- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/28(木) 17:43:07 ID:hVuFIJqC0]
- 前スレ
岡田ジャパン総合スレ181
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1243325290/
- 407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:07:46 ID:BmQMv8O+0]
- リバプールの得意とするショートカウンター。実は、オシム、ジーコ時代に日本が得意とした得点パターンで
日本にはあっている。
そして、ショートカウンターを一番得意とする憲剛がかみあって、チリ戦では流れのなかから多くのチャンスを
つくり得点を生んだ。
一方、遅攻でのポゼッションを得意とするのが、遠藤や俊輔。
しかし、日本のポゼッションサッカーが強豪には通用しないと思われる。ポゼッションでは攻撃は期待できないが、
強豪相手だと0に抑えるのも厳しいと思う。あくまで、格下相手に守備を固める戦法にすぎない。
チリ戦では、ボール支配率ではチリに負けたが、圧勝しているのをみればわかるように、ポゼッションサッカーではなく、ショート
カウンターサッカーを極めるべきだ。
- 408 名前：あ [2009/05/30(土) 10:10:45 ID:YalVfopO0]
- チリ代表メンバー （2009/5/17発表）
キリンカップ2009（5/27：日本戦、5/29：ベルギー戦）に向けた代表メンバー
GK
ミゲル・ピント(Miguel PINTO)ウニベルシダ・デ・チリ
ネリー・ベローゾ(Nery VELOSO)ウアチパト
ＤＦ
ゴンサロ・ハラ(Gonzalo JARA)コロコロ
ロベルト・セレセダ(Roberto CERECEDA)コロコロ
ホセ・ロハス(Jose ROJAS)ウニベルシダ・デ・チリ
イスマエル・フエンテス(Ismael FUENTES)アトラス
（メキシコ）
MF
ホセ・ペドロ・フエンサリダ(Jose Pedro FUENZALIDA)オヒギンス
マルコ・エストラーダ(Marco ESTRADA)ウニベルシダ・デ・チリ
マヌエル・イトゥーラ(Manuel ITURRA)ウニベルシダ・デ・チリ
ロドリゴ・ミジャール(Rodrigo MILLAR)コロコロ
ガリー・メデル(Gary MEDEL)ウニベルシダ・カトリカ
ブラウリオ・レアル(Braulio LEAL)ウニオン・エスパニョーラ
ホルヘ・バルディビア(Jorge VALDIVIA)アル・アイン（ＵＡＥ）
FW
ジャン・ボセジュール(Jean BEAUSEJOUR)クラブ・アメリカ （メキシコ）
ファビアン・オレジャーナ(Fabian ORELLANA)アウダックス・イタリアーノ
ダウド・ガサレ(Daud GAZALE)コロコロ
エステバン・パレデス(Esteban PAREDES)サンチアゴ・モーニング
エドソン・プフ(Edson PUCH)ムニシパル・イキケ
- 409 名前：あ [2009/05/30(土) 10:11:28 ID:YalVfopO0]
- チリ代表メンバー （2009/3/23発表）
2010年Ｗ杯・南米予選、ペルーとのアウェー戦（3/29）とウルグアイとのホーム戦（4/1）に向けた代表メンバー
GK
クラウディオ・ブラボ(Claudio BRAVO)レアル・ソシエダ（スペイン）
ミゲル・ピント(Miguel PINTO)ウニベルシダ・デ・チリ
クリストファー・トセリ(Cristopher TOSELLI)ウニベルシダ・カトリカ
ＤＦ
ゴンサロ・ハラ(Gonzalo JARA)コロコロ
ロベルト・セレセダ(Roberto CERECEDA)コロコロ
ワルド・ポンセ(Waldo PONCE)ベレス・サルスフィエル（アルゼンチン）
イスマエル・フエンテス(Ismael FUENTES)アトラス（メキシコ）
パブロ・コントレラス(Pablo CONTRERAS)ＰＡＯＫサロニカ（ギリシャ）
マウリシオ・イスラ(Mauricio ISLA)ウディネーゼ（イタリア）
ロドリゴ・テージョ(Rodrigo TELLO)ベジクタシュ（トルコ）
アルトゥロ・ビダル(Arturo VIDAL)バイヤー・レバークーゼン（ドイツ）
MF
マルコ・エストラーダ(Marco ESTRADA)ウニベルシダ・デ・チリ
マヌエル・イトゥーラ(Manuel ITURRA)
ウニベルシダ・デ・チリ
ペドロ・モラレス(Pedro MORALES)ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
カルロス・カルモナ(Carlos CARMONA)レッジーナ（イタリア）
マティアス・フェルナンデス(Matias FERNANDEZ)ビジャレアル（スペイン）
FW
ウンベルト・スアソ(Humberto SUAZO)モンテレイ（メキシコ）
ジャン・ボセジュール(Jean BEAUSEJOUR)クラブ・アメリカ
（メキシコ）
エクトル・マンシージャ(Hector MANCILLA)トルーカ（メキシコ）
アレクシス・サンチェス(Alexis SANCHEZ)ウディネーゼ（イタリア）
マルク・ゴンサレス(Mark GONZALEZ)レアル・ベティス（スペイン）
ファビアン・オレジャーナ(Fabian ORELLANA)アウダックス・イタリアーノ
- 410 名前： [2009/05/30(土) 10:11:33 ID:lD+g5+5Q0]
- ベルギー戦は本田気を付けろよ
オランダ勢が多いベルギーは来季からスタメンを争うライバルか
リーグを争う敵に成り得る本田を潰しにかかるかも知れん
- 411 名前：あ [2009/05/30(土) 10:14:47 ID:EBFpl1080]
- チリ３軍だったな
- 412 名前： [2009/05/30(土) 10:18:28 ID:lD+g5+5Q0]
- でも今まで代表見てたならわかるが
チリ戦の日本は明らかに確変状態だった
常にあの出来を期待しちゃいけない
- 413 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 10:19:43 ID:7aFvyfYF0]
- >>407
日本はショートカウンターだけ追い求めポゼッションを根本的に放棄して失敗してきた。
ポゼッション力＋要所でのショートカウンターが適切なありかただろ。
「日本はボール回しが素早く、相手からボールを奪うことがなかなかできなかった。」
ビエルサもこう言ってるように、パス連携で局面を優位に運べるからこそ全体の押し上げや縦の狙いが可能になってる。
- 414 名前：. [2009/05/30(土) 10:20:25 ID:vsAl6h480]
- 前半、ＶＴＲをわざわざ見直したシーンがありました。
得点シーンでも、決定機でもないのですが、思わず身を乗り出しました。
センターサークル付近で、日本代表のＭＦがパスを受けました。
中盤の低い位置で、足元でボールをコントロールし、そのまま顔を上げます。
次の瞬間、グラウンダーの強いボールで、右サイドの駒野選手の足元に展開しました。
そのボールの強さ！！
パシッー！！と音が聞こえてくるぐらい、強いボールです。
ちょっとしたシュート程度もあろうかというほどの、威力のあるパスでした。
真っ直ぐに、グラウンダーで、糸をひくような、きれいで強いパスなのです。
ＶＴＲで確認してみると、長谷部選手がパスの出し手でした。
その後も何度も、この３０Ｍ級のグラウンダーのパスを味方の足元に通していました。
何気ない、つなぎのパスであっても、強いボールを蹴っているのです。
長谷部選手は、ボールに気持ちを込めてパスをしているようにも、感じました。
彼の他には、本田選手も、同じような質のボールを蹴っていました。
求められるスピードの差 - フットボールコーチの覚書
www.plus-blog.sportsnavi.com/futebol/article/105
- 415 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 10:25:26 ID:iMj5ZLwK0]
- もうコレにしようぜwwwwwww
だぶるぼらんちなんかして甘えてんじゃねえよwwwwwww
男ならコレなんだぜwwwwwww
岡崎
玉田 大久保
長谷部 毒茸
遠藤
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
- 416 名前：〜 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:25:57 ID:iFUFW7vlO]
- >>402
＞今ではアジアでは高い評価を受ける戦術となっています。
ソースありますか？
- 417 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 10:28:42 ID:VJTeILU00]
- >>406
さすがに夢のスコアを期待しちゃ駄目だが２−０以上はノルマだな
- 418 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 10:30:35 ID:iMj5ZLwK0]
- コレでもいいんだぜwwwwwww
岡崎
森本 大久保
本田k 長谷部
谷口
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
玉田、毒茸、遠藤、稲本はもうイラねえし時代遅れの選手wwwwwww
このスタメンで10WCで1勝してみろやカスどもwwwwwww
- 419 名前：_ mailto:sage [2009/05/30(土) 10:31:34 ID:pUeEXTxK0]
- ベルギーは当初の15人に5人追加召集して20人で来日してるみたいだな
さすがにフィールドプレーヤーの控え2人というふざけた面子ではないようだｗ
ただ20人中9人が代表暦のない選手
主力といえそうなのはGKのスタイネン、DFのベルメーレン、MFのシモンス、FWのデンベレくらいか
昨日のチリ戦では6人が代表デビューを飾ったようだ
中1日のチリ相手にかなり押し込まれてたし明日の試合も日本は余裕で勝てそうだな
- 420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/05/30(土) 10:35:48 ID:CgOLFTqF0]
- ＞主力といえそうなのはGKのスタイネン、DFのベルメーレン、MFのシモンス、FWのデンベレくらいか
よかった。フィンランドはＧＫが糞だったからな。
５点取ってもうち３点ぐらいがＧＫからの贈り物だった。
相手とはいえＧＫが糞だと見てて萎える。
- 421 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 10:36:16 ID:iMj5ZLwK0]
- コレでもいいんだぜwwwwwww
岡崎
森本 長谷部 大久保
本田k 谷口
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
ポイントは長谷部の飛び出し、ダブるボランチの一角、本田kだぜwwwwwww
本田kはヒデほどじゃねえがフィジカルはまあまあつえええええええwwwwwww
フィジカルを制するものは世界を制するんだぜwwwwwww
byゴリ
- 422 名前：あ [2009/05/30(土) 10:52:55 ID:DYDM0G2x0]
- >>413
試合後 チリ代表ビエルサ監督会見
キリンカップサッカー2009
2009年5月27日（水）
■守備が不十分で不正確だった
今日の試合、われわれは苦労した。
なかなかボールを持たせてもらえなかったし、前線に運ぶこともできなかった。
今日はゾーンディフェンスという形を採ったが、守備が不十分で不正確だった。（敗因は）それに尽きると思う。
またＦＷにはいくつかのチャンスはあったが、それがゴールにつながらなかった。
決定力がなかったと言える。
- 423 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 10:53:12 ID:E/HmJJTbO]
- みんないつウズベキスタンに行くの？
- 424 名前：無能岡田は即解任 mailto:sage [2009/05/30(土) 10:55:19 ID:qYjjVQEt0]
- ベルギー戦はこんな感じか？大久保、長友、釣男の先発は確定みたいだな、本田、槙野、香川を途中投入かな。
俊輔ケガ悪化が心配って出場したくない発言してるらしい、さすが空気読めてるｗ負けると戦犯にされそうだもんな
大久保（矢野４点） 岡崎４点
山田１点（香川10点J2） 中村８点（本田16点）
遠藤４点 長谷部（阿部１点）
長友（槙野３点） 内田（今野１点）
釣男２点（山口） 中澤２点
楢崎（川島）
- 425 名前：敢えてフォメ厨 ◆xMQX6LIC9k mailto:sage [2009/05/30(土) 10:56:19 ID:GAwTwJr10]
-
玉田
岡崎 憲剛 本田
今野 遠藤 長谷部
阿部 中澤 駒野
チリ戦はこんな感じ。これが俊輔が入ったカタール戦後半などは
松井
ｽｶｽｶ
玉田 俊輔 大久保
○ ↓ ↓ ○ 前から連動できない為にSHの前がｽｶｽｶとなり個人対応を強いられ
長友 遠藤 長谷部 結果○のスペースを狙われ全体がズルズルと下がることに。
○ ↓ 内田 ここに両SBの守備力不足も加わり
釣男 寺田 ↓ ○
松井
ｽｶｽｶ
俊輔
玉田 遠藤 長谷部 大久保
こんな感じになる｡ベタ引き2ラインの出来上がり。
長友 釣男 寺田 内田 バーレーン戦のあれは闘莉王が「不在」で仕方なくカバーに入りリベロ化してしまっただけ。
- 426 名前：敢えてフォメ厨 ◆xMQX6LIC9k mailto:sage [2009/05/30(土) 10:57:26 ID:GAwTwJr10]
- 岡田は真似てはいるが海外の物ではなく、おそらく真似たのはこれ
エジ
原口 山田 ﾎﾟﾝﾃ
細貝 啓太 阿部
釣男 坪井 山田
玉田
岡崎 憲剛 本田
今野 遠藤 長谷部
阿部 中澤 駒野
これも書こうと思ってたことだがアホ共の「ドイツのオシム」などという煽りとは逆に
実はフィンケは結構保守的なサッカーやっている、どちらかといえばオフト寄り。
オフトと多少違う点がそこそこの流動性を担保していること
ただしそれは「一人が上がれば一人が下がる」（これは守備でも攻撃時でも）といったように
常に一定のバランスを維持する保守的で､システマチックなもの。
攻撃も守備も常にブロックで動いてるから崩れず安定している。
でも動きが制限､限定され､見た目はつまんない。
- 427 名前：? mailto:sage [2009/05/30(土) 11:04:37 ID:cvU12jZgO]
- 岡崎
本田
山田 憲剛
遠藤
長谷部
こんな感じ?
- 428 名前：敢えてフォメ厨 ◆xMQX6LIC9k mailto:sage [2009/05/30(土) 11:08:31 ID:GAwTwJr10]
- で､「動かない攻撃」のほうが守備は安定する､全体もコンパクトに保てる。(byオフトっぽい）
これをそのまま大木「ら」が受け取ってしまったのか、あの固定型三角に至ると。
だからといって>>376>>380とも矛盾も対立もしないし､両立でき得る話なんだけどね。
（全体の）距離感は同じままでも､「大きな動き」を付けなくても､コース取りとタイミングさえ工夫すれば。
あと>>426はけっこう適当に書いたので、あのいつもJリーグをよく見てる人とか､良ければ補完よろ。
- 429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:08:36 ID:mArgQkBw0]
- 鈴木隆行 柳沢敦
中田英寿
小野伸二 明神智和
稲本潤一 戸田和幸
中田浩二 森岡隆三 松田直樹
楢崎正剛
今でのこのイレブンでの試合が見たいっ！
- 430 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 11:10:38 ID:7aFvyfYF0]
- www.jfa.or.jp/national_team/topics/2009/126.html
jp.uefa.com/competitions/worldcup/teams/team=13/index.html
GK Stijn Stijnen
DF Gill Swerts
Filip Daems
Timmy Simons
Thomas Vermaelen
MF Moussa Dembe'le'
来日してる中で最近の予選で先発出場してるのはこの６人くらいかな？
ヨーロッパのリーグは終わってるし次の予選が９月ならもう少し来てくれてもよさそうなもんだけど
- 431 名前：岡田辞めろ [2009/05/30(土) 11:11:06 ID:cRpy/LoBO]
- 明日は長友と内田を両翼で
使うことの問題が浮き彫りになりそうだな。
- 432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:15:16 ID:ZDKzr9jh0]
- 俊輔は本田の活躍を見て痛み出したのか
なんかもうチキンすぎて可哀想になってくる…
- 433 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 11:18:25 ID:7aFvyfYF0]
- >>422
どういう意味？
>なかなかボールを持たせてもらえなかったし
こうやってプレスで押さえ込めた面も大きかったにしても、
>守備が不十分で不正確だった。（敗因は）それに尽きると思う。
これについては日本の攻撃に対してチリの守備は不十分だったってことだから同じことだと思う。
>>432
お前が可哀想なんですがｗ
- 434 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 11:34:25 ID:eIWp7raz0]
- 岡田の目指すサッカーは４−２−１−３
香川（山田、大久保）岡崎（玉田）中村俊輔（本田）
中村憲剛（中村俊輔）
遠藤 長谷部
- 435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 11:35:47 ID:YIHuQBj10]
- 俊輔が入ると実質１０人でプレーしてるようなもんだからなｗ
遠藤俊輔で実質９．５人ってところかｗ
どうしても網の目が粗くなるしダマもできてくる。
- 436 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 11:43:06 ID:iMj5ZLwK0]
- 10WC以降はコレかwwwwwww
森本
岡崎 山田 水沼
柏木 本田k
長友 内田
水本 森重
西川
- 437 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 11:58:43 ID:iMj5ZLwK0]
- 10WCメンバーをコレにしたら岡ピーは神wwwwwww
森本 ←柿谷でもいいんだぜw
山田 水沼 柏木
長谷部 本田k
長友 内田
釣男 中澤
楢崎
- 438 名前：＿ [2009/05/30(土) 12:10:00 ID:ljAosHeS0]
- 岡田、世論を味方につけて今なら俊輔と遠藤を切れるぞ。やっとこの機が。
予選が終わったら二人を切って本番までに新しい代表を作れ。
みんなで応援してるぞ。期待しているからな〜
- 439 名前： [2009/05/30(土) 12:15:09 ID:2Q2aY0sJ0]
- 中村と遠藤を切るのか？
ってことは召集もしないってことか？
- 440 名前：敢えてフォメ厨 ◆xMQX6LIC9k mailto:sage [2009/05/30(土) 12:15:23 ID:GAwTwJr10]
- あと守備の改善点を上げるとするならば、より前からプレスに行く
なんてことは、絶対にしてはいけない。
あの距離感、何がそれを可能にしたのか。
他の人も書いていたが､憲剛の行き過ぎないプレス、メリハリ､抑揚の効いたプレス
が結果的にコンパクトさを保つ要因となり得た。
あれが前から行き過ぎると、これまた間延びの原因となる。
改善するならば「一歩目の速さ」だ。
まだこの点は本田をはじめとしルーズなところも見られた。
つまり改善点は判断の速さ（カバーに入る動き等）とダッシュ力
- 441 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 12:19:14 ID:7aFvyfYF0]
- この板ってどのスレ見ても陰険根暗玉無し野郎が多いよなあ。
グレートが清々しく平ストが可愛く見えるくらい根暗がうざい。
サッカーをはけ口にすんなよ。
ちんこでもいじってろ。
- 442 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 12:19:53 ID:iMj5ZLwK0]
- ベストメンバーじゃないチリに勝ってもねえwwwwwww
素直に喜べねえぜwwwwwww
しかもチリは欧州組抜きのメンバーwwwwwww
どこか忘れたけど確かオージー戦の前の親善試合は大勝したんだよなwwwwwww
そして大事なオージー戦はジャポンのホームで0-0の引き分けwwwwwww
6/6？はウズベク戦、アウェーなんだぜwwwwwww
分る？アウェーよアウェーwwwwwww
ホームでは勝てなかったウズベクなんだぜwwwwwww
98WC最終予選、アウェーでのウズベク戦はロスタイムに点を取って引き分けwwwwwww
井原のロングからの得点wwwwwww
さて、今回はどうなるかwwwwwww
- 443 名前：w [2009/05/30(土) 12:20:13 ID:desRzFr90]
- 437 名前： ラボーナ連発 ◆xMQX6LIC9k [sage] 投稿日： 2008/07/18(金) 23:30:36 ID:ankT8j5t0
勝ち点６以上…監業を続けても可
勝ち点６…サッカー界に残ってもよし
勝ち点６以下…サッカー界から追放
- 444 名前：グレート様 [2009/05/30(土) 12:22:16 ID:iMj5ZLwK0]
- >>441
どうゆー意味？wwwwwww
シコシコ！ドピュッ！wwwwwww
- 445 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 12:25:00 ID:7aFvyfYF0]
- >>444
お前はそうやってけれんみの塊だけど悪意がないからｗ
- 446 名前：いいころかげん [2009/05/30(土) 12:36:07 ID:TXpe26e30]
- 代表のチリ戦先発イメージは、最近の鹿島の
先発イメージに似ているってことでいいの？
なら代表では本山→ケンゴ、小笠原→遠藤ってこと？
野沢 マルキ コロ
本山（ケンゴ）
パク 小笠原（遠藤）青木 篤人
いいようで？・・納得しきれないなあ・・
鹿島のは壮行親善試合用じゃないしスタアシステムも放棄したようだし。
でも岡崎良かったね。あとケンゴも黒子風に頑張ってた。
- 447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:37:15 ID:ZDKzr9jh0]
- 俊輔のバックにはいつも遠藤がいる。
この２人に逆らえる奴はいない。
- 448 名前：ｆ mailto:sage [2009/05/30(土) 12:37:26 ID:a8DBwu5q0]
- 日本にくる親善試合のチームっていつもベストメンバーにほど遠いよね
ガチで強いチームにフルボッコにされてほしい
- 449 名前：ｑ [2009/05/30(土) 12:37:47 ID:r8NKmwML0]
- ウズべキスタン戦は日本時間何時からですか？
教えてくださいエロい人
- 450 名前：_ [2009/05/30(土) 12:42:30 ID:MU47TQvl0]
- >>448ベストメンバーで来ないことしってて呼んでます
察してあげて
- 451 名前：。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:43:06 ID:jysfrmB40]
- 日本が出ていかないとダメだろ
- 452 名前：okd mailto:sage [2009/05/30(土) 12:46:05 ID:PY0Y+xc30]
- 釣男さえ外せばそこそこ行けるな
- 453 名前：あ mailto:sage [2009/05/30(土) 12:46:39 ID:UaMwy36K0]
- >>448
たとえば、インドやシンガポールあたりの国から招待されたら、
日本はフルメンバー出すと思うか？
- 454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 12:49:11 ID:mArgQkBw0]
- Q 岡田監督の目指すサッカーとは…？
もともとはCFタイプでない玉田（本職はSTやOH）をCFのポジションに置いて
細かいパス回しや、中盤からの走り込みを活かしてディフェンスを崩していくという感じです。
自らも得点力が高く、キープ力もあり、周りを活かせる玉田をトップに置き
運動量が豊富で飛び出しの上手い大久保（or田中）、個人技での
突破やアシスト力に優れた中村俊、松井（or本田）を2列目に置き
さらにその下に司令塔タイプでミドルシュートもある遠藤、長谷部（or中村憲）を置いて
攻撃を組み立てるといった感じでどこからでも点が取れるというのが魅力です。
高原が頼りなくCFに玉田を置いてみたという感じで、初めは明確なビジョンはなかったと思いますが
チームにもうまくフィットして今ではアジアでは高い評価を受ける戦術となっています。
- 455 名前：。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:01:06 ID:jysfrmB40]
- 日本が格下というより、強豪国から単純に遠すぎるよ
- 456 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 13:12:23 ID:VJTeILU00]
- >>453
なにそれ レベルの話が違うし
一応ワールドカップに出れるレベルなんだから
でも本気で強化試合したいんならアウェー行くしかないのは事実
- 457 名前：a mailto:sage [2009/05/30(土) 13:14:26 ID:Lwimpamq0]
- 日本って弱いのに金だけはあるから自ら相手国に行く事って少ないよね
それじゃ駄目だと思う
- 458 名前：あ mailto:sage [2009/05/30(土) 13:24:28 ID:UaMwy36K0]
- >>456
欧州や南米から見た日本の位置づけなんてそんなもんだ。
日本程度の実力の国なんて近場でいくらでもあるし、
わざわざ日本相手にフルメンバーで赴いて実力を確認したりする必要がない。
それにそもそも、代表を「強化する」なんて発想を持ってるサッカー先進国はほとんどない。
日本よりも上のレベルの国になると、フルメンバーそろえるためには、
各国に散らばるメンバーを集めないといけないんだし、
クラブと協会間での折衝だけでも面倒なことこの上ない。
たかが親善試合ごときのために、いちいちそんな労力を割いてられんよ。
- 459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:32:52 ID:ieRLwxAf0]
- 親善試合ってのはガチで最高のメンバー同士で戦うもんじゃない
フォーメーション確認、戦術確認、コンディション調整、未知の新戦力発掘というのが主な目的
むしろいつも試合に出してるような主力を呼んだら意味内
- 460 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 13:42:22 ID:/8+WVnx20]
- >>459
そんなことないだろ
所詮国の代表なんて寄せ集めチームなんだから
常に一緒に練習してるクラブチームと違って
テストマッチで本気出さなきゃ
ずっとテストだけで本番迎えることになっちゃうぞ？
- 461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:51:51 ID:BQVUioVq0]
- >>448
親善試合はそんなもんだろう。日本だって事情は一緒だと思うよ。
クラブの事情、疲労・怪我で毎回ベストメンバーは組めない。
ぶっつけのＷ杯予選でいきなり使うことは難しいけど、
テストしてみたい国内リーグで活躍著しい期待の選手やサブの選手がいる。
移動・時差・連携不足・コンディション調整不足はあっても、ピッチ上の選手は必死。
- 462 名前：_ mailto:sage [2009/05/30(土) 13:52:48 ID:pUeEXTxK0]
- ベルギー来日メンバーのW杯予選6試合の出場数
スタイネン 先発6
シモンス 先発6
ベルメーレン . 先発5
デンベレ .. 先発4
スヴェルツ . 先発3
デームス . 先発1 控え2
ウイセゲムス . 先発0 控え2
ポコニョーリ 先発0 控え1
4試合以上先発しているが来日していない選手
コンパニー、ベルトンゲン、フェライニ、デュフォー、ヴィツェル、ソンク
フェライニはFAカップの決勝が残ってるから仕方ないにしても他の選手は召集できたろうに
控えや若手のテストが主な目的なんだろうなやっぱり
- 463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 13:52:58 ID:NYehU/ew0]
- 良いこと言った
- 464 名前：。 [2009/05/30(土) 13:53:19 ID:wMJVZUvB0]
- 日本はアジアの常連だからインドやシンガみたいなW杯どころか
予選にも進めないとことは違う
- 465 名前：a [2009/05/30(土) 13:54:26 ID:61JxqTh80]
- 剣豪が攻撃の要になった
フィンランド戦５−１
チリ戦４−０
ハマッた時の剣豪の攻撃は見てて革変を感じさせるね
毒キノコ経由のスローなパス回しサッカーとは違うモノを
感じさせる
ハマらないとき、守備がザルになっちまうが
- 466 名前：。 [2009/05/30(土) 13:56:02 ID:wMJVZUvB0]
- ガ血じゃダメだけどな
ACｌも
- 467 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 14:11:06 ID:/8+WVnx20]
- >>465
試合後の岡田のコメントからも憲剛への信頼がうかがえる
>正直に言うと、今日のシステムはケンゴのためにやったという面がある。
>彼を活かすにはあのポジションだと思っていて、彼にはジェラードのイメージを持ってくれといっている。
>本当に素晴らしいプレーをしてくれたと。
ジェラードは無理だと思うが
中澤へのパスも憲剛がダイレクトで出してるし
二回のチャンスのうちどっちか決めてたらスタメン確定してたかもな
何より守備で頑張ってたし
- 468 名前：a mailto:sage [2009/05/30(土) 14:12:56 ID:61JxqTh80]
- そういえば、オシムはしばしば毒キノコをロナウジーニョに喩え
常にファンタジックに狙い過ぎてこねるな、もっと動け走れ走れ
と言ってな。
バルサのグラウディオラはロナウジーニョを戦力外で放出し、縦に強く入れるシャビとイエニスタ
を攻撃の核にすえた。おかげで攻撃が淀むことがなくなった。
なんとなく同じものを感じてたのかもしれないな
- 469 名前：いいころかげん [2009/05/30(土) 14:15:14 ID:TXpe26e30]
- >>446のつづき。
でも代表が、本選用にガチでいくなら、
ガチでいける小笠原、本山、コロを代表に入れちゃうのはありかな。
なら、そがはたも入れとくといいな。フィード、スローとも格上。
マルキも抜群にいいんだが代表じゃ国籍でひっかかるんだよね。
それにマルキ抜きのほうがいいこともいっぱいある。
戦略兵器にスマートな俊輔がいて、日本の旬のＦＷいれば、
小笠原・もとやまの軸も鹿島で以上に機能しそうだ。多分おつりがくるよ。
野沢、青木、篤人、パク、イバも入れてもいいが、
鹿島が拒否するだろうな。そこまで代表に入れ込むなら監督もオリベ、
代表の名称はアントラーズジャパンにしろってことになる。
そりゃあよくない。レッズジャパン監督フィン毛とか
ガンバジャパン監督西野・・のほうが今の代表よりつおいって
理屈とおんなじことになる。おでは鹿島ファンじゃないしそういうのいくないよ。
- 470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 14:15:16 ID:o9XnYMPz0]
- >>467
中沢へのパス？
２点目の中沢に出したのは長谷部だぞ
- 471 名前：あ mailto:sage [2009/05/30(土) 14:20:27 ID:2Bl6j9iYO]
- >>469
>おでは鹿島ファン
まで読んだ。
- 472 名前：あ mailto:sage [2009/05/30(土) 14:20:51 ID:KIPB6ZYS0]
- ケンゴと岡崎は合うね
ケンゴと俊輔の相性が良ければ、二人同時に使ってもいいと思うけれど
やっぱり役割がかぶってしまう気がする
ＯＭＦの一人はやっぱり玉田のようなドリブラーの方がいいかも
チリ戦でも玉田の動きがあってはじめて可能になった攻撃パターンがいくつもある
- 473 名前：. mailto:sage [2009/05/30(土) 14:23:45 ID:N/InuIBr0]
- >>471
長文は本人のオナニーだから読み飛ばすのが吉ｗ
文が長い割に内容が全く無いｗ
- 474 名前：無能岡田は即解任 mailto:sage [2009/05/30(土) 14:25:40 ID:qYjjVQEt0]
- フィンランド戦は参考にならんよな 相手GKがせめて並くらいあれば2-1くらいの感じだろ
- 475 名前：。 [2009/05/30(土) 14:30:25 ID:wMJVZUvB0]
- 中村俊輔怪我したら日本終わりだよ
勘違いスンナよ
冷静に今までの予選見てみろ
チャンスは全部中村俊絡みだ
いなきゃチャンスすら作れない
本田に期待するが現時点ではギャンブルだ
- 476 名前：コマネズミ [2009/05/30(土) 14:32:10 ID:+J9pvDRj0]
- その通りだ。日本の攻撃の核は中村俊輔だろう。
- 477 名前： [2009/05/30(土) 14:33:53 ID:OIK27Ix90]
- 今回ケンゴウシステムは茸が本番で使えなくなったらのことを考慮してじゃね？ｗ
ジーコは茸がはずした後のオプションが無かったｗ
- 478 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 14:38:29 ID:znlwEvxO0]
- 日本て若手を試すには丁度いい相手なんだろう
削ったりしないし
- 479 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 14:43:25 ID:VJTeILU00]
- >>475
んで世界の俊輔以上の才能たちに完敗か
サッカーは1人でやるもんじゃねえ
- 480 名前：^ [2009/05/30(土) 14:43:30 ID:yGoI/5VD0]
- まぁこのまま茸中心でいったら
またドイツWCの二の舞になる事は間違いないなｗｗ
- 481 名前：コマネズミ [2009/05/30(土) 14:47:16 ID:+J9pvDRj0]
- 今のベストの布陣は
玉田
岡崎 俊輔 本田
遠藤 長谷部
長友 中澤 田中 内田
楢崎
これだろう。オプションとして中村憲剛をどこでつかうかだが、、
- 482 名前：無能岡田は即解任 mailto:sage [2009/05/30(土) 14:48:16 ID:qYjjVQEt0]
- まあみんな落ち着け 中村の評価は明日の試合が終わってからでも遅くないぞ 出場すればだけどｗ
- 483 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 14:53:30 ID:vvIJ98An0]
- 絶対的な司令塔だのキーマンだの安易に決めて作るより
いったい誰がエースだかわからないぼやけたサッカーの方が
他所の国からすれば不気味だし日本自体にも合ってる気がする
- 484 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 14:55:24 ID:/8+WVnx20]
- >>477
俊輔と憲剛とついでに遠藤も全員求めらてるものが違うと思うがね
俊輔はセルティックでの俊輔と同じ様に飛び道具的な役割
溜めてロングパスやクロス
憲剛は前からのプレス、ハードワークとスルーパスとＦＷを追い越す動き
例えるならジェラードやランパード
遠藤はゲームコントロール
さすがにイニエスタにはなれないだろうけど
憲剛については相手がひきこもるとプレスも裏のスペースをねらうのも
状況がかわるのでＦＷタイプの選手が入ることもあるだろうが
チリ戦に関して言えば俊輔の代わりだったわけではないだろう
- 485 名前： [2009/05/30(土) 14:58:50 ID:mCK3I6rIO]
- お前らこのまま中村でいくか 中田英を復帰させるかどちらか選べ
- 486 名前：. [2009/05/30(土) 15:11:25 ID:4mbv6TwhO]
- >>485
何でその２択ｗ
今更中田などいらんｗ
中村はベルギー戦次第かな
- 487 名前：. mailto:sage [2009/05/30(土) 15:13:03 ID:j6pLSTVoO]
- うるせーよ
- 488 名前：あ mailto:sage [2009/05/30(土) 15:17:54 ID:3NX0S5Az0]
- 俊輔軍団(今だと玉田大久保長友内田)首にしてくれ。
シュート下手糞撃たない。アイデアあるパス出せない。頭悪い。
どうやって前線でパス組み立てるの？
- 489 名前： [2009/05/30(土) 15:18:09 ID:93lPIXzI0]
- チリ戦の一得点目
起点となる長谷部からパスを貰もらい、岡崎にロングフィード決めたのは中村憲吾？
そのあとに岡崎が本田にパスしてゴールシーンに繋がったわけだが。
- 490 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 15:21:37 ID:es5jtRPE0]
- 軍団になっちゃったｗ
- 491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:21:48 ID:wulIkadC0]
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- 492 名前：489 [2009/05/30(土) 15:21:51 ID:93lPIXzI0]
- 自己解決
一点目も二点目も中村憲剛が絡んでいるね
いい仕事をした
- 493 名前： mailto:sage [2009/05/30(土) 15:26:59 ID:iSzAFhvj0]
- ケンゴは凄くいい仕事するんだけど
キープ力でかなり茸が優位に立つな
- 494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:29:10 ID:lnXP4HuK0]
- >>493
ケンゴはこねないけど、キープ力あるよ。俊輔と違ってプレスのきついところでも前をむける
- 495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:30:46 ID:ieRLwxAf0]
- ケンゴシステムが通用するのって３軍フィンランドと２軍チリみたいなとこだけでしょ
しかも親善試合な。
本気の相手だとバーレーン戦みたいな醜態を晒す
- 496 名前：。 [2009/05/30(土) 15:33:14 ID:wMJVZUvB0]
- キープ力て言ってもいろいろある
俊輔は足の長さ懐の深さでキープする
ケンゴはスピードで相手のいないとこにドリブルしてキープするが余裕ないように見えるな
- 497 名前：. mailto:sage [2009/05/30(土) 15:33:32 ID:N/InuIBr0]
- >>495
茸システムのFK頼りのシステムとかお腹いっぱい
あのサッカーだと2点で大量得点扱い
- 498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:34:15 ID:lnXP4HuK0]
- ぶっちゃけ、遠藤と俊輔より憲剛のほうが上手いと思っているやつは俺だけじゃないはず
マスコミもスポンサーの意向の強い民放意外のＮＨＫなどでは、憲剛のほうが取扱い大きいしね
- 499 名前：。 [2009/05/30(土) 15:39:25 ID:wMJVZUvB0]
- ケンゴ主役でもバーレーンには無得点で２連敗
アジア選手権も１点取るのがやっとで変わらんよ
- 500 名前：さぶいな ◆xMQX6LIC9k mailto:sage [2009/05/30(土) 15:39:42 ID:GAwTwJr10]
- 今は憲剛ネタでの○○vs○○のフェーズです
- 501 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 15:42:31 ID:/8+WVnx20]
- >>495
確かに憲剛は前にスペースがないと良さが殺されるね
- 502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:44:50 ID:mArgQkBw0]
- これじゃアカンの？(ﾟｰﾟ)
岡崎
本田 中村Ｋ 中村Ｓ
遠藤 長谷部
駒野 中澤 闘莉王 内田
楢崎
- 503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:46:14 ID:lnXP4HuK0]
- Ｗカップ本戦は、バーレーンとかの弱小国にように、相手はひきこもらないだろうから、ケンゴ中心で問題なしだろ
- 504 名前：な [2009/05/30(土) 15:46:19 ID:7OkHR6j+O]
- ｹﾝｺﾞはパスがいいとか、シュートがいいとかじゃなくて、
走ってボールを貰えることが素晴らしい。所謂二列目からの動きだね。
俊輔、遠藤はその回数が少な過ぎる
- 505 名前：。 [2009/05/30(土) 15:49:06 ID:wMJVZUvB0]
- 強豪相手だとケンゴの守備しないのはヤバいよ
この人守備全くしないから
- 506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/05/30(土) 15:52:23 ID:lnXP4HuK0]
- 岡崎
山田 憲剛 本田
阿倍 長谷部
今野 中澤 闘莉王 長谷部
楢崎
- 507 名前：＿ mailto:sage [2009/05/30(土) 15:52:58 ID:/8+WVnx20]
- >>502
元々チリ戦も本田が左で右が岡崎の予定だった
練習もそれでやってたけど本田が岡ちゃんに右の方がやりやすいって直訴したらしい
ミドルシュートが得意な選手なんで切り込んで左足で打てる右の方がやりやすかったんだろう
俊輔が右にいるのも同じ理由だし
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