森保ジャパン part252

1 名前：あ mailto:あ [2022/11/29(火) 09:24:37.89 ID:2MCLMF410.net] 前スレ 森保ジャパン part245 スペイン戦頑張ろう… https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669584902/ 森保ジャパン part246 もうヤバそう… https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669591427/ 森保ジャパン part247 日本代表ｵﾜﾀ＼(^o^)／ https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669598707/ 森保ジャパン part248 日本代表ｵﾜﾀ＼(^o^)／その2 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669614901/ 森保ジャパン part249 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669628543/?v=pc 森保ジャパン part250 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669640813/?v=pc 森保ジャパン part251 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669650749/ 776 名前：、 [2022/11/29(火) 13:24:04.94 ID:sjKQzQz40.net] 南野なんてメンバー入りさえ叩かれてたのに 手のひら返しが笑えるわ 777 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:24:24.30 ID:FWVplkQx0.net] 南野使えとか柴崎使えとかあんだけ叩いてたのにみんな都合いいねえ 778 名前：あ [2022/11/29(火) 13:24:34.75 ID:w3kUizdI0.net] リスクなしで 勝つなんて甘い世界ではないし ヤケクソもできないから 前半は守りから入るしかないよ。 コスタリカ戦の敗因はその交代枠カード が当たらなかったのとスタメンから 交代カードでチームを昇華させていく ビジョンがまったくなかったこと 最終的にどの形を完成形にするか 出口戦略を考えてスタメン組めよ 779 名前：あ [2022/11/29(火) 13:24:35.45 ID:03oq7VZE0.net] >>751 ターンオーバーは間違ってないよ でもターンオーバーの仕方を間違えた そもそもターンオーバーになってないし 780 名前：、 [2022/11/29(火) 13:24:46.25 ID:sjKQzQz40.net] 鎌田を褒め称えてたお前たちwww 781 名前：あ [2022/11/29(火) 13:24:48.49 ID:0pvby7410.net] >>746 でもあの人選手としては有能なボランチだったんでしょ？ 当時のアルゼンチン監督が日本には良いボランチがいるって褒めてたわけだから 脳筋ではないだろうし頭柔らかい人だとは思ってたんだがな森保さん 782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 13:24:48.81 ID:6lEqR1+q0.net] >>741 結果にガッカリしてるんじゃないんだよ 一生懸命やって負けたならしょうがないけどまだ何も掴んでない、1番多くの人が観てる試合でターンオーバーして負けたことにガッカリしてるんだ 弱いのに全力でいかないチームは応援出来ないわ 783 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:25:02.70 ID:vFZ2X9sF0.net] >>705 三笘を活かすなら田中とか板倉とかと一緒に出すべきだろうな 小学生の時から同じチームでフロンターレ下部でも一緒 あとはフロンターレの守田とか山根とかも三笘を活かせるとは思うけどあまり森保監督はその辺は避けてるように見える 784 名前：あ [2022/11/29(火) 13:25:36.70 ID:03oq7VZE0.net] 前半は守りから、でも前プレとカウンターは放棄しない 後半は時間帯と試合状況を見て攻撃的布陣にスイッチ 785 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:25:56.62 ID:vD1aZaVW0.net] >>753 みんな無能だと思ってたけど、ドイツ戦で無能のフリしてた疑惑が出て、コスタリカ戦で確信しただけ。 これは他のサッカー人やメディアも同じ 786 名前：あ [2022/11/29(火) 13:25:56.84 ID:xO7t5UF90.net] 要はスペイン戦勝とうぜ 787 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:25:58.78 ID:NPPlxtcj0.net] >>757 お前騒いでたポンコツバカ？w サッカーやったことないど素人w 788 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:26:04.64 ID:xjJ/m3/D0.net] >>717 本当だとしてもベンチには居るからね～ 日本が頑張ったら途中から出てくるよね～w 789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:26:07.55 ID:gIF2Atvl0.net] 829 名前：U-名無しさん (ﾆｸｸｴ Sd33-4oGG [49.106.126.14])[sage] 投稿日：2022/11/29(火) 13:20:30.04 ID:pOtnQeHpdNIKU 代表スレとかないのw 841 名前：U-名無しさん (ﾆｸｸｴW 1130-VRnc [124.140.155.94])[sage] 投稿日：2022/11/29(火) 13:21:52.01 ID:N4Jt2UDr0NIKU >>829 スレどころか板まであるよ 日本代表蹴球 https://mevius.5ch.net/eleven/ 森保ジャパン part252 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1669681477/ 790 名前：あ [2022/11/29(火) 13:26:27.47 ID:03oq7VZE0.net] >>765 現に遠藤壊れてるわけだし 791 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:26:31.72 ID:2OSt47oK0.net] ランチェスター戦略（リーグ戦での勝ち抜き戦略）をてんで理解してねー白痴が森保。 スペインに勝ってもコスタリカに勝っても勝ち点3で同じなんだから、 ランチェスター「まずは足下の敵を叩け」だろ。 つまり弱い者 792 名前：イジメな。 コスタリカ戦こそ全力でいくべきなのにTOして、強者のスペインには玉砕攻撃？？ 「2位じゃダメなんですか？」並のバカなんで唖然呆然しちまうわ [] [ここ壊れてます] 793 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:27:35.74 ID:FWVplkQx0.net] >>717 アセンシオとフェランとカルバハルとロドリも休んでていいぞ 794 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:27:47.90 ID:2OSt47oK0.net] 1位抜けだと、決勝TでブラジルとR8で当たる。 2位抜けなら、R16とR8は決勝Tでは最も楽な組み合わせになる。 どー考えてもTOすんなら絶対にスペイン戦だろ。 森保は絶望的にバカ過ぎる 795 名前：あ [2022/11/29(火) 13:27:53.61 ID:0pvby7410.net] まあコスタリカ戦見たら伊藤は3バック以外では使いたくないな だから消去法、長友になるんだが長友使うくらいなら相馬をWBで使った方が三笘はやりやすそう まあスペイン戦は久保先発でしょ多分 796 名前：あ [2022/11/29(火) 13:28:32.35 ID:03oq7VZE0.net] だから敗因はターンオーバーではない 温存目的のターンオーバーは伊東だけ 上田、相馬、守田は守備的に行くための戦術的起用 その考えが間違ってた 797 名前：え mailto:sage [2022/11/29(火) 13:28:41.38 ID:y3i2CnrG0.net] 韓国は監督がターンオーバーで羨ましいよな 798 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:29:25.12 ID:NPPlxtcj0.net] >>768 2チームでやる中盤から最終ラインまで変えるって言ってたバカか？w 森保も大事な試合で最終ラインや守備の要の遠藤まで変えるバカじゃなかったけどw 799 名前：あ [2022/11/29(火) 13:30:12.55 ID:0pvby7410.net] 韓国ってまだステージ突破ワンチャンあるのか ガーナ勝ち点3 韓国1 だからガーナがウルグアイに負けたらw 800 名前：あ [2022/11/29(火) 13:30:22.49 ID:03oq7VZE0.net] >>775 それは俺じゃない ターンオーバーするなら遠藤温存で当然 五輪見てないのか？ 801 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:30:27.00 ID:M2K+4wem0.net] 韓国はワンチャンありそう 802 名前：あ [2022/11/29(火) 13:31:05.04 ID:03oq7VZE0.net] >>778 ないと思う ポルトガルが韓国を許すわけがない 803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:31:11.37 ID:I6j/+lbK0.net] 監督が悪いから選手が輝けないんやでｗ 804 名前：あ [2022/11/29(火) 13:31:19.97 ID:0pvby7410.net] >>778 ポルトガルは主力休ませるかな？ 805 名前：あ [2022/11/29(火) 13:31:21.21 ID:TgCtsuKe0.net] >>775 後半から遠藤変えればいいんだ🤣🤣🤣🤣 806 名前：あ [2022/11/29(火) 13:31:28.07 ID:xO7t5UF90.net] コスタリカ戦に関しては伊東出さないなら三笘先発にして欲しかった スペインに関しては守る事増えるだろうから三笘後半頭からでいいかな 1番嫌なのがドイツ戦の後半の初め三笘がずっとバックラインにいる展開になったからスペイン戦の前半でそうなると三笘でもバテちゃうんじゃないかな 807 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:31:46.46 ID:M2K+4wem0.net] ポルトガルは決まってるしメンバー落とすでしょ 808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:32:31.96 ID:I6j/+lbK0.net] 個人技で戦える奴だけ輝くｗ 三苫と伊東やなｗ それもサイドだから 厳しい真ん中はほんと無理ねｗ 809 名前：あ [2022/11/29(火) 13:32:53.17 ID:03oq7VZE0.net] >>784 それでも韓国に負けることだけはあり得ない 他の国に負けることはあってもだ 理由は分かるよな？ 810 名前：あ [2022/11/29(火) 13:32:53.64 ID:0pvby7410.net] >>783 まあでもスペイン戦希望があるのは三笘が疲弊していない点だな これだけはぽじれる 811 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:32:55.78 ID:vFZ2X9sF0.net] スペインは決勝トーナメントでブラジルを避けるためにグループリーグ2位通過に意図的にするかもしれない ドイツがコスタリカに大量得点ではなく勝つ前提で日本戦はブスケスガビペドリを休ませるターンオーバーの報道が出てる 812 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:33:00.81 ID:zGYtuI5n0.net] ドイツ戦に勝利した森保は当然続投 森保がクビになるのはグループリーグで全敗した場合だけ 813 名前：あ [2022/11/29(火) 13:33:16.25 ID:3R1ecHnZ0.net] >>741 それなら協会はベスト8を目標にするなよ 無駄に期待させるから失望する 最初からトーナメント進出を目標にしとけと 814 名前：あ [2022/11/29(火) 13:33:39.00 ID:0pvby7410.net] >>786 日韓WCの八百長か？ 815 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:33:44.72 ID:NPPlxtcj0.net] >>777 ならいいやw ターンオーバー� 816 名前：ﾌ仕方も何もリーグの2戦目で休ませる温存させるって考え方で戦力を落とすのはサッカーの常識から外れたバカの考え方だからw 森保はわかっててやったから後悔はしてねえみたいだけどw [] [ここ壊れてます] 817 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:34:01.66 ID:4bIKtdtS0.net] >>759 お世辞に決まってんだろww Jリーグしか経験してない奴にレベル高い奴がいるわけねーだろ やっぱ長谷部、本田とかが代表監督になる時代にならないとベスト8、4なんて無理だわ リーグ1位通過はベスト8でブラジルと当たるから2位で良いとかふざけた事言ってるようではダメダメだろ それって目標はベスト8とか言っててベスト4狙ってるって事だろ 取らぬ狸の皮算用で先を考えすぎて、ターンオーバー敗戦で背水の陣とかアホの極み ってか背水の陣って絶対やるなって戦法だからなw 818 名前：あ [2022/11/29(火) 13:34:11.56 ID:xO7t5UF90.net] >>787 それはもう間違いない 俺らの希望は三笘薫と伊東純也しかいない 819 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:35:39.40 ID:3IrYZmSe0.net] 俺たちにはまだ町野がいる 820 名前：あ [2022/11/29(火) 13:35:49.48 ID:03oq7VZE0.net] >>791 当然だよ 韓国に負けることだけはポルトガル国民が許さない 821 名前：や mailto:sage [2022/11/29(火) 13:35:54.09 ID:lyWBi8yx0.net] ベスト8でブラジルと当たりたくないのはスペインのほうだろうな だからって狙って2位抜けもできないな 引き分けたら1位になっちゃうんだろうし 822 名前：あ [2022/11/29(火) 13:36:34.75 ID:03oq7VZE0.net] >>792 いやアリだよ 823 名前：あ [2022/11/29(火) 13:36:36.10 ID:Yb0E4m/+0.net] 五輪でメダル逃した監督に何を期待してるんだか 824 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:36:57.00 ID:TETpoy780.net] >>760 一生懸命戦って負けました→よくやった！感動した！みたいな流れは要らない 必要なのは強豪国のようにタレントの宝庫と呼ばれる選手層の厚さだ コスタリカ戦は伊東や三笘を先発させてたとしても点は取れなかったと思うよ 残念ながら日本にはまだエムバペのようなタレントがいないしまだまだ物足りない 日本は相手からしたら勝点3を計算されてしまう立場だ　悔しいけどね 825 名前：名前いれてちょ [2022/11/29(火) 13:37:07.55 ID:UKtbxXId0.net] >>762 スペインも引き分け上等 主力も温存するし、怪我が怖いからゴリゴリいかない って感じで立ち上がりくるかもしれないし 森保がどう読んでどうプランを立てるかだよね 826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:37:09.09 ID:I6j/+lbK0.net] スペインが舐めプしてくれればまともにサイドにボールが行くかもしれんけど 普通はムリやでｗ あとあからさまに負けに行ったら八百長疑惑になるから結構難しいだろｗ 827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:37:09.51 ID:ZsNEjSBL0.net] 韓国はクリロナがゴールするチャンスだ 決勝トナメになったら相手が強くて難しいからな 828 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:37:24.12 ID:NPPlxtcj0.net] >>782 お前が2チームバカか？w サッカーど素人のくせに知ったかぶりこいてんならバカにしまくってやるぞw 829 名前：あ [2022/11/29(火) 13:38:10.86 ID:03oq7VZE0.net] >>793 本当のこと言えば欧州でプレーした選手が監督になる時代から欧州で指導した日本人監督が監督になる そこまで行けば本物なんだよな まだ道は遠いけど 830 名前：あ [2022/11/29(火) 13:38:11.70 ID:0/EZMPro0.net] リーガの久保、柴崎出すかねぇ 遠藤ダメだし 831 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:38:39.33 ID:NPPlxtcj0.net] >>798 やって負けてるじゃねえかよバカw まともに現実も見れねえのかよw 832 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:38:44.81 ID:vD1aZaVW0.net] サッカー賭博に関与してる可能性もあったのか ２連続大穴ってかんじでなぁ 833 名前：名前いれてちょ [2022/11/29(火) 13:39:11.31 ID:UKtbxXId0.net] >>774 高度な戦略だと思うよ ポルトガル戦チンチンにされても言い訳出来るし 834 名前：ｄ [2022/11/29(火) 13:40:02.32 ID:ktd77UoC0.net] モリポは戦犯どころか国家反逆罪、外患誘致罪で死刑だろ。 久保と堂安をごり押しして、伊東と三苫を排除 選考はおかしい。これは4年間継続した不自然な行為 電通、マスコミ、官僚、政治家あらゆる分野に在日韓国人50万人がいる 835 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:40:07.43 ID:awBuA1B90.net] 相馬出すならセットで柴崎 上田をここで出すならやっぱり大迫のほうが引き出し多かった 2戦目を勝ちにいく招集ではなかったし せめて点を取りにいくため三苫と浅野を先発で出すべきだった 836 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:40:45.36 ID:kd4aGVPb0.net] シュミットダニエルって何のために代表呼ばれたの？ 837 名前：あ [2022/11/29(火) 13:41:09.67 ID:03oq7VZE0.net] >>807 敗因はターンオーバーじゃないと説明した そもそもターンオーバーになってないし 相馬、上田、守田は失点したくないマンの森保が前半守備的に戦うための戦術的起用 久保、三笘、前田、浅野は半分しか出てないので温存ターンオーバーする必要がない 838 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:41:20.55 ID:LyOb2Tqo0.net] 曖昧な指示出しでは攻撃陣と守備陣で意識の差が生じてしまう 引き分け狙いでいくなら意思統一しとかないと 839 名前：あ [2022/11/29(火) 13:42:07.16 ID:TBE6E1KK0.net] >>807 w 840 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:42:28.44 ID:vFZ2X9sF0.net] >>810 根拠の無い陰謀論はよくない 841 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:42:34.88 ID:NPPlxtcj0.net] >>812 控えGKは基本的にはケガかカード累積とかのアクシデント以外出る幕ねえぞ それかPKが異常に得意とかならノックアウトステージ要因 842 名前：あ [2022/11/29(火) 13:42:47.54 ID:03oq7VZE0.net] >>814 どういう時間帯、どういう状況ではどういう戦術で行くかの切り替え それをミーティングでしっかり共有しないといけない 843 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:43:02.12 ID:wLvDnixa0.net] キーパーはどこの国も先発固定だよｗ 844 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:43:02.92 ID:zGYtuI5n0.net] ドイツ戦でターンオーバーしとけばよかった 845 名前：@ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:43:13.10 ID:HvvWPpcs0.net] >>813 森保がターンオーバーした選手って誰のことなんだろう 846 名前：あ [2022/11/29(火) 13:43:36.58 ID:OwBFpxB10.net] >>806 勝負にでるならそこだな。 三笘、伊東は布石として当然必要で さらに厚みが必要。 前半次第かなー 南野堂安どうすんのかの方が 最終局面気になる。 847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 13:43:40.61 ID:PxQIsGw60.net] >>800 結果どうだった？ 負けて国民の失望が残った これが事実 848 名前：名前いれてちょ [2022/11/29(火) 13:44:04.68 ID:UKtbxXId0.net] >>786 まあサッカーに関しては（も） 韓国は世界中から嫌われてるからね 849 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:44:24.73 ID:NPPlxtcj0.net] >>813 森保本人がターンオーバーは後悔してないって言ってるのにバカなのお前w 意図的にアタッカーの戦力が落ちるのわかってて出してるからの発言だろうがw 850 名前：あ [2022/11/29(火) 13:44:24.94 ID:03oq7VZE0.net] >>821 わりとターンオーバーと違う選手の戦術的起用とごっちゃになってる感 そこちゃんと切り分けないといけないと思う 851 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:44:26.66 ID:vFZ2X9sF0.net] スペインは日本戦ターンオーバーする可能が高い 852 名前：あ [2022/11/29(火) 13:44:54.63 ID:QoQ4s8oZ0.net] あり得ない話だけど、仮に大陸別じゃなくて世界全体で予選をやった場合日本は本選の32か国に入れると思う？ 853 名前：あ [2022/11/29(火) 13:44:56.86 ID:03oq7VZE0.net] >>825 >>826 854 名前：あ [2022/11/29(火) 13:45:16.72 ID:Yb0E4m/+0.net] どん引きのコスタリカ相手にスペースが必要な選手ばかり投入して思う壺だった 855 名前：あ [2022/11/29(火) 13:46:41.99 ID:03oq7VZE0.net] >>825 追記 意図的にアタッカーの質が落ちる→守備的戦術が理由 ターンオーバーでも三笘、久保、前田、浅野を使うことに問題はないわけだから 856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:46:48.42 ID:8TXMaOCI0.net] >>828 戦力的には圧倒的に余裕で入れる。日本より上の戦力保有してる国の方が少ない でも監督が無能だからギリギリの戦いをして感動をありがとうになると思う 857 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:46:59.06 ID:zGYtuI5n0.net] >>800 手抜いて引き分け狙いで負けなら本気出していませんでしたと言い訳できるし 858 名前：な 韓国ガーナのように本気出しても勝てるとは限らないけど [] [ここ壊れてます] 859 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:47:06.78 ID:9VoBCOsZ0.net] 韓国のＦＷ曺圭成２得点 ＳＮＳも爆発「結婚して！」「オッパ愛してる」本人は謝罪 初戦のウルグアイ戦で20分間プレーしW杯初出場を果たした24歳は、188センチの長身と甘いルックスで、人気が急上昇。インスタグラムのフォロワーが当初は4万人程度だったが、この日のガーナ戦後には115万超えに。書き込みには英語で「史上最高の韓国男性」「結婚して！」また、ハングル語で「オッパ、愛している」といったものまで並び、わずか5回の投稿されたうち最新の写真には、約2万5000件のコメントが寄せられている。 860 名前：@ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:47:11.38 ID:HvvWPpcs0.net] >>826 てか選手起用とかも正直どうでもいいんよ ハマるときとハマらないときとあるし スペイン相手に勝ち点なんて全く計算できないのにコスタリカ戦は引き分けで良しという意識だったことが信じられない 森保ジャパンだけだろこんなの 861 名前：あ [2022/11/29(火) 13:47:28.19 ID:OwBFpxB10.net] >>830 そらそうだ。 あれをこじ開けるには 両サイドバックもスキルとセンスが いるし中央にもテクニックいる。 つまりスペイン 862 名前：あ [2022/11/29(火) 13:48:07.77 ID:AvFxmeXj0.net] 遠藤怪我で出られねえのか これは都合がいいな 守田と遠藤の守備的ボランチ2枚スタメン同時期用とか愚作でしかねえからな 遠藤が出れねえで４２３１でやるなら２ボランチは守田と鎌田の２枚にしておけ 俺が提言するスペイン戦のスタメン ４２３１ ーーーーーー浅野 ー伊東ーーー南野ーーー堂安 ーーーー守田ーー鎌田 伊藤ーー板倉ーー吉田ーー長友 ーーーーーー権田 これが４２３１ならベスト布陣だな 俺が提言するスペイン戦のベスト布陣 ４１４１ ーーーーーー南野 ー三苫ー鎌田ーー堂安ー伊東 ーーーーーー板倉 伊藤ーー谷口ーー吉田ーー長友 ーーーーーー権田 これが俺が提言するスペイン戦のベスト布陣だ ドイツ戦の後半の終盤の時のように、アタッカー５枚を同時起用することが スペイン、そして今回のＷ杯を勝ちあがるための必須条件 この俺が提言する　”攻撃は最大の防御”　のサッカーを森保が体現できるかどうかがカギ 森保聞いてるか！？ 俺の言うとおりにすれば、スペインにも引き分け以上の結果を出せる可能性が高まるぞ 863 名前：あ [2022/11/29(火) 13:48:46.96 ID:69tw/dG/0.net] 三苫を絶対的エースとしたチームづくり みたかったなぁ(遠い目) 864 名前：あ [2022/11/29(火) 13:48:54.43 ID:mgchRxZB0.net] 個の力でチャンス量産の三笘薫、運命のスペイン戦へ「自分たちの全てを出したい」 865 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:48:56.05 ID:wLvDnixa0.net] 勝ち→引き分け、の差を全パターン考えてみる ドイツが負けた場合 ス6→6 日6→4 コ0→1 ド0→0 どちらも出場が確定するので変化なし、首位通過にはスペインに勝たなければいけない点も同じ ドイツが引き分けた場合 ス4→4 日6→4 コ0→1 ド1→1 これも最終戦のスペイン戦が消化試合となり通過確定は変わらない、首位通過の可能性は下がる ドイツが勝った場合 ス3→3 日6→4 コ0→1 ド3→3 引き分け以上で確定なのは変わらない、敗退パターンは「日本が負けドイツ勝ち」に加え「日本負けコスタリカ勝ちかつ得失点でコスタリカが上回る」場合が増えているがコスタリカは得失点差が大きくマイナスなのでこれは排除していいだろう 「日本が負けドイツ勝ち」の場合において得失点勝負だったものがそうで無くなっている、これが唯一の引き分けることのデメリットと言って良いだろう しかしその場合もコスタリカの突破の可能性は(大量得点必須であり)ほぼなく、ドイツがコスタリカに大勝ちする可能性が高いためデメリットは小さいのである 866 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:48:57.13 ID:xjJ/m3/D0.net] ドイツス、ペイン、コスタリカの対戦順なら2戦目ターンオーバーもありだと思うな～ それでもかなりの大博打だけどね～ ともかく一番弱いと目されるチームからは意地でも勝点3を取りに行かないとね～ 867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 13:49:25.28 ID:XI1fcDYl0.net] >>821 伊東ぐらいかな 他はスタメン固定されてない 守備の要の遠藤は出てるしターンオーバーってのも何か違う 868 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:49:47.80 ID:wLvDnixa0.net] 実は引き分け狙いはそんなに悪くはない そのやりかたがクソだった スタメンも交代も 869 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:50:55.52 ID:xasAE+We0.net] >>841 ありじゃねえよ W杯2戦目にターンオーバーする国なんて見たことないわ メッシやムバッペ、クリロナも必死に出てるだろ 870 名前：た mailto:sage [2022/11/29(火) 13:51:35.70 ID:Ux2Kq5Az0.net] 堂安とか相馬使って勝てるほどのチームを作ってなかったのになんで本番でいけると思っちゃったんだろう 伊東と三笘のおかげなのに 871 名前：あ [2022/11/29(火) 13:51:44.66 ID:EBoJkyRx0.net] >>835 結果論だが初戦フルで出た奴らは軒並みパフォーマンス最悪だった 872 名前：名前いれてちょ [2022/11/29(火) 13:52:02.24 ID:UKtbxXId0.net] >>834 その情報要る？ 873 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:52:13.37 ID:NPPlxtcj0.net] >>831 守備的戦術が理由で引き分けオーケーだったらわざわざ休ませた伊東を後半から慌てて出すわけねえよバカw 0-0でオッケーで何でシステム変えてまで三笘や伊東を出すんだよw この時点で矛盾してるのがわからないバカか？w 874 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:52:15.92 ID:HzRQCRPR0.net] 関係者も含めて森保、日本代表擁護の連中がギャーギャー言うなとかほざいてるけど 外国メディアからもボロカス言われてて草 そりゃ優勝候補のサッカー強国でもないのに、コスタリカ戦でターンオーバーとかしてりゃね 一番勝たないといけない試合で舐めプして、格上のスペイン戦を見据えるとか何様だよ 875 名前：あ [2022/11/29(火) 13:52:23.61 ID:mgchRxZB0.net] 前田大然、決勝T進出に自信覗かせる「今の日本の力なら突破できる」 試合を見ていると（自分たちが）チャンスを作れそうな部分とかもあったので、そこを突いていきたいです」と語りつつ、「（スペインの）GKは、プレスをかけられると結構オドオドした様子だったので、そこはチャンスになるかなと。 仮に、（最初で）取れなくても2人目が続いて来てくれれば取れると思うので、そういったところをミーティングで擦り合わせていきます」と前線からのプレスに活路を見出しているようだ。 876 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:52:26.23 ID:zGYtuI5n0.net] 同じアジアの弱小国相手に引き分けにする力はあっても北中米の弱小国と引き分ける力は日本代表にない 877 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:52:45.65 ID:cQyOWwEW0.net] 森保程度がなめプて、どんだけ名将気分なのか。。。 878 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 13:53:32.71 ID:kd4aGVPb0.net] >>844 まあ3戦目まで縺れると厄介と考えるのが普通だからね 879 名前：あ [2022/11/29(火) 13:53:39.15 ID:SMS64rOT0.net] >>844 TOなんて論点外し 結局戦術戦略がスタメン、交代枠 すべてにおいて外れてた言い訳 880 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:53:59.80 ID:xasAE+We0.net] >>845 ましてや上田なんて全然使ってこなかったのにコスタリカに先発って舐めプだわな 881 名前：名前いれてちょ [2022/11/29(火) 13:54:30.59 ID:UKtbxXId0.net] >>837 どちら様？ 882 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:54:56.78 ID:gt/9zrw70.net] 韓国は嫌いだがこの試合はめちゃくちゃ応援した 0-2なった時点では韓国ザマーと思って見てたが 気がついたら韓国スゲーーーー韓国ガンバレしてる自分がいたわ 勝つための気 883 名前：合いがすげぇ、負けてもあっぱれだ 最後まで戦って負けた韓国、戦う気迫が皆無で相手を舐めて負けた日本 韓国の方が価値ある負けだわ [] [ここ壊れてます] 884 名前：あ? mailto:sage [2022/11/29(火) 13:55:00.30 ID:D+dbS0Or0.net] >>461 スペインには一人減っても分が悪い 885 名前：sage [2022/11/29(火) 13:55:02.53 ID:pzW9nnoF0.net] 韓国は負けたけど、いい試合したね、ガーナと。 日本も最初からガチンコで行って、華々しく散ってくれ。 出だしユルユルのサッカーはもう見たくないし、 観客にも失礼だ！ 886 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:55:14.71 ID:xjJ/m3/D0.net] >>844 その人たちの運動量はどうなんだろうね～？ 3つ全部勝ちに行くのが常に正解とも限らないって言ってるだけだよ～ 一番弱い相手に絶対に勝つことのほうが大事だしね～ 887 名前：あ [2022/11/29(火) 13:55:25.28 ID:EBoJkyRx0.net] いうて相馬は仕事したぞ？コスタリカの右サイド全く攻撃参加できんかったやん あれは相馬が効いてたのは間違いない 問題はそこから 888 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:56:25.83 ID:xjoI9atC0.net] >>860 普通は突破決まるまでは勝つ気で行くのが普通 889 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:56:31.08 ID:wLvDnixa0.net] メンバーを落としてもコスタリカに勝てるラインを見切ってるなら構わないよ 森保には絶対にできないが 890 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:56:32.20 ID:LyOb2Tqo0.net] >>850 前半追い回すだけなら前田より長友をトップで使った方が良いと思うわ 891 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:56:45.17 ID:I1zWvMtD0.net] 韓国みたいに負けてもいい試合面白い試合じゃなくて 塩試合でも日本はスペイン相手に勝ち点3を取る試合をして欲しいわ 892 名前：あ [2022/11/29(火) 13:56:56.94 ID:0/EZMPro0.net] アジア相手でもああいう試合したら そのうちミスしてやられる 守り主体で行くとして、相手も固いとしても クロス、ロングボール、 セットプレー狙いってのがあるのに、何もやらんから 放り込んで敵のミス狙いでもいいのに 893 名前：あ [2022/11/29(火) 13:58:15.63 ID:69tw/dG/0.net] 引き分けでもOKって引き分け狙いに行けって話じゃないよな なんか勝負のメンタルが致命的に欠けてる感覚あるな…. 894 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:58:30.24 ID:B5iQDPzv0.net] 　　　　　　町野 　　南野　　　　　　伊東 三笘　　田中　　守田　　山根 　　谷口　　吉田　　板倉 　　　　　　権田 三笘システムで行くならこうだろ 後半：鎌田、柴崎、相馬、浅野、誰か、投入 895 名前：あ [2022/11/29(火) 13:58:47.89 ID:ktd77UoC0.net] >>816 日本は戦争でアメリカに負けた。 アメリカは在日韓国人を代理人として権力を与え、破壊工作を繰り返す。 これが失われた30年の最大の原因。 サッカー代表が不自然に崩壊するのも、韓国人の工作。 2014よりさらにむごい破壊行為 俺は政治、経済、歴史、国際情勢あらゆる分野に詳しい 896 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:59:06.55 ID:xjoI9atC0.net] >>866 散々アジア予選で5バック相手にしたのに研究や戦術浸透させないで選手任せにしたツケだわな 897 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:59:26.11 ID:wLvDnixa0.net] ツッコミどころが多すぎて話もまとまらないよなw 898 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 13:59:28.89 ID:cQyOWwEW0.net] 馬鹿は点入れられた時のケース考えてなかったから伊藤パルプンテかかってたてことでいいかな? 899 名前：あ [2022/11/29(火) 14:00:01.04 ID:6wnLpLm50.net] >>844 いや3戦目コスタリカならスペインには勝てないんだし ありじゃないの？ 俺は格下にターンオーバーしてスペインに本気が意味わからなくて言ってるだけだし 900 名前：か mailto:sage [2022/11/29(火) 14:00:57.91 ID:znCjA+Tr0.net] 今のところ大会ワーストの塩試合コスタリカ戦 901 名前：あ [2022/11/29(火) 14:01:01.04 ID:03oq7VZE0.net] >>848 君も分からん人だなあ 森保の考え方は3or1でよくて0は嫌だ だから0-0で推移して構わないし後半点を取れれば3になれる もしリード出来たら伊東もフルに温存出来るかもしれない まあコスタリカがやるべき戦術を何故か日本がやった明らかな間違いだけどな んでさあ 三笘、久保、前田、浅野を温存する必要がない、すなわち左とFWは温存ターンオーバーではないという点 森保が前半守備的戦術で行ったのかそうではなかったのか？ この2点に答えてくれる？ 902 名前：あ [2022/11/29(火) 14:01:04.07 ID:QoQ4s8oZ0.net] w杯を思い出と捉えてる人間はチームから居なくなって欲しいね。 士気に関わる。 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:01:09.36 ID:SHVeeYJA0.net] まだ子供も見れるような良い時間帯で試合放送されるんだから 積極的で楽しませるサッカーをしてサッカー人気再獲得のチャンスやぞの気概もない 904 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:01:31.58 ID:xjoI9atC0.net] >>873 そもそも日本にとってW杯に出てくる相手で格下なんていないんだが 905 名前：あ [2022/11/29(火) 14:01:52.34 ID:SMS64rOT0.net] >>867 どのチームも二戦目必死やぞ。 ブラジルでさえ前半から必死でスイスキーパーまで圧かけにいってたし ぶっちゃけ何しにWCでてんのレベル 恥ずかしいわ 906 名前：あ [2022/11/29(火) 14:02:25.67 ID:EBoJkyRx0.net] 久保は使い道がない 俺はトップ下ありだと思うが森保はやらない 907 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:02:37.69 ID:cQyOWwEW0.net] なめプして負けるという恥晒し監督してｗ杯の歴史には刻まれたな 908 名前：あ [2022/11/29(火) 14:02:49.65 ID:69tw/dG/0.net] >>870 全く修正してなくて、予選の怒りが全部まとまってもう感情がグチャグチャだわ ただただ失望してる 909 名前：た mailto:sage [2022/11/29(火) 14:03:29.96 ID:l6+0hF7s0.net] 相馬ってなんかした？とんでもない糞クロス上げてただけじゃない？ 三笘はえぐってエリア侵入してたけど 910 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:03:34.01 ID:1GjtuUGC0.net] 森保の選手任せ、曖昧過ぎる指示がな 森保「コスタリカ戦は引き分けでもOK(？的な指示とスタメン選び選手起用)」 遠藤・吉田「引き分けでいいんやな、あんま攻めんとこ」 攻撃陣「相手弱いで！得点取りにいこうぜ！」 911 名前：あ [2022/11/29(火) 14:03:44.10 ID:6wnLpLm50.net] >>878 スペインには絶対勝てないし主力出しても疲れるだけ ならコスタリカに全力が良いでしょ 912 名前：あ [2022/11/29(火) 14:04:00.41 ID:03oq7VZE0.net] >>835 ありえないね 絶対に勝ち点3を狙うべき試合だから ちなみに森保を擁護する意図は全くない でも問題はちゃんと切り分けないと事実を見誤る 敗因は0-0で推移して行って最悪勝ち点1で良いと考えたこと そのため守備から入ったこと 固めた守備を崩す方策を持っていなかったこと それはもちろん森保の責任だし特に前の2つは明らかな愚策だと思う 913 名前：あ [2022/11/29(火) 14:04:04.55 ID:69tw/dG/0.net] >>879 マジで訳がわからんわ本当に 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:04:09.56 ID:wK9Z8ORa0.net] ここに来て、あのときの疑問が蘇る 「なんでわざわざ遠征に連れてきた旗手を試さないの？」 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 14:04:24.90 ID:PxQIsGw60.net] 休日のゴールデンタイムの試合なんてもうないからな 色んな意味で大事な試合で今までで1番情けない試合晒しちまったよ 916 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:04:31.57 ID:cQyOWwEW0.net] 本田さんの言葉通り、森保は宇宙人で 期待するだけ無駄なんだから心を落ち着けよう 宇宙人だから人間には理解不能 917 名前：あ [2022/11/29(火) 14:04:42.31 ID:xO7t5UF90.net] 今の鎌田のところ中田英寿おきてーーー 守れてファールもらえて高速カウンターできて 伊東純也とかいる今の代表にハマるだろうな 918 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:04:46.27 ID:msRTEse70.net] 引き分けで良いなら 日本はひたすらバックラインから ロングボール蹴ってコスタリカに拾わせて コスタリカにボール持たせて攻めさせてからのカウンターにすれば良かったんじゃないの？ 919 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:04:56.62 ID:T ] [ここ壊れてます] 920 名前：8Bs4Lxv0.net mailto: >>883 両サイドからえぐってたやんシュート精度やクロス精度アレだったけど [] [ここ壊れてます] 921 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:05:01.20 ID:G9AQTk0g0.net] コスタリカみたいな徹底的に弱者のサッカーしてくる相手に個で優ってるのに弱者のメンタリティで挑むって 完全に勝負事向いてないよなあ しかも自ら3-4-3にシステム変更してコスタリカによりマークしやすくしてあげるアシストまでしてやがるw 通常はできる限り複数得点目指して戦うも75分あたりで手応え悪ければ最悪0-0でもOKの戦略を取る っていうプラン設定ならありだけど「0-0でいきながら相手がじれるのを待つ」 というコスタリカのゲームプランをそのままなぞる采配をしているのが失笑すらできない 922 名前：あ [2022/11/29(火) 14:05:21.96 ID:6wnLpLm50.net] >>875 3しかない選択が普通でしょ ラスト1すら取れなそうだし 923 名前：あ [2022/11/29(火) 14:05:32.15 ID:69tw/dG/0.net] >>889 予選見てない人は本当にポカーンだったろうな まぁ予選見てたらもっとポカーンなんだが 924 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:05:51.20 ID:+vEVuHSw0.net] 勝ってブラジル戦を味わうか、負けて終わるか。 925 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:05:55.09 ID:2BN9xKM30.net] 森保の一軍って遠藤と吉田以外誰なのか分からんかったからターンオーバーと言われてもよくわからん 連携もそりゃ取れないよ だからあんなグダグダになる 926 名前：あ [2022/11/29(火) 14:06:13.97 ID:03oq7VZE0.net] >>867 そう 勝ち点3は欲しいけど最悪勝ち点1でもよい、勝ち点0は嫌だ もっと詳しく言えば事故でコスタリカに点を取られて引きこもられて0-1で終わる展開を極度に恐れた だから失点しないことに重きを置いた 927 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:06:32.47 ID:wLvDnixa0.net] >>883 何回かいいドリブルしてたな トータルではイマイチだが、上田ほど何もできなかったわけではないかな 928 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:06:39.93 ID:I1zWvMtD0.net] コスタリカは上田じゃなくて古橋が見たかった 929 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:06:45.69 ID:LyOb2Tqo0.net] >>892 「引き分け狙い」ならそれで良いけど、 「引き分けＯＫ」はニュアンスが微妙に違う 930 名前：あ [2022/11/29(火) 14:06:50.44 ID:QoQ4s8oZ0.net] 百歩譲って初戦で引き分けで十分、負けだけは避けろのサッカーなら理解できる。 他の国も割とそういうサッカーで塩試合が多かったし。 2戦目であれはない。 931 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:06:52.73 ID:xjoI9atC0.net] >>896 この４年間見てきた人はコスタリカ戦は見慣れた光景だよな 引いた相手崩せなくてカウンターで負けるｗ 932 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:06:53.41 ID:msRTEse70.net] >>898 固定されたメンバーで連携重視なら ドイツにスカウティングされて勝ててない 933 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:06:59.10 ID:B5iQDPzv0.net] 旗手は選ばれたかったら 前目のポジションダッシュしないと ボランチより下部では強度が足りん 934 名前：あ [2022/11/29(火) 14:07:09.73 ID:03oq7VZE0.net] >>895 当然そうですよ この試合は0を恐れず3を取りに行くべき試合 935 名前：か mailto:sage [2022/11/29(火) 14:07:14.51 ID:znCjA+Tr0.net] >>877 コスタリカ戦を見た子どもたちの脳裏にサッカーつまらないと刻まれたことだろう 936 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:07:21.93 ID:wLvDnixa0.net] >>867 攻めた方がリスクが減るパターンだったな今回は 完全にヘタレ 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 14:07:36.19 ID:pD/i7MNF0.net] 「初戦、ドイツが日本に敗れると言うは波乱はありましたが、蓋を開けてみればドイツ、スペインが順当にグループステージを突破してきました」というアナウンサーのトークが聞こえるわ 938 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:07:42.92 ID:cQyOWwEW0.net] 遠藤と吉田と後ろの奴らだけ合意をとったような消極的戦略に吉田の責任は重い 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 14:08:12.22 ID:XI1fcDYl0.net] >>883 相馬はチームの中では頑張ってたほうだよ 三笘がおかしいだけ それを干してる森保はもっとおかしいけどな 940 名前：あ [2022/11/29(火) 14:08:18.90 ID:69tw/dG/0.net] >>908 ものすごい損失だよね 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:08:21.83 ID:wK9Z8ORa0.net] >>867 守田のコメント聞いて驚愕したわ どう考えてもコスタリカに勝つしかないだろ 必勝で挑んで結果として最悪引き分けでもいい、ってなるだけで 最悪引き分けでもいいと考えて挑んだらそりゃあんな試合するわな 942 名前：あ [2022/11/29(火) 14:08:42.97 ID:6wnLpLm50.net] >>907 なのにやたら守ってたからね 943 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:10.37 ID:NPPlxtcj0.net] >>875 ドイツみてえに明らかに押し込まれるだろう予測以外で守備要因をアタッカーに配置するわけねえだろバカw 森保はターンオーバーは後悔してねえって言ってるんだからそれが全てだろうがw 三笘久保浅野ってスタメンじゃねえよw 久保が出来悪くて代えるにしたって三笘か伊東はスタメンで使えるだろうがw 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:21.20 ID:L5fD6IgP0.net] なんかニュースでターンオーバーってなってたからそう思ってるやつ多すぎじゃね？ 5人交代って言ってもほぼ戦術交代だけだ 945 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:27.93 ID:msRTEse70.net] >>902 アジアでも引きこもりは崩せないんだから 色気出して点を取りに行こうとして 逆にコスタリカの術中にハメられたんだから 無理に攻める必要無かった コスタリカにボール渡してミスをつけば良いだけ 結局それをコスタリカにヤラレタ 946 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:42.34 ID:h/yXd8Nl0.net] 三笘って10番のところは右利きと左利きどっちがやりやすいんだろうな？ トロサールは右利きだけどそこまで相性良い感じもしないし 947 名前：あ [2022/11/29(火) 14:09:44.34 ID:ktd77UoC0.net] 久保と堂安は、競技力ではなく政治力で、伊東と三苫からスタメンを盗み取る 虚しくないか？ 948 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:47.17 ID:I1zWvMtD0.net] >>910 スペインとドイツが順当に予選突破をするかと思われましたが 事前の予想を裏切って最終的に日本とコスタリカが予選突破を決めました てニュースを聞きたい 949 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:48.96 ID:xjoI9atC0.net] >>917 まぁ本人が言ってるからねぇ… 950 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:09:51.48 ID:cQyOWwEW0.net] 点を取りたくないのか、1-0でも怠慢プレーしてた奴らいるな 951 名前：あ [2022/11/29(火) 14:09:54.69 ID:Yb0E4m/+0.net] 選手がヘラヘラして戦う顔じゃない 952 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:10:06.45 ID:TLODoHrW0.net] ドイツもスペインもスタメンいじってないしな 基本ができないのに奇策に出たって勝てんわな 953 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:10:44.26 ID:lG7Zs67a0.net] >>912 相馬にパス出てなかったしなあ ちょっと気の毒になった 954 名前：あ [2022/11/29(火) 14:10:57.86 ID:SMS64rOT0.net] もうずっと次だ次と次のスペインを 話しながらコスタリカ戦のアレが チラついて行ったり来たりしてるよな こんなん金出して応援してる奴は アホらしなるな。体に悪過ぎて 当たり前にサッカー人気消えていくよ。 955 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:11:40.24 ID:qFUE7wYT0.net] >>924 立浪みたいなこと言うねw 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:11:52.67 ID:ZSX25SW50.net] >>901 夢で見れるよ あとはゲームで見ればいい 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:12:53.21 ID:L5fD6IgP0.net] 個人的には相馬じゃなく三苫だと思ったけど他のスタメンは全く問題ないぞ 伊藤より堂安のほうが効果的だし前田より上田も同様 どうにもニュースに踊らされてる奴が多い 958 名前：あ [2022/11/29(火) 14:13:52.96 ID:QoQ4s8oZ0.net] リスクはリスクヘッジをしっかり取っていたらそれはリスクにならないことを全く理解していない。 典型的なリスクを取らないこと自体がリスクなパターン。 959 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:14:34.57 ID:msRTEse70.net] 結局三笘出したって点を取れなかったんだから 色気出して点を取りに行ったのが間違い ターンオーバーとか関係ねえよ 日本はバックラインからひたすらロングボール蹴って コスタリカにボール拾わせてコスタリカに前がかりにさせて 日本はカウンター狙いすりゃ良かっただけ 色気出して引きこもりを崩せないのに 特攻野郎Aチームしたのが敗因 960 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:14:41.35 ID:xjJ/m3/D0.net] スペインとインテンシティーの高い戦いをして勝つ可能性を上げるために ポイチが言ってるのはこういうことだよね～？ 2戦目で決めるほうが重要だろってみんなが突っ込むのが当然だよね～ 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 14:14:59.40 ID:rEVRJ9PH0.net] そう、本当に大きい損失だと思う 4年に1度の1番人が観てた大チャンスだったのに 子供達が観てて、今までサポートしてくれた人も沢山観てて、そんな試合で見せるのがターンオーバーかよってな どう考えても1番かっこいいところ見せないといけない試合だった それを理解せずにターンオーバーは後悔してないとかいうのは状況を全く理解してないし、国民のことなんてこれっぽっちも考えてないと言わざるを得ない 962 名前：あ [2022/11/29(火) 14:15:46.69 ID:i80p7ZyR0.net] >>917 ターンオーバーって言葉に踊らされてるだけ。 スタメンで変更したのが鎌田、遠藤、吉田、板倉の所なら本当の意味でターンオーバー。 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:15:53.33 ID:L5fD6IgP0.net] 森保の最大の失敗は山根アウト三笘イン あそこは相馬アウト三笘インだった 4バックは変更するべきじゃなかった 964 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:15:55.33 ID:zGYtuI5n0.net] 誰がメンバーでも引き分けでokの勝つ気のない試合してれば同じように負けるのは変わらない 965 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:15:57.51 ID:1IQbXgOV0.net] >>170 他の試合でも肝心なとこで滑って転ぶの何回も見たな 芝生にもなんか問題あるんじゃないの 966 名前：あ [2022/11/29(火) 14:16:26.00 ID:ktd77UoC0.net] >>930 > 伊藤より堂安のほうが効果的だし前田より上田も同様 > どうにもニュースに踊らされてる奴が多い おまえは日本人か？馬鹿なのか？ 967 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:16:31.78 ID:b5KAEdD50.net] まあ、もうどうでもいいでしょ さすがに2回目の奇跡要求するのは 神様も怒るでしょ 貪欲すぎるって… せめて日本国民をしらけさせない レベルの試合はして欲しいね 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:17:15.20 ID:L5fD6IgP0.net] >>939 引いて裏にスペースがないコスタリカ相手に速い選手はいらない 969 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:17:16.77 ID:nZ1H+lB40.net] >>938 三笘が滑りやすかったとか言ってたな 970 名前：お mailto:sage [2022/11/29(火) 14:17:20.10 ID:wUS9rw7B0.net] 鎌田のやる気、三苫を動かすには久保が必要 971 名前：あ [2022/11/29(火) 14:17:59.78 ID:03oq7VZE0.net] >>916 > >>875 > ドイツみてえに明らかに押し込まれるだろう予測以外で守備要因をアタッカーに配置するわけねえだろバカw 現にそう考えてそうしたわけだよ それは前半0-0で推移していいというコメントが証明してる > 森保はターンオーバーは後悔してねえって言ってるんだからそれが全てだろうがw 違う、それも説明した 伊東温存、3人戦術起用、山根は補充 それをターンオーバーとひっくるめてしまった > 三笘久保浅野ってスタメンじゃねえよw > 久保が出来悪くて代えるにしたって三笘か伊東はスタメンで使えるだろうがw どういう意味？ 三笘はスタメンで使えるよ？ でも使わなかったのは守備面で長けてる相馬がベターと考えたからでしょ これも守備的戦術起用を裏付けてるよね？ 三笘スタメンでもターンオーバーは出来てるわけだから 繰り返し書くけど一戦目とスタメンを入れ替えることをターンオーバーと言うのではない 180分使わないように試合途中の交代も含めて特定の選手の出場時間を減らすのもターンオーバー 目的は出突っ張りで疲弊するのを防ぐのが目的だから 972 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:18:07.42 ID:msRTEse70.net] まあ、ありえない事だが もし万が一にだよ 今日またコスタリカ戦と違うメンバー出て来て スペインに勝ったら ターンオーバーを手のひら返しで絶賛するくせになw 973 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:18:28.95 ID:xjJ/m3/D0.net] てか、次のスペインに勝てばポイチの有言実行かっこいいって話なんだろうけどね～ 974 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:18:44.67 ID:msRTEse70.net] >>945 今日じゃねえや 間違えた 975 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:18:50.66 ID:1IQbXgOV0.net] >>942 そうなのか 砂漠で無理矢理育ててちょっと固いとかも聞いたけどそういうのも影響するのかね 或いは水いっぱい撒いてるとか 976 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:18:51.13 ID:+a78zHif0.net] >>933 目標はベスト8 目的はスペインとガチで試合する為 という事か。 理解できるのは森保の家族くらいだな。 977 名前：あ [2022/11/29(火) 14:19: ] [ここ壊れてます] 978 名前：22.41 ID:03oq7VZE0.net mailto: >>935 そういうこと [] [ここ壊れてます] 979 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:19:46.98 ID:zGYtuI5n0.net] >>942 芝の条件は他国も同じ 日本が環境整いすぎた温室育ちのサッカーしかしてこなかったせい ブラジルもサッカー環境が整備されて化け物選手でて来なくなったとか聞くし 980 名前：あ [2022/11/29(火) 14:20:39.87 ID:QoQ4s8oZ0.net] 日本人がフィギュアを見る理由が分かる。 マイナー競技なら勝つ確率高いもんね。 自分の精神状態を保つ意味合いもある。 981 名前：あ [2022/11/29(火) 14:20:47.65 ID:03oq7VZE0.net] つまり左の相馬とFWの上田は他の選手を温存する目的ではないのは明らか 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/11/29(火) 14:20:54.49 ID:3X15NhER0.net] そりゃサッカー好きだからスペイン戦勝ったら大喜びするさ でもライト層はそうはいかんわ 朝のニュースでへえー勝ったんだーで終わり ベスト8までいけばもうちょっと注目してくれると思うけど、試合の時間的に生では観てくれない人が多いわ 983 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:21:27.72 ID:1IQbXgOV0.net] >>951 他の国の試合でも滑ってるという話をしてるんだよ 984 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:21:44.92 ID:stbc0UmC0.net] 森保はスタメン固定という概念がない こいつは四年間ターンオーバーやねんて ずーっと四年間スタメンバラバラで試していただけ これは本番でも同じw 985 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:22:04.27 ID:3KM6nOoa0.net] コスタリカ戦は普段サッカー観ない層にアピールするためのこれ以上ない舞台が整ってたのにな・・ 意味不明なターンオーバーなんかやったせいで内容も結果も最低最悪なものに 986 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:22:53.69 ID:xjJ/m3/D0.net] >>945 少なくとも俺は絶賛なんてしないよ～w 引き籠もるコスタリカよりも出てくるスペインのほうが勝ちやすいと思えないからね～ 結局は勝ったとしてもただの結果オーライだよね～ 987 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:23:09.44 ID:s1lODBD+0.net] >>957 ベトナム戦もまったく同じようなシチュエーションでTOしてまったく同じような糞試合したな 988 名前：あ [2022/11/29(火) 14:23:16.21 ID:HWxatULV0.net] スペインは2位狙いでペドリ、ガビ、ブスケツがスタベン ドイツがコスタリカに7点差以上で勝てそうな時だけ途中出場ってマジか 989 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:23:16.66 ID:NPPlxtcj0.net] >>944 じゃああのアタッカーの配置は何の意図があって配置したんだよバカw ターンオーバーってのは次の戦いのスタメンから逆算してそこに使いたい人間を温存するためのターンオーバーなんだよバーカw 本来なら守備ラインもごっそり代えるわけだけどそこはビビってスタメンを使っただけw だからアタッカーを全取っ替えしたんだろうがw アタッカーの戦力が明らかに戦力が落ちてるんだからw 990 名前：あ [2022/11/29(火) 14:24:10.61 ID:69tw/dG/0.net] >>952 てかあれ、まったくコンペティティブなスポーツ()じゃないから何も感じないわ ショーだよな。まぁ楽しんでる人がいるからそれはそれでいいんだけどどうしても俺は眠くなる…. 991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:24:17.72 ID:I6j/+lbK0.net] まあ森保を過大評価してもなｗ どうせ頭の中はドイツ戦と同じことすれば勝てるでえｗぐらいなもんだろｗ だからアホみたいな選手投入を繰り返したんだろうよｗ 992 名前：あ [2022/11/29(火) 14:24:48.69 ID:i80p7ZyR0.net] >>950 ガッカリなのは、元日本代表がターンオーバー失敗みたいな発言してる事。 余計に知らない人はターンオーバーって言葉に躍る。 そして森保もターンオーバーと発言してターンオーバーだと思わせてるのが恐ろしい。 993 名前：あ [2022/11/29(火) 14:26:08.95 ID:QoQ4s8oZ0.net] リーダーは夢を語るのが仕事。 森保はコスタリカ戦を極めて狭い視野で考えてたんだろうね。 組織のトップにしちゃ駄目な人材。 もっと適材適所があると思うけど。 994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:26:24.20 ID:I6j/+lbK0.net] 微妙に違ってるが選手を大量に変えたことには違いないから 細かいことは気にスンナｗ 大体の人間はベストの人選しなかったことを言ってるだけだｗ 995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:26:41.20 ID:ZsNEjSBL0.net] 誰が出ても勝つとか言ってたけど 統一された戦術とかが無いからチームがバラバラじゃねーか 996 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:27:01.29 ID:b5KAEdD50.net] >>946 たとえ勝ったとしても 戦略としては100%間違えでしょ 全世界のﾒﾃﾞｨｱから？？？ 997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:27:52.72 ID:O8NJJGzU0.net] 流行語大賞にターンオーバーを緊急上程 998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:27:56.31 ID:I6j/+lbK0.net] どうせ勝ったら選手がホントに頑張ったって事だけだろｗ ちゃんと下意図を盛った戦術を最初から披露してくれたら 見直してもよいｗ 999 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:28:01.77 ID:NPPlxtcj0.net] あのアタッカーの配置見て相手をスカウティングした上での配置に見えるか？w あの前半に何の意図があったんだ？w 0-0でオッケーですなら休ませた伊東も三笘も出さないからw 何なら遠藤だのそこらも後半代えるよw 1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:28:07.93 ID:ZsNEjSBL0.net] >>963 うん 前半守って後半攻撃選手入れて点取ろうと考えただけ ドイツ戦と同じように 1001 名前：あ [2022/11/29(火) 14:28:21.55 ID:03oq7VZE0.net] >>961 だから守備を重視したって書いてるよね？ それは俺も間違ってると思うけど 現に森保はそうしたわけだよ んで伊東は確かに温存だけど、久保、三笘、前田、浅野は明らかに温存目的じゃないでしょうよ 1002 名前：あ [2022/11/29(火) 14:28:34.79 ID:e034nlKn0.net] 相馬ってJリーグ34試合出場2ゴール1アシストって逆に難しくないかこの成績残すのw 攻撃的なポジションでこの選手がレギュラーってどんなチームだよっていう… こんな選手が代表スタメンとか一昔前なら暴動起きててもおかしくないが温くなったもんだ 1003 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:28:57.47 ID:stbc0UmC0.net] 野球でもスタメン固定しない猫の目打線があるけど 森保はそれをサッカーでやって失敗したね 1004 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:29:34.34 ID:nHWpijNv0.net] 一番勝ち星取れそうなとこで勝負かけないリーダー据えてるのが悪い ドイツ戦の勝ちはマグレなのに何を勘違いして調子乗ったのか 1005 名前：あ [2022/11/29(火) 14:29:56.59 ID:03oq7VZE0.net] >>964 そうなんだよね 5人もターンオーバーした、舐めてた、だから負けた、そういう精神論になってる でも本当の敗因は戦術なんだよね、それを曖昧にしちゃダメなわけで 1006 名前：あ [2022/11/29(火) 14:30:15.23 ID:2LDt/jYd0.net] >>934 少なくとも日本でのサッカー人気今後10年は占う大一番にメンバー落として無気力試合して負けた。 1007 名前：あ [2022/11/29(火) 14:30:20.39 ID:Q6Axox1d0.net] カビとブスケッツはトーナメントに備えて温存らしいよな。舐めてくれてれ様でちょっとだけ良い兆候。まぁ控えも日本選手じゃ比較できん選手層だけど。 1008 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:30:46.91 ID:I6j/+lbK0.net] それも最終予選も経験してないような奴がWCで最初から出るんだぜｗ 上田みたいに海外で急に結果を残したわけでもなくｗ どう考えてもアホとしかいないｗ 1009 名前：あ [2022/11/29(火) 14:30:52.98 ID:Rh13ws1t0.net] 遠藤出れないらしいな　終わったわ 1010 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:30:58.17 ID:NPPlxtcj0.net] >>973 守備を重視して0-0オッケーなら代える必要ねえだろうがw 休ませた伊東を出した理由は何なんだよw 1011 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:30:59.70 ID:1laMm5Tz0.net] 上田がロストするのは想像できたが、鎌田があそこまでダメだと辛いな 前線でボールが収まらないとリズムもどんどん悪くなってくる 1012 名前：あ [2022/11/29(火) 14:31:31.20 ID:69tw/dG/0.net] コスタリカ「ずっと0-0、ワンチャンカウンター」 日本「0-0で抑えよう、最悪引き分けでもOK」 《《《後半半ばまで利害の一致》》》 1013 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:32:30.04 ID:0Vqvl5aw0.net] 森保の後半勝負って思想はどこからきたのか 広島か？ 1014 名前：あ [2022/11/29(火) 14:32:35.48 ID:2LDt/jYd0.net] ドイツに勝ったからこそコスタリカ戦勝負かけるべきだった。 もっと大胆に。 負けても終わりじゃないんだから ヘルメットだけじゃなくて選手も消極的な考えもってたのはショックだわ 応援する気なくす 1015 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:33:01.72 ID:oWGD279x0.net] 戦犯は五輪に引き続き相馬 1016 名前：あ [2022/11/29(火) 14:33:06.40 ID:m8YOquZ60.net] >>978 もう笑うしかねーなまじでハハハ さよならサッカー 1017 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:33:09.27 ID:ZSX25SW50.net] >>983 いや、それは鎌田に幻想抱き過ぎ この程度の選手だよ、前から 1018 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:33:13.18 ID:2zCQJeAm0.net] >>957 韓国は多分未勝利で敗退するとは思うけどソンフンミンに次ぐスターが誕生して 代表コンテンツとしては成功確定のW杯となりそうだな 日本代表は久保とか三笘が活躍すれば代表コンテンツとしては安泰だったんだけど、 久保はまだちょいとだけ足りなくて三笘は完全にスターになれる存在なんだけど、 そうなることを妨害するような扱われ方を監督もチームメイトもしているもどかしさ・・・ 1019 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:33:18.15 ID:wK9Z8ORa0.net] >>984 互いに体力消耗も抑えたかったから 前半の塩試合は個人的には別にそれでええわ 後半頭から三笘いれろよと 1020 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:33:41.81 ID:I6j/+lbK0.net] あんな攻撃の選手ばっかパカパカ入れて守備的だったはないよなｗ そらゲームプラン通りに最後に点入れられるわｗ 1021 名前：sage [2022/11/29(火) 14:34:09.60 ID:M5HKW3WX0.net] ドイツにボロ負けして、スタメン大幅に交代なら わかるが、勝って勢いがあるのに ２軍みたいなメンバー出した監督。 1022 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:34:14.15 ID:NPPlxtcj0.net] 森保が後半に勝ち点3に欲を出したからわざわざ休ませた伊東とシステム変えてまで三笘出したんだろw 0-0オッケーならビハインド背負うまでは出さないんだよw 適当に後ろで回しときゃいいんだからw 1023 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:34:31.64 ID:msRTEse70.net] >>991 入れたって 点取れねえだろw 1024 名前：あ [2022/11/29(火) 14:34:57.39 ID:03oq7VZE0.net] >>971 そこが微妙に違うのよ 積極的に0-0でオッケーだったわけじゃない 勝ち点3は目指すけど最悪0-0でも仕方ない その考え方で前半失点0得点出来ていないなら後半徐々に攻撃にシフト こう考えたことは間違いよ そして何を恐れたかと言えば事故で点を失ってその後ガチで引き篭もられて0-1で負けること それを極度に恐れた でもそれを恐れた消極的戦術がコスタリカの思惑に完全に沿うことになり、勝ち点0を恐れた戦術がコスタリカの勝ち点3への近道を作ってしまったのは 森保の浅さだと思う 1025 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/11/29(火) 14:35:11.63 ID:X3VeMIVd0.net] >>911 吉田は田島森保と並んで日本サッカー3大悪 １６行けなかったら責任はとてつもなく大きい 1026 名前：あ [2022/11/29(火) 14:35:26.25 ID:Rh13ws1t0.net] 遠藤出ないとなるとあのいつもキョドってる田中がでるのかよ 虐殺まであるわ 1027 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:35:33.50 ID:7FHNb8gd0.net] 鎌田はスターになり損ね、浅野や堂安はそういう存在にはならない 1028 名前：あ mailto:sage [2022/11/29(火) 14:35:44.49 ID:cQyOWwEW0.net] 点取れないのは無気力守備陣のせい ハーフタイムにも適当なこと言って全く意志統一できてないんだろうな 1029 名前：1001 [Over 1000 Thread.net] このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 5時間 11分 7秒 1030 名前：過去ログ ★ [[過去ログ]] ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

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