09/12(火) 09:25:38.60 ID:uCEBqtl6d.net] 「学校教育がだめ。教師がだめ。テキストがだめ。発音良く教科書を読もうとしたらみんなが笑った。だから日本人はだめ。」と言っている人が、他の場所で他人の英語にだめ出ししているのを見た事がある。だめ出し体質なんだろうな〜。 28 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sdba-uN+d) mailto:sage [2023/09/12(火) 12:01:05.68 ID:6rRjdYDsd.net] At times I confuse phonics with phoenix. 29 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-6jLp) [2023/09/12(火) 12:12:07.77 ID:7bMjq5e10.net] 唯一の基準しかなくて、それから外れるとダメ出しされる 30 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/12(火) 12:13:37.66 ID:Y1dauakl0.net] >>27 あと学校教育を批判している人に多いのが、 偏差値40、英検3級、TOEIC300レベルでも、会話に特化した訓練をすれば、 英語力は上がっていく、と思い込んでいる節があります。 31 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a8a-J5Wh) [2023/09/12(火) 12:19:39.47 ID:rx8XiWJ80.net] >>28 DUO難民発見！！ 32 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-SjEv) mailto:sage [2023/09/12(火) 13:24:15.71 ID:Yv/WCV4b0.net] 読み方≒発音だろう読み方としてシュワとupとかのuを 区別する必要がほとんど無い 33 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FKN4) [2023/09/12(火) 15:55:10.27 ID:uCEBqtl6d.net] フォニックスはabcをアブクっていうだけだよ。発音記号は口の中の状態を教えてくれる。発音出来るネイティブの子供に発音の仕方を教えるわけない。 34 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5a-FKN4) [2023/09/12(火) 15:58:56.98 ID:uCEBqtl6d.net] >>20に話しかけてるわけじゃないよ。シュワの話じゃなくてフォニックスの話しただけ 35 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 76a1-r2wv) [2023/09/12(火) 16:30:09.25 ID:IuAuKNZ10.net] 講演とかで「質問ありますか？」と聞いても誰も手挙げないでしょ みんながいるところで発言しないのと根幹が同じ気がするよ 36 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMb6-kL7j) mailto:sage [2023/09/12(火) 17:32:14.73 ID:4Q9Lo1LfM.net] 英語全体およびスピーキングを軽視する中学受験と国立大学入試のせいです 37 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-SjEv) mailto:sage [2023/09/13(水) 00:18:34.08 ID:tFk2SdQT0.net] 単語別の発音≒読み方なら ネイティブでも間違って覚えることは 有り得るけどな漢字とかで考えると わかるけど 38 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-uN+d) mailto:sage [2023/09/13(水) 00:53:59.63 ID:nBF0ID3Sa.net] 表音文字のクセして読み方一定してないから英語圏でも場所によって変わるけどな 早めに対応したアメリカは比較的マシとか言うけど、それでも方言きついから動画は字幕付きで見る人が多いとか 39 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a60-kZe3) mailto:sage [2023/09/14(木) 00:05:54.79 ID:btP6EYMZ0.net] 海外旅行行ったら観光地とはいえ英語で困らなくて感動したわ やる気出た 40 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a8a-J5Wh) [2023/09/14(木) 02:48:44.63 ID:6MF4CUJv0.net] どういう場面でどれくらい英語使った？ 海外旅行って行ったことないけど、なんか意外と英語使う場面がよくわからん 41 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/14(木) 03:38:33.45 ID:zNQNMsuHd.net] 自分は海外行ってもあまり話す機会なかったなぁ。未開の地をつき進む開拓精神のある人なら使うんだろうけど。 42 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 138f-/5sx) [2023/09/14(木) 09:36:32.04 ID:Fy69zw8V0.net] T,i,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。） 家族にも紹介して、加えて￥4000を入手可能。 https://i.imgur.com/jNy1qcD.jpg 43 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5f33-IL2V) mailto:sage [2023/09/14(木) 11:08:36.72 ID:+rvATIkW0.net] >>42 もうとっくにやってるよ。 44 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-b3Ju) mailto:sage [2023/09/14(木) 18:30:46.05 ID:tIWuIMl7M.net] >>25 大量のインプット？ そんなのなくても書けるだろ 最初は日本語から英語にすればいい とにかく書いて、書いて、書きまくる インプットっていうのはあとでいい 書く機会が全くといっていいくらいないのが問題だと思う 45 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/14(木) 19:13:52.96 ID:+s4YQyQO0.net] >>44 書く勉強法、というのは非効率であることが研究で証明されていますよ。 どうせやるなら、市販の参考書の例文をひたすら和文英訳（脳内で）したほうが 遥かに効率がいいでしょう。 そもそもそれ以前に、大量のインプットがなければ、 リーディングもリスニングもできるようにはなりませんけどね。 リスニングできなければ、会話も成り立ちません・・ 46 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/14(木) 20:18:27.10 ID:WDQUK/G3d.net] 和文英訳した後にテキストの英文を見る事がインプットになるのです。 47 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-Ap2O) mailto:sage [2023/09/14(木) 20:32:01.94 ID:69UZ7alx0.net] 和の要素を徹底排除したい 48 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0e69-eg1H) mailto:sage [2023/09/14(木) 21:00:18.97 ID:I7RlLOLI0.net] >>42 本当に大盤振る舞いだね。 49 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/14(木) 21:18:52.28 ID:WDQUK/G3d.net] >>47 それは無理です。複雑な文章を作ろうとしたら「和」から始まるのです。もし排除しようとすればA is Bみたいな簡単な文の連続になるでしょう。 50 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-b3Ju) mailto:sage [2023/09/15(金) 08:15:56.05 ID:Rts+Ee2uM.net] >>45 頭のなかで和文英訳でも別にいいと思う、自分もやったし 書きまくればいい、といったけど、頭の中でつくれるならやらなくていい、書くのめんどくさいし。 うまく話せないっていうのは、そもそも文章がつくれないっていうことだから、実際に書けるのかどうかを確認するのがライティングっていうこと。 要するに、学校教育の中でもっと強化するならライティングだろう、という話。 リーディングやリスニングは、多少は学校でもやるでしょう？ それに、大量のインプットというのを学校教育でやるのも現実的に難しいのではないか？ それは各自でやればいいのでないかと思う 51 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-6jLp) mailto:sage [2023/09/15(金) 08:23:33.30 ID:rc1K5XVw0.net] >>40 ホテルでチェックインしたりレンタカー借りたり買い物したりいくらでも話す機会はあるだろ アメリカに行ってゴルフするといいぞ こっちが1人とか2人だったら現地の人と一緒に組まされることが多い たくさん話できるぞ 52 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-b3Ju) mailto:sage [2023/09/15(金) 08:35:41.27 ID:Rts+Ee2uM.net] ちなみに、書くことは非効率だというお話だけど、効率を追い求めた結果が今の英語教育じゃないだろうか 話すためにはスピーキングが大事だ！といって、授業中にスピーキングの時間を設けたりして迷走？しているのも、効率優先の結果といえるかもしれない 無駄なことっていうのも、結局長い目で見れば無駄じゃないっていうことはあると思う 自分も効率を優先して色々英語勉強法探したから、効率を優先するという考えはよくわかるけど 53 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/15(金) 10:04:52.13 ID:H/pJDmBPd.net] 単語覚えるのに書くのが非効率と言う話は聞いた事あるけど、英作文は書いてやるのが普通。書いた物を後でチェックするんだから非効率にはなりません。 英文を作るのはスピードと正確さ。スピードを求めるなら頭の中でやれば良いけど正確さを培うなら書くのが良いです。 54 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0e94-SjEv) [2023/09/15(金) 12:20:45.30 ID:pLta/flw0.net] 日本語化してるカタカナ英語はイギリスから取られてて 学校で習うのはアメリカ英語って言う捻れが有るんじゃないかな 55 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b349-6jLp) [2023/09/15(金) 12:56:49.16 ID:nI4vKaeN0.net] 発音間違ってローマ字読みしてても教師が注意しないんよね面倒くさがって で、間違ったまま頭に定着しちゃってリスニングも聞き取れなくなる 56 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-qm+J) mailto:sage [2023/09/15(金) 13:57:54.43 ID:NAtvLWbJ0.net] それをからかうやつが出てイジメに発展するかもしれないって可能性も考慮してるかもよ 57 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/15(金) 14:11:02.66 ID:H/pJDmBPd.net] 先生も正しく発音出来ないのだから仕方ない。 58 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/15(金) 17:18:13.58 ID:dX2oMV6T0.net] 和文英訳（瞬間英作文）の積み重ねが、 大学受験や英検の英作文上達につながっていくと思います。 >>53 スピード、効率、というのは、 あくまでも参考書の例文の和文英訳を繰り返すことについて言っています。 例えば、DUOとかALL in ONE　とか。 （いちいち書き出していては、効率が悪いです） 大学受験や英検のライティングの演習であれば、 それは確かに実際に書き出す必要はあるでしょう。 しかし、あくまでも文そのものを考えるのは自分の脳です。 文字を書く手そのものではありませんので。 59 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/15(金) 17:26:52.88 ID:H/pJDmBPd.net] >>58 all in oneみたいな短文は頭の中で言えば良いんですよ。 長文に関しては、自分の英文を読み返すと、何か発見があるんです。書き出す事のメリットを上手く説明出来ないですが、、。日記をすすめてる人は結構います。 60 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/15(金) 17:31:16.47 ID:H/pJDmBPd.net] 普段日本で英語の勉強でうんざりしてるから、バケーションで英語圏行った時は英語話したくないんですよねぇ。買い物や観光やグルメに集中したい。 61 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-D7Ty) [2023/09/15(金) 17:32:55.19 ID:DKfBJ7fXM.net] ライティングも大切だけど、 大半の人がドラゴンイングリッシュのたった100例文の暗記すらままならない。 それすらできない（努力をしない）ので、 応用（パターンプラクティス）しようがない 62 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-Ap2O) mailto:sage [2023/09/15(金) 17:34:33.34 ID:bH6iZJCQ0.net] 我流でひたすら積むで上手くいくなら問題提起すらされてないよ 63 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8a8a-J5Wh) [2023/09/15(金) 17:36:44.63 ID:Hk+LdGLR0.net] >>60 本末転倒だけど正論ｗｗ 64 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 9af0-pkPT) mailto:sage [2023/09/15(金) 18:17:21.32 ID:krixipWl0.net] 今の時代はアプリで 整序英作文 サクサクできるまでやりこなすのが一番早く伸びると思う 65 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e39d-6jLp) mailto:sage [2023/09/15(金) 19:12:14.25 ID:rc1K5XVw0.net] >>60 普通はそんなもんなんですかねえ？ 自分は英語圏にいったら英語が話したくてうずうずしますが。 66 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sdba-FKN4) [2023/09/15(金) 19:29:44.73 ID:H/pJDmBPd.net] >>65 あなたが普通だと思います。 67 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/15(金) 20:05:23.24 ID:dX2oMV6T0.net] >>61 努力しない、自分ができることをしないで学校教育のせいにする 仰る通りです・・ ライティングできるようになりたい人はまずはドラゴンイングリッシュ暗記ですね(笑) 68 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0b9d-Ap2O) mailto:sage [2023/09/15(金) 20:06:06.94 ID:bH6iZJCQ0.net] やっと商材の話が出てきたかｗ 69 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ce35-GhQq) [2023/09/15(金) 20:22:28.64 ID:dX2oMV6T0.net] >>68 商材っていうと、通販で何十万もするのに何も効果が無いイメージ(笑) 70 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fabd-TZOP) mailto:sage [2023/09/15(金) 22:55:55.07 ID:U8Yhw9uw0.net] ドラゴンイングリッシュの思い出 1周だけしたけどなんでもかんでもSV, so SV. で そりゃ「〇〇だからxxxなんです」って伝えられるようになればいいのであってバリエーションとかの欲出してる場合ではないとは思うけど それにしても高校生対象なんだしなんかこうもう少し他にも言い方紹介してやってもいいだろ……と思った 文が不自然だからナレーションも読みにくそうで変な抑揚というか節みたいのわざわざ付けて読んでた 71 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-XMXC) mailto:sage [2023/09/17(日) 15:44:46.00 ID:obF9qkPLd.net] 勉強するものと捉えすぎていると思う。 例えばここの掲示板でも英会話は趣味の 板にもあっていいと思うんだよね。 72 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-q4h8) [2023/09/17(日) 16:15:17.49 ID:fYPbt5GZd.net] >>64 瞬間英作文が1番だよね。テキストじゃなくてYouTube。 73 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-MksD) mailto:sage [2023/09/17(日) 16:15:34.37 ID:tkQIT9ROd.net] 手段でしかないからね。スポーツが趣味なのに筋トレだけしているようなものだし、それを上手くボディビルの方向に持っていくのは難しいさ 74 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8f49-DFtg) mailto:sage [2023/09/17(日) 17:00:44.43 ID:Hpd9GJ/b0.net] ５教科の中にいれないで家庭科や美術と同じ扱いにすればよかったんや 75 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-8nsP) [2023/09/17(日) 17:13:13.05 ID:L5DzTVQl0.net] ワロタ いいねそれｗ 76 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/17(日) 19:47:06.27 ID:SrM3mKzi0.net] 単語からとかフレーズからとか有るけど 間を取って複合語からの方が良くない？ 由来もわかりやすいし動詞、形容詞が 合わさって名詞化してることも多い 77 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-8nsP) [2023/09/17(日) 19:48:37.41 ID:L5DzTVQl0.net] だめ！！！ 78 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-dcF0) mailto:sage [2023/09/17(日) 20:46:31.97 ID:FElmZQgWM.net] 6年間ずっと読むための英語しかやってないからな ロム専英語だよ 79 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-MksD) mailto:sage [2023/09/17(日) 20:56:43.17 ID:tkQIT9ROd.net] まぁある意味学校教育としてはそれでいいからね。上でも言ってる感じで英会話を独立させたとしても美術とか音楽、体育と一緒でものにしている人は未就学とか低学年あたりで授業とは別に習い事で鍛えてるからね 80 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-dcF0) mailto:sage [2023/09/17(日) 22:02:21.71 ID:UgKvDFwDM.net] とはいえ学校では英語のルールを一通り教えたんだから あとの練習は各々でやってくれってのはなんらおかしなことではないと思うけどな 単語も分かる、文法も分かる、でも聞けない喋れないってのは 個人単位の練習不足で片が付く話だと思うわよ 81 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-boUt) mailto:sage [2023/09/17(日) 22:10:32.48 ID:SeMCy/yg0.net] リンキングなんて習った覚えないけどなぁ flip tやらdrop hなんて最近知ったくらいだ 82 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/17(日) 22:57:44.19 ID:Rqq46qdud.net] 学校で和文英訳やらされたけどなぁ。和文英訳が出来るって事は頭の中で英文が作れると言う事。スピーキングは頭の中で作った文章を声に出すだけじゃない？ 83 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/17(日) 23:27:24.64 ID:SrM3mKzi0.net] 断片的には自然とリンキングで覚えてるよな ワッチャネームとかナイストゥーミーチューとか 84 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f96-xxwc) mailto:sage [2023/09/17(日) 23:45:38.07 ID:MsbpRPPV0.net] 何か喋れば日本人に文法がおかしいと突っ込まれるから 85 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-8nsP) [2023/09/17(日) 23:51:03.02 ID:L5DzTVQl0.net] 普通に考えて文法おかしい方が悪いんだよなぁ 86 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-boUt) mailto:sage [2023/09/18(月) 00:10:10.68 ID:aFf0ETRZ0.net] 意思疎通が目的なんだから単語だけ並べてでも気合で成立させればいいんだよ 出川イングリッシュっていうんだっけ？ｗ 87 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/18(月) 00:50:23.92 ID:lgdy2u9Ud.net] >>84 外人とだけ会話すれば良い。（2回目） 88 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8f49-DFtg) mailto:sage [2023/09/18(月) 00:53:10.61 ID:vv9GxkZB0.net] 出川式で思うのはやっぱ単語力だわな 89 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-MksD) mailto:sage [2023/09/18(月) 00:58:44.66 ID:aHQ9N4tM0.net] コミュ力と意外とやっちゃダメなことはしてなかった運の良さじゃね 90 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 8f28-a7fV) mailto:sage [2023/09/18(月) 02:17:47.87 ID:j4xxpIXa0.net] ここで議論してる人たちは当然難民じゃないんだよな？ 91 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f8a-8nsP) [2023/09/18(月) 02:37:16.61 ID:GSla1n6A0.net] たりめぇだろなめとんのかこらぁ！！！ 92 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-u1y4) mailto:sage [2023/09/18(月) 06:17:39.27 ID:dkDbV2Ir0.net] ｘ 93 名前：名無しさん＠英語勉強中 (USW 0H5f-u1y4) mailto:sage [2023/09/18(月) 08:46:55.15 ID:fkqQCwHsH.net] ｆ 94 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0fce-u1y4) mailto:sage [2023/09/18(月) 08:48:15.80 ID:m+Kq7ulN0.net] ｇ 95 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-MksD) mailto:sage [2023/09/18(月) 16:30:17.79 ID:aHQ9N4tM0.net] >>90 そりゃ日本語で議論出来ている時点で難民の対象にはなっていないからな 96 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-MksD) mailto:sage [2023/09/18(月) 16:29:40.02 ID:aHQ9N4tM0.net] >>90 そりゃ日本語で議論出来ている時点で難民の対象にはなっていないからな 97 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-NfV8) mailto:sage [2023/09/18(月) 17:02:31.14 ID:dNEAKZUB0.net] 複合動詞ってのとフレーズは≒じゃないか？ 98 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-Yf3m) mailto:sage [2023/09/18(月) 17:15:54.70 ID:+0wnu2aRM.net] 学校の勉強が間違ってるだけ 早い段階で正しい学習を子供に課せば英語力なんてかーんたんだにょ 99 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-gOFj) [2023/09/18(月) 18:16:52.99 ID:kuFThfBs0.net] オランダやフィリピンの学校のほとんどが小学校１年から英語の授業があり、 フィリピンは歴史と国語以外は全て英語で授業を受けるのだとか！ そりゃあ日本人には無理ですね、差がつくばかりですよ・・ 他のヨーロッパの国も似た感じかもしれませんね？ 100 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7f35-gOFj) [2023/09/18(月) 18:23:01.34 ID:kuFThfBs0.net] GHQが日本人に英語をできなくするように仕向けた、 まるで陰謀論のような話ですが、あながち陰謀でもないような気がしてきました とはいうものの、独学で英語を習得した人はいくらでもいるので、 学校教育の批判ばかりするのは、また別の話かと思います 101 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/18(月) 19:06:30.22 ID:lgdy2u9Ud.net] フィリピンやインドより日本の方が国力が上なので、英語話せるメリットがあまりないかもしれない。 102 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/18(月) 19:23:07.32 ID:lgdy2u9Ud.net] 一人当たりGDPオランダ21位。日本10位。やっぱり英語力意味ないわぁ。 103 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd5f-/GRC) mailto:sage [2023/09/18(月) 19:36:19.91 ID:QPI8+vf7d.net] >>101 英語"だけ"出来てもメリットはあんまり無いかも知れんけど、なんらかの専門技能+英語だと結構な武器だぞ 104 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-9C00) mailto:sage [2023/09/18(月) 19:37:03.41 ID:otj+keQV0.net] >>102 いつの時代の話だよ もう日本は世界で30位近辺だよ もちろんオランダなんかのずっと下 105 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 4f54-s48c) mailto:sage [2023/09/18(月) 19:54:10.72 ID:ksEjHsc10.net] 生産年齢人口がどんどん減ってるしねぇ 106 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/18(月) 20:24:01.99 ID:lgdy2u9Ud.net] >>103 周りの日本人が英語出来なくて、自分だけ出来たら仕事で有利だけど、日本人全員が出来たら有利じゃないですよねぇ。 誰かは英語があまり出来ないけど何かのスキルがあって外資系で稼いでるそうで、スキルは大事ですね。 107 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-MksD) mailto:sage [2023/09/18(月) 20:40:09.81 ID:aHQ9N4tM0.net] スキルも中途半端だから英語で補うって感じだよね 108 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/18(月) 21:57:50.37 ID:lgdy2u9Ud.net] フィリピンは生活かかってるから英語力が必要でしょうけど、私達はレディのたしなみと言う事で、ちょっと出来る位で良いんじゃないでしょうか？ 109 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-NfV8) mailto:sage [2023/09/18(月) 23:16:57.84 ID:dNEAKZUB0.net] >>100 でも学校教育でじゃなくて独学で出来る様になると言うことだよね GHQの話が本当ならどういう点が駄目なのかと言うことが大事 単純に量か読み書き偏重か 110 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/18(月) 23:55:52.92 ID:lgdy2u9Ud.net] >>109 年齢です。オランダは園児から英語教えてます。子供は容易に習得します。 111 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JP 0H23-9C00) [2023/09/19(火) 00:32:15.77 ID:UfBxcFgRH.net] フィリピンは英語公用語だから論外として オランダは英語圏と文化的言語的地理的距離が近く英語話者も当然多く、 テレビでも英語の番組垂れ流し、本屋には英語の書籍が当たり前に置いてあって英語に触れる機会が段違い 日本人の多くがエセ関西弁話せるぐらいの感覚で自然に英語が身につく環境だわ 112 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JP 0H43-8my5) [2023/09/19(火) 01:54:42.53 ID:2Aeq8yVJH.net] まずさ、 先生の言うことが間違ってたんだけど。 環状線の英訳は「eoop line ループライン」だけど、 羽田空港にいた循環バスは「ループバス」との英訳だった。 先生（教授）が、「それだと、バスの車体自体がくっついてループしてることになっちゃう」とか言ってたけど、 画像検索すると、英語圏でふつうに「ループバス」って表記があるんだが…。 教授（先生）側が間違ってたってこと？ 次に、「ワンマン運転」って和製英語なの？ 「コンダクターレス」が正しいの？　ワンマン運転でも通じるとは思うけど…・。「回送」がノットインサービスか、これはどちらが和製英語ということではなく、どちらでも通じるでしょ。英語圏でもどちらの表記もあるんじゃないか？ 〜〜〜〜〜〜〜〜 次に、AI翻訳が人を凌ぐとか言ってる人もいるけど、それは到底ないだろう。まして「日→英」は、日本語は主語や目的語の省略が頻発する言語である以上、機械翻訳には限界がある。「以心伝心」は極端に訳せば「テレパシー」だし、実際ニュースになったが「忖度」の英訳が見つからないとかもあったし。 あと「なくしかけた」というのも、一応、a.lmost lose とｋで意味は通じるが、それでも、論理的な英語には「なくした／なくしてない」の二択であって、「なくしかけた」という曖昧な状態が存在しないから結構強引な訳である。 大学受験の英語入試問題で予備校や出版社で解答が割れるのは有名だが、実は高校教科書程度でも先生の言ってることと教科書ガイドで違ったりする（形式主語か強調構文かという単純な話で）。 「if ef現実　is naigtemare, one can only hope theyre dreming」（悪夢ならやがて覚める、でもこれは現実なの）とかさ、 このoneが「人を指すone」とかTOEIC800超えの人でも平然とそう言うからな。 あと、AIではないが、機械翻訳は、日本語の主語目的語省略に対応できない以前に、そもそもが対応できてないんじゃないの？ 「Noy you fighting chane to prove your father wrong] を、翻訳サイトでないけど某アプリでこの英文を入れると、前半のyouのあとと、後半のfatherのあとにbe動詞を入れろとあるけど、 これはむしろBE動詞を入れると間違えなはずなんだけど。 113 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0Hcf-dcF0) mailto:sage [2023/09/19(火) 07:20:52.04 ID:BPvGDW/CH.net] 英語が簡単な言語だと日本人にバレると アングロサクソンにとっては屈辱だからな 日本人が全員英語ペラペラになったら 日本語が話せる分だけアングロサクソンより日本人の方が上位の頭脳になる それは嫌だから学校はあえて簡単なものを複雑に教えて「ほら？英語って難しいでしょ？彼らはとんでもなく難しい言語を操っているのよ」 って洗脳するために 6年間も日本人の無駄な時間が費やされている 114 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd5f-/GRC) mailto:sage [2023/09/19(火) 08:57:49.99 ID:tk3LWzPXd.net] 実践問題 下記センテンスのus, ourはそれぞれ何を指すでしょうか？ 米中会談後の米側の発言です。 The world expects us to responsibly manage our relationship. The United States is committed to doing just that. ちなみに共同通信は↓のように訳した。 「世界はわれわれが責任を持って米中関係を管理することを期待している。米国はまさにそうすると確約する」 115 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/19(火) 10:42:54.29 ID:WnfbNzbzd.net] 今は小学生から聴く話す。中学生は簡単な日常会話に変わりました。実践的になりましたね。 116 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f9d-9C00) [2023/09/19(火) 10:46:34.01 ID:n8r2Q7B/0.net] 日本の英語教育は、昔の英語教育としては正解だったんだよ 117 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/19(火) 12:48:52.36 ID:0QsFcs9V0.net] 子供は言語以外にも得るべき知識がいっぱい有る ベタだけど言語をツールとして使うべきってことだな 118 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cf3d-8nsP) [2023/09/19(火) 14:46:03.86 ID:Unc8M0Pc0.net] >>114 何を指すってそもそも簡単な上に和訳にも普通に表れてるやんｗ 119 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd5f-/GRC) mailto:sage [2023/09/19(火) 16:27:15.64 ID:+5s5jZAYd.net] >>118 なのに具体的に答えないあたり、如何にも英語板の住人だなw まぁ簡単なのは確かで本題はそっちじゃなくて和訳の方 普通の日本語なら先に出てくる方を具体的にするのが一般的 なのに和訳だと突然われわれとなってて、かつ後ろが具体化されてるせいでアメリカだけを指してるかの様な誤解を招きかねない と言うか実際そう解釈して、アメリカ傲慢wみたいなスレが立ってたんで、悪訳の例として持ってきた訳だ 普通に「世界は米中が責任を持って我々の関係を～」とでもすれば誤解の招きようもなかったのに 共同通信 米中関係「責任を持って管理」と国務長官 https://news.yahoo.co.jp/articles/4e283ab01bc5c072b92088d97fd81dfced4bb9ff AP通信 Blinken meets Chinese VP as US-China contacts increase ahead of possible summit https://www.msn.com/en-us/news/other/blinken-meets-chinese-vp-as-us-china-contacts-increase-ahead-of-possible-summit/ar-AA1gUnlA 120 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-MksD) mailto:sage [2023/09/19(火) 16:41:40.86 ID:XmVgUvzQ0.net] 長文しちゃうしなぁ。連レスとコテハンもだけど 121 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/19(火) 16:53:39.97 ID:0QsFcs9V0.net] 新しく得る知識とセットで覚えるのがナチュラル 122 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd5f-/GRC) mailto:sage [2023/09/19(火) 17:03:31.44 ID:qS9TIUtjd.net] 如何にも難民www 123 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/19(火) 18:14:19.34 ID:0QsFcs9V0.net] 子供は言語を覚えようとは思ってないよ その先の知識が大事 >>99の方法もそうだけど 英語で数学とか理科とかやるわけだから 言葉は使うけどそこがメインにはなってない 124 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW cf3d-8nsP) [2023/09/19(火) 18:24:28.42 ID:Unc8M0Pc0.net] >>119 あぁなるほどね〜、そういう意図だったのね、一体何のクイズだよと思ったｗ まぁそう言われたら確かに我々＝アメリカで傲慢だと読めなくもないけど、流石に普通常識的に両国を指してるとわかるだろってのと、 「米中が責任を持って我々の関係を〜」って訳すのは変だと思うね。 「我々の関係」ってのは明らかに変だろｗどう考えても「米中関係」としか言わないやろ すると「米中が責任をもって米中関係を〜」となるので、これはまた日本語として変なので、最初のをそのまま我々と訳したんだろう 125 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-pDfb) mailto:sage [2023/09/19(火) 20:11:00.36 ID:oZ1ixcv2r.net] >>119 前後の文がないと米中かは確定しないのでは？ 126 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-boUt) mailto:sage [2023/09/19(火) 20:19:53.58 ID:AkUXA4aU0.net] 米側の発言ですって書いてなかったら 翻訳者の国籍を思い浮かべるかもね 127 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sddf-q4h8) [2023/09/20(水) 16:42:30.40 ID:wtTf3gYnd.net] 英会話は理解する能力と表現する能力が必要ですが、翻訳は日本語スキルも必要になるので、英語力とはあまり関係ないですね。 結局難民だったのは日本語スキルのあるﾜｯﾁｮｲW cf3d-8nsPではなく、ｽﾌｯ Sd5f-/GRCだったと言うオチでしたね。 128 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/20(水) 18:37:42.13 ID:1OOj9M6v0.net] 熟語は足し算や掛け算に例えれる 単純に意味が強まったり 合わさることで意味がわかる 129 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3fbf-fVJm) mailto:sage [2023/09/20(水) 22:11:39.28 ID:KiaoxJzE0.net] >>128 そんなのが分かるのは英語の達人になってから。句動詞とか両方の単語を知っててもなんでそうなるのかわからないのが多い。 130 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f94-NfV8) mailto:sage [2023/09/20(水) 23:38:31.47 ID:1OOj9M6v0.net] 結構放置してたけど最後わかるじゃなく変わるだったわ 131 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H0f-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 11:45:03.32 ID:g9WqazfCH.net] ６ 132 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H0f-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 11:45:29.26 ID:kEZpgqhUH.net] ｂ 133 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H0f-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 11:45:48.21 ID:NnpZlVa0H.net] ｈ 134 名前：名無しさん＠英語勉強中 (JPW 0H0f-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 11:46:19.14 ID:NnpZlVa0H.net] ｂ 135 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 3f40-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 11:48:43.46 ID:Uw5BpHBh0.net] ｖ 136 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-NfV8) mailto:sage [2023/09/21(木) 17:07:58.52 ID:0XAIAxLw0.net] 主語と言うけど目的語、補語と同格の気はする、＝みたいなことが多いし 最初に使ったけど目的語と言うネーミングは違和感が有る 対象語と言う言い方をする場合も有るらしいけどそっちの方がしっくり来る 137 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f3a-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 20:07:55.43 ID:crTWAAdu0.net] ｆ 138 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f3a-u1y4) mailto:sage [2023/09/21(木) 20:08:08.54 ID:crTWAAdu0.net] ｃ 139 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-mhKv) [2023/09/21(木) 23:22:46.92 ID:yDcdxFlL0.net] 日本ではカプコンが作ってる、マーヴル（マーベル）系のゲーム。 あれシルバー侍のような日本人？や、ストリートファイターなどカプコン側のキャラを除いて、 ネイティブが声優やってるらしいが、 サイクロップスのオプティックブラストは、ネイティヴに聞いてもらっても「これ、ブラスととは言ってないだろ」って言われる。 ちなみに俺は「アッペントライ」と聞こえる。 140 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-mhKv) [2023/09/21(木) 23:24:15.62 ID:yDcdxFlL0.net] 日本ではカプコンが作ってる、マーヴル（マーベル）系のゲーム。 あれシルバー侍のような日本人？や、ストリートファイターなどカプコン側のキャラを除いて、 ネイティブが声優やってるらしいが、 サイクロップスのオプティックブラストは、ネイティヴに聞いてもらっても「これ、ブラスととは言ってないだろ」って言われる。 ちなみに俺は「アッペントライ」と聞こえる。 ネイティブって、本当に、クックドゥールーデューとか、バウバウって、聞こえてるの？耳がおかしいんじゃないの？ それとも日本とは鳴き声そのものが違うってことかな。 日本の犬ならワンワンって聞こえるのかなネイティブでも。 あと帰化した場合って名前そのものも変わるの？証人保護プログラムじゃあるまいのに。 141 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-NfV8) mailto:sage [2023/09/22(金) 00:55:33.43 ID:JRYHuFpe0.net] 英語が聴き取れなかったり聴き取りにくいって奴は 英語話者からすると頭がオカしいかもな 142 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0f9d-MksD) mailto:sage [2023/09/22(金) 01:11:39.11 ID:e1LRefue0.net] 日本語を話そうとしている外国人に対して日本人そうは思わないの英語だとなんでそうなるんだろうな 143 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8f73-mhKv) [2023/09/22(金) 14:28:12.91 ID:8WlGgLBa0.net] 141〜142が何を言ってるかまるで分からん、英語以前に日本語がヤバイな。 ・・・もっとも、日本人で帰国子女でもないのに日本語より英語のほうが得意って人もいるが。 144 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-9C00) mailto:sage [2023/09/22(金) 15:08:33.44 ID:ks8Gc9ep0.net] 英語板に限らないがスクリプトとコピペ連投野郎と糖質っぽい書き込みで意思疎通できそうなレスが目に見えて減ってる 145 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ cf94-NfV8) mailto:sage [2023/09/22(金) 15:37:33.71 ID:JRYHuFpe0.net] 英語の擬音をカタカナに直してるからそう聞こえないに過ぎないし 物が回ってるのを見てクルクルと言う音が聞こえてたら 耳がオカしいだろ 146 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 6b9d-PB4I) mailto:sage [2023/09/23(土) 05:53:16.76 ID:xIHGqrzl0.net] くるくるは擬態語であって擬音語ではない 147 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-ODbH) [2023/09/23(土) 09:15:08.77 ID:vBQiDb980.net] シンプルスマホってスマートフォンのくせにQRコード読めなくて、 「ぐるぐる」ってアプリを入れて初めて二次元バーコードが読めるんじゃなかったっけ？ 148 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-WMZf) mailto:sage [2023/09/23(土) 18:06:29.63 ID:r2Gk/dQI0.net] 鉄砲のバキュンは？ 149 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-ODbH) [2023/09/23(土) 22:04:31.12 ID:vBQiDb980.net] 海外では「出る杭は打たれる」の逆の意味のことわざが有名なのに、 日本ではそんな言葉すらない。 150 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 539d-yOKz) mailto:sage [2023/09/23(土) 22:08:21.06 ID:g5Q2Em+p0.net] >>149 一頭地を抜く 151 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-WMZf) mailto:sage [2023/09/23(土) 22:25:35.78 ID:r2Gk/dQI0.net] 出過ぎた杭は打たれないと捩った表現で言うな 152 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-WMZf) [2023/09/24(日) 06:05:04.89 ID:JP7yCvfK0.net] 日本語力、英語力、翻訳能力がそれぞれ別で 本当は英語と翻訳は別科目くらいの方が良いのでは？ 153 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-ODbH) [2023/09/24(日) 15:15:49.42 ID:2LK/XLCk0.net] 典型的な和製英語「ワンマン運転」。 正しくはコンダクターレスだっけ？ 154 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-5lrm) [2023/09/24(日) 15:58:26.04 ID:hqOfyccQd.net] >>144 「英語板に限らないがスクリプトとコピペ連投野郎と糖質っぽい書き込みで意思疎通できそうなレスが目に見えて減ってる」 すみませんが一読しただけでは理解出来ませんでした。 「英語板に限らないがスクリプトとコピペ連投野郎と糖質っぽい書き込みのせいで、意思疎通できそうなレスが目に見えて減ってる」 ↑これならわかる。 155 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 465b-1yez) [2023/09/25(月) 11:33:23.08 ID:7vaevlx10.net] 絶えずさらされてきた先進文化、強大国の脅威と威嚇に対し、強者と自己同一視するのが日本人の文化的特性であった。日本人は敗戦後のみじめさを忘れるためにアメリカと同一化し、原爆を落とされたことまで忘れてしまう。日本人を「12歳の子供」と譬え、たくみに精神的に支配してゆくマッカーサーの手並み。やがて西洋諸国は模倣すべき「父」となり、日本人はどんどん幼稚化していく（アニメ文化やファンシーグッズを見ればよくわかる）。「同一視」と「操作動機」という心理学的な概念を用いながら歴史の仕組みや西洋崇拝の現況を解き明かしてくれる、目からうろこの一冊である。著者は「右」でも「左」でもなく、すべてが見えている「知性の人」だ。 156 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tzcz) mailto:sage [2023/09/25(月) 18:38:55.61 ID:2qftnM1z0.net] そこまでレビューを引用するなら本のタイトルぐらい書いとけよ。 『幼児化する日本人―戦後日本の大衆心理』(2005/10/1) 別のレビューだと 「"論理展開なきレッテル貼り"に終始する文章」らしいけどな 157 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Y7R1) [2023/09/26(火) 04:06:36.44 ID:Z+YBK1jna.net] とにかく聞き取れない 近々英検二級受けるので過去問リスニングやってたら「キャプテン」が何度も出てきて意味が適合しない 解答みたら「kept in」だった こんなのばっかり 158 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tzcz) mailto:sage [2023/09/27(水) 02:08:24.01 ID:Zc7q6exM0.net] それって皆が通る道なんじゃないの？ そういう音と文字を一致させる地道な作業を繰り返しながら覚えていくもの 英語は学問ではなくスポーツに似ていると言われる所以 159 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ bf94-WMZf) mailto:sage [2023/09/27(水) 02:23:48.20 ID:fgEe0r4h0.net] 日本語と英語は音が違うのもそうだし意味と母国語程結びついてないから 同じ長さでも覚えにくい、まずシンプルに記憶力を鍛えた方が良い 160 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ e398-PB4I) mailto:sage [2023/09/27(水) 03:19:57.58 ID:MusxOMz30.net] 数時間音韻論を調べるかスクリプト付いた音声か動画を十時間か二十時間かひたすら聞いて耳を慣らすかした方が良さそう 161 名前：昼間ライト (ﾜｯﾁｮｲ 3b73-ODbH) [2023/09/28(木) 02:57:20.09 ID:+okc0Hab0.net] 学校英語が良いものなのか悪いものなのかはとにかく、 大人になｔってからのやり直し英語で躓いてる人は、 たまに電車内で広告してる「大人の勉強法」みたいな本でも読めば？ 学生時代とは脳の構造が全く変わってるから学生時代の延長線上のような勉強学習法じゃうまくいかないらしく、その本の言う通りにしたら一気に・・・　っていう宣伝文句の本が何冊かあった気が。 162 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-+EvS) [2023/09/28(木) 05:49:25.18 ID:x+fU4QBa0.net] 日本人が英語出来ない理由なんて分かり切ってんだろう。必要ないからだよ。 まあなかったというべきか。日本は世界第三位の経済大国で翻訳書も溢れてるし、 英語圏の国とも遠く離れているから、英語を使う機会自体がほとんどなかった。 それが最近はインターネットの普及で距離の壁がなくなり、世界が英語で一つになりつつある。 ネットの世界では日本語より英語の情報の方が圧倒的に多いし、英語を話す外人とも簡単に 交流出来る。円安で外国人がわんさか入ってくるようになって、日本に居ながらにして外国人と 話す機会も増えた。日本の人口減少であらゆる業種が海外市場に目を向けざるを得なくなった。 相対的な一人当たり所得も落ちて、今や人口3分の2のドイツにも抜かれて、GDPは世界3位から 4位に転落しようとしている。その結果、雇用や昇進の条件に英語力を掲げる企業も増えた。 この傾向は今後さらに進む事はあっても、逆流する事はほぼないだろう。 163 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-+EvS) [2023/09/28(木) 05:53:51.04 ID:x+fU4QBa0.net] まあそれでもまだ仕事や日常生活で英語が絶対必要なんて環境は外国人に比べると少ない。 だから喋れない。よーするに英語喋るのにまず必要なのは、どーしても英語が必要だという 危機感、切迫感な。 そりゃそうだ。英語の基本的知識を習得するだけで1万時間。仕事でまともに使いこなすには 2万時間以上の学習時間が必要。1日1時間なら55年、2時間なら27年かかる。これだけの膨大な 学習時間が必要なんだから、ちょっとやそっとの動機で勉強を続けられるわけがない。 どーしても英語が必要という動機がないなら、英語学習自体が楽しい。という状況を作るしかない。 よーするに、自分の好きな事を英語でやる事。 164 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-+EvS) [2023/09/28(木) 05:57:01.30 ID:x+fU4QBa0.net] 初めは1日1時間でも上達するけどその内、覚える量より忘れる量の方が多くなって全く 上達しなくなる。だから英語が上達したいなら最低でも1日2時間の勉強時間は必須。 知能や学習効率にもよるが、大体4000時間で英検1級レベルに達する。1日2時間で 5〜6年。英検1級なんて日本人なら凄い人扱いだけど、ネイティブなら6〜7歳レベルだ。 そんな訳ないと思うかもしらんが、実際テスト対策しかしてない日本人英検1級の 語彙数はネイティブ6〜7歳児と大差ない。文法だってネイティブだったらそれぐらいの 歳で、日本の高校文法ぐらい普通に使いこなしてる。ただ語彙の種類が日本人学習者は 大学で習うような難しい語彙を知っているのに、ネイティブ幼児が知っているような 身近な語彙を知らないとか、そういう不自然な言語知識になってるだけ。 165 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-+EvS) [2023/09/28(木) 06:01:47.23 ID:x+fU4QBa0.net] そこからどうやってネイティブ成人並み、ビジネスでも使いこなせる英語力まで 持っていくかというと、まあとにかく使いまくるしかない。言語は習うより慣れろ。 だからな。日本に住んでたら仕事や学校は英語化出来ないから、それ以外の日常生活で 英語化出来る物からテレビ、読書から、勉強、ネットサーフィン、日記メモ書き、SNS、 趣味、その他、全部英語化していく。 これぐらいやってやっと使える英語力が身につく。よーするに日本人が文法知識 だけはやたらあるのに、喋れない。英語が出来ない。っていうのは、この、 習うより慣れろ。の過程をやってないからだよ。知識として持っているだけじゃ 使いこなせない。瞬発的にぱっと使いこなせるようになるには慣れるまで、 何度も何度も使い続けるしかない。それこそ1日の半分を英語にするぐらいの勢いでな。 それが出来なきゃ、お前らは死ぬまで英語もろくに使いこなせない。万年学習者で 一生を終える事になる。 166 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 07fa-+EvS) [2023/09/28(木) 07:01:00.67 ID:x+fU4QBa0.net] >>163 ＞英語の基本的知識を習得するだけで1万時間。仕事でまともに使いこなすには ＞2万時間以上の学習時間が必要。1日1時間なら55年、2時間なら27年かかる。 さすがにこれは言い過ぎだったな。英語の基礎知識を習得したと言えるレベルは 英検1級レベル。勉強時間にして4000時間ほど。1万というのは語彙数の方だな。 英検1級に合格するには1〜1.2万語の語彙数が必要。これぐらいの語彙数があると ネイティブ成人向けの書籍でも95％は知ってる単語になる。知らないのは20単語に 1個ぐらいだから、辞書を引きながらなんとか読みこなせるようになる。 ようするに英語を実用用途で使えるようになる。 いまは便利なマウスオーバー辞書とか翻訳アプリとかもあるから、 もうちょっと少ない語彙力からでも実用用途の使用は可能だけどな。 仕事でまともに使いこなせるようになるには最低2万語の語彙力が必要。 これはネイティブ成人の最低水準の語彙数。ようするにネイティブなら中卒の馬鹿でも 知ってるような単語だから、知らないでは通らない。まともに仕事にならない。 洋画を字幕なし、洋書の一般書を辞書なしで読めるようになるのも大体、これぐらいの 水準から。この水準に達するのに必要な学習時間が大体1万時間。1日2時間勉強して、 14年ぐらいか。大人になってから勉強するにはまあ限界ギリギリだろ。 これ以上時間かけてたら、覚えた頃にはもう定年とか、寿命の方が先に 着ちまったなんて話になりかねないからなあ。 167 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ffbb-Tzcz) mailto:sage [2023/09/28(木) 10:55:48.00 ID:6uqIPu2w0.net] 例のキチガイ・アスペ・コピペ野郎が言うには 英検1級(英語の超達人)はネイティブ中2相当なんだそうな 168 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 539d-ImxL) mailto:sage [2023/09/28(木) 11:10:52.93 ID:NVR/yvgh0.net] 思考のレベルはさておき、読む聞く書くあたりは日本語能力試験N1でも問題ないが、話すと滑舌悪くて聞き取れないとか響き過ぎてうるさいとかあるし、言い回しや声を含めて幼いとかあるんかね 169 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 539d-yOKz) mailto:sage [2023/09/28(木) 11:28:42.54 ID:XEnTd7YF0.net] カジュアルシーンでフォーマルな英語を使うからでしょ 170 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0a07-5lrm) [2023/09/28(木) 17:36:53.02 ID:QtI6YgSU0.net] >>157 キャプテンはkept in キャッチアップはketchupみたいなセットを頭に増えせば聴ける日が来るんじゃない？ 171 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴW de92-K7p2) [2023/09/29(金) 22:20:21.73 ID:cX/OS6sM0NIKU.net] そういえば英検のリスニングでpilotかと思ってたらpirateだったことがあった 172 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-K6j0) mailto:sage [2023/09/30(土) 14:37:52.98 ID:Ehdv+0Oyd.net] >>167 目安の語彙数だけなら確かにそんなもんらしいぞ 英検1級 : 10000 - 15000 ネイティブ成人 : 25000 - 35000 173 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 0dca-VEJP) [2023/09/30(土) 17:09:02.21 ID:xmGTr/sJ0.net] 逆に日本語能力試験の問題とか見ると ネイティブはやっぱ聴解に優れてて 難易度が知識・文法問題と逆転するな 174 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx21-qpka) [2023/10/01(日) 07:57:19.82 ID:RElAO60Px.net] マリオの映画って、昔から、 ブラザーズではなくブロスって言い方してるけど、 英語圏ではブラザーズをブロスと略するのが一般的なん？ 英和辞典にはそんな略称があるとは載ってないし、ブロスはそもそも見出し語にないけど。 175 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌｯ Sd43-K6j0) mailto:sage [2023/10/01(日) 08:29:44.21 ID:D3zCiJhzd.net] >>174 略語だから、詳しい辞書じゃないと載ってないってだけだと思う 手持ち見た限り、英和でもジーニアス、リーダーズには載ってた。コンパスローズにも商会名に使われるって形では載ってた。 英英なら大体載ってる 176 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/01(日) 09:18:55.22 ID:T4R8xb6O0.net] 語尾のメンのノリでブロとか良く言ってんじゃん 177 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/07(土) 02:37:31.14 ID:t/7eAdk0x.net] お母さんが店員に、インストールってなに、ダウンロードってなに、 そもそもアプリってなに言ってたから、 上の書き込みは決してネタではないな ブロスは略称を表わすドットが付いてるはずだが、学校でドットとピリオドの違いは習わんだろうな。 178 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/07(土) 07:32:49.68 ID:TGT5Fgrb0.net] bro /brəʊ/ nounINFORMAL 1. short for brother. "his baby ★bro★" 2. NORTH AMERICAN a male friend (often used as a form of address). "they'd never choose a girl over their ●bros●" 179 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/07(土) 08:12:44.97 ID:VkiPPdG/a.net] broth (brɔθ, brɒθ) n. 1. a thin soup of concentrated meat or fish stock. 2. water that has been boiled with meat, fish, vegetables, or grains; stock. 3. a liquid medium containing nutrients suitable for culturing microorganisms. 180 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 463a-iLfk) [2023/10/07(土) 10:17:43.38 ID:qfW2YudX0.net] ブロウの複数形はブロウズ 大腸菌の培地ではない 181 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0d9d-khIR) mailto:sage [2023/10/07(土) 13:31:29.68 ID:v8VuQbcr0.net] hey dude, why are you obsessed with things like word quizzes lol 182 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 316d-iLfk) [2023/10/07(土) 18:17:33.86 ID:h5Xyx11x0.net] They should be the victims of a red herring. 183 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 310f-VZIV) mailto:sage [2023/10/07(土) 21:11:08.81 ID:3u4H75dT0.net] マルチポスト自演キチガイアスペ野郎の被害者ってか 184 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/08(日) 06:44:34.68 ID:QN0km7H40.net] 大学受験の時も地所にない英単語ばかりだった 185 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 310f-VZIV) mailto:sage [2023/10/08(日) 17:37:40.54 ID:Oz9018ub0.net] だいぶ話を盛ってそうな気もするけどな ・具体的に100wordにどのぐらいの未知単語だったのか ・その単語の意味が分からないと得点できない問題だったのか ・今どきそんな杜撰な辞書があるのか ・辞書は単語帳の間違いじゃないのか、等々… 186 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ae55-hFBn) [2023/10/08(日) 19:31:21.96 ID:QN0km7H40.net] そうかなあ 地所にないのばかりだった気が 187 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ ae55-hFBn) [2023/10/08(日) 19:32:56.72 ID:QN0km7H40.net] 記憶だと難関大学の問題どころか それほど難易度が高くないはずの英文でも辞書にない単語がよくあった気がする 188 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d97-iLfk) [2023/10/08(日) 19:47:21.59 ID:LFhrIV/v0.net] sendentariness（固着性）　早稲田理工系２０２３年 なんとなくわかったけど、高３時点では無理だったと思う 189 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdfa-U0Dy) mailto:sage [2023/10/08(日) 20:00:22.32 ID:dR9TyPm7d.net] sedentarinessじゃね？ スペル違ってたらそりゃ無いよ 190 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d97-iLfk) [2023/10/08(日) 20:04:16.14 ID:LFhrIV/v0.net] 読み方すら間違ってた・・・ 191 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3d97-iLfk) [2023/10/08(日) 20:06:45.79 ID:LFhrIV/v0.net] panopticon effectも無理だな　（早稲田理工系２０２２年） しかも設問対象になってる 192 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 0d9d-yEps) mailto:sage [2023/10/08(日) 20:16:44.74 ID:5ycp5NXf0.net] 解説文あるなら何とも言えないな 193 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/08(日) 22:18:09.97 ID:QN0km7H40.net] 当時、普通に勉強していて辞書にないなあってのがよくあった気がするんだよなあ これは１つや２つじゃなかったと思う 194 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/08(日) 22:24:51.81 ID:LFhrIV/v0.net] ライトハウス、ジーニアス、プログレッシブ、ロングマンぐらいだと載ってないことが多かった リーダースは高校時代には持ってなかった 195 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/08(日) 22:25:15.47 ID:bqoOgE700.net] よく考えろ 辞書にすら載ってない単語が出てくるわけないだろ 196 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/08(日) 22:28:23.85 ID:LFhrIV/v0.net] BNC１億語に１語レベルの頻度の単語とかだと スペルミスなのか専門用語なのか区別がつかない でも学術論文をコピペして作問するとそういう単語が入ってくる 私立の理工系入試が英語講師に異常に難しいと思われる理由の１つ 197 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8588-URF4) [2023/10/11(水) 02:25:30.98 ID:wxj3Jq/10.net] >>175-176 でも「マリオBROS.」って略称を示す「ドット」が付くよね。 これ外見上ピリオドと全く変わらないけど、ドットとピリオド、ネイティヴはどうやって区別してるんだろう。 カンマとコンマみたいな発音がどっちでもいいけど意味は同じ、っていうのは違うみたいだし。 日本語で例えようにも、「ドット」に相当する日本語がないからどう説明していいのやら。 「ピリオド」は日本語に置き換えたら「。」とほとんど同じだけど。 あと、英語圏では「ブロス」と略すことが普通なのかどうか知らないが、 なぜ日本版では、ゲームは「マリオブラザーズ」、英語は「マリオブロス．」となってることが多いのだろう（最近は日本でのゲームでも「ブロス」になってることがあるが）。 英語の例文集とかでは（マリオ関係ないけど）「ブラザーズ」になってることのほうが多いけど…。 198 名前：訂正 (ﾜｯﾁｮｲ 8588-URF4) [2023/10/11(水) 02:28:21.82 ID:wxj3Jq/10.net] >>175 >>176 でも「マリオBROS.」って略称を示す「ドット」が付くよね。 これ外見上ピリオドと全く変わらないけど、ドットとピリオド、ネイティヴはどうやって区別してるんだろう。 カンマとコンマみたいな発音がどっちでもいいけど意味は同じ、っていうのは違うみたいだし。 日本語で例えようにも、「ドット」に相当する日本語がないからどう説明していいのやら。 「ピリオド」は日本語に置き換えたら「。」とほとんど同じだけど。 あと、英語圏では「ブロス」と略すことが普通なのかどうか知らないが、 なぜ日本版では、ゲームは「マリオブラザーズ」、映画は「マリオブロス．」となってることが多いのだろう（最近は日本でのゲームでも「ブロス」になってることがあるが）。 英語の例文集とかでは（マリオ関係ないけど）「ブラザーズ」になってることのほうが多いけど…。 199 名前：修正 (ﾜｯﾁｮｲ 8588-URF4) [2023/10/11(水) 02:35:17.77 ID:wxj3Jq/10.net] でも「マリオBROS.」って略称を示す「ドット」が付くよね。 これ外見上ピリオドと全く変わらないけど、ドットとピリオド、ネイティヴはどうやって区別してるんだろう。 カンマとコンマみたいな発音やがどっちでもいいけど意味も書き方も見た目も同じ、っていうのは違うみたいだし。 日本語で例えようにも、「ドット」に相当する日本語がないからどう説明していいのやら。 「ピリオド」は日本語に置き換えたら「。」とほとんど同じだけど。 あと、英語圏では「ブロス」と略すことが普通だとしたら…。 なぜ日本版では、ゲームは「マリオブラザーズ」、映画は「マリオブロス．」となってることが多いのだろう（最近は日本でのゲームでも「ブロス」になってることがあるが）。 先に日本で作られたか海外で作られたかの違いだろうか？ 英語の例文集とかでは（マリオ関係ないけど）「ブラザーズ」になってることのほうが多いけど…。というか参考書でブロスは見たことない。 200 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8588-URF4) [2023/10/11(水) 02:54:42.63 ID:wxj3Jq/10.net] ハンマーブロスの「ブロス」ってまさかブラザーズの略じゃないよな…？ ドンキーコングjr. ってのはジュニアの略で「jrドット（ジュニアの略称）」ってことだったのだろうか。 201 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8588-URF4) [2023/10/11(水) 02:58:33.01 ID:wxj3Jq/10.net] >>175 逆にそれくらいの辞書でないと載ってないのか。 ライトハウスとかは…。ベーシックジーニアスなどの別ジーニアスには載って無さそうだな、調べてみよ。 202 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8588-URF4) [2023/10/11(水) 06:01:06.44 ID:wxj3Jq/10.net] 大谷翔平の「二刀流」なんかも 英訳だとどうなってるんだろうね。 203 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/11(水) 10:36:53.23 ID:Gztarrl40.net] >>199 省略でピリオドつくかどうかは割りと適当 単語、国とかによっても変わる それと文法説明なんかだとドットとは言わずにピリオドで統一されてる事が多い punctuationでkindle探せば色々出てくるよ 句読法については個人差も大きいから、ネットよりはちゃんとした参考書見ること勧める 204 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/11(水) 18:55:40.35 ID:wxj3Jq/10.net] なに、英語の先生が言ってた、 「略称につけるのはドットであってピリオドではありません。 ただし外見上は、というより記号自体が全く同じで、区別の方法は、略称かどうかです」 って嘘だったのかよ。 嘘というより「そういう風に説明している文法書も世の中にはある」 くらいの意味か。 そもそも日本語の句読点の使い方だって厳密には決まってないしな。 （句点と読点を取り違えてる人自体が多いし……「、」と「、」の間に文章を挟むのは修飾関係が分かりにくくなるものの国文法上の誤りではないが、誤りとしてる本もあるかもな。 ら抜き言葉を認める流れもあるし…。「〜したり」の「たり」を繰り返して使うかどうかとか、 「マナー違反」という慣用的には平然と使われてる日本語だがその日本語が日本語としては正しいかは、専門家の間でも分かれるし。 （マナーは規則ではないから、規則ではないマナーに『違反』はおかしい、と言ってる言語学者や国語教師はそれなりにいる）。 205 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/12(木) 02:21:34.99 ID:4g/qiZGlx.net] ドットなんて格闘ゲームの体力ゲージのことしか知らんわ。 大学まで英語やって英検準一級までは取ったが、 授業でも参考書でもドットなんてやったことねーわ。 このスレで初めて知った。ピリオドなら中一で習ったし 『英語の記号の授業』ってのもあったけどドットはやってない。 ところでビックリマークって誰が最初にそう呼んだんで？ 『！』の正式名称をビックリマークって思ってる人、結構いるやろ。 206 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/12(木) 03:45:38.37 ID:d9qJEsA/0.net] エクスクラメーションマーク 207 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/12(木) 07:05:47.79 ID:dJDH5yrL0.net] サプライズマーク 208 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/12(木) 07:20:52.77 ID:hMVazX9ur.net] >>205 「？」をはてなマークと言ったりもするな 209 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/12(木) 09:43:49.33 ID:SIBdWSd+a.net] ＃　ハッシュ ♯　シャープ でも、C#はシーシャープ(英語でもC Sharp) 210 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 317d-VZIV) mailto:sage [2023/10/12(木) 12:33:20.45 ID:e4136MCb0.net] キチガイアスペどうでもいい細部にこだわりすぎ説 211 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 857d-URF4) [2023/10/13(金) 00:28:35.31 ID:1SdK1bVp0.net] クエスチェンマーク／クエッションマーク 212 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/13(金) 01:52:58.67 ID:1SdK1bVp0.net] 「京都は今でも歴史が息づく街である」 ↓ 日本語を簡単にして「京都には今でも歴史が残っている」 ↓ 213 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/13(金) 01:57:07.48 ID:1SdK1bVp0.net] 「京都は今でも歴史が息づく街である」 ↓ 日本語を簡単にして「京都には今でも歴史が残っている」 ↓ History still remains in Kyoto. 214 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fae1-HisN) [2023/10/13(金) 04:12:37.27 ID:auR3rg210.net] お前ら英語喋れるようになる気全くないだろ 215 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/13(金) 04:17:36.76 ID:m5dlh0wb0.net] hwhat!!? 216 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-lHjV) mailto:sage [2023/10/13(金) 12:43:12.10 ID:klcq88f60.net] 国の理想と教育現場のレベルが合致してないんだろうなぁ、、、、 217 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7bf3-Fhx2) [2023/10/14(土) 09:54:15.27 ID:kxjghHOt0.net] Kyoto is still alive while retarded. 218 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 7b52-UrH0) [2023/10/16(月) 19:50:07.69 ID:EYCPPVJe0.net] 文字は、支配層が被支配層を国家機構を使って「効率的」に収奪するために生まれたものであるという。 219 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b1d7-f0fU) [2023/10/16(月) 20:20:05.09 ID:37eO2XkL0.net] 完全に学校の教育方針が悪いのと英語が無くても生きてける環境があるのが原因だろ　まず英語は感覚で覚えるしか方法はない　いくら文法を単語の意味を覚えたって毎日必死に喋って無いと身につかない 220 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-6c1a) [2023/10/17(火) 01:57:45.14 ID:mHysgcvox.net] 語学は山登りとは違う。 どれだけ長い年月をかけても誰もが頂きに立てるわけじゃない。 221 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ d199-ABXy) mailto:sage [2023/10/17(火) 08:58:32.99 ID:474TuYqM0.net] 何かの研究結果で英語をある程度マスターするには2200時間ってあったけど眉唾だよな 1万時間でも怪しいぐらいなのに 222 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fb66-hmF+) mailto:sage [2023/10/17(火) 09:25:44.52 ID:/C+GsBFO0.net] 外交官になるようなエリートがインテンシブにやって2000時間な その辺のボンクラが1日1時間やってみたいな話じゃないのに 2000時間という数字だけが独り歩きしてる 223 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/17(火) 10:45:01.22 ID:ih2Jdgyo0.net] しかも英語母語者の日本語習得の話だよな 224 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 12:05:25.42 ID:Oda8Bqi+0.net] 英語教師になるだけならある程度の水準の学校なら大学はおろか高校だけでも ぶっちゃけ学校の勉強ちゃんとやってるだけで教員免許取得できる相当の英語力が涵養できるぞ。 うん時間とか必要ない。 私学なら程度の低い学校なら教員採用試験は一般教養も 含めてあんまり難しくないし。 225 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 13:46:25.52 ID:FxuOy/AE0.net] 「これらの形態はすべて，その起源を具格接辞に求めることができる」 226 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 13:47:23.01 ID:FxuOy/AE0.net] アフリカの大地溝帯を出発した現生人類はエチオピアからジブチに出て紅海を横断してイエメンに渡りアラビア半島の南岸を進んでイラン南部に達したが、そこでインド半島の海岸線を進む集団とアラビア湾岸を進む集団に分岐した。 227 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 13:47:59.98 ID:FxuOy/AE0.net] アラビア湾岸を進んだ集団はそこでしばらく滞留し、その後、アナトリアを経由して地中海を西進する集団と黒海の沿岸を進んで黒海北岸のウクライナ平原に達っし、さらにそこからマンモス・ステップを東進して中央アジア北部からバイカル湖周辺とシベリアに拡散した。 228 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 13:48:47.81 ID:FxuOy/AE0.net] 海岸線を移動した集団は、インダス川、イラワジ川、メコン川、長江、黄河、アムール川などの大河の地点で、そのまま海産物の豊富な沿岸を移動する集団と、それらの大河を遡上して大型動物が豊富な草原や森林地帯を目指した集団に分岐した。 229 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 13:49:28.49 ID:FxuOy/AE0.net] こうして、初期拡散した現生人類は、長い期間には相互の交流・交換もあったのだが、大きくは海洋の沿岸で魚や貝、海鳥や海獣などの海産物を狩猟採集する海洋民との草原や森林で大型動物を狩猟したり木の実や草などを採集する狩猟民に分岐していった。 230 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/17(火) 13:50:02.68 ID:uczbPrqm0.net] 日本人が英語で日常会話出来るようになるにも2000～3000時間とか言われてたりもするな 中高の授業時間が1000時間足らずってのを考えると、そんなもんかという気もするし、もうちょっと短くてもいけるんじゃねって気もする 231 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/17(火) 13:50:23.23 ID:FxuOy/AE0.net] 「５万年前、アフリカ北東部の片隅で、少数の集団が故郷を離れようと準備していた」が「当時、世界はまだ更新世の氷河時代にあっ」って、「アフリカの大部分の地域では人口が減少し、人類の祖先集団はわずか５０００人にまで減っていた」ので、「アフリカを出発しようとしていた集団は、幼児も含めてたった１５０人程度だったはずだ」 232 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:32:36.30 ID:EaD4enwN0.net] これはわろた 日本の教材w https://youtube.com/shorts/8bcaus0L1gU?si=ZK4246DEGu4GUsqR 233 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/17(火) 17:44:55.68 ID:474TuYqM0.net] だからと言って最初からノーマルスピードに慣れるべき というのも賛否両論ありそうな気がするけど 234 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-6c1a) [2023/10/17(火) 22:39:48.01 ID:S8G7wTVtx.net] 初めてやるとか向き不向きとか関係ない。『他人の1年は私の1分。』。やりさえすればなんでもすぐに上手くなる。 235 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 3973-AzOG) [2023/10/18(水) 01:25:07.08 ID:UcJLecFm0.net] >>232 恣意的な動画だな、ネイティヴの中でも相当な早口のほうだぞこれ。 フツーのネイティブはこんな早口ではない。 俺が良くないと思うのは、 中学校教科書のCDや音声ダウンロードで、 「ネイティブとほぼ同じ速さ」とか言っちゃってるところ。 いや、明らかにネイティブよりは遅いだろ。あれは勘違いの元になる。 もっとも、英検の場合は読み上げる速度自体は１級も５級も大差ない気はするが。 236 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-6c1a) [2023/10/18(水) 02:51:51.07 ID:nmdoe7Vfx.net] 英語は単語力が全て。文法など必要ない。 出鱈目に単語並べれば通じる。 学校教育で一切の文法を放棄してひたすら単語覚えさせrtyいーんだよ 237 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7311-s89G) mailto:sage [2023/10/18(水) 22:56:31.06 ID:Wd78RaIb0.net] 頭の悪いネアンデルタール人が100万年かけて北欧に進出し白人化。極東には進出できなかった。 10万年前にホモサピエンスが世界各地に進出して混血完了したのが1万年前。 238 名前：ぴたぎ mailto:sage [2023/10/19(木) 13:27:59.24 ID:mpQuQb5E0.net] Hello 239 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/20(金) 08:26:07.08 ID:T+TFoQVP0.net] >>234 よお!天才。君ならパリオリンピックで金メダルの1個や2個、10個や100個くらいは取れるだろう。期待しているよ。 240 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 7bfe-wqX9) [2023/10/20(金) 16:11:01.75 ID:Pgu6yYnW0.net] イングリッシュアドベンチャーのオーソンウェルズの朗読も遅かったよなあ 簡単すぎて金返せって思ったわ 241 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 (ﾜｯﾁｮｲ 0189-AzOG) [2023/10/20(金) 23:52:15.55 ID:+Wsr/4eR0.net] うーん・・・句読点の句点と読点の違いがこの説明では… 「ピリオド」「ドット」の意味と違い https://business-textbooks.com/period-dot/ ＞日本語で使われる「読点（。）」と同じ役割のもので、具体的には、「This book is interesting.」のように使われます。 242 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5d9d-m3im) mailto:sage [2023/10/21(土) 00:05:08.54 ID:w529cj9j0.net] そういやオーソン・ウェルズっていい声代表なんだっけか真似出来そう？ 243 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/21(土) 18:39:53.50 ID:R8zEDydrx.net] 高校英語の超基礎用って、 今のと20年前くらいの、 どちらがより初歩、より基礎から説明したり、応用を省いたりしてる？ 『ここでいう応用はクジラ構文も含む』 『音声の有無や音声再生媒体は考慮しない、ってか文法や解釈にそもそも音声イルカ？』 244 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/21(土) 21:57:44.01 ID:R8zEDydrx.net] さっきテレビdr日本人が英語できない理由やってたよ。それが趣旨の番組ではないけど。池上彰の。 245 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/21(土) 23:10:37.15 ID:9bId8hMo0.net] なんて言ってた？ 246 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4d-Nl27) [2023/10/22(日) 04:33:42.46 ID:kghIbewy0.net] なぜ日本人が英語難民か 247 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4d-Nl27) [2023/10/22(日) 04:34:44.77 ID:kghIbewy0.net] 聞き取れないだとか 日本語だけで過ごせるからだとかばかり 248 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4d-Nl27) [2023/10/22(日) 04:35:33.00 ID:kghIbewy0.net] 組み立てた部品をハンマーで壊される仕事 249 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4d-Nl27) [2023/10/22(日) 04:37:09.04 ID:kghIbewy0.net] 就職できるでスキルって語学ぐらいしかない 実務経験は積めないし、積めるまともな会社に就職できたら転職なんかしない できるようになればだと語学しかない もっとも英語できても英語塾ぐらいしかないような 250 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8e4d-Nl27) [2023/10/22(日) 04:38:35.01 ID:kghIbewy0.net] 超勉強法は２０回音読すれば覚えると言うが 受験期でも３００回音読でようやく暗唱できたし その少し後で５００回、その後は１０００回音読しても駄目だった 今はその時よりも記憶できていない 251 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/22(日) 20:03:25.55 ID:K39t8wBd0.net] >>245 ●日本は規則が多い。「なんで」と訊いても「そういうものだから」で終わる。 理由が分かれば代替策があるかもしれないのに。 ●ライドシェアが出来ない。 ●地下鉄がややこしくて分からない。 ●駅もお店も英語表記がない。いちいちGoogle翻訳を使うよう。 （これに対しては例えば「平和通り」をそのままローマ字ではなく、ピース〜とすることで外国人でも意味が通じるよう徐々に変えてるとのこと。 ただ同時に問題点もあり、「ピース〜はどこですか」と質問されてもそれが「平和通り」を指すということが分からない人が増える可能性も。 かといって３通りの表記をしたらコストや文字の大きさから難しいとも。 （番組では触れてなかったが、そしたら、「南流山」駅も、minami-nagareyama　になるのかな。まさかさーすストリームマウンテンとはならないと思うが。 大井競馬場駅の「大井競馬場」のローマ字訳なんかは、そのうち、「成田空港」の英訳のように、ローマ字ではなくナリタエアポートみたいになるとは思うけど。空港第二ビルの英訳表記はそもそも知らん） ●昔よりマシになったが英語が通じる人が少ない。空港職員でも通じないことが。田舎だとほぼ通じない （ジャパリッシュならぬ、ENGLISHESEと、英語を複数形で言うのもはや国際的・一般的だから、訛りとかはネイティブ含めて多かれ少なかれあるからもう気にしないから、とりあえず最低限の会話は出来てほしい模様） 252 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/22(日) 20:06:29.61 ID:K39t8wBd0.net] ●日本は規則が多い。「なんで」と訊いても「そういうものだから」で終わる。 理由が分かれば代替策があるかもしれないのに。 ↑ これの関連。例えば「制服」なんかも、 導入されている国は少ないが、日本人は「そういうものだ」とあまり疑問を持たない。 校則もそう。第一ボタンまで留めろとあれば、 不良でさえも、普段は第一ボタンを外していても式典時とかは留めて、 「なぜ第一ボタンを留めるのか」は考えない、考えたところで屁理屈と言われるか、反抗的と誤解されるか。 「なぜ制服があるのか」という思考に至る猶予すらない。 この流れかどうか忘れたが、南フランス出身の女性が、 「日本は時間に厳しすぎる。南フランスでは１５分は遅刻のうちに入らない。 なのに日本人は５分前行動してる。おかげで友達２人なくした」 とか言ってた。 これは文化の違いか、それとも、この女の自業自得か？ 253 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/22(日) 20:13:48.45 ID:K39t8wBd0.net] >>245 日本人に対する不満の番組だったので つい英語と直接関係ないことを書いてしまったが、 「日本人が英語ができないと思われる理由」的なところは、 サラっと流れて、議論ではなく番組側が予めまとめた感じだったが。 ・英語と日本語の構造が決定的に違う。 ・授業自体を英語でやるというのがない。 ・ネイティブ講師がいない とかだったかな。 あとは出演者の意見として、 ・フランス人とかに「日本人は英語を勉強しろ」と言われるなら分かるけど、 アメリカ人に言われるとなんだかなあ、お前ら生まれた時から英語で別に勉強してないだろ ・教える側の発音がヘタクソ。 ・this is a pen とかいつ使うの？ とかだった。This is a pen　は学習過程だから実用性がなくても別にいいと思うが。 あと池上彰は「大学に入っても母国語（日本語）で授業が受けられる、これは実は大変すばらしいこと。欧州の植民地だった国は今でも母国語で授業で高等の教育は受けられなかったりする」とか。 ちなみに、世界の映画できる国ランキング（指標は忘れた）では、 日本はかなり下位、中国は日本よりマシだが下位で、 韓国は日本や中国より上だった。 これは意外だった。 韓国語は言語構造（文法）は日本語に似ていて、 中国語は英語に近いから、 このアジア３か国なら 中国（人）が一番英語ができると思っていたが。 254 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/22(日) 20:14:53.81 ID:K39t8wBd0.net] 映画できるってなんだよ、英語できるの間違え。 活動写真って死語か？ 255 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/22(日) 20:45:45.27 ID:WpXl4GK20.net] 同時通訳できる透明のボードがあるからでぇじょうぶだ！ 256 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/22(日) 20:56:55.24 ID:2tm2IfCB0.net] >>253 韓国は日本よりも受験や就職戦争が激しく、 一度失敗するとやり直しが利かないと聞いたことがあります。 なので、日本人よりも必死になって英語の勉強をするのでしょう。 257 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/22(日) 23:08:25.74 ID:VJjXFB9b0.net] フランス人が日本人に英語を勉強しろと言うのはおかしい。フランス語ができるなら英語ができて当たり前。できなければ相当なバカ。 258 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/22(日) 23:55:39.76 ID:nTK5EVxs0.net] 日本人が英語苦手な理由なんて一つに限るだろ英文のたった一語の穴埋め問題を解かせて英語わかった気にさせてるんだから 全文穴埋め問題にして解かせるべき要は英語センテンスを書かせる能力を鍛えさせなきゃ 259 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-1FdI) [2023/10/23(月) 03:10:47.28 ID:EXgCeODOx.net] それって英作文zysん 260 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-1FdI) [2023/10/23(月) 03:10:48.26 ID:EXgCeODOx.net] それって英作文zysん 261 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-1FdI) [2023/10/23(月) 03:15:45.55 ID:EXgCeODOx.net] 251 鉄道路線網の複雑怪奇さもさながら、 満員電車への不満もあったな。 ウチの国では通勤時間帯以外は電車空いてるのに 日本はいつでも混んでるって。 262 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-oZTD) mailto:sage [2023/10/23(月) 17:52:29.03 ID:NxAkQ8mdd.net] 英語教師と言われてるのがマトモな発音出来ないし教えられないんだからニセモノ英語を押し付けられている地獄 263 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 17:58:45.70 ID:SU3cl/Lo0.net] 英語は無理だと思って、フランス語、ドイツ語、ロシア語、タイ語、トルコ語、インドネシア語、韓国語とやって 無理だなあと思って、英語の方が簡単な気がしてまた戻ってきました 264 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 17:59:39.49 ID:SU3cl/Lo0.net] 韓国語はハングルの武本を覚えても組み合わせたのが読めないから諦めました 265 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 18:00:23.14 ID:SU3cl/Lo0.net] １０月２９日までは英語の勉強をすることにしました。 266 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 20:55:17.46 ID:SU3cl/Lo0.net] 覚えられない 何でだろう 267 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 20:57:07.39 ID:SU3cl/Lo0.net] >>256 日本も受験も未成年で受からないと意味がないし 就職も新卒でカーストが決まる 268 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 20:58:17.79 ID:SU3cl/Lo0.net] 英語ができないから高校受験も大学受験も駄目だったが 高校受験の英語は大学受験の英語とあまり変わらない 269 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 20:59:16.52 ID:SU3cl/Lo0.net] もっとも高校は商業高校でいいし 就職は高卒公務員でいいんだよな 270 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/23(月) 21:00:05.11 ID:SU3cl/Lo0.net] 英語の勉強を再開しました。 271 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-1FdI) [2023/10/23(月) 22:10:47.54 ID:EXgCeODOx.net] 253 　母集団の問題じゃね？中国は世界2位の経済大国になった今も、 未だ貧困格差が激しい。 下層階級の中国人はとにかく上流階級や政府要人なら中国人は英語出来るでしょう。 韓国や日本は上流階級でも政府要人でも英語出来ない。 272 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:00:52.34 ID:go0ayFwY0.net] なぜ日本人が英語難民か 273 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:01:14.14 ID:go0ayFwY0.net] ああ 残念ながらね 274 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:01:43.30 ID:go0ayFwY0.net] 送ったこと自体が実績になる 275 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:03:04.64 ID:go0ayFwY0.net] 出来る相手じゃねーだろ 276 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:04:44.27 ID:go0ayFwY0.net] だからまあそんなに焦るなよ 兄貴 277 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:05:25.03 ID:go0ayFwY0.net] 落ち着いている今のうちに 278 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:05:50.12 ID:go0ayFwY0.net] 蓄財の方法を教えて頂けないかと思ってね 279 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:06:13.06 ID:go0ayFwY0.net] いちいち掣肘を受けて困っているのだよ 280 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 8efd-f0DH) [2023/10/24(火) 06:06:41.58 ID:go0ayFwY0.net] そこからの収入で不足と言われるのであれば 281 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW c1a7-CNxV) [2023/10/24(火) 07:49:57.31 ID:hWXrIwAE0.net] こええええｗｗ 282 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 2198-HLen) [2023/10/25(水) 18:07:57.58 ID:Az8cGBki0.net] プレイヤーが良いコーチになれるとは限らない むしろ良いとは言えない教育で成功した者が また、そのスタイルを押し付ける側に回る悪循環がある 昨日、seeとsheの発音の違いとか言って 14分ぐらいある動画を見たけど フラストレーションがたまった そんなのさショート動画の30秒でいいんだよ それを5回でも見た方がいい ところが、こんなに長く語れることが偉い という風潮で需要があり本にもなる コスパが悪過ぎて、そりゃ辿り着けないよ ワクチンや抗がん剤ぐらいの悪徳商売だよ 283 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/25(水) 20:49:28.81 ID:RJSerca40.net] gu 「首」 284 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/25(水) 20:49:54.11 ID:RJSerca40.net] gu「話す・叫ぶ」 285 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/25(水) 20:50:09.47 ID:RJSerca40.net] gu(-d)「牛」 286 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sx05-1FdI) [2023/10/26(木) 04:40:26.92 ID:ADChgDoex.net] 日経トレンディ 287 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/26(木) 08:54:42.71 ID:XHFzkimW0.net] >栗田さんも明るくて元気で可愛いよな。 取り敢えず、立場なりに、一生懸命やってるからなあ。容姿の事では無いよ。 というと、嫌な予感も経つけどな。 一生懸命やってるかなんて、傍から見た事で、心の中迄分からないからなあ。 結局は、好きか嫌いでしかないんだけどなｗ　何でもそう。 でも、なぜ好かれるか？っていう原因は在るので。不公平では無い。 ・修正して置く 良い物食う余裕どころか、どうやって安く食べるしか目にないわ。 そうやって、貧乏人ほど病気に成るらしいけどな。俺はきっと早死にするわｗ トマト一個３００円！なんて、一食、食えるじゃんか。 回転すしも高くなったんで、もう行けないわ。 288 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/26(木) 08:55:22.92 ID:XHFzkimW0.net] 勝てるからやる。勝てぬからやらない。判断基準は勝ち負けにない。今はただ動くこと。他に示す方法はない 289 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 659d-JCr5) [2023/10/26(木) 10:39:32.57 ID:8z34s1Ej0.net] 上の方に「平和通り」をPeace Streetで表示したほうがいいって意見（池上案？）があったがバカじゃねえの 290 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｽｯﾌﾟ Sd9a-m3im) mailto:sage [2023/10/26(木) 10:55:52.28 ID:Zzee6DdPd.net] 意見じゃなくて実際そうなってるって話しじゃなかったか 291 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 5d9d-0Us4) mailto:sage [2023/10/26(木) 12:16:54.11 ID:tmvWsPlP0.net] 池上はPeace Streetなんて聞かれてもわかりませんよね？みたいなこと言ってたかな 292 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ c1a9-ANn9) [2023/10/26(木) 21:46:55.75 ID:67kZZP9Y0.net] Lake Biwa = Lake Lute = Lake Loquat 293 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ a587-9f78) [2023/10/26(木) 22:55:58.23 ID:aLaIgq6U0.net] 触れる機会が圧倒的に無いんだから身に付く訳ない 本当に定着させたいならTVは全部英語で流せばいい 294 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 659d-JCr5) [2023/10/26(木) 23:51:26.63 ID:8z34s1Ej0.net] 学校英語はなんだかんだ言って受験科目だからな 英語じゃなくてフィンランド語とかの方が難易度もっと高くて適してるけどね 295 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/27(金) 08:48:35.73 ID:yaBL4PNP0.net] 英会話は数学より全然難しい 理系の英会話出来る人間の比率がそれを証明してる 英語難民になるのは必然の結果 296 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW fa6d-EuVb) mailto:sage [2023/10/27(金) 20:50:14.65 ID:F1JbCjFq0.net] >>295 どう考えたらそんな結論になるんだ 297 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 01:29:21.70 ID:ZysPUFlOx.net] 英会話を含めた英語力そのものはどっちでもいいから、 英語の発音アクセントだけに絞って教えてくれる所ってありますか 298 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 02:36:59.45 ID:DMLRbkM20.net] まず前提として日本人から英語を学ぼうという思考をやめろ 特に発音なんか嘘ばっか教える奴いるし、どうしようもない 歌でもドラマでもYouTubeでも何でもいいからネイティブの喋ってるの聞きながら字幕つけて音声をひたすら完コピするのが手っ取り早い 299 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ｱｰｸｾｰT Sxdd-UFJ0) [2023/10/28(土) 06:11:00.04 ID:ZysPUFlOx.net] 外国人が発音教えるの厳しいだろ。 日本人が日本語発音や国文法を教えるのが難しいのと一緒 300 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/28(土) 10:13:40.39 ID:MQE+9v+4M.net] 才能ある人は他の道へ 無いものが英語をやる 誰でもできることだから 301 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/28(土) 10:34:45.52 ID:2cA1UUos0.net] どうせ身につけるなら英語かなー 世界一話されてるのは中国語らしいけど気乗りしないｗ 302 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 14:25:59.63 ID:0O621pCU0.net] 中国人の科挙や語学の勉強法は読んで書いて覚えるだけど 数十万字を記憶して暗唱できるが意味は全く分かりませんらしい 日本は暗記を否定し過ぎ というよりも理解できるのは記憶した後だよ 記憶しないで理解するのは困難 303 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 53e1-CiCM) [2023/10/28(土) 14:49:58.59 ID:Bt4fgnsj0.net] 言語を話されてる土地の面積でなく人数で評価するのはナンセンス 英語は世界中で話されてるインターナショナルランゲージ 中国語は中国以外ではそんなに話されてない スペイン語はかなりの地域で通じる 304 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 18:15:28.00 ID:JnDu9rBB0.net] いや、受験勉強って暗記勉強だよ 暗記否定してたら、受験勉強はできない 受験勉強で意味はよく分からなくてもとにかく暗記という人は多いだろう 305 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 21:34:50.53 ID:Bt4fgnsj0.net] 日本人は「勉強」という言葉に対する洗脳を解け 勉強は苦しくもないし努力でもない 先人のジジイどもに植え付けられたイメージに惑わされるな 英語を習得したいならとにかく「イマージョン」、没入しろ ひたすらネイティブの喋る「言葉」、書く「文字」に没入しろ そこに努力も困難もない そして日本におけるクソみたいな英語の権威をバカにしろ 英検なんて試験があるの非英語圏で日本だけだからな 普通、他の非英語圏の人はieltsを受ける 英語能力最底辺の日本の英語学習権威者が権威振りかざして「英検」なんてもんで日本人の英語能力測ってるの傲慢すぎるだろ 世界に目を向けろ そうすればいかに日本の英語教育がクソかよくわかるから 306 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 21:51:41.66 ID:0O621pCU0.net] 胡漢を分けて考える。 漢は漢人に統治させ、今風に言うと植民地扱いする。 307 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 21:55:05.55 ID:0rg9Ta4E0.net] イマージョン教育ってのが教材が売れなくなるから利権か何かで 日本でだけ流行ってないって外国人がYoutubeで話してたよ 308 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b1fe-CP9B) [2023/10/29(日) 01:59:02.53 ID:J0D2Yjnn0.net] 語学は山登りとは違う。 どんなに長い年月をかけても 誰もが頂きに立てるわけじゃない。 309 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 02:27:51.40 ID:7EdYANP60.net] 母国語で有れば困らないくらいには誰でも覚えられるのでは？ 310 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2966-xYTp) mailto:sage [2023/10/29(日) 07:41:14.71 ID:LS1gYD7N0.net] イマジン教育なんだか知らんが それはそれでベクトルは違うが、英語産業界がよく言ってそうな 1日30分で英語はマスターできる的な詐欺的な雰囲気を感じる 311 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/29(日) 11:30:47.65 ID:EFa1YIRl0.net] だめだこりゃ 日本人以外の英語教育者の声を全く聞く気がないんだろうな 312 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 14:17:21.82 ID:7EdYANP60NIKU.net] これ言ってるのは一人じゃないし20ヵ国語くらい出来る スティーブ・カウフマンって人居るけどその人も その方法だよ、と言うか単純に言うと留学と同じ様な 方法だから悪い方法なわけが無い 313 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 14:23:55.27 ID:wCfa70FC0NIKU.net] その人は母国語も大事って言ってなかったか。日本は日本語を使いこなすための教育時間が足りてないとかあるのかもね 314 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 14:48:31.01 ID:7EdYANP60NIKU.net] 別に要らないってことでも無いけど訳す方法とも違うんだろ 315 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/29(日) 23:27:12.52 ID:0AjE2TZn0NIKU.net] >>311 日本人がなぜ洋楽を聞かないのか、？？ https://youtu.be/QDAIZsSzt-Y?si=10RC6Ibmb7wcA5Tq 316 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 29ab-Vp97) [2023/10/30(月) 02:23:53.08 ID:hW/r7Y2y0.net] 洋楽とかもはや古臭いって感じのイメージだわ 317 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b173-CP9B) [2023/10/30(月) 03:31:16.94 ID:WgH4g/eg0.net] 地名ってのは固有名詞だから、 どの言語でも「正しい発音・アクセント」って一緒だよね？ 埼玉県熊谷市を外国人（一部日本人も）は 「くまがや」を平坦でなく抑揚つけて言うことが多いけど、 正しい発音は「→→→→」で、要は「熊川」「川越」と同じで、抑揚つけないし。 それとも、地名のような固有名詞でも、 日本語と英語で正しい発音が異なるとかあるの？ 芦ノ湖を　レイクアシ　というか　アシレイク　というか　アシノコ　と呼ぶかは 発音上の問題ではないから好きなように呼べばって思うし、 そもそも日本の看板表記とかも統一されてないけど。 318 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b173-CP9B) [2023/10/30(月) 03:39:02.45 ID:WgH4g/eg0.net] 日本ではカプコンが作ってる、マーヴル（マーベル）系のゲーム。 あれシルバー侍のような日本人？や、ストリートファイターなどカプコン側のキャラを除いて、 ネイティブが声優やってるらしいが、 サイクロップスのオプティックブラストは、ネイティヴに聞いてもらっても「これ、ブラスととは言ってないだろ」って言われる。 ちなみに俺は「アッペントライ」と聞こえる。 ネイティブって、本当に、クックドゥールーデューとか、バウバウって、聞こえてるの？耳がおかしいんじゃないの？ それとも日本とは鳴き声そのものが違うってことかな。 日本の犬ならワンワンって聞こえるのかなネイティブでも。 あと帰化した場合って名前そのものも変わるの？証人保護プログラムじゃあるまいのに。 319 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b173-CP9B) [2023/10/30(月) 03:43:10.72 ID:WgH4g/eg0.net] >>309 ここで言ってる語学とは 母国語や母語ではなく当然に外国語のこと。 そんなのも読み取れないアンタみたいな国語力もいるから、 もしかしたら母語／母国語でも不自由な人はいるかもしれない。 大学受験どころか高校受験の現代文でも出版社によって解答割れたり 著者自身がよりによって「筆者の考えと合うのを選べ」という設問で正解とされる解答と違うの選ぶし、 マンガでも解釈も人により分かれること結構あるし。 320 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 05:17:40.98 ID:8jeCxxG10.net] クマガヤはクマ＼ガヤでマにアクセントが共通語的なアクセントで、むしろ平板アクセントのほうが地元民くらいで、どっちでも好きにせいが熊谷市の回答だよ 321 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-L6S1) mailto:sage [2023/10/30(月) 06:23:46.86 ID:LP30hNHG0.net] >>305 >そこに努力も困難もない バカか、それが多くの人にとって困難なんだ。英検作った人も君もわずかな方向の違いがあるだけでちっとも変わらない。 322 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4JDR) mailto:sage [2023/10/30(月) 09:57:46.90 ID:y3v/eCxMM.net] >>317 あなたは、例えばスウェーデンの活動家 Greta Thunberg の名前をどのように発音しますか？ あなたのその発音はスウェーデン人に伝わりますか？　あるいは英米人と英語で会話するときに伝わりますか？ 323 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-zW/F) mailto:sage [2023/10/30(月) 10:41:53.87 ID:8jeCxxG10.net] メルブラの空耳だと「おぷばっ」だったなopticblast 324 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 14:05:28.11 ID:OaNgas9o0.net] 非ネイティブならそりゃ頂きに立つのは無理だろうな そもそも言語は頂きに立つとかそういうものじゃないと思うし 325 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 14:08:56.43 ID:OaNgas9o0.net] 言語習得に母語と第2言語で別に考えることがナンセンスだろ 同じプロセスで覚えれるならそれに越したことは無い 326 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 14:14:06.60 ID:OaNgas9o0.net] 言語習得に母語と第2言語で差を付けることがナンセンスだろと 始め書こうとしたので最初の接続詞が「に」と言う不自然なものに なってるがご愛嬌、「を」かな 327 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/30(月) 14:15:06.24 ID:FMCUKKlq0.net] 外国語の勉強って時点ですでに構えちゃってるんだろうな 母国語のように外国語を学ぶ、つまり赤ちゃんのように言葉を吸収する この感覚が掴めてない奴がカチカチに凝り固まった脳みそのまま、文句を言ってる そういう奴は知識でマウント取ったり優位に立ちたがる わかってる奴はそういう旧型思考の日本人を相手にするだけ無駄とういうことも分かってる 328 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b355-H9h+) mailto:sage [2023/10/30(月) 15:23:39.05 ID:UZi4z2DT0.net] 母国語と同じように身に付けられると考える方がナンセンスだ 329 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b394-H9h+) mailto:sage [2023/10/30(月) 16:02:25.01 ID:OaNgas9o0.net] 年齢とか母語との違いがややこしいとか問題が有るとしても プロセスに関しては同じだろ覚えて理解して使うだけ イマージョンは実際それで覚えてる外国人が多い ネイティブにならないのは時間が違うんだから当たり前 覚え方は一番良いんだろ 330 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 16:08:31.41 ID:ucMx2Zy/0.net] イマージョンのネタなんかいいのない？ｗ 331 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 16:13:38.07 ID:OaNgas9o0.net] 映画・アニメとか好きなものなら何でも良いと言われてる 332 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/30(月) 16:18:49.07 ID:A7qqarJi0.net] >>322 スウェーデン語の-bergが「ベリ」なのは知ってるが、実際はちょっと違うのかな？ 333 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止 MMa3-xjPM) mailto:sage [2023/10/31(火) 12:23:45.16 ID:EoMqMjJvMHLWN.net] >>318 アメリカの犬は巻き舌なんだから仕方ない 334 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止 b394-H9h+) mailto:sage [2023/10/31(火) 17:07:37.16 ID:Ra0Nhp6S0HLWN.net] その書き込み前も見たしその上の書き込みも やたらマルチしてる奴だよな 335 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0) [2023/10/31(火) 17:23:58.73 ID:w8I3ZaNZxHLWN.net] 322 Kanei Shigeno gorou Michio Satoshi Black 336 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0) [2023/10/31(火) 17:25:08.01 ID:w8I3ZaNZxHLWN.net] 332 宛だった 337 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/31(火) 19:25:33.40 ID:XEr3USk10HLWN.net] >>319 >著者自身がよりによって「筆者の考えと>合うのを選べ」という設問で正解とされ>る解答と違うの選ぶし、 それよく引き合いに出されるけど 単に作者が馬鹿だからか、試験制度に一石投じるためにワザと違う答えを書いてるか、ワザと不正解して相手の反応見て楽しんでるか、面倒だから適当に回答してるとかじゃないの 338 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0) [2023/10/31(火) 22:35:25.58 ID:w8I3ZaNZxHLWN.net] 337 おいおい、そんな基本からして分からんのか。 あえてバカと言うなら出題者だが、 そもそも根本的になぜ、小説はおろか評論でも 作者が間違えるか、ちょっと入試の仕組み考えたら分かるだろ。 今はタブレットで長文面倒だから簡単に要点だけ。 あとでパソコンから詳しく書くが。 現代文参考書によくある ⚫︎起承転結 ⚫︎解答は必ず本文中にある のがどっちも嘘ってこと。 まあ日本語という言語が多様に解釈出来てしまう欠陥言語というのもあるが。 339 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止 6b94-H9h+) mailto:sage [2023/10/31(火) 23:38:34.69 ID:qUZADmCV0HLWN.net] 上の例で言うと言語習得に関して話してるから 母国語と書いてるが母国語に限った話に 読み取るのは間違いだな 340 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-eepm) [2023/11/01(水) 20:57:03.19 ID:tHZK613+0.net] スレを落とす意味がないことに気が付いた。

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