【U17】ユース世代代表総合スレPart28【以下】

1 名前： [2010/01/23(土) 20:15:05 ID:iAXvEIH60] このスレは AFC U-16選手権2010、FIFA U-17ワールドカップ2011を目指すU-16日本代表（1994年生まれ以降） AFC U-19選手権2012、FIFA U-20ワールドカップ2013を目指すU-17日本代表（1993年生まれ以降） AFC U-16選手権2012、FIFA U-17ワールドカップ2013を目指すU-14日本代表（1996年生まれ以降） AFC U-19選手権2014、FIFA U-20ワールドカップ2015を目指すU-15日本代表（1995年生まれ以降） などの年代別日本代表を中心にユース年代の日本代表を語るスレです 各年代別代表月別予定表 1月 U-17　　　メキシコ遠征（コパ・チーバス） 　　　　　　メンバー：www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/14.html 　　　　　　日程：www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/21.html 3月 U-17　　　サニックス国際ユースカップ 801 名前：　 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:01:12 ID:goX3Hzyb0] >>799 それだけでユース潰せとか言ってるのか？ アホだろお前ｗ 802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:09:18 ID:GlmLsRbv0] >>797 同意　専スレでやってくれ　 ↓ 【朝まで】　部活ＶＳユース　【徹底討論】 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1267851963/ 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:12:36 ID:d2Kpjxd70] 単なる宗教だろう 804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:18:11 ID:uET54i060] >>799 古沼とかｗワロスｗｗｗｗ 805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 01:32:47 ID:OdumPek50] せっかく誘導しようとしてくれてる奴がいるんだから せめて無視してくんねぇかなぁ・・・お願いだから 806 名前：あ [2010/06/04(金) 01:43:45 ID:jtOmwpSV0] >>800 日本には、筋トレしたら身長止まるって馬鹿な知識が未だに根強いよね。 もちろん骨が擦り切れるほどの激しい負荷ならそれもあり得るが、 基本そんなトレーニングはよっぽどな事がない限り起こらない 逆に適切にフィジカルトレーニングを行っていれば、成長ホルモンが 増大し身長も体格も良くなる。 機械を使おうが自分の体重等を負荷に使おうがやり方は自由だよ。 ただ、指宿がスペインでフィジカルが足りないって指摘されたのは事実だし 鍛えに鍛えまくって、鍛える箇所がないような状態ならともかく 行ってすぐに筋肉だけで何キロも体重が増えるくらいやってなかったって のは致命的だろ。 >>801 それだけでユースをつぶせってどこで言ってますか？ 単に他の人も言ってるよって事例を出してあげただけですよｗ アフォですか？ そこで紹介している他にも沢山ユースの欠点はあるんですよ。 すでにユース中心で育成が行われた最近のU20の試合の結果では 世界に近づくどころかアジアの中でも劣化してJリーグ開幕以前まで アジア内での相対的なレベルが落ちてます。 （だって本戦出場Jリーグ開幕してから逃したことなかったからね。） 807 名前：。 mailto:sage [2010/06/04(金) 02:02:09 ID:2paPlW++O] 小沼も口ではああ言ってるが中、高体連がクラブ化している事の意味と必然を無意識でわかってそうだよな クラブと部活は嫌でもこれまで以上に交わって行くよ 個人的に今はアカデミーの動向が興味深いけど 93年組の代表の話だけどあのまま大熊弟で良かったのにな 協会って結構良さそうな人をスルーするよね 808 名前：。 mailto:sage [2010/06/04(金) 02:07:00 ID:2paPlW++O] 小沼じゃなくて古沼だった 809 名前：　 mailto:sage [2010/06/04(金) 02:46:26 ID:goX3Hzyb0] >>802 ああ、申し訳ない。 そうさせてもらうわ。 という事でこのスレでこの手の話題はスルーで 反応する奴も荒らしということで 次スレから>>１あたりにテンプレを入れることを提案するわ。 810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 06:33:04 ID:xz6T8Q9I0] >>809 いいからとっとと消えろ 二度と来るな 811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/04(金) 21:05:08 ID:TZ6qe1Id0] ガンバの稲森はこの世代なんだよな 812 名前：あ [2010/06/05(土) 06:37:23 ID:/AeX+RMX0] スペインじゃ日本より練習時間少ないらしいな www.plus-blog.sportsnavi.com/hospi/article/97 813 名前：　 mailto:sage [2010/06/05(土) 06:41:58 ID:cdY4V5420] そんなだからワールドカップで韓国に負けるんだろうな やはり練習は裏切らないよ 814 名前：あ [2010/06/05(土) 07:05:33 ID:fM1kfDAzO] >>812 スペイン、自主練習抜かして２時間 日本、自主練習いれて２時間 同じ２時間でも全く違う あとイタリアやブラジルはフィジカルトレを長時間させる 815 名前：あ [2010/06/05(土) 10:30:21 ID:2J0wIXA20] 実際練習の質を高めるためには、個人個人が練習の意図をどれだけ 分かってるかってのが重要なポイントで、部活だと練習日記みたいなのを かかせる。 それを練習時間外に面接する形で、意図を間違ってる選手の方向性を修正させたり とか色々出来るんだけど、ユースの練習時間じゃ何もできねーよって ユース指導者自体が文句付けてたな。 実際フィジカルトレーニングでも、この筋肉を鍛えるためにと意志をもって やった場合とそうじゃないときの効果は全然違うって結果がでてるしね。 816 名前：あ [2010/06/05(土) 10:35:37 ID:KjsyCb6V0] オーバーワークは逆効果だが 基本的に練習時間は裏切らないんだよな〜 サッカーに限らず努力、根性を放棄した日本人に明日は無い 思い返せば80年代あたりからその風潮がメディアによって蔓延した訳だが・・・ 努力、根性全盛期の60年代、70年代の五輪におけるメダル獲得順位と 現在の順位とを比べてもハッキリしてると思うけどな〜 人間誰でもしんどい事は嫌なんだよ、逃げたいんだよ だけどそれだと何の進歩も無いってのは近年の日本を見てると強く感じるね 817 名前：あ [2010/06/05(土) 10:57:12 ID:2J0wIXA20] ユースの技術がある子供たちに ブラジルやイタリアばりのフィジカルトレーニングと栄養摂取（1日5食） だけでも全然違うと思うぞ。 実際ジーコなんて、肉体改造の時は、ボール触れなかったっていったくらいだからね。 テクニックは、高校年代で鍛えなくて、中学生までで決まるってのが普通の見方だからね。 日本代表クラスは、技術のある選手に地獄のフィジカル強化を行ってる出身の選手が多いのも 偶然じゃないでしょう。 818 名前：まい mailto:sage [2010/06/05(土) 11:00:10 ID:YNMLji5d0] >>817 お前、本気で言ってるの？ 昨日の試合みたいなうんこフィジカルなのに地獄のフィジカル強化をしてきた とか言われても説得力ないよ。 まだ足らないんじゃない？ 819 名前：あか [2010/06/05(土) 12:14:49 ID:+I8zb7RiO] Ｕ20以下の日本代表って実際どんな感じなの？ 820 名前：　 　　 mailto:sage [2010/06/05(土) 12:20:42 ID:b42ZO4hp0] ライターなんかにも時々いるんだけど コーチとしての実績やコーチ経験はもちろん コーチの資格すらない人間が練習方法にいちゃもんつけても説得力がない。 そういう事は自分で実際にコーチとしてやってみて実績上げてから言うべきだ。 821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 16:34:36 ID:RU0tSXP60] 素人が偉そうに持論語れるのがインターネットの弊・・・素晴らしいところ。 822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/05(土) 17:26:12 ID:XDoDYywa0] 前の代表と比べて中盤がいまいちかな チームとしてはよさそうだけど 823 名前：まい mailto:sage [2010/06/05(土) 19:29:39 ID:YNMLji5d0] >>820 （ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ JFAのライセンスのどこに意味があるの？ UEFAで使えるコーチライセンス以外意味ないと思うけどねｗｗｗ 824 名前：あ mailto:sage [2010/06/05(土) 22:46:05 ID:ONK02aHZP] まだバカが粘着してるのか 825 名前：あ [2010/06/06(日) 01:30:34 ID:g0ZJIycO0] >>814 日本のユースも自主練なしで2時間です 練習時間も2時間以上のところが多い 826 名前：あ [2010/06/06(日) 01:44:17 ID:8q18jy9bO] ユースの練習より進学校の練習のほうが多いと思う ユースて目標もないしレギュラー争いも激しくないしメンタルもダメだよな しかも食事管理とかも適当、ユースを改善しないとダメだね 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 02:13:16 ID:f1hAPIet0] 828　あ 　　Mail :2010/05/28(金) 00:13:38 ID:0Cv19ulR0 (PC) ちなみに育成面でバルサ参考してる奴ってアフォだろ あそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。 一番の育成機関は、ブラジルだろｗｗｗ 本当日本人のスペイン病はすげーよ。 ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない 育成失敗大国をあそこまであがめられるのはね。 サッカーがショーと勘違いしてる馬鹿が多いこと。 ↑部活厨房がU-19代表スレで書き込んだヤツだが・・・ ＞バルサ参考してる奴ってアフォだろあそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。 　バルサの中心選手のほとんどが生え抜きのスペイン人なんだけど・・・ 　勿論、ユースで育成された選手達　　　　 ＞ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない育成失敗大国 サッカーと言う競技の最高峰の大会がＷ杯だけだと思ってる？？？ Ｗ杯よりレベルが高いといチャンピオンズリーグ知らないのか？ しかもチャンピオンズリーグで優勝候補の常連がバルセロナなんだけど この人サッカーの事本当に詳しいの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 02:18:49 ID:f1hAPIet0] 補足 2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。 バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。 チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。 しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります www.blau-grana.com/fcb/cantera.htm サッカーの世界である意味ワールドカップ以上にレベルが高いと言われている チャンピオンズリーグの優勝候補の常連であるバルセロナのユースを手本にする事を 否定する理由が見当たらない 829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 05:50:26 ID:HoZ2BCrt0] 表面的な練習メニューすらまともにコピー出来ないのが現実 830 名前：あ [2010/06/06(日) 08:16:36 ID:IyUOviGj0] 要領いい勉強方法で東大合格したユースっ子もいれば 毎日一日中勉強してもFラン大学しか受からない可哀想な子もいる ユースより長く練習時間を取れる高校（進学校）でも プリンスリーグではユースの軍門に下っているのが現実 タレントがユースに集まってるから？　んなもん練習時間でカバー出来るんじゃないのか？ 831 名前：あ mailto:sage [2010/06/06(日) 08:28:06 ID:88D9CvTO0] Jリーグユースは引退選手のハローワーク機関。 たとえば松波は引退後、研修らしい研修をせず翌年度すぐにガンバユースのコーチに就任。 もはやギャグ。 部活の指導者は日本サッカーが冬の時代から学校宣伝請負人として何十年も指導経験がある者が少なくない。 832 名前：あ [2010/06/06(日) 08:31:40 ID:8q18jy9bO] ユースて東大に受かる勉強をできるくらい練習が短いのか、そりゃ選手が育たないわけだな 833 名前：あ mailto:sage [2010/06/06(日) 08:37:00 ID:88D9CvTO0] 日本代表バブル、Jリーグが20年近く続き小野や俊介が子供だった時代より明らかにサッカー身近になった90年代。 確実に他の分野から人材が流れたはずなのに停滞の時代を迎えてしまった。 原因はどこか明らかだろ。 834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 08:42:03 ID:f1hAPIet0] 晒し上げｗ ＞バルサ参考してる奴ってアフォだろあそこは、ほとんど青田買い専門だぞ。 　バルサの中心選手のほとんどが生え抜きのスペイン人なんだけど・・・ 　勿論、ユースで育成された選手達　　　　 ＞ワールドカップでベスト４が一回だけという韓国と一緒の成績しか残せてない育成失敗大国 サッカーと言う競技の最高峰の大会がＷ杯だけだと思ってる？？？ Ｗ杯よりレベルが高いといチャンピオンズリーグ知らないのか？ しかもチャンピオンズリーグで優勝候補の常連がバルセロナなんだけど この人サッカーの事本当に詳しいの？　　 2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。 バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。 チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。 しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります www.blau-grana.com/fcb/cantera.htm　　　　 835 名前：日 mailto:saｇe [2010/06/06(日) 09:33:42 ID:B4keAyR20] 周りが強くなったんじゃね、もしくはバブルがはじけたから 836 名前：。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:36:03 ID:7y7e3RgHO] 選手の新陳代謝より指導者の新陳代謝が遅いからでしょ 田嶋ジャパンから見れば確実にレベルは上がっている 837 名前：。 mailto:sage [2010/06/06(日) 10:37:51 ID:7y7e3RgHO] あとそれを取り巻く協会の人達も新しい人材が必要 838 名前：あ [2010/06/06(日) 12:01:55 ID:iqGh/uHY0] でもまぁここ数年ﾕｰｽのﾌｨｼﾞﾄﾚ問題が浮上してきたのは良いことでしょ。 ﾄﾞｲﾂＷ杯以前はﾌｨｼﾞｶﾙ問題なんてほとんど取り上げられなかったしね。 839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 13:39:21 ID:0fDMiu5W0] あれ、そうだったっけ？ そのころにはもう定番の話題だった気がするが。 840 名前：あ mailto:sage [2010/06/06(日) 14:19:32 ID:j4zPPBm+P] まだ粘着ｗ 841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 15:03:26 ID:OCvr45GQ0] 協会の怠慢だろ。 牧内なんて身内人事やってる時点で、 反省がない組織ってよくわかる。 842 名前：あ [2010/06/06(日) 17:32:40 ID:9rI3Cro20] >>834 普通に、スペインなんて50年以上前のワールドカップベスト４の国を 参考にするより、ブラジルを参考にしたほうがいいだけだろ。 育成大失敗って言ったのは、経済状況、リーグの発展具合、サッカー競技の 人口、歴史全てを加味した上でいってるんだが？ スペインより条件いい国で、ワールドカップでここまで成績悪い国あるか？ スペインより条件悪くても結果残してる国はいくらでもあるだろうにね。 バルサよりブラジルのクラブの方が優れていると思うよ。 バルサなんて金で色んな国の選手を引き抜いてるだけじゃんｗ 後は、日本ユースみたいな馬鹿な育成しない限りトップ選手になれるでしょう。 世界中から毎年30名以上を青田買いで集めてるクラブの何を日本のユースは参考にするんだ？ その30名からトップクラブ毎年1人上がれるかどうかってレベルだろ？ しかも選手獲得のためには、超高価なホルモン剤を買ってあげたり、家族毎面倒みますってレベルで 引き抜きしてるんだぞｗｗｗ 引き抜かれた選手もそこで成功しなければ、終わりだから必死だよな。 そんな背景も知らずにバルサ、バルサって白痴が表面だけみて騒いでるんだろうね。 >>841 ユースも一緒ですよね。身内のOB選手を指導者にする事が多くて反省なく 繰り返してる。 843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 17:59:13 ID:0Xu5AA/i0] 日本一ブラジル的な育成機関って静学かガンバユースか？ バルサ的は間違いなくごく最近の柏ユースだろうけど 柏ユース上がりの選手がブラジル人指揮官の下で続々と活躍してるな 844 名前：あ [2010/06/06(日) 18:14:02 ID:9rI3Cro20] >>ブラジル的な育成機関 どこになるんでしょうね？ ちなみに、ユース年代のブラジルの育成って、フィジカル強化が中心ですよ。 ブラジルは、ボールの技術は15歳以降は、ほとんど伸びないって事を知ってますからね。 ジーコの代表会見でも言ってるけど ジーコ、カカ、ロナウジーニョもこの年代のフィジカルトレーニングで、 プロで戦える体になった。 そういう意味で、日本でブラジル的な育成＝フィジカルをとことんやってる高校になるだろう。 ジーコみたいに1日5食とか、朝練して夕方フィジカルトレとか、心拍数、血液検査をしながら やってるブラジルと同等の事やってるとこなんてないだろうけどね。 ブラジルは、国レベルでユース年代のフィジカル強化に力入れてるからね。 まぁ身体的接触のないフットサルの大会で日本は、準優勝になったのを見ても 日本の技術面は高くなってるんでしょうね。 ロナウジーニョは、フィジカルない奴はサッカーが出来ないから、フットサルやサーカスにいくって いってたけどね。 845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:22:32 ID:0Xu5AA/i0] バルサの真似してるとこって柏ユース以外にあるのかな？ 最近の柏ユースは特にかき集めてるわけでもないのに若干35歳柏OB吉田達磨が頑張って結果を出してるけど 846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:43:49 ID:TDz9SIzb0] >>842 繰り返してねーよ あるんなら 具体的にあげてみろよ 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:47:40 ID:XQbob6W/0] 柏はほとんど地元周辺の選手だから、そこは凄いよな 日本初のJFA公認スクールが前身なだけあって独自ノウハウが蓄積されてるんだろうな 柏のスペイン式サッカーはスペイン現地でも評価されたんだよな これからは瓦斯ユースのやり方が主流になっていくような気もするけど 柏みたいなのがあってもいいな 多様性は育成にもプラスなはず 848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 18:48:43 ID:f1hAPIet0] >>842 サッカー界で最高峰の大会であるチャンピオンリーグをお忘れ？くすくすｗ ニワカはワールドカップしか関心ない？ｗ 849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 18:53:55 ID:f1hAPIet0] ＞世界中から毎年30名以上を青田買いで集めてるクラブの何を日本のユースは参考にするんだ？ その30名からトップクラブ毎年1人上がれるかどうかってレベルだろ？ こいつは本当にサッカーファンなのか？ 現在のバルサのレギュラーのほとんどがスペイン人なのだが 勿論、バルサユースで育成された選手。 2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。 バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。 チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。 しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります www.blau-grana.com/fcb/cantera.htm　　　　 850 名前：　 mailto:sage [2010/06/06(日) 18:56:20 ID:WoQkkPx30] >>847 埼玉出身ってお前の論理だと地元周辺になるのかｗ 851 名前：あ [2010/06/06(日) 18:56:42 ID:9rI3Cro20] >>848 他国の選手を使えるクラブの成績で議論してどうするんだ？ まぁそのチャンピオンリーグで勝ったクラブがトヨタカップで 選手を引き抜かれまくってる南米のチームに負けることがあること自体が 信じられないんだけどね。 >>847 多様性はあってもいいけど、日本の場合は、まともなユースチームが 10チーム程度で、そこにエリートが集中してる状態だからね。。 クラブユースが手本にした海外みたいに1000チーム以上あるなら いいだろうけど、集中育成の現状で、多様性の中で失敗していくのは 日本とって痛すぎる。 今の現状だと多様性は、部活にまかせて、その中で育成面で結果を だしたエリート指導者をユース指導者にするべき。 エリート選手を見るのは名指導者であってほしいという普通の願い 852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:02:03 ID:f1hAPIet0] しかし、凄いね。バルサのカンテラを大したこと無いと主張するとはｗ 世界広しと言えどもそんな事言えるのは部活厨だけだろｗ 世界のサッカーファンの前でそんな事言ったら笑いのものだｗ ともかくサッカーでＷ杯と並ぶ、いやそれ以上の大会だと言われてるチャンピオンズリーグで 常に優勝候補と称されるクラブを作り出しているバルサユースを見下すバカはサッカーに知識のある人は1人も居ないよ 居るとしたらニワカだけだｗ 853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:03:07 ID:XQbob6W/0] >>850 埼玉って言っても三郷とかでしょ あの辺は地元周辺でいいんじゃないの その辺の地理詳しくないけど 柏は地理的に近くても県単位で見れば、千葉、東京、茨城、埼玉の選手色々いそうだけど 地元周辺てのが気に食わないんだったらごめんよ 854 名前：あ [2010/06/06(日) 19:07:53 ID:9rI3Cro20] >>849 そんな部分だけ切り取って反論されてもね。 スペインサッカーの育成の話してるのに？ なぜバルサにこだわる？ バルサが青田買いしまくってるのは、事実だろ、現にスペイン代表が7名いる。 スペイン自体、バルサとレアルとバレンシアのクラブで、代表の70％を構築 しているような国。 青田買いしてる中には、もちろんスペインの選手も含まれてるのをお忘れなく ちなみにバルサにスペイン人が多いのは普通だろう、スペインのクラブ なんだから、外人ばかりだとサポータがついてこないし、EU枠外選手の 使用規定もある。 まぁ君は、スペインとブラジルどっちが育成能力上だと思ってるの？ 855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:08:21 ID:f1hAPIet0] >>851 ＞他国の選手を使えるクラブの成績で議論してどうするんだ？ もはやコイツは何を言ってるのか分からんｗ こいつは自分でも何を言ってるのか分からないんじゃないか？大丈夫か？ｗ チャンピオンズリーグと言う世界中のトップレベルの選手が集まる大会で常に常勝軍団を作り出してる バルサユースを参考にしないバカはいないだろと俺は言ってるんだよ お前はこれをよく読めｗ 2010年現在、バルサのトップチームには多くのカンテラ出身選手が在籍しています。 バルデス、プジョル、チャビ、イニエスタ、ブスケツ、メッシ、ペドロ、ジェフレン、そしてボージャン。 チャンピオンズ優勝候補の常連であるバルサのようなビッグクラブで、これほどまでに下部組織上がりの選手が多いのは、きわめて稀。 しかもそのほとんどがチームの中心ですから、バルサ･カンテラのすさまじさがよく分かります www.blau-grana.com/fcb/cantera.htm 856 名前：あ [2010/06/06(日) 19:10:50 ID:9rI3Cro20] >>852 青田買いするスカウト能力と金はすげーよな。 それと育成能力は別だろ。 まぁバルサも優れている方だと思うが、ブラジルの方がずっと優れて いるんだから、そちらを参考にすべきだろって言ってるだけなんだがね？ 857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:12:44 ID:Tf2u3k/r0] ブラジルのユースなんて富裕層しか入れないんだろ アドリアーノとかはストリート出身のはずだが 858 名前：あ [2010/06/06(日) 19:12:50 ID:9rI3Cro20] バルサ馬鹿が違う方向にもっていくのでスペインの話に戻しましょう。 スペインのワールドカップの成績 ベスト４一回だけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 韓国と一緒の成績ｗｗｗ しかもベスト４を取ったのは、50年以上前。 あれだけのリーグ環境、歴史、人口、経済環境全てを考慮してこの成績は 馬鹿としかいいようないと思うぞ。 859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:15:23 ID:f1hAPIet0] >>854 青田買い・・・ コイツ本当にサッカーファン？やきうファンじゃないのか？ 青田買いにこだわる意味がよく分からんｗ ＞青田買いしてる中には、もちろんスペインの選手も含まれてるのをお忘れなく そんな事いったらブラジルの名門クラブもフットサルチームから優秀子供達を青田買いしてるじゃねーか ＞スペイン自体、バルサとレアルとバレンシアのクラブで、代表の70％を構築 しているような国 はぁ？そんな事いったらオランダなんてアヤックスだけで代表育成してるようなもんだろ コイツサッカー知らな過ぎるわ。ある意味あまりの無知に驚かされる 860 名前：＿ mailto:sage [2010/06/06(日) 19:18:33 ID:6Svj+Jgu0] あのー横からなんだけど… スペインとブラジルの比較するのはかなり難しいと思うよ。 ブラジル人って3億人いて黒人の比率がアメリカ以上だったはず。 （アメリカ1割）ある意味ブラジルがサッカー強いの納得がいく。 スペインはヨーロッパの典型的大国。人口6千万。 ブラジルの方がいい選手がでてくるのは当たり前じゃないかな。 人国比で考えるとオランダはとんでもない国ですね。 はんぱじゃない。 861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:19:17 ID:f1hAPIet0] 俺が言ってるのと部活バカが言ってるのとどちらが正しいか 世界のサッカーファンに聞いてみたいよｗｗｗ サッカーの最高峰の大会がＷ杯しかないと認識してるヤツがサッカーを語るんじゃないと言いたいよｗもう呆れちゃって チャンピオンズリーグの知識が全くゼロだもんな。完全に抜け落ちてる。 どうみても野球ファンがサッカーを語ってるとしか思えん。野球ファンでもサッカーのＷ杯は有名だからなｗｗｗ 862 名前：あ [2010/06/06(日) 19:20:26 ID:9rI3Cro20] >>そんな事いったらブラジルの名門クラブもフットサルチームから優秀子供達を青田買いしてるじゃねーか 自国の選手がほとんどですよね。 その後、欧州に選手を輸出しまくった上で、トヨタカップでは、欧州のトップクラブと 接戦を繰り広げる素晴らしいですよね。 >>はぁ？そんな事いったらオランダなんてアヤックスだけで代表育成してるようなもんだろ とりあえず、お前はオランダ代表選手の出身クラブを見てこい 863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:21:05 ID:f1hAPIet0] >>860 ある意味スペインやオランダがそれだけ少ない人口で優れた選手を生み出してるという事は ユースの育成システムが優れてると言う証拠でもあるよなｗ 864 名前：あ [2010/06/06(日) 19:24:45 ID:9rI3Cro20] >>860 オランダは素晴らしいですよね。 別にスペインとブラジルじゃなくてもいいんですよ。 スペイン以上の環境で、スペインよりワールドカップの成績が悪い国 ってないでしょ？ それに、バルサみたいに、金をたくさん青田買いやら 選手に高価なホルモン注射を使えるようなクラブが日本にあるとも思えません。 そういう意味で、なぜワールドカップで勝てないスペインを参考にするんだって言ってるだけなんですけどね。 一部のバルサ馬鹿が大騒ぎしてるだけです。 今年は、CLでも負けたしね（笑） 865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:27:52 ID:f1hAPIet0] >>862 おめーが青田買いしてる中には、もちろんスペインの選手も含まれてるのをお忘れなくって言ってんだろｗ おめーは記憶障害か？ あとなーオランダは歴史的に優れた選手の多くはアヤックスから輩出されてるの もう頼むよ。少しでもサッカーに詳しいヤツなら知ってる事何だが・・・ 変な反論しないで暮れよ。 とにかくサッカーに無知なら無知らしい行動とれよ。こっちが恥ずかしくなるわ 866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 19:30:16 ID:f1hAPIet0] 最後に一言 世界のサッカーファンの間ではバルサの育成システムは高い評価を受けている。 なぜならチャンピオンズリーグで実績を残してるから これに異論を挟むヤツは世界広しと言えども部活厨房しか居ないｗｗｗ あまり恥ずかしいレスするなよ 867 名前：まい mailto:sage [2010/06/06(日) 19:31:03 ID:VxPwq3940] ブラジルのように寄宿舎にして栄養管理や徹底したフィジカルトレーニングを 行えよ。 そんなにママが恋しいのかよ。 やってるチームはいくつかあるみたいだけど ま、しょうがないなＪのほとんどのチームが貧乏だから 868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/06(日) 19:35:44 ID:9VNYdvdc0] ブラジルの人口が3億人だとかスペインの人口が6千万人だとか、滅茶苦茶な知識を当たり前のようにばら撒いている奴がいるなぁ。 869 名前：＿ mailto:sage [2010/06/06(日) 19:45:56 ID:6Svj+Jgu0] すんません ブラジル2億　スペイン4.5でした。 ほんとめちゃくちゃでした。 870 名前：あ [2010/06/06(日) 19:51:28 ID:9rI3Cro20] >>あとなーオランダは歴史的に優れた選手の多くはアヤックスから輩出されてるの >>もう頼むよ。少しでもサッカーに詳しいヤツなら知ってる事何だが・・・ >>変な反論しないで暮れよ。 これと >>はぁ？そんな事いったらオランダなんてアヤックスだけで代表育成してるようなもんだろ これは、言ってる意味が全然違いますよ。 馬鹿ですか？ 育成能力は、 ブラジル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞スペインだから ブラジルを参考にすべきって非常に単純明快な理由ですね。 871 名前：あ [2010/06/06(日) 20:04:09 ID:IyUOviGj0] >日本でブラジル的な育成＝フィジカルをとことんやってる高校になるだろう。 国見・鹿実のことですね 国見が優勝した時は各方面から叩かれてたな〜 ttp://www.fujix.co.jp/varietyfootball/column/seri_22.html 872 名前：あ [2010/06/06(日) 20:57:59 ID:9rI3Cro20] ５０年前のブラジルの育成 ユースはプロなんだから、部活どうのこうの言う前に プロとして、５０年前のブラジルぐらいの環境は整えろよ。 学校連携して朝練や授業を早く切り上げての昼練とかサッカープロ になるんだったら当たり前だろ。 ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。 一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。 日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。 早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと 学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。 そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。 地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。 以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。 彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。 ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし ヘディングでも負けない上体のパワー。 高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。 18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。 ジーコの会見 Q.足りない部分は 　技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、 　今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。 　16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。 Q.打つ手はないのか 　ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。 　ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、 　あそこまで鍛え上げられた。 　日本人の選手にできないということはない。 　協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。 　豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう 873 名前：あ [2010/06/06(日) 20:59:35 ID:9rI3Cro20] ついでにカカ。 宇佐美もこれだけやってたらスーパーな選手になってたんだろうね。 少年は15歳になっても身長160�p体重50�s、13歳の平均程しかない小柄でひ弱な体格だった。 憧れから目標になっていたプロサッカー選手。 「体が小さすぎるよ」プロをあきらめるよう周囲に言われていた・・ だが、決意する。 「15歳の頃　プロサッカー選手になるために　できることは全てやろうと決めたんだ」 取り組んだのは徹底的な肉体改造、特別な筋肉強化プログラムに耐え 食事は栄養士が摂取カロリーや栄養分を管理した。 同時に体力をカバーするため、テクニックを磨く。 それが枠の中に正確にコントロールするシュート、そして最小のプレーで最大のチャンスを作りだす頭を使ったプレー 現在に繋がる能力を鍛えぬいた。 「サッカーに全てを捧げていたね」 874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/06(日) 21:47:07 ID:QLDOwXRT0] 食事・トレーニングで補えない、先天的な部分もあるでしょう。 アジア人、特に日本人は 875 名前：あ [2010/06/06(日) 23:21:11 ID:IyUOviGj0] つまり 走れる清原和博を育てろってこと？ 機動力のある中田翔がいれば世界に近づけるってことか？ CBには欲しいな・・・ 876 名前：あ [2010/06/07(月) 00:03:34 ID:skMzp86RO] 野球には日ハムの糸井みたいに身長高くてガチムチ足も速くてスタミナも選手いるよ ユースは練習が少ないんだから余った時間で野球やバスケやればいいんじゃね 野球みたいに毎日素振りを300回やりなよ 877 名前：sage [2010/06/07(月) 00:48:21 ID:p7DNBFtq0] イチローもガチムチで足速いしな 878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:23:30 ID:x/mopIuo0] サッカーの身のこなしが出来なきゃ駄目 北京五輪代表の豊田とか典型的な身体能力だけの選手 879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 01:38:32 ID:M6nje3fU0] >>833 少子化で競技人口が減ったんじゃないか > 確実に他の分野から人材が流れたはずなのに 逆にバスケとか流れたり サッカーバブルが弾けて現実路線になり 実際サッカーは対して稼げないことが解って 野球に回帰しんだじゃないか 880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:04:39 ID:UPHD4cMO0] ガキが稼げるか稼げないかでスポーツを選ぶわけねぇ・・・ そう言う打算的な理由でスポーツを選ぶ奴が全くいないと言わないが 普通は親兄弟がやっていた、友達に誘われた、アニメ・漫画に感化された･･･などの理由がほとんだろ。 いつもこういうトンデモ論をぶち上げる奴がいるが何なんだろう。 881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 03:50:59 ID:9GIwwzzG0] 正ＧＫはマリノスの鈴木になるのかな 882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/07(月) 05:19:42 ID:JyaZp9yO0] 体の大きさ、身体能力に差が無いメキシコを目指すべきだな ヨーロッパや南米の監督を招くクラブは多いが、 メキシコからは無いね。 883 名前：まい mailto:sage [2010/06/07(月) 05:25:17 ID:Tj2M2ZSb0] >>882 身体能力に差はあるだろ。 メキシコは高地なので心肺機能は日本以上 サッカーのテクニックも雲泥の差 884 名前：　 　　 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:15:08 ID:sTf7pkip0] そういえばフランスＷ杯以前はメキシコを参考にしようとしてたな。 885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 14:32:32 ID:9GIwwzzG0] あんまり意味ないな 結局は選手しだいだから 886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 15:16:44 ID:SDKFIMHN0] 協会は最近メキシコと提携したんじゃなかったっけ 887 名前：ｄ mailto:sage [2010/06/07(月) 16:49:40 ID:p7DNBFtq0] メキシコ目指してもしょうがないな 888 名前：あ mailto:sage [2010/06/07(月) 19:20:45 ID:KHreUvLaP] オーレニッポン見づらくなったな 889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/07(月) 19:29:42 ID:00ci1UdK0] 一つのことを全う出来ずにあちこちに手を出すのって悪い兆候だな 890 名前：あ [2010/06/07(月) 21:55:35 ID:mOrp+C/50] まぁ日本には、ミーハー多いからな。 ロナウジーニョが出てきてからバルサって言いだした奴が多いしな。 最大の選手輸出国であるブラジルを見習えばいいのに、クラブが強いって 理由でワールドカップで５０年以上ベスト４に入ってない国の育成 取り入れようとする馬鹿協会だからな。 家族毎全て引っこ抜く青田買いを毎年何十名も出来る資産があるなら参考に してもいいだろうがね。 891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/08(火) 04:14:45 ID:Hi3yQXLb0] やることははっきりしてると思うがな ベースはパスサッカーだけどハイプレッシャーを受けた時の選択肢として前線とサイドに起点をつくる そのためには大型ＦＷとウイングプレーヤーが必要 あと、できればセカンドボールを拾うのに身体能力の高いＣＨ 選手が出てこないとしょうがないが 892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/10(木) 19:33:44 ID:xEIoKJ7Q0] www.jfa.or.jp/national_team/topics/2010/252.html Ｕ−16日本代表候補トレーニングキャンプ（6/17〜20＠大阪） スタッフ 監督　　吉武　博文　YOSHITAKE Hirofumi　【(財)日本ｻｯｶｰ協会ﾅｼｮﾅﾙｺｰﾁﾝｸﾞｽﾀｯﾌ】　　　 コーチ　菊原　志郎　　KIKUHARA Shiro　　 【(財)日本ｻｯｶｰ協会ﾅｼｮﾅﾙｺｰﾁﾝｸﾞｽﾀｯﾌ/東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ】　　　　　 GKｺｰﾁ 大橋　昭好　OHASHI Akiyoshi　　　 【(財)日本ｻｯｶｰ協会ﾅｼｮﾅﾙｺｰﾁﾝｸﾞｽﾀｯﾌ】　 選手 GK 岩脇　力哉　IWAWAKI Rikiya　　　　1994.03.09　181�p　72�s　ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田ﾕｰｽ 斉藤　康平　SAITO Kohei　　　　　　1994.04.03　181�p　71�s　清水東高校 置田　竣也　OKITA Shunya　　　　　1995.01.17　182�p　71�s　星稜高校 DF 徳永　裕大　TOKUNAGA Yudai　　　1994.04.16　167�p　61�s　ｶﾞﾝﾊﾞ大阪ﾕｰｽ 河面　旺成　KAWAZURA Akinari　　1994.05.03　179�p　73�s　作陽高校 宮村　緯　MIYAMURA Toki　　　　　 1994.05.23　178�p　71�s　ｼﾞｭﾋﾞﾛ磐田ﾕｰｽ 岩波　拓也　IWANAMI Takuya　　　　1994.06.18　182�p　66�s　ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ﾕｰｽ 水野　隼人　MIZUNO　Hayato　　　 1994.08.14　168�p　62�s　野洲高校 山之内　優貴　YAMANOUCHI Yuki　1994.09.18　181�p　63�s　鹿児島実業高校 田口翔太郎　TAGUCHI SHOTARO　1995.02.04　183�p　64�s　JFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島 MF 早川　史哉　HAYAKAWA Fumiya　　1994.01.12　167　�p　62　�s　ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟ﾕｰｽ 川戸　大樹　KAWATO Daiki　　　　　1994.04.05　166�p　53�s　ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ﾕｰｽ 楠美　圭史　KUSUMI Keishi　　　　　1994.07.25　170�p　56�s　東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨﾕｰｽ 野沢　英之　NOZAWA Hideyuki　　　1994.08.15　175�p　61�s　FC東京U‐18 宮村　哲朗　MIYAMURA Tetsuro　　1994.08.25　169�p　56�s　ｳﾞｨｯｾﾙ神戸ﾕｰｽ 秋野　央樹　AKINO Hiroki　　　　　　1994.10.08　172�p　52�s　柏ﾚｲｿﾙU-18 望月　嶺臣　MOCHIZUKI Reo　　　　1995.01.18　165�p　54�s　野洲高校 松本 昌也　MATSUMOTO Masaya　1995.01.25　163�p　52�s　JFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島 FW 鈴木　武蔵　SUZUKI　Musashi　　　　1994.02.11　183�p　67�s　桐生第一高校 神田　夢実　KANDA Yumemi　　　　　1994.09.14　164�p　51�s　ｺﾝｻﾄﾞｰﾚ札幌U-18 南野　拓実　MINAMINO Takumi　　　1995.01.16　169�p　56�s　ｾﾚｯｿ大阪U-18 菅嶋　弘希　SUGAJIMA Hiroki　　　　1995.05.11　175�p　62�s　東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ 高木　大輔　TAKAGI Daisuke　　　　　1995.10.14　171�p　66�s　東京ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｼﾞｭﾆｱﾕｰｽ ※Ｕ−16日本代表チーム：ＦＩＦＡ Ｕ−17ワールドカップ2011出場を目標としたチーム。 893 名前：. mailto:sage [2010/06/10(木) 19:51:07 ID:whm1ADpc0] 菅嶋と高木は学年的には一個下か 894 名前：、 mailto:sage [2010/06/10(木) 20:22:13 ID:6d18Z2RgO] DFがかなり変わったね 895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2010/06/10(木) 20:52:26 ID:keMRcV3C0] まいどおなじみ実況チャット、IRC.2ch.net #FIFAワールドカップ実況です。2006大会は300人集まりました。アク禁でも入れます。↓をクリックすると参加できます。 irc.juggler.jp/qi2/qi2.html?utf8=%23FIFA%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%97%E5%AE%9F%E6%B3%81 already connectedって出て止まったり、SecurityError,Error #2048が出たりする人は接続先を他のサーバー（鯖）にかえてみてください。 896 名前：。 mailto:sage [2010/06/10(木) 22:33:49 ID:6eAVo2gVO] 現監督さんは毎回え、この選手呼ばないの？ってのが結構あるな 897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 01:37:09 ID:3NrwD0XT0] ヴェルディーのユースってこの世代だと何気に選出率高いよね そんなチームが経営難でＪ２ってのは実に惜しいな あとJFAｱｶﾃﾞﾐｰ福島から２人も選ばれたのは個人的にうれしい だんだんエリート教育の成果が出始めてるのかな？ 898 名前： [―{}@{}@{}-] n mailto:sage [2010/06/11(金) 01:41:49 ID:5MLj8wbFP] >>897 純粋に実力だけで選出されてると思ってるのか カワイイな 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 01:42:35 ID:vkJkAt5D0] でもヴェルディ育ちは大成しない その辺の都立の方が間違いなく成長するから消滅しても構わん 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2010/06/11(金) 01:47:08 ID:3NrwD0XT0] >>898 2chでよく言われてる協会の圧力で選出されてるって言いたいのか？ >>899 そっか、せめてFC東京のユースとかに行ってくれればなぁ

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