- 1 名前：安河内哲也や動画ドラゴンボール超の”削除”のせいも？ (ﾜｯﾁｮｲ 5f89-cWeQ) mailto:「難民」の定義は国語辞典の通りとする。 [2023/09/11(月) 04:35:32.29 ID:3z6jpxdy0.net]
- なぜ日本人が英語難民かを真面目に考察するスレ 15 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1682859995/953
※4thスレの>113ではﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果
↑前ｽﾚ
↓他
20年位前から「将来は日本人でも誰もが英語使えるﾖｳになるから、出来ないのは恥だ」みたいに言われてたが、この20年間、英語本や英語学校が乱立してるのに国民の英語力は依然伸びない状況。
日本人ﾉ英語力ｶﾞ上がらないﾉﾊｶﾀｶﾅ文化和製英語ﾉｾｲ yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1354448091/
発音完璧至上主義は本末転倒、上達の癌 japalish２ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538225921/
●学校の教え方が悪い
→大昔の文法偏重の時代でも、今のﾖｳな文法軽視でも、結局は難民
●日本人は論理的に物事を考えないから論理的な言語である英語に向かない。
→そもそも英語が本当に論理的かという疑問↓
英語は果たして本当に論理的な言語か ４ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1511175215/
●日本語と英語の構造が違いすぎるから。
→一理あるが、しかし「構造が違うからこそ、母語に引き摺られずに覚え易い」とも言える。
実際、日本人が古文をやる時に現代語の知識が却って邪魔になる事はあろう。
●英語の発音と日本語のそれが違い過ぎるから。
→これはそうだとは思うが、読み書きもできない理由にはならない筈。
英語：カタカナ発音でもいいんじゃないか gaya.jp/english/katakana.htm に
＞日本人の著者の方へ 英語のネイティブな人に文章をチェックしてもらってから論文を投稿してください。
とあり、読み書きも下手な日本人
●金儲けの為の手抜きなｸｿ本が多すぎるから、そんな本を使って何時間勉強しても大した成果が出ない
●完璧主義過ぎて、10のうち2しかできないなら0のﾎｳがﾏｼと考える国民性
→ｶﾀｺﾄでも頑張ってて英会話してる人を誉めるどころか見下す国民性。関連して日本の減点方式教育も↓
日本の教育ってマイナス思考人間を育ててるよなｗ 2 https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1596248989/l50 ←ﾋﾟｸﾞﾏﾘｵﾝ効果とｺﾞｰﾚﾑ効果
●何だかんだで英語が出来なくても困らない
→五輪ｵﾘﾝﾋﾟｯｸも延期・無観客だったし。
英語はハッキリ言って必要ない academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1117119540/
●備考
英検２級を高卒程度と言うのやめろ。大学中級程度や lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425929135/105
中学英語だけでおｋ は大嘘（最低英検２級必要） mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1406886700/18-
中学高校大学と英語を10年間学校で勉強した結果 lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1425278136/21
中高年が英検下位級受けて会場で浮かないかな？ yomogi.2ch.net/test/read.cgi/english/1403060215/
【英検】ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ発達障害者にも配慮を！【TOEIC】2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/english/1538226016/
英語の教師は一般教養を持てや https://mint.2ch.net/test/read.cgi/english/1306073308/
- 301 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/28(土) 10:34:45.52 ID:2cA1UUos0.net]
- どうせ身につけるなら英語かなー
世界一話されてるのは中国語らしいけど気乗りしないｗ
- 302 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 14:25:59.63 ID:0O621pCU0.net]
- 中国人の科挙や語学の勉強法は読んで書いて覚えるだけど
数十万字を記憶して暗唱できるが意味は全く分かりませんらしい
日本は暗記を否定し過ぎ
というよりも理解できるのは記憶した後だよ
記憶しないで理解するのは困難
- 303 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 53e1-CiCM) [2023/10/28(土) 14:49:58.59 ID:Bt4fgnsj0.net]
- 言語を話されてる土地の面積でなく人数で評価するのはナンセンス
英語は世界中で話されてるインターナショナルランゲージ
中国語は中国以外ではそんなに話されてない
スペイン語はかなりの地域で通じる
- 304 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 18:15:28.00 ID:JnDu9rBB0.net]
- いや、受験勉強って暗記勉強だよ
暗記否定してたら、受験勉強はできない
受験勉強で意味はよく分からなくてもとにかく暗記という人は多いだろう
- 305 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 21:34:50.53 ID:Bt4fgnsj0.net]
- 日本人は「勉強」という言葉に対する洗脳を解け
勉強は苦しくもないし努力でもない
先人のジジイどもに植え付けられたイメージに惑わされるな
英語を習得したいならとにかく「イマージョン」、没入しろ
ひたすらネイティブの喋る「言葉」、書く「文字」に没入しろ
そこに努力も困難もない
そして日本におけるクソみたいな英語の権威をバカにしろ
英検なんて試験があるの非英語圏で日本だけだからな
普通、他の非英語圏の人はieltsを受ける
英語能力最底辺の日本の英語学習権威者が権威振りかざして「英検」なんてもんで日本人の英語能力測ってるの傲慢すぎるだろ
世界に目を向けろ
そうすればいかに日本の英語教育がクソかよくわかるから
- 306 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 21:51:41.66 ID:0O621pCU0.net]
- 胡漢を分けて考える。
漢は漢人に統治させ、今風に言うと植民地扱いする。
- 307 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/28(土) 21:55:05.55 ID:0rg9Ta4E0.net]
- イマージョン教育ってのが教材が売れなくなるから利権か何かで
日本でだけ流行ってないって外国人がYoutubeで話してたよ
- 308 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b1fe-CP9B) [2023/10/29(日) 01:59:02.53 ID:J0D2Yjnn0.net]
- 語学は山登りとは違う。
どんなに長い年月をかけても
誰もが頂きに立てるわけじゃない。
- 309 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 02:27:51.40 ID:7EdYANP60.net]
- 母国語で有れば困らないくらいには誰でも覚えられるのでは？
- 310 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 2966-xYTp) mailto:sage [2023/10/29(日) 07:41:14.71 ID:LS1gYD7N0.net]
- イマジン教育なんだか知らんが
それはそれでベクトルは違うが、英語産業界がよく言ってそうな
1日30分で英語はマスターできる的な詐欺的な雰囲気を感じる
- 311 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/29(日) 11:30:47.65 ID:EFa1YIRl0.net]
- だめだこりゃ
日本人以外の英語教育者の声を全く聞く気がないんだろうな
- 312 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 14:17:21.82 ID:7EdYANP60NIKU.net]
- これ言ってるのは一人じゃないし20ヵ国語くらい出来る
スティーブ・カウフマンって人居るけどその人も
その方法だよ、と言うか単純に言うと留学と同じ様な
方法だから悪い方法なわけが無い
- 313 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 14:23:55.27 ID:wCfa70FC0NIKU.net]
- その人は母国語も大事って言ってなかったか。日本は日本語を使いこなすための教育時間が足りてないとかあるのかもね
- 314 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/29(日) 14:48:31.01 ID:7EdYANP60NIKU.net]
- 別に要らないってことでも無いけど訳す方法とも違うんだろ
- 315 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/29(日) 23:27:12.52 ID:0AjE2TZn0NIKU.net]
- >>311
日本人がなぜ洋楽を聞かないのか、？？
https://youtu.be/QDAIZsSzt-Y?si=10RC6Ibmb7wcA5Tq
- 316 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 29ab-Vp97) [2023/10/30(月) 02:23:53.08 ID:hW/r7Y2y0.net]
- 洋楽とかもはや古臭いって感じのイメージだわ
- 317 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b173-CP9B) [2023/10/30(月) 03:31:16.94 ID:WgH4g/eg0.net]
- 地名ってのは固有名詞だから、
どの言語でも「正しい発音・アクセント」って一緒だよね？
埼玉県熊谷市を外国人（一部日本人も）は
「くまがや」を平坦でなく抑揚つけて言うことが多いけど、
正しい発音は「→→→→」で、要は「熊川」「川越」と同じで、抑揚つけないし。
それとも、地名のような固有名詞でも、
日本語と英語で正しい発音が異なるとかあるの？
芦ノ湖を レイクアシ というか アシレイク というか アシノコ と呼ぶかは
発音上の問題ではないから好きなように呼べばって思うし、
そもそも日本の看板表記とかも統一されてないけど。
- 318 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b173-CP9B) [2023/10/30(月) 03:39:02.45 ID:WgH4g/eg0.net]
- 日本ではカプコンが作ってる、マーヴル（マーベル）系のゲーム。
あれシルバー侍のような日本人？や、ストリートファイターなどカプコン側のキャラを除いて、
ネイティブが声優やってるらしいが、
サイクロップスのオプティックブラストは、ネイティヴに聞いてもらっても「これ、ブラスととは言ってないだろ」って言われる。
ちなみに俺は「アッペントライ」と聞こえる。
ネイティブって、本当に、クックドゥールーデューとか、バウバウって、聞こえてるの？耳がおかしいんじゃないの？
それとも日本とは鳴き声そのものが違うってことかな。
日本の犬ならワンワンって聞こえるのかなネイティブでも。
あと帰化した場合って名前そのものも変わるの？証人保護プログラムじゃあるまいのに。
- 319 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b173-CP9B) [2023/10/30(月) 03:43:10.72 ID:WgH4g/eg0.net]
- >>309
ここで言ってる語学とは
母国語や母語ではなく当然に外国語のこと。
そんなのも読み取れないアンタみたいな国語力もいるから、
もしかしたら母語／母国語でも不自由な人はいるかもしれない。
大学受験どころか高校受験の現代文でも出版社によって解答割れたり
著者自身がよりによって「筆者の考えと合うのを選べ」という設問で正解とされる解答と違うの選ぶし、
マンガでも解釈も人により分かれること結構あるし。
- 320 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 05:17:40.98 ID:8jeCxxG10.net]
- クマガヤはクマ＼ガヤでマにアクセントが共通語的なアクセントで、むしろ平板アクセントのほうが地元民くらいで、どっちでも好きにせいが熊谷市の回答だよ
- 321 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲW 13f2-L6S1) mailto:sage [2023/10/30(月) 06:23:46.86 ID:LP30hNHG0.net]
- >>305
>そこに努力も困難もない
バカか、それが多くの人にとって困難なんだ。英検作った人も君もわずかな方向の違いがあるだけでちっとも変わらない。
- 322 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾌﾞｰｲﾓ MM33-4JDR) mailto:sage [2023/10/30(月) 09:57:46.90 ID:y3v/eCxMM.net]
- >>317
あなたは、例えばスウェーデンの活動家 Greta Thunberg の名前をどのように発音しますか？
あなたのその発音はスウェーデン人に伝わりますか？ あるいは英米人と英語で会話するときに伝わりますか？
- 323 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 819d-zW/F) mailto:sage [2023/10/30(月) 10:41:53.87 ID:8jeCxxG10.net]
- メルブラの空耳だと「おぷばっ」だったなopticblast
- 324 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 14:05:28.11 ID:OaNgas9o0.net]
- 非ネイティブならそりゃ頂きに立つのは無理だろうな
そもそも言語は頂きに立つとかそういうものじゃないと思うし
- 325 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 14:08:56.43 ID:OaNgas9o0.net]
- 言語習得に母語と第2言語で別に考えることがナンセンスだろ
同じプロセスで覚えれるならそれに越したことは無い
- 326 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 14:14:06.60 ID:OaNgas9o0.net]
- 言語習得に母語と第2言語で差を付けることがナンセンスだろと
始め書こうとしたので最初の接続詞が「に」と言う不自然なものに
なってるがご愛嬌、「を」かな
- 327 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/30(月) 14:15:06.24 ID:FMCUKKlq0.net]
- 外国語の勉強って時点ですでに構えちゃってるんだろうな
母国語のように外国語を学ぶ、つまり赤ちゃんのように言葉を吸収する
この感覚が掴めてない奴がカチカチに凝り固まった脳みそのまま、文句を言ってる
そういう奴は知識でマウント取ったり優位に立ちたがる
わかってる奴はそういう旧型思考の日本人を相手にするだけ無駄とういうことも分かってる
- 328 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b355-H9h+) mailto:sage [2023/10/30(月) 15:23:39.05 ID:UZi4z2DT0.net]
- 母国語と同じように身に付けられると考える方がナンセンスだ
- 329 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ b394-H9h+) mailto:sage [2023/10/30(月) 16:02:25.01 ID:OaNgas9o0.net]
- 年齢とか母語との違いがややこしいとか問題が有るとしても
プロセスに関しては同じだろ覚えて理解して使うだけ
イマージョンは実際それで覚えてる外国人が多い
ネイティブにならないのは時間が違うんだから当たり前
覚え方は一番良いんだろ
- 330 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 16:08:31.41 ID:ucMx2Zy/0.net]
- イマージョンのネタなんかいいのない？ｗ
- 331 名前：名無しさん＠英語勉強中 mailto:sage [2023/10/30(月) 16:13:38.07 ID:OaNgas9o0.net]
- 映画・アニメとか好きなものなら何でも良いと言われてる
- 332 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/30(月) 16:18:49.07 ID:A7qqarJi0.net]
- >>322
スウェーデン語の-bergが「ベリ」なのは知ってるが、実際はちょっと違うのかな？
- 333 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止 MMa3-xjPM) mailto:sage [2023/10/31(火) 12:23:45.16 ID:EoMqMjJvMHLWN.net]
- >>318
アメリカの犬は巻き舌なんだから仕方ない
- 334 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止 b394-H9h+) mailto:sage [2023/10/31(火) 17:07:37.16 ID:Ra0Nhp6S0HLWN.net]
- その書き込み前も見たしその上の書き込みも
やたらマルチしてる奴だよな
- 335 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0) [2023/10/31(火) 17:23:58.73 ID:w8I3ZaNZxHLWN.net]
- 322
Kanei
Shigeno gorou
Michio
Satoshi
Black
- 336 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0) [2023/10/31(火) 17:25:08.01 ID:w8I3ZaNZxHLWN.net]
- 332 宛だった
- 337 名前：名無しさん＠英語勉強中 [2023/10/31(火) 19:25:33.40 ID:XEr3USk10HLWN.net]
- >>319
>著者自身がよりによって「筆者の考えと>合うのを選べ」という設問で正解とされ>る解答と違うの選ぶし、
それよく引き合いに出されるけど
単に作者が馬鹿だからか、試験制度に一石投じるためにワザと違う答えを書いてるか、ワザと不正解して相手の反応見て楽しんでるか、面倒だから適当に回答してるとかじゃないの
- 338 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止T Sxdd-UFJ0) [2023/10/31(火) 22:35:25.58 ID:w8I3ZaNZxHLWN.net]
- 337
おいおい、そんな基本からして分からんのか。
あえてバカと言うなら出題者だが、
そもそも根本的になぜ、小説はおろか評論でも
作者が間違えるか、ちょっと入試の仕組み考えたら分かるだろ。
今はタブレットで長文面倒だから簡単に要点だけ。
あとでパソコンから詳しく書くが。
現代文参考書によくある
⚫︎起承転結
⚫︎解答は必ず本文中にある
のがどっちも嘘ってこと。
まあ日本語という言語が多様に解釈出来てしまう欠陥言語というのもあるが。
- 339 名前：名無しさん＠英語勉強中 (中止 6b94-H9h+) mailto:sage [2023/10/31(火) 23:38:34.69 ID:qUZADmCV0HLWN.net]
- 上の例で言うと言語習得に関して話してるから
母国語と書いてるが母国語に限った話に
読み取るのは間違いだな
- 340 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 9b55-eepm) [2023/11/01(水) 20:57:03.19 ID:tHZK613+0.net]
- スレを落とす意味がないことに気が付いた。
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