- 1 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾜｯﾁｮｲ 086d-+7v0) [2023/07/19(水) 07:22:01.51 ID:+liytnz50.net]
- 前スレ 220
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/english/1686640804
- 101 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ f3f0-CF7t) [2023/07/29(土) 12:29:09.64 ID:5pUcQKrW0NIKU.net]
- >>78
どの参考書に最初の雑談は採点対象じゃないって書いてある？
- 102 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ bb9d-6+wX) [2023/07/29(土) 12:32:36.57 ID:dKfIHgCg0NIKU.net]
- >>100
>>85は最後の「俺は」が笑う所なんだと思ったが
- 103 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ f3f0-CF7t) [2023/07/29(土) 12:42:30.50 ID:5pUcQKrW0NIKU.net]
- >>85
「I'm so happy to see you!」
って前にもあったことがあるの？？？？？？？？？
- 104 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 12:58:50.06 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- 雑談は採点に入らないってちゃんと公表してあることを否定して
2019の時点でSのAI採点は導入予定と公表されてるのを断として否定できるのがよくわからん
まあどうでもいいけど
- 105 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ cfe2-DF4I) [2023/07/29(土) 13:11:51.43 ID:PreHjr8w0NIKU.net]
- 英語以外の語学学習してる人っていますか？
私は大学時代にスペイン語を勉強していたので
DELE B2レベルを目指しています
- 106 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 13:15:44.49 ID:HDhOTetypNIKU.net]
- 最初の1分間の雑談は、発音を判断する目的で向こうは使ってそうね
あと、確かに雑談で良い雰囲気で会話できたかどうかは1級の場合は採点基準には一応入らないけど、その後のスピーチやQ&Aの点数に間接的に影響を与えてそうってのは言い分としてはわかるかも
例えば面接官が「スピーチで4点にしようか5点にしようか」迷ってた場合、
最初の雑談で好印象を与えた受験者の方が5点がつく可能性は高そう
いずれにしても、最初の雑談も手を抜かない方がいいかもね
少なくとも発音の点数ぐらいは最初の雑談である程度判断されてるはず
- 107 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMe6-mipx) [2023/07/29(土) 13:27:00.18 ID:THMsGilmMNIKU.net]
- 雑談が採点外ってどこに書いてある?
- 108 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMe6-mipx) [2023/07/29(土) 13:27:06.38 ID:THMsGilmMNIKU.net]
- 雑談が採点外ってどこに書いてある?
- 109 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ da34-6+wX) [2023/07/29(土) 13:58:46.58 ID:NTGR4BG/0NIKU.net]
- このスレに書いてある。
他には一切書いていない。
- 110 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 14:03:19.22 ID:zRsDw7L6pNIKU.net]
- >>107
2次の点数は、
スピーチ(10点満点)、Q&A(10点満点)、語彙文法(10点満点)、発音(10点満点)の合計40点満点で算出されるけど、
最初の1分間の会話に該当する項目は無さそう
語彙文法や発音は、最初の会話というより面接全体を踏まえての項目だし。
あり得るとしたら、Q&Aがまさか最初の会話も採点基準に含まれてる？？？この辺は自分もよくわからない
準1まではアティテュードという3点満点の項目があって、その項目で最初の会話で受け答えがちゃんとできてるかを主に判断されてたけどね
- 111 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 14:03:46.45 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- https://imgur.com/zz6OVu3.jpg
アルクの二次本にちゃんと書いてある
他には一切書いてないという根拠待っときますね
- 112 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ f3f0-CF7t) [2023/07/29(土) 14:11:18.80 ID:5pUcQKrW0NIKU.net]
- 英検のWebは下のよう。自由会話も測定されてる。
測定技能
形式･課題
形式･課題詳細
問題数
解答形式
スピーキング
自由会話
面接委員と簡単な日常会話を行う。
-
個人面接
面接委員2人
（スピーチ・応答の内容、語い、文法、発音の正確さなどの観点で評価）
スピーチ
与えられた5つのトピックの中から1つ選び、スピーチを行う。（2分間）
1
Q＆A
スピーチの内容やトピックに関連した質問に答える。
-
- 113 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 14:14:36.12 ID:Wt6Azb6upNIKU.net]
- 一つ言えることとしては、
・文法語彙
・発音
以上の2つの項目は面接全体(つまり最初の会話ま含む)を踏まえての項目の可能性が高いから、
最初の会話でなるべく文法ミスをせず、発音の良さをアピールすることに越したことはないかもね
しかも、最初の会話ってある程度聞かれるパターンが決まってる(休みの日は何してるか？とか海外に行ったことはあるか？とか住んでる場所はどういう印象なのか？とか自己紹介してください、とか)
だから、想定される質問の答えを予め用意しておいて、その答えを「良い発音で文法ミスが無い状態で」暗唱しておけばいい
前日に1時間程度で対策できるだろうから、
そこまで神経質になることは無いと思うよ
- 114 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 14:17:16.58 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- >>112
それってここの表のことなの？
https://www.eiken.or.jp/eiken/exam/grade_1/detail.html
- 115 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMe6-mipx) [2023/07/29(土) 14:18:30.04 ID:D+wZGQTCMNIKU.net]
- アルクってｗｗｗｗｗｗｗ
- 116 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 14:19:20.42 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- >>113
「自己紹介してください」以外に当たったこと無い
それで「趣味」について聞かれる事もあったくらいで、殆どは質問無くそのまま試験開始
- 117 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 14:22:43.76 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- >>115
旺文社のは持ってないから知らない
イッチー本は持ってるがあれ古い採点基準のままだからあてにならないだろ
自分で運営に聞いてなんて答えてたんだ？
- 118 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ f3f0-CF7t) [2023/07/29(土) 14:34:45.39 ID:5pUcQKrW0NIKU.net]
- 英検のWebの検定形式の中に自由会話が明記されているので、採点されない訳がない。
他の会社、団体、個人が言っていることは全くあてにならない。
- 119 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 14:42:55.89 ID:ChRmnrXjpNIKU.net]
- >>118
自由会話はその表によれば、確かに「検定形式」には含まれるけど、採点基準(測定項目)に含まれるかどうかの明確な記載はないよ
仮に測定項目に入るとしたら、
>>110の4つの採点基準のどれに該当するのか教えてほしい
- 120 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ da34-6+wX) mailto:sage [2023/07/29(土) 14:49:57.97 ID:NTGR4BG/0NIKU.net]
- >>111
採点対象ではないけどプラスになる、って意味わからない。
プラスになるのであれば、思いっきり採点対象じゃん。
りんごは食べ物ではないが、フルーツである。
、って言ってるのと同じくらい、支離滅裂している。
- 121 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ da34-6+wX) [2023/07/29(土) 14:52:06.58 ID:NTGR4BG/0NIKU.net]
- さすが「アルク」（苦笑）です。
- 122 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 14:55:15.58 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- 自分が>>79で言ったところに答えあるんじゃないの？
アルクは英語系出版だし不明な所あるならちゃんと問い合わせてると思うけどな
アルクが英語学習者に嫌われてるとかいう評判でもあるなら聞いてみたい
- 123 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ da34-6+wX) mailto:sage [2023/07/29(土) 15:02:03.68 ID:NTGR4BG/0NIKU.net]
- >>122
？
答えがあるもなにも、最初の挨拶＆雑談に関しては採点対象になると、俺は一貫して主張している。
だからアルクの言ってることは、事実を無視したトンチンカンだと言っている。
お願いだから、文脈を読み取ってくれ。
俺はアルクとかいう怪しい民間企業は全く信用していないし、問い合わせるような無駄なこともしない。
人気があるかどうかとかも、至極どうでもいい。
英検協会の、公式だけを信用する。
- 124 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 15:05:31.76 ID:ChRmnrXjpNIKU.net]
- >>123
最初の会話が採点対象になるとしたら
「スピーチ」「Q&A」「文法語彙」「発音」の4つのうちどの採点項目に該当するか、あなたの考えを明確に教えてちょうだい
- 125 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ 0b33-tosP) mailto:sage [2023/07/29(土) 15:06:48.58 ID:oEAsaYGD0NIKU.net]
- 会社、団体、個人が言っていることは全くあてにならないなら
ここにいるより高速で問い合わせたほうがいいだろ
教えてくれない場合もあるだろうけど
- 126 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ da34-6+wX) [2023/07/29(土) 15:06:58.41 ID:NTGR4BG/0NIKU.net]
- >>124
全項目。
理由は>>79で明記している。
以上。
- 127 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 15:14:06.70 ID:ChRmnrXjpNIKU.net]
- >>126
>>79の話はある程度正しいと納得した上で、改めて確認するけど
>>79に書いてあるのは単なる試験官の「印象論」の話であって、
明確な"採点基準"(例えば最初の会話がうまくいったら「＋1点」されるという項目が予め設定されてるetc.)があるという話ではないよね
- 128 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-brym) [2023/07/29(土) 15:15:54.71 ID:ChRmnrXjpNIKU.net]
- 要は「主観」的な印象論と、「客観」的に設定されてる採点基準とを分けて議論したいんだけど
- 129 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ Sp33-TVoD) [2023/07/29(土) 20:16:23.93 ID:px4hvTEspNIKU.net]
- >>128
あーだこーだ言っても全部おまえらの憶測だろ
実際に採点する試験委員でないとわからないこと
- 130 名前：名無しさん＠英語勉強中 (ﾆｸｸｴ MMe6-Nfl2) mailto:sage [2023/07/29(土) 21:28:34.15 ID:DOoQlYJ7MNIKU.net]
- so～って女性言葉じゃないのか
「わたしここにこれて嬉しいわ～」に聞こえてうけたんじゃない
lgbt的に慣れてるのかね
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