どないやねん！大阪橋下知事の教育施策 Part6

1 名前：実習生さん [2009/02/13(金) 02:25:35 ID:ymIJWoPc] 何でも削減するな！ボケ！子供が泣くわ！ 前スレ どないやねん！大阪橋下知事の教育施策 Part5 namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1231749906/ どないやねん！大阪橋下知事の教育施策 Part4 namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1227535561/ どないやねん！大阪橋下知事の教育施策 Part3 namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1224837181/ どないやねん！大阪橋下知事の教育施策 Part2 namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1221623273/ どないやねん！大阪橋下知事の教育施策 namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1204268656/ 419 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 01:11:46 ID:KQNQYW3O] >>418 まあ、そんなにならんでも。 420 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 01:12:44 ID:KQNQYW3O] いや、なんでもないっす。 はたから見てると、ちょっと、と思ったものですから。 421 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 01:14:56 ID:rBh54R0k] >>419 まあ、日本の教員の半分がコネカネとかいう おかしな妄想を持つ人間もいるからね。 現実社会で満たされないのは可哀想だけれど かといって、ネットなら許されるというわけでもないから。 422 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 01:17:09 ID:6xfc6wLJ] >>421 つーか、別にコネが悪いわけじゃないでしょ。 民間は普通にあるし。 公務員だけが叩かれるのはおかしい。 423 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 01:24:59 ID:rBh54R0k] >>422 良い悪いの問題ではないよね。 424 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 01:31:23 ID:RkaLX+KW] >>423 いや、良い悪いの問題ではあると思う。 悪いことは何もないだろ。 公務員がコネ採用なると、何か悪いことでもあるのか？ 425 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 02:37:36 ID:/mnr+e+V] >>403 >つまりは、行政職公務員ほどの待遇が用意されるなら その行政職公務員の人件費が高すぎる、というのが一つ 初等中等教育担当教員に行政職並みの待遇は「過剰すぎる」というのが一つ 巷の塾・予備校講師の平均年収程度が教育産業従事者の「世間相場」というものだろう。 行政職よりも「さらにもっと」教員人件費は削減の余地がある、と考えるのが妥当だろうな。 給与を上げずとも管理職体制を強化し労務管理をより徹底することで、教員の職務遂行能力を今以上に引き出せるはずだし、一定の域に達しない教員はどんどん淘汰されるべきなんだよ。 今以上に教員人件費にカネをかけずとも教育力を高める施策は十分可能だよ。 「アメとムチを上手に使いこなす」能力が為政者にあれば可能なことだよ。 今まで「アメばかりしゃぶってきたから」今日の悲惨なザマがある、という指摘の方が妥当だな。 426 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 02:54:15 ID:cV0gcHyK] >>422 >>424 公務員は民間と違い、「国民の奉仕者」である公僕。 また民間と違い、原則リストラはないし、定年まで身分が 保障されている。 だからコネがある人間とない人間で採用の不公平があっては ならない。 そもそも国民の利益のために国民から選ばれた首長の代行者の 公務員と私企業の民間人を同一に考えているのがおかしい。 427 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 02:57:58 ID:5/pgPQO4] >>425 >巷の塾・予備校講師の平均年収程度が教育産業従事者の「世間相場」というものだろう。 じゃあ　世　間　相　場　に　た　ど　り　つ　く　た　め　に　も　っ　と　給　料　あ　げ　な　き　ゃ！ ていうか、こんなむちな人が長文かいて偉そうに言ってんだ…。 今度非常勤時給制導入されるけど、授業のみの給与でテスト採点費も ノート点検などに費やしたり成績処理に費やしたりする事務費も 一切でないで実質ただ働きさせられる。 塾予備校はこれ全部別料金な上に、昇給制なので大阪府のように固定ではない。 おそらく教育職最低賃金になる。 給料でないのに実質拘束する月が出てくるのでこれも問題になりそう。 428 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 03:02:36 ID:5/pgPQO4] 大阪の公立進学校が私立におされぎみなのも 進学校のできる先生たちが予備校・私学にハンティングされて逃げたせいもあるんだよ。 それと、変な「公平性」を理由に、指導力あるのに底辺校に飛ばしたりね。 それで飛ばされる前に私立にお誘いがあったら逃げたりと 実情を知らない人は好き勝手いうよね 能力があるならない人間と同じに甘んじてるのおかしいでしょ？ だからどんどん辞めていくわけ。 ついでに、他府県の教育職は年齢制限撤廃になりつつあるので 実際に進学校にいなくても逃げる人出てくるでしょう。 「いやならやめろ」といったよね。 教師に限らず専門職の人は流出するんじゃないかな、ある程度。 429 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 03:13:54 ID:+u1OUXSe] >>427 文句があるなら非常勤キミがやらなきゃいいだけだろ？ 代わりの希望者がいる限りは何も問題は起こらない。 多少、報酬額が引き下げられようが、またまだスーパーのレジ打ちよりは高待遇なのは間違いない。大げさに騒ぐ必要などさらさらない 現在でも一定の新規希望者が講師登録してるよ。 繰り返しになるが　イヤなら辞めろ、只それだけ で、万が一誰も希望者が居なくなれば、今度は黙っていても待遇は良くなるよ、キミが心配することではない。 物事は　需要と供給　で動くんだよ。 430 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 03:34:21 ID:5/pgPQO4] >>429 そうなんだよ、せめて去年の１０月に発表してくれたら予備校に変わったんだよ 応募資格もってるから 公立はね、だいたい応募者は腐るほどいるが、薄給な上にきついから 年に次々やめていく、だから長年やってる連中は重宝がられる そんな偉そうにやめればいいなんてもの言えるのは現場知らない人間だけ 校長たちも経験者を選んで電話かけたりしない こういう経験者にやめられたらやめられるだけ 現場にしわ寄せがきて現場のうっぷんはますますたまる 本当、こんな無知なやつがえらそうなこと言ってるのか だいたいネットで文句言うやつおさえこめば橋下もうまくいくと思ってんだろ？ 橋下の仕事はその給料減らされた人間が動かされてる 今回のＷＴＣ移転の調査報告ミスもわざとじゃないかと思うほどだ 431 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 03:35:54 ID:5/pgPQO4] やっぱりそうだ。 みんな変わるだろうな。 よそへ変われない人たちだけが残る。 941 ：非公開＠個人情報保護のため：2009/03/30(月) 23:44:22 橋下改革への不満が背景に　大阪府の医師職の一部が３月末で退職 大阪府の医師職のうち一部が３月末に一斉退職することが２９日、分かった。 職員の給与削減を柱にした橋下徹知事の財政再建策への不満が背景にあるとみられる。 退職者がさらに増えれば、組織運営に支障が出る恐れもあり、 府は医師職採用の年齢制限の引き上げや、 府内の自治体に派遣している職員を引き揚げるなどして対応する方針。 橋下知事は「将来世代につけを残さないという方針でやっている。 退職は仕方がないのでは」との見解を示した。 sankei.jp.msn.com/politics/local/090329/lcl0903292259004-n1.htm 432 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 04:23:51 ID:02Rzv5ef] それで良いじゃん なんだかんだ云っても、まだまだ常勤リンニンや非常勤講師喜んで引き受ける新規参入希望の人間は居るわけだからな 「辞めるものは仕方がない」は実感だろうなあ 文句ばかり垂れて仕事をしないジジ・ババがどんどん辞めれば、相対的に若手の活躍場面が増えて組織が活性化するだろう。 あとは優秀な管理職要員を「別枠」でしっかりと確保すれば良いんだよ。 「別枠」だから、こっちには相応の金かける必要があるしな そのためにも「その他大勢」のヒラ教員の給料は引き下げる必要が生じるわけだろ 今までの「ぬるま湯の教員体質」を変える良い機会じゃないか 管理職のリーダーシップがキチンと機能する職場規律の確立、を構築するだけでも重要なことだと思うぞ。 433 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 07:19:08 ID:3Wtou+hf] 橋下支持者は現場の現状をどう説明されても理解できないって事がよくわかる書き込みですね。 434 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 07:41:19 ID:rBh54R0k] >>425 行政職公務員の人件費が高すぎる という議論については、また別のことだろうね。 現実に、行政職公務員の給料は、教育公務員より ４０代以降において高くなる という現実に立脚した話になる。 もちろん、巷の塾、・予備校講師の平均年収を 参考にするべきだという議論は成立する余地があるが その場合、学校での「サービス」を劇的に低下させないと 成立する余地がない。 しかし、現実には、学校にますます多くのサービスを求める という世の中になっている以上 参考にもならないことになる。 労務管理が教育職には向いていないと言うこともあるが 「きちんと管理すると、もっとコストはかかる」 ということになるが、それでもいいのか？ 例えば、時間外手当。 教職調整では当然アバウトすぎるからきちんと払わねばならなくなる。 現在は４％程度だが、今後、管理してしまうと法廷通りに払うことになる。 休日出勤も、同様。 ちなみに、テストを１回やると、３００×５分として２５時間、 通常の業務以外の労働が発生することになる。 これが年間、６回。 これだけでも、大幅に現状より高くなるな。 他にも、各種の行事。おもしろいんじゃないの。 435 名前：実習生さん mailto:sage [2009/03/31(火) 07:46:22 ID:rBh54R0k] >>429 横レスだが 「変わりにやるやつはいくらでもいる」と言って 従事者の待遇改善に取り組まなかったために 医療が崩壊しつつある現状をどう思う？ 看護師が足りなくて、病院が入院を断り 福祉施設は、人手不足で、さらに待遇が悪くなり 派遣労働を切られた人達までが敬遠する世界。 そうなったときに、「良い教師」どころか 「標準的な教師」を育てるためには １０数年かかってしまうという現実がある。 おまけに、その間も、質の落ちた人材によって 「教育」は、着々と進んでしまう。 「変わりにやるやつが」式の話をしている間は その仕事に未来はなくなるんだよ。 そして、教育に未来がなくなると言うことは 日本全体の未来がなくなると言うことだ・ 需要と供給で動いたために、派遣村ができた ひいては、内需が壊滅に近い、今の日本があり、 不況からの脱出の目処が立たない と言う現実も見つめた方が良いな。 436 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 12:47:41 ID:36tXjUv5] ＞現実に、行政職公務員の給料は、教育公務員より ４０代以降において高くなる この件に関しては「ごまかし」だと論破したはずだ。 きちんと「管理職への道」を歩むものには俸給表が「横に動く」から相応の給料が貰える。 ヒラ教員に拘るヤカラは年齢・経験相応に応じて期待される職責を放棄しているのだから、考慮する必要はない。 管理職にもなれないヤカラはそもそも論外だ。 一方、行政職公務員は高卒や高専・短大卒ランク採用者も居る。 こういう人材は現場要員であり、キャリアコース上管理職にならずに定年を迎える人材も居る。 こういう人たちは年功カーブの頂点が年齢的に遅れるのは当たり前だ。 このように考えれば「行政職のほうが高い」のはある意味当然ともいえる。 437 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 13:12:41 ID:qX3RD//N] >>436 行政職の場合、大卒でまじめにやればたいていは係長相当まではいける。 でも教員の場合、ヒラの次が課長だ。「主任」はあるが、係長クラスの年齢でもなれない上に 学校規模によって左右され、さらに月額１万円程度しかもらえない。行政のヒラの残業手当に満たない。 そもそも教頭まで途中段階がない（主幹等ができたが）のが問題。 もし同様の制度にするなら、教頭補佐を加え、 ・教諭を３〜５ランクに分けて、上位に関しては係長以上の待遇にする必要がある。 主幹教諭＝教頭補佐に準じた業務。係長待遇。 指導教諭＝指導的立場にある教諭。係長補佐待遇。 上席教諭＝教諭のうち、経験が豊富（10年以上）で、一定水準の職務ができる教諭。主任待遇（教諭+5％） 教諭＝一般的な教諭（准教諭経験２〜５年後、ほぼ自動昇格）＝現在の教諭待遇 准教諭＝教諭見習い（各種都合で休暇の場合は、こちらの待遇を適用）＝教諭待遇ー5％ ＞一方、行政職公務員は高卒や高専・短大卒ランク採用者も居る。 これらの本来給料が安めの層がいても、平均値が高く出るのはやはり不思議。 438 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 14:40:39 ID:1ROtr1kr] 教員を今まで以上に階層化する案には賛成 ヒラ教員の場合は俸給表の上限を切り下げて、管理職にならない限りは「給料は打ち止め」を増やすべき それで「生涯ヒラで良い」などという無責任なヤカラは減るだろう。 このような人事制度の工夫が先だな。 生涯ヒラでも校長職にまで上り詰めた人との給与差が倍にも開かないのなら、むしろモラルハザード状態を引き起こすだけだ。 頑張れば報われる、頑張らないと生活すら危ない、という危機意識も必要だろう。 ただし、小中学校長なら校長職でも市町村教委課長級、高校校長なら県庁課長クラス（県下１，２の伝統校でやっと次長級まれに部長級）となる。 439 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 14:57:34 ID:AVVAnWCU] >>435 「横レス」は無視する（笑 地方の病院がつぎつぎ経営難に陥る背景には人件費の配分の「おかしさ」がある。 高度の専門職である医師の給料の「世間相場」に比べて、看護士なり事務職員の「人件費が高すぎた」からことに最大の問題点がある。 公立病院は医者を「世間なみの待遇」で処遇できなかったが故に、医者がつぎつぎと逃げていくことなった。 その点、民間病院などは「世間相場をキチンと反映して」医師を始めとした各職種別の職員給与を設定しているから、給与をはじめ待遇が納得できるものであれば人は逃げない。 この差だな。 大学病院医局が系列医師の人事権を一手に握る制度は既に廃止されている（このこと自体はすばらしい改革だよな）から、医師は自由に勤務先を選ぶことが出来る。 それに応じて「改革の手をキチンと打った」（指定管理者制度で公務員雇用にとらわれない人事雇用制度に変更できた自治体など）ところは一部の反発（給料引き下げられたり、中には一度解雇されて、新組織が示す給与基準で大幅減額の上新規雇用となる）はあるけどな。 それは仕方ないだろ、財政健全化法というものができた以上はな。 440 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 15:21:49 ID:zEYvlG4u] ＞需要と供給で動いたために、派遣村ができた ＞ひいては、内需が壊滅に近い、今の日本があり、 ＞不況からの脱出の目処が立たない ＞と言う現実も見つめた方が良いな。 これについては以前から云っているとおり 「恵まれた正規雇用者側が既得権を放棄をしなかったため」だと云っている。 責任のかなりの部分は「正規雇用者側のわがまま」にもある。 何処でも出てくる「既得権」を持つものが抵抗勢力化しているからだ。 ここを切り崩せば非正規雇用者「だけ」が悲惨な思いを一手に引き受ける必然性も消えてなくなる。 需要と供給で動くのだから、雇用もそれに応じたフレキシブルな制度に再構築する必要があったわけだ。 つまりは終身雇用と年功序列を廃止して「必要な人材を必要なだけ」企業が雇用できる制度に変えなければならなかったはずだ。 それを従前からの正規雇用者側が、不利益変更は無効だと「己の既得権益の維持」を主張し続けたから、企業は彼らの同意が得られず（ここに法の不備がある）、仕方なく非正規雇用者を導入せざるを得なかった、という過程を正しく理解すべきだな。 まさに「敵は本能寺」なんだよな。 わかったかな 441 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 15:36:13 ID:f8wRMTJN] 本来は大した能力もなく非正規の側に居ても不思議じゃない人間が「たまたま正規雇用者」だという理由だけで分不相応な高待遇を受け取っている。 こういうヤカラの過剰な厚遇部分を取り上げれて、より厳しい立場におかれている人たちへの「救済の原資」にするべき、という考え方も大事だろう。 442 名前：実習生さん mailto:age [2009/03/31(火) 16:37:02 ID:uiqNQGKG] ＞こういうヤカラの過剰な厚遇部分を取り上げれて、より厳しい立場におかれている人たちへの ＞「救済の原資」にするべき うん、道義的な観点からは全く正しいと思うよ。 ただ、分不相応に好待遇を受けてきた人達こそ、日本の市場消費を支える大多数なのではないかな？ 本当に能力があって、かつ高い給料をもらってる人は相当に少ないはずだしね。 非正規は現状が少しだけ楽になり、正規は能力通りの給与しか受け取れないとなると、 積極的な経済活動はほぼ凍結されるのではないかという懸念もあるわけだけど、その点についてはどう？ 443 名前：実習生さん [2009/03/31(火) 23:44:27 ID:xDa/no2F] それについては「積極的な世代間の所得移転」で対応すべき 国も期間限定で「贈与税の免税基準の拡大」を言い出している。 このように「比較的余裕のある家庭が余裕のない子どもたちや親を助ける」という自助努力で出来る限りやるべきだ。 カネが廻るようになれば消費も上るというものだ。 また、消費税増税も考えるべきだな、税率ＵＰ前の駆け込み需要というものも実は馬鹿には出来ないんだよな。 ただし、この国がどうあがいてももう衰退段階にある事実は否定しがたい。 従って、国民みんなが「少しずつ貧しくなる」ことは甘受すべき事柄だよ。 急激では困るが、少しずつ縮小均衡になっていくのはやむを得ない。 今までが恵まれすぎていた、もうこんな状況はありえない、今後は「諦め、我慢、倹約」ということも今まで以上に求められていくという覚悟が必要だ。 この流れに「オレはいやだ」と背を向けて、己の既得権を盾にして他の人たち負担を押し付ける、分不相応な中産階級気取りのヤカラを退治するのが先決だ。 であるから「（公立学校）妊婦教員の過剰な厚遇部分の待遇切り下げ」も甘受すべき事柄のひとつ、ということになる。 444 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 445 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/01(水) 01:39:41 ID:BDaTDDyN] 教諭をランクづけしようなんて本当に現場を知らない人の言葉だよね つまり何？今実際の現状でもあるけど 先生間の政治がうまく授業が下手でさっさと現場から去った人を高給にして うまくて指導力もあり、現場に固執する政治下手な人を低級にしようと 指導力のある人って生徒間の問題にも気づきやすいんだよね 才能だから ところがこの数が増えると上にはよく思われないので それは当然出世の基準になるだろうから、そうすると給料のために隠ぺいに走り 日本の教育はますます荒れることになるなあ 日本の教育がマシで規範意識もまだまともだったころ 教育行政職はここまで力強くなかった 要するに現場知る人間がもっと幅きかせて意見言わないといけないってことだ それがなくなったから日本の教育はここまでダメになった 446 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/01(水) 01:58:44 ID:BDaTDDyN] ちなみに巷の塾を参考にすると 塾は一時間あたり平均時給２０００円前後 ただしこれは年数やキャリアによって昇給する もちろん事務にあたる仕事は別料金。 しかも塾の場合、教室に入ってるのは２０人に満たないので 普通に４０人の授業にすると倍額は払わないと。 で、予備校を例に出すと、だいたい最低で５０００円。 当然昇給制でキャリアを積めば授業担当費だけでン千万なんて人もいる。 事務の仕事は一切やらず、する場合はもちろん金を支払う。 テスト作成は一回につきン万円、会議は一回につき３０００円、 採点は一枚につき平均１５０円。 参考までに週１５時間もつ教諭が予備校の最低賃金でスタートした場合 授業だけで３０万円、これに事務にかかわる公務分掌、 空き時間にすべて費やしたとしても４万４０００円、 持ち帰りのテスト作成、採点、 放課後・土日のクラブ指導、ボランティア補習・講習を入れ、 これを今の私学と公立の給与差を参考にして ７掛けにしたとしても、おそらく大阪府の教員は、正規非正規を問わず 全く手が届いていない額になると思う。 新任（現状１７万）だと半額もないね。 教育公務員はとんでもなく安い給料で働かされてる。 大阪みたいな教育職であふれ、近隣県に逃げられるところは たぶん近いうち崩壊するんじゃない？あの橋下だと 非常勤の時給制、交通費なしも地方だから通じる話だ 447 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/01(水) 02:07:46 ID:BDaTDDyN] 地方出身者も多いから年齢制限撤廃されると国に帰る人も出るだろうし まあとりあえず「できる人」からおさらばする可能性高しだな。 放課後の学校で人募集してるけど、教員免許義務付けで 最低賃金上乗せ程度なんて、人集まってない、結局企業に頼ってる状態 理由は上の賃金みたらよくわかるでしょ 現場入ってもの言いなよ、現場入って 一回でも教壇立ってその給与が妥当かどうかを確認してみなよ １０年２０年そこそこで現場嫌でさっさとやめて教育委員会で でかい顔してる管理職候補の言葉きかないで、 自分で確かめて現場の先生にご意見きいたらどうだい 448 名前：実習生さん [2009/04/01(水) 16:01:25 ID:qO7bKf3D] 児童文学館が潰れて「悔しい」とかほざいているバカアンチは何やってるんだ？ 廃止は「許せん」だったんじゃないのか？それじゃ今でも橋下を断固糾弾すべきだろｗ 廃止反対の根拠は微塵も無かったのか税金泥棒の糞どもが！２０億返せカス！ 449 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 00:11:28 ID:JRjGwbkN] ＞日本の教育がマシで規範意識もまだまともだったころ ＞教育行政職はここまで力強くなかった ＞要するに現場知る人間がもっと幅きかせて意見言わないといけないってことだ ＞それがなくなったから日本の教育はここまでダメになった 何を云ってるんだ 今まで現場の人間に任せていたから、このざまがあるんじゃないか、1970年代に君達の先輩はやりたい放題したツケ、え そのツケがたまって、にっちもさっちもいかなくなったからこのザマになったんだろ？ これは別に大阪に限った話じゃない だから、社会人経験者を（とりわけ管理職を）教育界に、というある種の国策にまでなったんじゃないか 現場に物事を丸投げして、キチンと検証や評価すらしていないという無責任体質が何よりの問題だろ、もちろん教委も悪いよ でも、そこに付け込んでやりたい放題やってきた組合教員達ももっ悪いんだよ。 そりゃ、「今までのツケ」を払ってもらう時期が来た、ということだよ。すべては自ら撒いたタネだよ、恨むんならやりたい方題してきた組合（員教師達）を恨むんだな。 450 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 00:38:14 ID:JRjGwbkN] >>446 キミが出した「事例」が事実だとしても、その塾名なり従業員規模、売り上げ高などがわからないのではなあ 「たまたま高待遇の塾」なのか「塾業界の標準なのか」すら判らないよな これで「ソースだした」気でいるわけ（大笑 これでは、書込みが事実か否かの真偽すら明らかでないよな で、結論は「大阪府教員の給料は低い、教員はよく働いている」というのには呆れてものもいえないな 451 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 00:52:19 ID:JRjGwbkN] >現場入ってもの言いなよ、現場入って 一回でも教壇立ってその給与が妥当かどうかを確認してみなよ 大阪ではないが非常勤講師キャリア10年超だ 現場は定時制から進学校まで見てきている 正直、４５〜５０分教壇に立つことで2300〜3000円超ももらえるのは「本当にボロイ商売」だと思うよ。 教材研究その他があるといっても、同じ教科学年で複数クラス受け持てば「一粒で2度も3度も4度も」美味しい目ができる こんな現実がかなり知られてきたから、希望者も増えてきたんじゃないのかな 待遇が悪いから希望者が居なくなる、などということはとても思いもつかないがなあ 巷のコンビニバイトよりとても良い時給だからねえ 単にＰＲの仕方を工夫すれば良いだけだろ、ＴＶで告知するとかな、知事の記者会見なんかで旨く演出交えれば取り上げてくれるだろう。 452 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 01:14:44 ID:1IWkjw6N] まあ、教科指導なんかは指導書があるからね あとは多少の演技力があれば完璧だな。 たしかに一部のＤＱＮ校以外は大変だ、だが数からすればごく一部だ。 多くの学校は楽して良い目ができるよ、本当だよ 教員免許持ってるなら誰にでも出来るだろうと思うよ。 それで世間相場から見れば良い金もらえるんだからね。 財政難の折、多少の待遇引き下げは誰もが受け入れるべきことだよ 453 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 01:24:53 ID:S1eC3hN8] 主婦のパート仕事にはうってつけだよな。 常勤と違って生徒指導や部活もない 旦那の扶養範囲にとどめるなら、いずれにしても103万以下の範囲に年収抑えるわけだからね ならば、時給が高くて楽な仕事狙うのは当然だからね 454 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 07:32:55 ID:lqmNcBN+] 教師って仕結果責任をとらない仕事だからね。 子供が悪い人間になったからどうこうした、なんて話は聞かないし。 どんなでたらめやっても結果責任がない。 ごくたまーに、不適格教員なんていうのが出るが、あれは最初から授業やんなかったとか仕事をしないやつだしな。 教師って誰がやっても同じ仕事なんだよ。 455 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/02(木) 09:09:31 ID:ukN/i5Hu] ＞教師って誰がやっても同じ仕事なんだよ まあ、きみが卒業した学校はそんなもんだったろうね。 底辺校出身の告白としか受け取られないよ？ 456 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/02(木) 10:24:21 ID:KZUkVymF] あ 457 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/02(木) 10:30:24 ID:KZUkVymF] >>455 逆だろ 進学校ほど教師がいらん。むしろ邪魔。 誰がやってもいっしょどころか、むしろしゃべらず何もせず座っていて欲しい。 底辺校は教師がいないと暴れだすからな。監視するために必須。 458 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/02(木) 10:32:48 ID:KZUkVymF] 進学校の教師は誰でもいいし誰がやってもたいしてかわらんが、底辺校の教師は体力気力統率力など要求される能力は多い。 はっきりいってしんどい。 459 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/02(木) 11:30:11 ID:ukN/i5Hu] へー、地域によって差があるんかな？ 俺の知ってる進学校といえば中堅予備校並みの教科指導力や進路情報管理が必要だから、 並の教員はすぐに逃げ出してしまうんだが…。 もちろん、「誰がやっても同じ」なんて生温いものではないよ。 年度末にははっきりと差が現れてくるから教師は真剣になる。 460 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 12:04:21 ID:7ueMCsdm] それは背伸びしている中堅進学校だな、学区でいいとこ3，4番手の 100年くらいの歴史と伝統のある学区トップ校はそんなことはないよ 461 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 12:15:32 ID:Mp+XjcFg] 背伸びしている中堅進学校の教師が底辺校出身相手に物申す、の構図かｗ 462 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 13:58:45 ID:VcOSfLWG] で、実際大阪府立の教員はどうなのよ そりゃ、ＤＱＮ校では嫌気がさして辞めていく教師はそこそこいるかもしれない でもよ、北野や天王寺、茨木、大手前などの進学校教員の自主退職はやはり少ないのと違うか ＤＱＮ校に飛ばされたのを機に辞める人はいるかもしれんが どうよ 463 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/02(木) 16:55:38 ID:ukN/i5Hu] ？？ 発言の意図がよく分からん。 学区トップ校の生徒は誰が指導しても同じと言いたいの？ 生徒が元からできるから有能な教師も無能な教師も同じ結果を出してると？ ほんまかいなw 464 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 18:05:50 ID:ujv+27Ew] >>459 ＞並の教員はすぐに逃げ出してしまうんだが…。 辞めちゃうってこと？ 定着率が低いなんて聞いたことがないんだけど？大阪？ ＞年度末にははっきりと差が現れてくるから教師は真剣になる。 どんな差が現れるの？ 正義感の低い生徒の割合とか、データが集められるの？ 465 名前：実習生さん [2009/04/02(木) 18:20:11 ID:N4LWJ17i] >>463 そもそも教師の能力ってどうやって測るのよ？ 466 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/02(木) 18:39:10 ID:KZUkVymF] >>463 誰がとかじゃなくて　「むしろ邪魔」　なんだよ。 昔ソ連とかの社会主義国で工場で加工するより資源のまま輸出した方が高く売れるってのが あっただろ？加工して製品にするとＧＤＰが下がってしまう笑えない状態。 あれと同じ。　「何もしない方がまし」の　レベルなんだよ。 >>459 それは教師側が勝手に書類いじくったり意味のない評価をしあったりしてるだけだろ 「生徒がこの教師駄目だ」とか選べるわけじゃないんだからさ。教師側の人たちが 意味のない書類をいじくって遊んでるだけ。 467 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 00:35:00 ID:6zZvdsbI] 一流進学校の生徒ならば、自分の勉強は自分でやるよ 学校の教師が役に立たないと思ったら、教師のプライド傷つけない程度に授業は聞き流してしまっているだろう その程度の配慮が出来る生徒が集まってきてるのが、本当の一流校というものだろう。 自主自立が徹底しているわけな いちいち反発したりつまらぬ質問繰り返して教師を試したりする生徒がいるような学校は中堅校以下だな。 468 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 00:35:50 ID:6zZvdsbI] 一流進学校の生徒ならば、自分の勉強は自分でやるよ 学校の教師が役に立たないと思ったら、教師のプライド傷つけない程度に授業は聞き流してしまっているだろう その程度の配慮が出来る生徒が集まってきてるのが、本当の一流校というものだろう。 自主自立が徹底しているわけな だから教師は免許取得者なら「誰でも勤まる」といっても過言ではないだろう。 いちいち反発したりつまらぬ質問繰り返して教師を試したりする生徒がいるような学校は中堅校以下だな。 469 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 08:40:26 ID:KGjSSsRA] >>436 >この件に関しては「ごまかし」だと論破したはずだ。 >きちんと「管理職への道」を歩むものには俸給表が「横に動く」から相応の給料が貰える。 行政職公務員の給料が、教員より良い、と言う話だが これ、別スレで君が書いたことじゃないかと思うが 確か、こういう主張に対して俺はこう聞いたはずだ 「教員として、子どもの教育に全力を挙げて取り組み 　スキルを上げても、管理職とは全く関係ない力だ。 　子どもを見ないで、出世ばかりする教師ばかりを 　作るべきだと主張したいのか」 ということだね。 平たく言えば、校長を目指す教員が、教師として優れているのか？ と言うことだし、これを言い換えると 子どもより出世を目指す教員を増やすのはいいことですか？ となるな。 これについて、今回はぜひ回答して見てくれや。 一、教員としての職責を全うすることと 管理職を目指すことが全く違う道である以上 「職責を放棄」という、君の主張も見当違い、現実知らずの話。 一方、行政職というのは、その職務の連続性において ヒラから管理職まで同系列の話。 そこでなら、出世をする＝スキルをあげていく という考えも成立しうる （厳密に言えば違ってくるが、いちおう現在のシステム上はその考えとなっている） つまり、このレスは、すべてが現実を知らない君の頭の中の空想に過ぎないということだ。 470 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 08:48:30 ID:KGjSSsRA] >>438 教員を階層化してイイコトなんて何もないんだが？ 管理職を目指す教師が教師として優れていると良いんだが 現実には、そんなことはない。 むしろ、現場では「ヒラメちゃん」と言われて馬鹿にされるか あるいは、「あの人は現場から離した方がい」という理由で 管理職に向かわせている実例をごろごろ目にしてきた。 「管理職を目指す」教師ばかりにすれば 教育現場そのものが、硬直的で、子どものことが二の次の 冷たい場所にならざるを得ないだろうね。 第一、現在の学校が、教師の「子ども第一」という気持ちから さまざまな、「ボランティア的行為」に支えられているということを 忘れてはいけないよ。 休みの日に部活をやらせなくても管理職試験は受けられる。 補習なんてしなくても、管理職試験にマイナスはない。 子どもたちが朝練にくるために７時半に学校の門を開ける。 そんなことをしなくても管理職になるのは簡単だ。 合唱祭、文化祭に、体育祭。 素晴らしく伸びる子どもたちもたくさんいるが そんなことの面倒をかけるより、管理職試験の勉強をする時間が必要だね。 困ったとき、悩んだとき、進路を選ぶとき 担任の先生は、進路の先生は、学校相談の先生は 時間を忘れて、悩みを解決しようとするだろう。 しかし、そんなことをするより、当たらず触らず苦情が出ない範囲で 「適当に」ごまかせば、管理職試験の勉強もできる。 そんな人達の給料を上げた方が良い、 と主張したいのなら、それはそれで構わないが。 「子どものために頑張る人が救われないシステムにしろ」と、君は主張してるって事だ。 471 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 08:54:10 ID:KGjSSsRA] >>439 無視すると言いつつ、熱心にレスしてるな。 まず第一。 事務職員はともかくとして、「看護師の待遇がものすごく悪い」 と言う、現在は、ほとんど社会常識となっている事実を 君が知らないと言うことが、ここでわかってしまった。 看護師の「人件費が高すぎる」という主張をする人は、 少なくとも、まともに世の中を知っている人の中ではいないと思うぞ。 これは「医者以外の人件費が高すぎる」ということでは、まったくない、ということの 一つの証のような物。 もちろん、医者の人件費が低い、ということも、実は少し考えるべき話。 現在足りないのは、勤務医を中心とした医者達で 多くの優秀な病院勤務の医師が「開業医」に流れている。 また、一部の診療科から逃げ出しているのは 人件費の問題だけじゃない。 「給与をはじめ待遇」と言っているが、むしろ、給与以外の面が大きい事が知られている。 そう言うあれこれも知らない人が 「それは仕方ないだろ」の一言で、このまま医療崩壊を片付ける野は、笑止千万だよね。 472 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:00:39 ID:KGjSSsRA] >>440 コテハンをつけてない人間が 「以前から」と言っても、こちらにはよくわからないよ。 つまり、君はこういう思い込みをする独善、かつ知的論理能力だと言う人だ。 まず、その点をわきまえてほしい。 「恵まれた」と言いつつ、正規雇用者のつましい待遇は 「放棄をしなかったからダメ」という話でもないことは 一般社会を見れば、ほぼ貞節になってしまった。 普通の労働者の、やっと手に入れた、法律スレスレでしかない あるいは、時には法律すら無視した待遇を 「既得権」というのも、ずいぶん無理がある話。 これを切り崩せば、日本が崩壊することになる。 少なくとも、現在なら、 派遣の人は、正規雇用を目指すという道があるが 全体を低水準にして いったい何を目指すんだい？ それこそ、安定的な状態が無くなり、日本の少子化は加速することになる。 需要と供給だけで考えるというのが 雇用問題をおかしくしてしまった現実を見れば 「必要な人材を必要なだけ」としてしまうと 大量の不安定な労働者達がうまれ（ほぼ全ての人、と言って良い） 日本の破滅はさらに加速することになるよ。 それと、日本が終身雇用によるメリットを享受してきたことも忘れてはいけない。 これは、「成長社会だからできたこと」では、まったくない。 むしろ、少子化に向かう以上、安定的な人達を増やして子供を作ってもらう と言う、社会的なメリットが大変大きなシステムだ。　少しだけ現実を見てみないか？ 473 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:03:18 ID:KGjSSsRA] >>441 「非正規の側にいても不思議じゃない人間」というのはどうなんだろう 非正規と正規雇用の人間の差なんてほとんど無いと思うよ。 だからこそ、非正規雇用者の数を減らすべきじゃないのか？ しかも、今の大部分の労働者は「好待遇」なんて物じゃない。 そう思えてしまうのは、今の君が恵まれていないから、 相対的に、そう思えるだけのことだ。 そして、現在の労働者の待遇をいくら削っても 厳しい立場の人の「救済の原資」になどならないことは かつて無い高収益を上げた企業が、その利益を何に使ったのか 歴史をひもとけば、よくわかる話だ。 474 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:09:12 ID:KGjSSsRA] >>443 贈与税免除」の話は、こうやって騙される人がいるってことを 予想はしたが、実例として、このスレでも出てきたようだ。 贈与税を免除しても、世代間の所得など、全く移らないよ。 これは、金持ちが、子孫にさらに金持ちになってもらうことを 合法化しようと言うだけのことだ。 金持ちの子どもはますます金持ちへ 貧乏人はますます苦しい生活へ と言うことに過ぎない。 消費税アップの駆け込み需要も いつものことだが「朝三暮四」ってやつだ。 需要を先食いすれば、さらなる不況がまっているだけのこと。 まさに「馬鹿にしかできない発想」だよ。 衰退段階にあるのを感化、どころか加速するより それを持ち直させるシステムを考えるのが普通じゃないのか？ 少なくとも「甘受」して、良いことなど一つもない。 「諦め、我慢、倹約」という言葉は、美しいが 時として「持てる者が、持てない者に使いたがる」という歴史を見ると その言葉に意味が無いどころか、とてつもなくうさんくさい言葉になるね。 俺は嫌だ、と背を向けることなく 労働者全体が待遇の改善に積極的に取り組むことこそが 日本全体が、衰退しなくてもすむシステム作りに近づくことができるだろう。 475 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:17:26 ID:KGjSSsRA] >>449 横レスだが 社会に開かれた学校というのは、あるレベルまでは良いことだよ。 しかし、行政の鼻息を窺うばかりの状態が良いことではない と言うのも、理解できるんじゃないの？ 子どもと、監督するお役所のどちらを大事にするべきなのか。 これは大坂に限った事じゃない。 社会人経験を持った人は、現在、大勢学校にいる。 「民間人校長」なる人もたくさん居る。 しかし、やっと世間でわかってきたのは 「民間で成功した人を単純に据えればいいというものではない」 ということだね。 神奈川県の方だったと思うが 公募したＩＴ業界出身の校長が あっさりと校長職を捨ててしまい、校長職の間も、メチャメチャだった という現実もあれば、 不適応を起こしてしまった「民間人校長」もいるわけだ。 つまり「民間」の経験よりも、「個人の力量」の問題であるわけだ。 ちなみに現在大阪府の教委にいる人は 個人として大変力量のある校長だったと思うよ。 この人が創案した授業記録を見ても 教師として大変力があったことを窺わせるわけだ。 しかし、じゃあ、何でこの人は教師にならなかった？ それは、それなりの待遇がなかったからじゃないのか？ そう言う現実も考えた方が良いだろうね。 476 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:28:04 ID:KGjSSsRA] >>451 大坂は、３０００円超、もらえるのか、すごいなあ。 現実には、それほどもらえる所がどれだけあるかねえ。 ちなみに、東京では１９００円台から。 大阪の待遇を見習ってほしいものだ。 巷のコンビニのバイトは、高校生でもできるが 学校の場合は、原則として有資格者しかできないうえに 一度現場に立てば、４０名を相手に、真剣勝負を毎回しなくてはならない。 もちろん、安易な気持ちで適当に済ませることもできるだろうが そう言う人が基本だと思わない方が良い。 子ども命も抱えれば、将来を抱えることでもあるんだからね。 街を歩けば、ちょっとした行動も、全て、規制される。 車の来ない赤信号の生活道路を、信号無視して渡ることなんて 多くの大人が、やっていることだと思うが 俺もそうだが、多くの教員は、そんなことはできないよ。 どんな仕事もそうだが、その責務や本来の仕事を忘れて 「良い部分」だけをとろうとする人はいる。 そう言う人を持ってして、システムを考えるのは間違いだね。 （そう言う意図にきちんと仕事をさせるシステムを考えるのは別の話） 少なくともコンビニのバイトと比較検討するのは見当違いだと思うよ。 橋下知事が記者会見で演出して、騙される程度の人には 教育には就いて欲しくないなあ、と言うのは単なる感想だけど。 477 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 09:30:23 ID:KGjSSsRA] >>452 安易な気持ち、考えで「なんとかなる」というのは現場を知らない人。 「楽して良い目」ができると考える人は、教師としてどうなんだろうね。 もちろん、楽しいこと、嬉しいことは、教師には一杯あるとは思うけれど すくなくとも「楽して良い目」にあうことはほとんど無いんじゃないのか？ 世間相場から見ればよい金なのかどうかは行政職公務員と 比較すれば、大まかにわかることだね。 財政難ではあるが、それなりの人材には金はかかると言うことだ。 478 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 10:37:35 ID:KGjSSsRA] >>454 ＞教師って仕結果責任をとらない仕事だからね。 これも、よくある「ためにする批判」 子どもたち自身とずっと付き合っていく教師は 結果責任を否応なく突きつけられるよ。 ただし、ほどほどの人は、ほどほどの、と言う部分はある。 不適格教員というのも、いろいろなケースがあるから 君のようなもの知らずが一言で片付けられるものでもないんだよ。 教師ほど、やる人によって変わってくる仕事も珍しいだろうね。 教育は、それほど特殊なんだよ。 479 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 12:48:27 ID:nyIiOXzf] ＞財政難ではあるが、それなりの人材には金はかかると言うことだ。 そうだ、大事な視点だ だから、それなりの人材にはそれなりの待遇 それ以下の人材にはその程度の待遇、という 「シビアな格差」が必要なのだよ。 人間は性善説だけでは動かない やはりインセンティブがないとな だから教員のより一層の階層化が求められている 引き上げる部分と引き下げる部分が「プラス・マイナスゼロ」なら新たな財政措置は不要だ、すぐにでも出来ることだ。 480 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 13:05:57 ID:jtvAOLFJ] ＞教師ほど、やる人によって変わってくる仕事も珍しいだろうね。 ＞教育は、それほど特殊なんだよ。 これは教師がいつも使う常套句だな このひと言をいうだけで責任追及を逃れられる でもな、もうダメだよ、この手では言い逃れできないよ 学校評価の次は当然、教師個人への評価だ その評価が教員の進退にまでつながるようになれば、教師はもっともっと本気で働くようになる。 いまではまだまだ適当に手を抜いている人間も多いからな。 評価制度は評価内容も大事だが、絶えず評価をされている、という緊張感を持たせることも重要なのだよ。 それで評価対象者は手抜きをせず本気で働くようになる。 性善説だけではもうダメなんだよな。 481 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 13:30:44 ID:niYEQSNJ] ＞「教員として、子どもの教育に全力を挙げて取り組み 　スキルを上げても、管理職とは全く関係ない力だ。 　子どもを見ないで、出世ばかりする教師ばかりを 　作るべきだと主張したいのか」 まったく関係ない、とキミがおもうなら思えば良い ただ、それなら「己の処遇や待遇は二の次三の次で」子どもの教育活動に全力で取り組む覚悟がある人間だけが教師という職に就くべきだ。 何も霞を食って生きていけ、とまではいってはいない 多少給料が「行政職公務員よりも多少低くなっても」その程度は甘受したらといっているだけだ。 行政職と比べて云々と、己の給料の多寡を論じている人間がはたして「子どもの教育に全力を挙げて取り組んでいる」といえるのかな 仮に行政職より給料が少なくなったとしても、その部分が有意義な教育活動が展開できる下地の条件整備（少人数指導のＴ・Ｔ雇用の経費など）に充てられるのなら「ありがたいこと」と甘受すべきが教育者としてのまっとうな態度ではないのかな そういうことを云っているのだがな ゼニかねのことに拘っているのはどちらか、ということだ。 幸い、なんだかんだいってもまだまだ教育界に足を踏み入れたいという希望を持つ若者や第二の人生を教育活動に捧げたいと考える希望者は絶えずいる状況といえる。 採用試験でも「定員割れ」する事態は発生していない。 代わりはいくらでもいる状況だ。 ゼニ・金の多寡に拘らず、他の職業に就くよりも生涯賃金の損得云々には無関心で、教育活動に没頭できる覚悟がある人間だけが現場の教育者になれば、といっている。 良い意味で「教育バカ」になりきれる人物というか カネの損得ばかり考えている人間はそもそも教壇に立つべきじゃないんだよ。 管理職とはまた別の尺度だよ。 482 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 18:58:36 ID:JjzKn0pk] >>480 教師を評価するってどうやるの？ この教師に教わった子はだらしなくなるとか、こっちの教師に教わった子は正義感がなくなるとか、 どうやって評価するの？ 483 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:36:58 ID:KGjSSsRA] >>479 「それ以下の人材」なのかどうなのかは知らないが ４０名もの、先進国中、 どころか発展途上国以外では珍しい大人数のクラスの子どもたちを きちんと教育している日本の教師達は 平均的に言えば、一定以上の人材となるよ。 世界的に見ても高い評価を受けている。 （ＯＥＣＤの調査官の評価） 従って、日本の教師にもっと高い待遇を与える と言うことで、同意を得たと言うことだね。 よかったよ。 たまには同意できることもあるんだね。 さて、インセンティブだが 階層化を求めている教師というのは少数派だよ。 しかも、階層化して良くなる可能性は限りなく０。 性善説とか言う問題ではなく、教育現場に対する知識の問題だろうね。 そして、君はそれを知らない。 引き上げる部分は必要だが 引き下げる部分は無用だね。 財政措置？ そんもの、せめてＯＥＣＤ加盟平均の半分で良いから 投入すれば一気にできることだ。 何の心配もいらないよ。 484 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:38:51 ID:KGjSSsRA] >>480 常套句、ということは「一般論」でもあるんだよ。 そして、一般論を否定したいならそれなりの根拠が必要だ。 しかし君は、思い込み以上のことを書いてないよ。 立場がそれなりにある人なら根拠が無くても良いだろうが 君にはそれはない。 おまけに、一連のレスを見る限り（教育に対する）知識もなさそうだ。 それなら、ちゃんと、それなりの根拠を出さないと 説得力がないだろうね。 485 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 21:40:53 ID:KGjSSsRA] >>481 ＞まったく関係ない、とキミがおもうなら思えば良い 一応、その業界の人間が、業界の常識を教えているのだが それを否定するだけの知識も立場も、君にはないんだけど。 別に、君に社会的立場が無くっても ここは２ちゃんだ、 それなりの根拠を出せば見てあげないこともないよ。 しかし、このレスには根拠は皆無。 したがって、何の意味も持ち得ない。 頑張ってくれたまえ。 期待しているよ、説得力のある意見を。 486 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 22:43:47 ID:UeLvTRLE] >引き上げる部分は必要だが >引き下げる部分は無用だね。 >財政措置？ >そんもの、せめてＯＥＣＤ加盟平均の半分で良いから >投入すれば一気にできることだ。 >何の心配もいらないよ。 これ以上、教育への税金からの「投入」など出来はしない。 教育よりも優先すべき課題は山積している。 医療福祉の改革しかり、景気対策もまたしかり 教員へのこれ以上の待遇改善には、当の財務省が否定的見解を出している。 www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/tosin/zaiseia190606/zaiseia190606_01.pdf#search='財政制度等審議会%20教員給与' それでもやるのなら、「枠内での予算の組み替え」しか不可能だ。 人件費が高い割りに効率が悪いジジババをリストラするとか、手厚すぎる退職金その他を引き下げるとか、今まで以上の常勤や非常勤の割合増やして、コストを抑えるとかな。 このご時世に「予算増額」などは不可能だ。 まあ、教員免許を持つ失業者を加配教員として期間限定で雇用する程度だ、これとて枠を増やすならば、待遇は絞らざるを得ない。 てめえ勝手な妄想や希望的観測を書き込み前にもう少し「厳しい世間の実態」を見るべきだな。 487 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 22:45:20 ID:SoCaTXzK] 大阪は最下位。給与と教育は比例ます。 488 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 22:47:30 ID:UeLvTRLE] ＞常套句、ということは「一般論」でもあるんだよ。 なのなあ、それをいうなら 「教師は世間知らず」 というのも常套句だよなあ（笑い 489 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:49:27 ID:KGjSSsRA] >>486 優先すべきと言うのは、君の価値観に過ぎないよね。 無知で、社会的経験のない君の価値観。 ちなみに、財務省の見解は「始めに削減ありき」が大前提だから 参考にもならないね。 結論の決まった「見解」など、恣意的すぎて、何の意味もない。 そして、君が出した唯一の根拠が否定されて 後は何にもないんだけれど。 さて、どうする？ 490 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 22:49:29 ID:5RIAufGL] 橋下って…仮に無駄に多い自分のガキが教師に力任せにぶん殴られたとしても何も言わないのかな？ 体罰賛成らしいが 491 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 22:51:12 ID:KGjSSsRA] >>488 そうだよ。 常套句だし、一般常識として良いよ。 ただし、「世間知らずだからできる」という部分と 世間ズレ（世間知らずの、一般的反対語）だから、 教育には良い、ということを考えてみた方が良いかも。 492 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:08:23 ID:UeLvTRLE] まあ、何処までもテメエ勝手な解釈が好きな御仁だわな（笑 キミが云った「一般常識」とやらで考えてみたらどうかな すぐわかることだとおもうがな 「教師は世間知らず」と慣用句として使われる場合、 好意的な意味で使われることはほとんど無いはずだがな 君たち教師の「内輪」での常識ではどうなのかは知らないがな（笑 これも「世間知らず」の一例だな（笑 493 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:10:37 ID:KGjSSsRA] >>492 好意的に使われていないが 「世間知らずだからこそ」 校長になって給料を上げるより、子どもたちのために尽くす教員 と言うのが多数存在するし １０００円ちょっとの手当で、休みを潰して部活をやる教員が たくさん居るんだよね。 現実の問題に過ぎないよ。 そして、君は、何一つ、根拠を相変わらず書けていないということ。 これも、現実。 可哀想に。 494 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:14:37 ID:UeLvTRLE] ＞無知で、社会的経験のない君の価値観。 まあ、よくも勝手に他人の履歴・経歴まで「決め付け」するよなあ キミよりもよほど世間を知っていると思うがな 少なくとも社会人としての時間の多くを「狭い学校社会」で過ごしたキミよりもな ＞ちなみに、財務省の見解は「始めに削減ありき」が大前提だから ＞参考にもならないね。 これもキミの勝手な「決めつけ」だね 「参考にならない」キミが一刀両断にする資格はない このように「いちいち指摘しなければ」当たり前のように自分の価値判断を押し付けるのは教師の悪い癖だな 「参考になるか否か」はキミが勝手に決め付ける事柄ではない 495 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:17:42 ID:KGjSSsRA] >>494 そりゃ、２ちゃんではレスが全てだからね。 悔しいのなら、それなりの根拠を書いてから言えばいい。 それができないなら、馬鹿にされた境遇に甘んじるしかないんだよ。 「財務省の見解」については、一般的に周知のことだが？ 新聞も読まないんだね。 そして、それがキミのレベルの証明でもあるね。 がんばれ。 496 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:25:01 ID:UeLvTRLE] >好意的に使われていないが ようやくキミも「認める」んだな、「教師は世間知らず」の一般的な国語的意味を ＞校長になって給料を上げるより、子どもたちのために尽くす教員 ＞と言うのが多数存在するし ＞１０００円ちょっとの手当で、休みを潰して部活をやる教員が ＞たくさん居るんだよね。 だから、つべこべ言わずに「黙っていれば」良いんだよ。 それなら世間様も何もいわない ところがどうだ、やれ給料が安い、手当てを増額せよ、に始まり 挙句の果ては「回復措置」と称して、長期休暇期間に「自宅研修」なるものを未だに要求しているよな 勤務時間は厳守する、という極めて当たり前の社会人としての常識すら欠如してるよな 何も云わずに「ボランティア活動として」部活を見る、というのなら誰も何も言わない 「見返りを要求する」という行為が価値を下げているわけだ カネのために教師になったんじゃないんだろ 497 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:28:40 ID:KGjSSsRA] >>496 あれあれ？ 管理職になって、給料アップを目指せ という君の主張はどこに行ったんだろう（笑） 自宅研修は、法律に認められた権利だけど？ 法律を無視するべきだという主張をするのは いただけないなあ。 勤務時間厳守を徹底すると 「昼休み」の子どもたちや、放課後の勤務時間過ぎの部活は とっても困ることになるけど。 君は、それはどうなっても良いんだよね。 さすが、世間知らず、知識なしの君は、なかなかすごいことを言うね。 「見返り」を要求しているという動きもないね。 イヤハヤ、何も知らないのがどんどんばれてるよ。 498 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:30:54 ID:UeLvTRLE] ＞そりゃ、２ちゃんではレスが全てだからね。 ＞悔しいのなら、それなりの根拠を書いてから言えばいい。 その手は喰わない キミの「引いたレール」に乗らなければならない道理は無い こちらはキミにいちいち「証明」する道理もまた無い こちらとしては世間からみて「異常なレス」が繰り返されて、一部主義者の「世論誘導」にギャラリーが簡単に乗せられて行くのを防ぐために「君達教師の非常識さ」「論理展開の良い加減さ」を指摘しているまでだ 499 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:32:42 ID:KGjSSsRA] >>498 「証明」しないなら、君の主張は読んでもらえない。 それだけの話だよ。 根拠もなく主張するのをいちいち真に受けても仕方ないからね。 「論理展開」を言うなら、根拠も示さず、社会的立場のない君の 「俺の意見を聞け！」 ってことが、一番、非論理的だね。 500 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:44:06 ID:T21pxrn2] >自宅研修は、法律に認められた権利だけど？ はあ、所属長の「承認」がいるんだよな 所属長が「承認しない」とするなら自宅研修は出来ないはずだが ＞勤務時間厳守を徹底すると ＞「昼休み」の子どもたちや、放課後の勤務時間過ぎの部活は ＞とっても困ることになるけど。 ＞君は、それはどうなっても良いんだよね。 部活の次は「昼休み」かい 話をつぎつぎと広げて「拡散させ雲散霧消させる」常套手段だな その手は喰わない 「これをやっているのだから、ここで帳尻をあわす」という考え方がそもそも教育者としてあるまじき態度であると指摘せざるを得ない。 結局は「モノとり」思想から抜け出していないわけな 部活について云えば、純粋に法律論で争うのならキミ達の方に「分がある」んじゃないのかな 超勤4項目には含まれないのだから、「徹底拒否」するのも一つの手だと思うがな。 裁判でもなんでも徹底的にやって「最終結論」を出しておくのも悪いことじゃないはずだが それをしないのは、部活を引き受ける代わりに「なんぞの代償措置」を期待しているから、というのが真相だろ そちらのほうがキミ達のメリットが大きいからだろ そういう「選択」は君達自身が選んだんだろ、それなら「黙って従う」以外に無いんじゃないのか 501 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:46:12 ID:KGjSSsRA] >>500 所属長が承認すれば、合法だよな？ それがなにか？ 話を広げるつもりもないが 君が根拠を示さないから、実例をお目にかけているだけのことだ。 そして、今に至るまで、君の主張の根拠は皆無というのが現実だね。 502 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:47:29 ID:T21pxrn2] ＞「証明」しないなら、君の主張は読んでもらえない。 よく言うよな こちらが求めた「証明」に関しては「そんなの常識だ」とのたまったのは誰なんだよ 自分に都合の良い「ルール」を他人に強制するなよ、卑怯者かい、キミは 503 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:49:37 ID:f1pQY+ty] レスの中身で普通判断するだろ。 匿名掲示板で立場の証明って・・・基地外丸出しだな。 504 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:51:11 ID:KGjSSsRA] >>502 俺は業界の人間だし、一般常識をわきまえている。 君は違う。 それを平等に扱うのは、悪平等、というやつだ。 そして、君は主張の根拠を未だに一つも示せないでいる これが現実というやつだな。 505 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:53:32 ID:0lUY8dLy] ＞所属長が承認すれば、合法だよな？ ＞それがなにか？ あほか、所属長に対して「承認せよ」と数を頼って要求したことは「一度も無い」んだな それこそ「証明」してみせろよ 承認が却下されたら「わかりました」と毎度素直に引き下がったのか 「ダメ」と所属長が一度でも判断したのなら、反抗することは「上司の職務上の命令に反する」ことになると思うがな。 506 名前：実習生さん [2009/04/03(金) 23:54:54 ID:0lUY8dLy] ＞所属長が承認すれば、合法だよな？ ＞それがなにか？ あほか、所属長に対して「承認せよ」と数を頼って要求したことは「一度も無い」んだな それこそ「証明」してみせろよ認が却下されたら「わかりました」と毎度素直に引き下がったのか 「ダメ」と所属長が一度でも判断したのなら、執拗に再考を要求することは「上司の職務上の命令に反する」ことになると思うがな。 かつて某所でこういう見たことがある、から云っているんだよな 507 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/03(金) 23:57:04 ID:KGjSSsRA] >>505 承認したら、それは合法。 強要すれば、それは違法。 それだけのことだね。 そして、君の主張とは無関係だし 何の根拠にもならない。 508 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 00:02:37 ID:fXUrMpGO] こちらも「業界を覗き見できる」立場だ、とだけはいっておく また、キミがあまり知らないであろう「一般社会」の実情も知っている。 キミの云う「一般常識」とやらが、どれだけのモノかということもわかった 真の常識人なら「証明せよ」「ソース出せ」は２ｃｈでは、都合が悪くなった側が水掛け論に持ち込む、逃げの手法であることも理解できると思うがな 所詮、匿名掲示板なんだよ 509 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:04:11 ID:U358r0/6] >>508 業界を覗き見ているという割に、何も知らないね。 匿名掲示板の主張は、根拠を出さないとね。 がんばれ。 510 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 00:07:54 ID:fXUrMpGO] ＞承認したら、それは合法。 ＞強要すれば、それは違法。 オマエさん、一応は教師なんだよな（苦笑 いつも教壇で「結果がすべてです、そのためには手段は選ばなくても良いのです」と教えているのかよ 「結果も大事だが、成果を出すためのステップも大事です」ではないのかな キミの辞書には「無理強い」「横車を押す」という言葉は無いのかね その経緯は当然「表には出てこない」よな そういうことを云っているのだが 511 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:09:27 ID:U358r0/6] >>510 で、君の主張の根拠は？ 512 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 00:12:19 ID:fXUrMpGO] 「この国には教師をこれ以上優遇できるだけの財源は無い」という根拠はキチンと示したはずだが また「教師の待遇はすでに十分な水準だ」という根拠も示した。 それを「受け入れない」というのであれば、キミの側が今度は反証すべき筋合いのはずだが といっているのだが 513 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:13:48 ID:U358r0/6] >>512 示していないよ。 514 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 00:18:23 ID:fXUrMpGO] それはキミの理解が足りないか、受け入れたくない事実から目をそむけているかのいずれかだな レス１から読み直したらどうかな 515 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:19:47 ID:U358r0/6] >>514 レス番が指定できてからの話だね 516 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 00:20:28 ID:fXUrMpGO] これもまたキミの好きな「一般的な常識」とやらで考えてみたらどうかな 判らないって、そりゃそこまでは知らないよ（苦笑 オレはキミじゃないのだからね 517 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 00:24:23 ID:U358r0/6] >>516 結局、できないと…… 518 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 00:33:21 ID:fXUrMpGO] 馬鹿馬鹿しい・・・・・ 519 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 03:29:36 ID:Cx6EFpGp] ダメ教師は先生やめてほしい 公務員の身分は保証させてあげてもいいから 子供に悪い影響与えないで 520 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 03:56:53 ID:I6CIbEkf] 公務員の身分保障すら必要ではない ダメな教師は野に下れば良いだけの話 このあたりに橋下氏の手腕に期待したい 521 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 06:43:22 ID:VYfe4j2L] うーん、ダメ教師を認定するシステムができるのはいいことだけどね、 権限の所在が問題だよな。府庁職員のように、上司のちょっとした気紛れで 降格や左遷の憂き目に遭うような職場で、しかも公務員待遇さえ保証されないとなると もうマトモな人材は得られず、不況で職を失った人の雇用の受け皿になるだけでしょ。 「教育は人なり」というのに、人がいないのでは話にならないよ。 522 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 06:45:55 ID:VYfe4j2L] 公務員の守旧的な体質からすると、高ランク教師＝管理職と良好な関係を持ち、 いずれは自分もそのコースに…っていう人種になるし、あんまり期待できないなぁ。 523 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 06:55:05 ID:tPVnyy0L] 結局必要以上のボランティア精神と能力を教師に求めようとしてるだけなのね。 おかしいのがいると言うなら証拠を揃えてなんとかする方策を考えりゃいいのに 何でこう味噌も糞も全てまとめてヘンな基準を押し付けようとするんだろう？ 524 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 07:47:41 ID:f8v1onEy] >>523 そのなんとかをさせなかった人達がのさばってきた世界だからねえ。 自業自得でしょう。 525 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 08:16:21 ID:VYfe4j2L] 突き詰めると、教師は人間のクズだ。だからひどい目に遭うのは当たり前だ。…みたいな考え方だろ？ 社会では、そういう論法は通じないよ。もう少し頭を使って物を言ったらどうだい？ 526 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 08:22:07 ID:aD2lrBqJ] >>525 まあ、世間様では・・・ 何十倍もの志願倍率でコネカネまで使ってなりたがる。 これはよほどおいしい仕事なんだろうなと。 こんな感じじゃない？ 527 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 08:48:42 ID:zvWqxIZ8] まあ、現においしい仕事だ。 普通の女が子供産んで育てて定年退職まで勤まる。 そこで働く男にとっちゃー、こんな楽な商売はない。 528 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 08:54:03 ID:U358r0/6] 結局、このスレで、まっとうな根拠と理屈で ものを言える人はほとんどいなかった、と言うことか。 教師が悪い、公務員の身分保障が悪い、身分不相応の好待遇だ 教師の給料は下げて当然。もっと下げろ 要するに、「理屈はどうあれ恨みがあります」 と言う人が、その個人的なゆがみを書いているだけなんだよね。 根拠なんてあるわけがないか…… 529 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 08:57:04 ID:/uYfeq/Z] >>528 いいじゃないか、君自身が「自分だけがまっとうだ」と思ってりゃｗ 530 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 10:06:00 ID:Cr6y/odN] 大都市を抱える都道府県はコネ採用は少ないだろうけど、 大阪はどうなんだろうね？ 531 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 13:16:41 ID:Bgt2dTDc] >「理屈はどうあれ恨みがあります」 意外とこういう視点からものをいう人がおおいのだよ。 でもな、所詮人間社会なのだよ 論理よりも感情でことの善悪をを判断することもあるのだよ。 こういう部分を君たちも受け入れる必要があるんだよ。 非論理的だ、と一刀両断に斬り捨てることは簡単だよ しかし、その遺恨なり悪意のこもった判断であっても、一定の賛同者が集い、ついに「世論」にまで高められるケースも無いとはいえない。 民主主義社会は「数の論理」だ。 これとて民意であることには変わりない。 で、為政者を動かして政策として実行されてしまうこともありえるだろう。 こういうことを一番恐れているのがキミ達だろ、既得権が失われてしまうからな。 で、この種のスレに常に常駐して、自分達の既得権益を攻撃する意見を叩いて、自分達に都合の良い世論形成という工作活動を展開しているわけだろ 532 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 13:29:38 ID:H/L6q4TN] >>530 見つかれば犯罪とされるような行為はもう無いだろう 違法性から完全に脱却できる新たなシステムが考えられている たとえば、講師特例という特例区分での試験ならある 講師になれるか否かはコネが左右するが、これは合法範囲 コネもちを事実上優遇するシステムはいくらでもあるといえる。 533 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 13:34:01 ID:TcJOInE1] >>531 そいつらも、君が代反対の狂死どもと同類なんでな。 己の我侭通すためなら、どんな屁理屈でも言うわなｗ 534 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:04:38 ID:U358r0/6] >>531 ＞意外とこういう視点からものをいう人がおおいのだよ。 そうだね、意外に多いし、世の中は情で動くものだ。 しかし、こういうスレで話をするなら 恨みを持ち出してもしかたがないことだね。 世の中がどう動くかと言うことと ここで書くことにはなんの関係もない。 まあ、あえて言えば世の中の動きがここに反映しているだけのことだ そして、ここに書いている以上は 「おまえさんの書いていることは恨みでしかないんだよ」 と突きつけられてしまう、と言うことに過ぎないよ。 醜い顔をしているでしょ？ と教えることまでは、してやるが その醜い顔をどうするのかまでは、残念ながら、どうにもしてやれない。 それがボランティアの限界、と言うやつだ。 そして、ごく普通に働く人の権利を「既得権」と言って 攻撃しても何も始まらないよってことを もう一度、君に教えてやろう。 それだけのことなんだよ。 535 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:07:44 ID:H/L6q4TN] 屁理屈でもなんでも「数があれば勝ち」が民主主義社会である。 これはメリットもデメリットも併せ持つ だからこそ、このスレにしばしば現れる〔sage〕で書き逃げするプロ工作員が常駐しているわけだよ 536 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:10:34 ID:moK4QMnY] 　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､ 　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ 　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ　　 　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　　　　　 　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ　ごく普通に働く人の権利を「既得権」と言って 　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　　　攻撃しても何も始まらない 　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　　 .　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　　　　　 　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　 　　　　　　　 　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　　　　　 .　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　キッパリ！！ 　　　　　　　公務員教師　　　　　　　　　　 　　　　 それで、君の教員採用は実力かね？　　　　　　　　 　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　 　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､ 　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、 　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　　 　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　 　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　 　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　 　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　コネ採用です 　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|　　　　　　 -―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴―― 537 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:14:04 ID:U358r0/6] >>535 数があれば勝ちは、確かにその通りだよ。 民主主義の最終決定は数だからね。 しかし、醜い顔をしている人に そうだと、教えてあげる人間も 民主主義には必要なんだよ。 さもないと民主主義はポピュリズムに突き進むしかなくなるからね。 538 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:18:41 ID:L7iHnz/z] ここにいる教師って生徒に嫌われてそｗｗｗ 539 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:22:33 ID:zOVvqrLJ] >>537 そうそう、我侭教師にもそれを教えてやる奴がいないとな、世間知らず教師はどんどんエスカレートするしね。 540 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:24:46 ID:U358r0/6] >>538 実社会の「教師」が このスレにあまり多いとは思わないが とりあえず「君」は、醜い顔をしていそうだよね。 そして、そう言う人って 結局、実社会に適応できないからこそ、そうなるものだ。 つまり、君は不幸な子、ってこと何だろうね。 しかし、それは、他人のせいでも、学校のせいでもない。 全て、君自身の責任なんだよ。 醜い「仮面」を一度かぶったら、それを意識しないかぎりは より醜く変身していくだけしかない。 俺が助けてやれるのは 「教えてやることだけ」だよ。 がんばれ。 541 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:29:01 ID:WFrrHhMa] >>540 あなた、教師ですか？ やっぱり、生徒に嫌われてますか？ 542 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 14:31:48 ID:VYfe4j2L] 生徒に媚びまくって「好かれる」先生もいるわけだからねぇ。 好かれてる、嫌われてるが絶対的な基準とは到底言えないな。 好かれてる先生の中には、本物もいれば偽物もいる。それだけのことだよ。 543 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:31:50 ID:zZQh1suE] ＞しかし、醜い顔をしている人に ＞そうだと、教えてあげる人間も ＞民主主義には必要なんだよ。 まあ、よくいうな 「教えてあげる」ではなく「己の既得権益擁護活動」が正解だろ（笑 そのためには工作活動も辞さない　ってか（苦笑 ＞さもないと民主主義はポピュリズムに突き進むしかなくなるからね。 それはキミが心配することではない ポピュリズムに陥り失敗するのもまた「民主主義のコスト」なのだよ まあ、己の特権が奪われるのが心配で云っているの云っているに過ぎないのだろうが 544 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:35:06 ID:UFSCSnSq] >>542 先生はどうですか？好かれてますか？嫌われてますか？ 545 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:36:54 ID:zZQh1suE] >>540 いよいよ己の言説に正当性が見出せないので、人格攻撃するしかないわけだ 可哀相な奴だな、こういう人間でもしらっとした顔で教壇に立っているわけだからな 教育界に徹底してメスを入れようとする、橋下氏の心中も理解できるというものだ。 546 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:42:22 ID:rNkee9PW] >>540 いいじゃないか、君自身が相手を「醜い顔だ」と思ってりゃｗ 547 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:44:50 ID:KAwZoU/W] >>540 ↑ 早かったね、このレスｗ よほどカチンときたのかな？ｗｗｗ 548 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 14:45:55 ID:VYfe4j2L] 指導の厳しさのためにそのとき嫌われている先生でも、卒業してから その恩師を思い出して訪ねてくる生徒が後を絶たなかったり、 逆に、そのノリのよさで生徒が集まってくるような先生でも、 大人になってから考えると、尊敬に値する人格でなかったことを知ったり することも少なくない。 好き嫌い、なんて薄っぺらい話を持ち出してくる辺り、教育を真剣に とらえていないことの証拠みたいなものだと思うよ。 549 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:53:13 ID:Tnl+7hUE] >>548 ＞逆に、そのノリのよさで生徒が集まってくるような先生でも、 ＞大人になってから考えると、尊敬に値する人格でなかったことを知ったり ＞することも少なくない。 さすが、大阪やんけｗｗｗ 550 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 14:53:55 ID:U358r0/6] >>543 事実に基づいた話をする ということに「工作」もなにもないな。 恨みつらみでレスを書く人がいて 根拠をあげるように言っただけのこと。 そして、もちろん、そんなことができないから 俺を否定してみるしか、アイデンティティーが保てない。 ちょうど、君のようにね。 それと、ポピュリズムについてだが 考え方が間違っているよ。 民主主義国家においては、全ての国民が、 ポピュリズムを警戒するべきだ、と言うのは基本中の基本。 「強い誰かさんが導いてくれる」と信じてはいけないんだよ。 ま、橋下知事を信じるくらいだから、君には それが理解できてないのだろうが じじつは、そういうことだ。 民主主義のコスト とは、本来、全ての国民が「考える事を要求される」ということだよ。 >>545 そうだね、君や俺が元のレスをつけた人間は 人格攻撃をするしか無くなった、ということだね。 もちろん、そのレスの前後の有象無象も同じだけれど。 551 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 14:56:22 ID:oSox69by] >>548 おやおやまたまたお得意の「話のすり替え」ですかな ＞好き嫌い、なんて薄っぺらい話を持ち出してくる辺り、 という文章と ＞教育を真剣にとらえていないことの証拠みたいなものだと思うよ。 は強引なこじ付けだなあ、論理的には何の関連性も見出せないよなあ こんなんでは学生以下の文章構築力だよな。 こういうのを「こじつけ」というのですよ。 この程度の誰でも見破れるような文章力では、工作活動は無理なんじゃないですかな（笑 552 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:01:09 ID:8p4y3j6w] 　日教組漫才ｗｗｗ 553 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:02:09 ID:U358r0/6] ちょうど良いから、民主主義について、少々教えよう。 「民主主義とは多数決」と思っている人がいる。 これは最終的には正しい。 しかし、これをむやみに振り回せば、ポピュリズムに陥る。 そうなったときの民主主義は最悪だ。 じゃあ、何が必要なのかと言えば主には二つ。 少数意見の尊重と事実に基づいて、国民一人ずつが自分の考えを持つこと。 ある意味で、独裁国家の国民の方が数段「楽」ではある。 何しろ、絶対的な価値観（独裁者の意向）があって、そこに合うか合わないか と言う、わかりやすい形になっている、 しかし民主主義は違う。 だからこそ、民主主義国家の一員なら「自分で考える」ということが必要だよ。 何が正しくて、何が間違っているのか、と言うことだね。 例えばこのスレの趣旨に添って橋下知事のことにしてもそう。 橋下氏のやることなすこと全てを 「あの知事のやることだから」と肯定するのは間違い。 それじゃ、単なる「信者」に過ぎないからね。 同様に「あの知事だから」と全てを否定するのも間違い。 これも別の意味で「信者」だよ。 是々非々を考える事が大事なんだ。 さもないと、民主主義は、 「とんでもなく大変な決定を下しかねない」 というのが歴史的な教訓なんだよ。 554 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 555 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 15:05:52 ID:VYfe4j2L] 教育の本質は教師の好き嫌いではとても計れないことは明らかだ。 にも関わらず、好き嫌いの話題を執拗に続けようとするのは 教育を真剣に考える機会を持ったことがないからだ。 …ここまで詳細に言えば分かるかい？ とりあえず、人をバカにする前に自分の読解力を鍛えるべきだな。 556 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:06:25 ID:fmY4mPD/] もう完全に、にｋｋ やめた 557 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:07:32 ID:0s6d/bpU] >>>555 まあ、いいじゃない、たまには生き抜きしようよ。 先生は生徒に好かれてるほう？嫌われてるほう？ 558 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:11:13 ID:4NFubD43] いいね、「醜い顔」、気に入った 559 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:12:49 ID:Pzzy7JQo] 　民主主義漫才ｗｗｗ 560 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:13:24 ID:U358r0/6] 小泉氏の例を引くまでもなく 今の日本は、とてつもなく危険な水域に来ているよ。 これは、現実社会が、ある意味で絶望的に未来がふさがって見えると言うこと。 一度落ちたら、二度と這い上がれないと思わせるのに十分な社会状況だからね。 本当は、色々と道はあり得るのだが、なかなかそこにたどり着く道を見つけられない。 これは、這い上がれない人をけなすわけではないので注意が必要だ。 元々、多くの人間の平均的な力なんて、そう違っているものではない。 だから、平均的な力を持っている人に先が見えるようにしてあげる 本来、社会はそうあらねばならないんだ。 これを「セーフティーネット」と呼ぶ場合もあるし 「再チャレンジ」なんて呼んだ政治家もいる。 しかし、実は、大事なことは違う。 日本が、企業よりも、この国で生きる人を大切にする社会となる。 これが一番大事なんだ。 「愛国心」という言葉がある。 これは本来、おかしな言葉。 「国を愛する」という言葉ばかりが先走って 「国が人を愛（大切に）してくれる」と言うことが、どこかに行ってしまった。 一方的に「愛せ」と要求するなんて、変な話なんだよ、ホント。 愛国心、という言葉を使うなら、その前に 「愛国　民　心」を、国家に持ってもらわなきゃ、合わない（笑） 片思いを強いるってどういうん？って、大坂人なら、きっと、つっこむところだよな もちろん「国」というものは、一つの固定的な「もの」ではないから 具体的に言えば「国を運営する側」に、持ってもらうってことだ。 561 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:13:49 ID:/uYfeq/Z] みんな、集まれ〜 民需主義講座の時間だよ〜 562 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:16:08 ID:Tnl+7hUE] 大阪で民主主義を語るなよ、ボケがｗ 563 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 15:17:40 ID:VYfe4j2L] 待った。 もしかして、先生は？って、俺個人を指してるの？教師一般って意味じゃなく？ うーん、一部に好かれ、一部にはウケが悪いかな。 具体的には、体育系には懐かれ、芸術系とは合わないと思われているようだ…。 で、こんなこと聞いて何かの参考になるの？ 本当であることも嘘であることも立証できないだろうに。 デジカメで部活メンバーとか巧んでる者シントってあっぷしろとか言わないでくれよ？ 564 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:17:54 ID:oSox69by] >>553 誰もキミの勝手な御講釈は「聞いていない」よ キミが勝手に書き込んでも無視されるだけ こうやって必死に餌を撒いているけど、誰も引っ掛からないよ もう、巣に帰ったらどうかな（笑 565 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:18:58 ID:3j1u+xcQ] 生徒に好かれる先生、エスカレートしてまいりました。 566 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:21:00 ID:QT0zM11I] >>564 確かに誰も聞いてないｗ 567 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 15:21:52 ID:VYfe4j2L] ↑あ、派手に変換ミス。 なんかスレがごちゃごちゃしているけれど、 ともかくも、俺が言いたいのは、教師の資質の上下は一時的な好き嫌い なんかではまるで語れないということだけ。 それに反論しようと思うなら、「いや、教師の資質は好き嫌いで計られなくてはならない」 ということになるんだけど、君の論旨はそこにあるワケじゃないだろう？ 568 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/04(土) 15:23:42 ID:VYfe4j2L] ＞とか巧んでる者シントってあっぷしろとか 肩組んでる写真撮ってアップしろとか、が正しい。 569 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:25:39 ID:U358r0/6] 企業よりも人を大切にする。 こういうことを書くと、また、反発する人がいるが 例えば、法人税。 法人税を下げろてってなことを言う人がいる。 まあ、企業のトップからしたら、それは、その通りだろう。 しかしね、確かに企業が全て潰れてしまえば 日本は大変なことになるし 国際競争力も大事なことだ。 なにしろ、資源と水（食料の形だと考えて良い）を輸入しない限り 日本人は現在の生活を維持できないんだから。 しかし、一方で、 人々の暮らしが枯れ果てて、日本の未来もない と言うことが「一番」大事なんだよ。 考えてごらんよ。 不安定化した生活は、人々の心をすさませる。 「穏やかで、まじめで、コツコツと働く勤労意欲を失った日本」なんて いったい、どこの企業が、そこにいたいと思う？ 大声で権利を主張しないと、権利をかすめ取って良い 真面目にやるより、他人を出し抜いた方が勝ち コツコツ働いても、企業の目先の利益で首になる。 そんなことを見せつけられれば、日本のイイトコロなんて無くなってしまう。 鎮守の森にあるお社の屋根の銅板を盗んだやつが出る社会。 これは、危険水域に入った、と言うことなんだよ。 570 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:28:49 ID:0s6d/bpU] 皆々様、本日は完全に壊れちゃいましたので、次の機会にお願いします。 571 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:29:46 ID:0s6d/bpU] >>567 先生も、もういいから、息抜きはまた今度にしよｗ 572 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:31:38 ID:wjO1Es9K] >>560 ここでも何か御宣託並べているね。 キミが誰かの発言に、レスせねばならぬ、何かを主張せねばならぬ、というノルマ抱えている事情は理解できるがな ドサクサ紛れにキミ達の主義主張を書き込んでもなあ 却って陳腐な印象を与えるだけどと思うけど もっとＴＰＯを考えないとな（苦笑 今日の昼担当の工作員は相当能力が低いな（笑 そんなんじゃ何書き込んでも恥かくだけだぜ、あとでキミが上層部に叱責されるんじゃないかと同情するぜ 一から出直せよ 573 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:36:27 ID:wjO1Es9K] >>569 もう止めろって、だれも反応していないだろ 端から見ている方が恥ずかしくなるぞ ヤケクソになっていないか 後で上の人に怒られるんだろうなあ 御可哀相に、合掌 574 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:40:31 ID:U358r0/6] >>572 何度でも書いてあげるけど 「事実を書くと」工作員扱いというのは 君が工作員と言われても仕方ないと思うよ。 ちなみに、俺の主義主張と言うよりも 原則論を語っているだけの話だ。 こんな、ちゃちで、基本的な話であっても 君もしらないわけだから、教えてやる必然性は充分にあると思うよ。 もちろん、知った上で反発するも良し 納得するも良し。 そこからは、俺の知った事じゃない。 しかし、知らずに踊らされるのは、悲しいと思うよ。 もう一つ大事なことだけれど 恨みつらみでカキコみたい人にとっては「理屈」は邪魔なんだよね。 だから、感情的な反発がどうしても出る。 それは、まあ、仕方のないことなんだよ。 自分自身が醜い顔をしているという事実を知るのは さぞ苦痛だろうと言うことも想像に難くない。 しかし、それを見つめない限り、将来はないんだよ。 575 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 15:51:56 ID:iRIYXiBr] >>574 はいはい、無視無視 そんな喰いつきかたじゃダメだな かまってもらいたい駄々っ子ちゃん（笑い あ、そうそう、他人を掴まえて「醜い顔をしている」などと「決め付け」をするような人間は実社会では「鼻つまみ者」扱いされる、と云うことだけは「教えて」あげよう。 学校現場では生徒にそういう接し方をしていても誰も咎めないのだろうけど・・・ 576 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 15:58:52 ID:U358r0/6] >>575 ＞学校現場では生徒にそういう接し方をしていても誰も咎めないのだろうけど・・・ これは違うな。 学校に来ている子どもたちはいろいろなタイプがいる。 もし、こんなことをやれば大変なことになる。 もちろん、君としては、揶揄として、そう言ったのだろうが 現実と、君の中の「架空の現実」のギャップを埋めることが まず、必要なんだよ。 そして、一般論として、恨み、辛みにかたまって そこから、感情をむき出しにして、言いたい放題にしている人が どんな顔になるのか、をもし信頼できる大人がいるなら、聞いてみたらいい。 決めつけ、と言うが、こんな事は現実社会では認識されていることに過ぎない。 そして、現実社会では恨みつらみを言いたい放題などできないが こういう場ではできる。 だからこそ、こういう場で、指摘してあげる大人が必要だと言うことだ。 それに反発するのは構わないが 世の中というのはそう言うものなんだよ。 577 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 16:03:53 ID:iRIYXiBr] 相変わらず〔sage〕でしか書き込むことしか出来ないのに御託だけは立派だな、ご苦労なことだ いくら言いくるめようとしても、ＳＡＧＥで書き逃げ、狙っているあたりは工作員丸出しだろ 578 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 16:09:17 ID:U358r0/6] >>577 sageで書いているのは、特に意味はない。 むしろ、こんなレスであがってしまうのは申し訳ないという 「謙虚さ」の現れだし、そこで「書き逃げ」と言っている意味がよくわからない。 sageで書くと、何か良いことでもあるのか？ そして「工作員」としたいようだが、君自身がそうなんじゃないか という疑いは、さすがに持てない。 さすがにレベルが低すぎるからね。 もちろん、それを装った高度なテクニックということも考えられるけど（笑） ところで、俺が工作員なら、 誰が、どんな目的、で「工作」してるんだね？ 国民一人ひとりが、現実をきちんと見て考えましょう！ 企業じゃなくて、一人ひとりのに現を大切にするべきだ。 恨み、つらみで、固まっていてはいけないよ。 はい。この内容で利益があるのは誰？ まあ、広く言えば「日本国」であり「日本国民」ではあるが 利益になるのが、「政府」でないことだけは確かだよな？ むしろ、この３つが「広まっては困る」人達なら 色々といるんだろうけどね。 579 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 16:14:57 ID:9f4GEtU1] コネカーネ 580 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 16:17:59 ID:iRIYXiBr] もう止めろ、といっただろ 餌撒いても誰も喰いつかないよ もう一種の宗教の域だな 信仰という奴かな（笑 キミがどのような信仰を持つのか知らないが（こんな陳腐な書込み繰り返す人物の言葉には興味がわかない）、人をひきつけ興味を抱かせるにはＴＰＯと文章構成力が必要なのだよ、とも「教えてあげる」よ。 このあたりはまだまだ要努力だな では、出かけるので失礼するよ 581 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 16:24:32 ID:U358r0/6] 面白い所に出てきた。 ５７９のようなのを、ここで初めて見た人には全く意味不明の呪文。 これは、別スレでのボランティア中に 「日本の教師の半分はコネカネだ」 という面白い書き込みを目にして やはり、追い込んであげたら、そのまま、自爆したのがあった。 結局、根拠なんてあるわけもなく 醜い顔をさらけ出すだけなのも当然のこと。 ただ、それを「醜いよ」と教えてあげて以来 俺の書き込みだと思うと、「呪文」を書き込まずにいられなくなってしまったわけだ。 おそらくは嫌がらせのつもりだろうとは思う。 それにしても、面白い子だったなあ。 あらゆる逃げ口上と、言い訳をしようとしても 現実を知らずに、２ちゃんレベルで見知ったことしか書けないから 基本を押さえられてしまうと、中身について、次第に何も書けなくなるのは このスレでのケースと同じ。 ただ、この子は、２ちゃんでのアイデンティティが その生活に占める割合が大きかったのか はたまた、恨みをより大きく抱えているのか。 ともあれ、俺が書いていると、どこからとも無く現れるよ。 しかし、放って置いても、別に、意味のあることができるわけでもない。 いつか、むなしくなって、やめるだろう。 とは思うが、病的になると、常識じゃ計れないからなあ。 どっちにしても、俺には関係ないが まあ、見ている人に教えてあげるのも一興かと思ったわけだ（笑） 582 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 16:25:14 ID:tPVnyy0L] 必死に止めろやめろって言っている奴がいただけじゃねーの？ 反論してたつもりなんだろうけどピント外れの突っ込みばっかだったし。 583 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 16:25:40 ID:Nvy9Yo7h] 　　　　　　　 ＿＿＿_ 　 　 　 　 ／　　　　　＼ 　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　 　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼＼　 　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　| ＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　| | |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　 　　 　　　　　　　　　| | | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　| | | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_| ￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ 584 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 16:28:45 ID:U358r0/6] >>580 きちんとしたことが最後まで一つもかけなかったね。 がんばれ。 585 名前：実習生さん [2009/04/04(土) 22:51:43 ID:mOKLd3S8] >>581 >やはり、追い込んであげたら、 上のところでご立派なことを言っていた割には、結局アンタも同じ穴のムジナなだ。 結局のところ、教えてあげている、のではなく他人の揚げ足を取って喜んでいるだけなわけな、アンタもな よほど、学校でストレス溜めているんだなあ、と同情してあげるよ（苦笑 586 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/04(土) 22:55:08 ID:U358r0/6] >>585 揚げ足？ 違うな。 醜い顔を教えてやっているだけだ。 揚げ足取りと根本的に違う作業だね。 まあ、君とっては同じに見えるのかもしれないけれど。 それは、君がキミのレベルでしかものが見えないからであって もう少し勉強して、社会体験をしたらわかる「かも」しれないね。 587 名前：実習生さん [2009/04/05(日) 01:26:11 ID:2wAwCFAl] >醜い顔を教えてやっているだけだ。 見ず知らずの他人に向かって、こういう表現を平気でする人間は何を言っても説得力がない まずは、礼儀その他の社会常識から学びなおそうな 人生のほとんどを学校社会しかしらないために、社会経験が乏しく常識がない、のはどうやらキミのようだね 588 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 04:35:32 ID:nT7Vifiv] 橋下や小泉・竹中は、ガルトゥング氏の言葉を借りれば『構造的暴力』という卑劣な手段を用いているな。 なぜ小泉竹中改革詐欺、橋下が顧問弁護士をさせて貰っていた悪徳商工ローン問題や橋下改革詐欺に因り、多くの被害者や犠牲者が出ることになるのか、 それこそが『構造的暴力』のようだな。 589 名前：実習生さん [2009/04/05(日) 04:54:29 ID:hx+wP9H4] 現行法令の枠内で違法行為があると思うのなら、証拠を添えて彼らを刑事告発すれば良い それが出来ないのであれば、単なる誹謗中傷の域を得ない 確たる証拠も無く、憶測やこじ付けで個人を侮辱する安易な発言は名誉毀損だと云われても仕方ないであろう、 と苦言を呈しておく 590 名前：実習生さん [2009/04/05(日) 06:47:01 ID:FDE/DiMu] >>588 構造的暴力って行為主体が明確でない暴力だろ。行為主体がわからないくせに 橋下を批判するのか？ｗ そもそも君弁護士の仕事わかってんの？ｗ 591 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 07:22:56 ID:2Wl7se60] >>587 見ず知らずの人間が集まる場所で 恨み、辛みを垂れ流して良い と思っている人間こそが、責められるべきだね。 ひとえに、全ての責任は、その本人にあるんだよ。 もちろん、君が俺にタイしてどう思ってくれても構わないよ。 しかし、恨み、辛みをそのままにして 一方的に俺のレスにのみ苦言を呈してしまった時点で 君のお里が知れ、単なる「恨みやさんの泣き言」にしか 過ぎなくなる。 その程度の知識と論理レベルの人間だ、と言うのが君なんだよ。 ついでに言えば、倫理的にも論外、ってやつだ。 がんばれ。 592 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 07:25:14 ID:2Wl7se60] 構造的暴力」というのは、よく使われる概念だし 権力者に対する批判として使う場合 こじつけや、憶測レベルであっても、「誹謗中傷」には全く当たらない。 権力者は民主主義社会において 厳しい批判にさらされて当然」という位置づけがあるからだ。 そして、その種の批判を押しとどめようとする人というのは その権力の手先か、受益者か、信者のどれか、と言うのが 現実的な話となる。 593 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 10:36:31 ID:PrqWZbnB] >>590 wiki.livedoor.jp/keiben/d/%b9%ad%c5%e7%c3%cf%ba%db%c8%bd%b7%e8%c1%b4%ca%b8 平成２０年１０月２日判決言渡 平成１９年（ワ）第１４１７号　損害賠償請求事件 （橋下徹氏による懲戒扇動事件の第一審判決より） 「被告（橋下の事）の主張は上記のような弁護士の使命・職責を正解しない失当なものである。」 とりあえず橋下はわかってないらしいがｗ 594 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 13:56:41 ID:PRTsTzMZ] スレタイも嫁無い基地外アンチか。 民営化志向の小泉と公教育強化の橋下を十把一絡げにした批判とか、 橋下がなぜ支持されているのかさえ把握してないとしか思えん。 学力を上げたいなら私立池って言える校長を校長に据えてたとか、 塾や私立需要を喚起し続けてきた教育を維持させたがってる人達の方が、 よほど小泉的な姿勢だねえ。 595 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 17:28:07 ID:2Wl7se60] 橋下氏に支持があることと 橋下氏の行動を批判することは 全く別のことだ。 また、公教育を本当に強化しようとしているのかどうかも 批判対象になりうる。 小泉氏との共通点をあげることも、また同様。 むしろ、批判を嫌うこと自体が、おかしな話になる。 596 名前：実習生さん [2009/04/05(日) 17:47:27 ID:AShq0yWr] 橋下は小泉と同じ民営化志向だよ 高校は公立というのは、私学助成金を削減したかっただけだろう 大学は私学がやるものと発言している 597 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 598 名前：実習生さん [2009/04/05(日) 19:24:39 ID:H2pF4cqS] え？橋下の教育の認識？ 【浅い】 599 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/05(日) 20:35:05 ID:PRTsTzMZ] >>596 高校以下の民営化志向のソース宜しく。 学力上げたいなら私立池という校長達をどう考えるかも教えて下さいね。 600 名前：実習生さん [2009/04/05(日) 23:21:23 ID:FDE/DiMu] >>593 それはその通りだ。 んでその裁判官の言い分がわかってりゃシティズだどうだとほざいているクルクルパーは現れないわけ。 わかってないから社会悪の弁護人は社会悪という妄言を垂れ流す。橋下と同様になｗ 601 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/07(火) 22:29:36 ID:2cifw6QD] 【橋下日記】（７日）「頑張っていない先生には厳しく対処してください」 　午前９時５０分　登庁し、報道陣の取材に対応。ゆとり教育を批判し「教育委員会制度を絶対視して、 保護者や国民の声が反映されてこなかった結果だ」 　１０時　部長会議。「４月に秘書課の定数を４人削減したが、現時点で業務は回っている。 職員の定数について、もっと見直しができるのではないか」 　１０時３１分　知事室へ。打ち合わせなどをする。 　午後４時９分　府内の市町議会議員と教育について意見交換し、 「一生懸命やっている先生をフォローし、頑張っていない先生には厳しく対処してください」。 　４時４５分　知事室で執務。 　５時２５分　退庁。 さすが橋下！現場より左翼思想にうつつを抜かしている馬鹿教員、日の丸君が代反対で騒いでる駄目教員をクビにしろｗ 602 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/07(火) 23:53:18 ID:/UeDirKX] どうせ何かやらかす時はがんばってる先生まで含めてやるくせに。 あたかも個別に何か対応するかのように話すなっての。 603 名前：実習生さん [2009/04/08(水) 10:01:09 ID:4m6yeoFS] 商品ローンってこれのこと？ www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2 何でも債務抱えた事業者の個人情報を何処からか入手。 しつこく勧誘、強引な契約、乱暴な取り立て、貸し剥がし、そして何よりも「違法金利」「みなし弁済」 社会問題化してたんだってね。 そこへ橋下は自分から高額報酬目当てに頼んで顧問弁護士として使って貰っていたんだと聞いて驚いた。 www.i-less.net/ www.syakkin.biz/citiz.html www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo 604 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/08(水) 17:11:46 ID:hzi0zFRr] スレタイ嫁 本当に橋下アンチはスレタイ嫁無いような馬鹿ばっかり。 >>596 高校以下の民営化志向のソース提示はマダ？ 605 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/08(水) 17:48:30 ID:IFtkPMLM] ＞頑張っていない先生には厳しく対処 うん、具体的にはどうするの？ 解雇？それとも減給？もしくは長期研修？ そこを明示しないのでは、単なるポーズとしか見られないよ。 何をもって「頑張っている」と判断するかも明らかでないのに、 よくもまあそれだけ反射的に賞賛できるなw 606 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/08(水) 18:01:07 ID:IFtkPMLM] 教科指導、進路指導、部活指導、生活指導があって、 均等にポイントを割り振るにしても、当然、簡単に「頑張っている」認定が もらえる役職への希望が殺到するわな。 例えば部活だって、弱小チームでは「成果」が見せられないから敬遠する人も出る。 条件がまるで一定でないのに、どう評価するつもりなんだ？ そういう困難があるから、役割や成果で教員給与を変えるようなことは今まで してこなかったのにな。 607 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/08(水) 18:16:43 ID:OtsV/fLL] まったくスレを読む気がない俺が来ましたよ、と。 俺の小学校は北河内の小さな小学校だったが生徒数900人。 サッカー禁止。というかボールを蹴ってはいけません。一時期ドッチボールも禁止。 危ないのでボールはふにゃふにゃボール。バスケはボール危ないので禁止。 子供も走れば正面衝突。そんな6年でした。どうやって体力付けろと。 おまけに放課後、近所の公園で遊ぼうとしても殆どの公園はボール遊び禁止で ボール遊びが出来る公園は校区に1箇所。当たり前のごとく上級生に占領されていたので マンションの廊下でポケモンやってました。ホントはボール遊びしたかった。 大阪府の人口は減っているし、必要な宅地面積も減っているはず。今こそ運動場の 拡大を。そして放課後の、生徒に限らずに一般開放を。 608 名前：実習生さん [2009/04/08(水) 18:30:49 ID:Si6Od8V1] ttp://blog.livedoor.jp/napo0528/ 609 名前：実習生さん [2009/04/09(木) 12:10:17 ID:xOvLU7mO] >>606 横レスだが そのように難癖つけて教員評価をさせない、という土俵に持ち込むやり方は看過出来ないな。 教員をキチンと勤務評定して処遇に差をつける、というのは既に国策とされているはずだ。 難癖つけてうやむやにするという発想には賛同できないな。 問題は「評価の公平性」「評価のやり方」だろ 610 名前：実習生さん [2009/04/09(木) 13:46:22 ID:2QpcdLyX] >>607 全てはモンペのせい。 モンペに言え。 611 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/09(木) 14:39:48 ID:2OmJswE6] >>609 職員にしろ教員にしろ 橋下のイエスマンが優秀である 612 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/09(木) 16:06:20 ID:3GCWNqfR] >>609 90年代後半に日本企業が成果主義の導入でいろいろと試行錯誤したけど、 成功例は、ほぼ皆無。 個人的には、がんばっている先生やできる先生の給料を上げてほしいが、 うまい評価の方法は、たぶんないと思う。 613 名前：実習生さん [2009/04/09(木) 17:37:04 ID:JQGeFnve] >>612 では文部科学省が打ち出している諸方針とは対立関係になりますが、そのあたりはどうクリアするお考えですか すでに法令として拘束力のある諸規則や通達などのかたちで数々の文書が現場に下ろされていますが それにも逆らう、という解釈でＯＫ？ 公務員には法令順守義務と上司の職務上の命令に従う義務が課せられているはずですが 違反して処分されるのもやむなし、ということですか 614 名前：実習生さん [2009/04/09(木) 18:15:53 ID:jRkKWiyy] 「生徒の評価はできても先生の評価はできない」というのは詭弁だね。 生徒は入試のたびにふるい落とされているのだから。 先生もふるい落とされてもいいんじゃね？ 615 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/09(木) 18:41:14 ID:UcHAxY9w] >>614 うちの小学校の先生は、小学校の内容すら怪しかった。子供用の小テストで 少なくともこういう学力面で怪しい教員はふるい落とせる。 ちなみに、学力面で落とすと良い先生でも落ちる可能性があるので、俺はそこで ふるい落とすのではなくて「この教科は担当できない」くらいで良いとは思う。 >>610 実際、私の頭にボールがあたったのが3回、正面衝突1回、当てたのが5,6回くらい あったような気がする。 616 名前：実習生さん [2009/04/09(木) 20:31:35 ID:7BOQ+ba5] ネット右翼の大物で政治家の息子、右翼人脈豊富な『遠藤健太郎』の逮捕に、 ネトウヨ界に衝撃が走る！ ゴミクズ鬼畜凶悪犯罪者　馬鹿キチガイうんこ遠藤健太郎（３６）容疑者 name☆card.exci☆te.co.jp/c☆ard/knnjapan 日華(台)文化協会理事・和歌山市議会議長（全国中核市議会議長会会長） 遠藤富士雄事務所の遠藤健太郎です。 「真・保守市民の会」代表。「ＫＮＮ日本」主宰。 　議員の不肖の息子ではございますが、「日本の平和を守る親日保守」を提言し、 行動して参ります。 この犯罪者の親、 和歌山市議会議長（全国中核市議会議長会会長）遠藤富士雄 knnja☆pan.hp.infosee☆k.co.jp/☆endof☆ujio.html この鬼畜犯罪者が主催する凶悪右翼団体 真・保守市民の会 http://☆www.sh☆in☆hoshu.com/ この凶悪犯罪者のブログ 遠藤健太郎ブログ『ＫＮＮ　ＴＯＤＡＹ』 knn☆jap☆an.exblo☆g.jp/ 糾弾・電凸の準備はいいな？ 617 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:01:15 ID:YEm2mil7] >>609 これも横レスの横レスになるが 元のレスは 「評価のやり方」のことについて書いてあるのに むりやり「うやむやにする」とねじ曲げても仕方ない。 君が問題にしていることに対してずばり書いてくれているんだよ。 君が理解できないだけだ。 618 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:03:07 ID:YEm2mil7] >>613 横レスだが 「お国の方針に、プライベートの場で異を唱えると法令違反」 って、いったいどこの独裁国家なんだろう？ ここは、言論の自由が確保されているはずの日本なんだが。 それとも、公務員はこういう場でも お国の言うことや不備な点を指摘したらいけないと、本気で思っている？ 君の言っていることは、論理的におかしいよ。 619 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/09(木) 21:04:40 ID:YEm2mil7] >>614 詭弁でも何でもないのだが…… 教師と生徒を一緒にするのは、ヘンだろうね。 「先生も、生徒と一緒じゃなきゃダメだ〜い」ってことだけど なんか、理屈にもなっていない、単なるわがままでしかないよ。 620 名前：実習生さん [2009/04/10(金) 00:50:04 ID:jP94TKZJ] >ここは、言論の自由が確保されているはずの日本なんだが。 >それとも、公務員はこういう場でも >お国の言うことや不備な点を指摘したらいけないと、本気で思っている？ 本気で思ってるよ。 教育公務員は一般の地方公務員に比べて「政治的中立」の規定が厳しいはずだ。 いまや、国家公務員が勤務時間外に政治的内容があるビラ撒いても逮捕されるご時世だぞ。 政治的な個人の意思を表明したいのなら辞職してからすべきだ。 公務員が、為政者にたてつく、などということは厳しく弾圧されてしかるべきだろう 当局は違法スレスレの手を使ってでも摘発してくるだろう。 （公安が尾行して普通は見過ごされるような些細な違反行為でもビシビシ摘発するだろ） それがイヤなら「辞める」しかないのと違うか 論理云々ではない、事実がそうだから云っているのだ。 621 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/10(金) 06:32:35 ID:m+0qkGZA] >>620 本気で思っているのなら、大いなる間違いだと教えておこう。 制度の不備をプライベートの場で指摘するのは 政治活動でもない限り「政治的中立」と無関係だしね。 ＞いまや、国家公務員が勤務時間外に政治的内容があるビラ撒いても逮捕されるご時世だぞ。 ビラを撒いたことだけで逮捕されたケースはないが？ 何か勘違いをしていないか？ ２ちゃんだけで思い込むのはやめた方が良いと思うぞ。 そして、「教員の評価」について話をするのは 政治的活動でも何でもないことだね。 「為政者にたてつく」という表現自体 時代がかった、独裁主義の塊のような表現だよ。 住む国を間違えているとしか思えないな。 こういう「表現の自由」が、嫌なら、日本に住むのをやめるしかない。 「事実」を教えると、以上のようになる。 君の「脳内事実」で、落書きしないこと。 622 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/10(金) 21:16:46 ID:2M6FP1gq] 「小学校入学式に街宣車」　校長脅した疑い　２人逮捕 www.sankei-kansai.com/2009/04/05/20090405-008287.php 　「入学式の日に街宣車で来る」などと小学校の校長を脅したとして、兵庫県警公安２課などは４日、 暴力行為法違反容疑で自称学習塾経営、増木重夫（５６）＝大阪府豊中市＝と 自称進学塾講師、遠藤健太郎（３６）＝大阪市北区＝の両容疑者を逮捕した。 同課によると、増木容疑者は容疑の一部を否認、遠藤容疑者は認めている。 　同課の調べでは、両容疑者は昨年１２月１９日と今年１月１５日、兵庫県西宮市内の市立小を訪れ、 「（同校の）教員がストライキを計画している。処分しなければ、入学式で街宣活動などを行う」 などと女性校長（５６）を脅した疑い。 増木容疑者は多くの国会や地方議員が名を連ねる市民団体 「教育再生・地方議員百人と市民の会」（大阪府吹田市）の事務局長を務めており、 「教育に不満があった」と供述。遠藤容疑者は会員だった。 この逮捕された増木のＨＰのキャッシュ MASUKI,INFO,DESK 主催、共催、参加活動一覧表 平成１８年６月以降に過去の記録をさかのぼって作成しています。 72.14.235.132/search?q=cache:477cdkCF7wsJ:mid.parfe.jp/gyouji/g-top.htm+http://mid.parfe.jp/gyouji/g-top.htm 橋下を支援してた「大阪府の公教育を考える会」の名前もあるねｗ 623 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 01:03:29 ID:Qi9dzaQJ] >>621 猿払事件と立川ビラ事件を混同しているのでは？ 624 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 01:11:22 ID:we5mm8Tj] まあ猿払事件の最高裁判例から見ると>>620の言う通り、 勤務時間外であってもビラ配りが政治的活動と見なされれば 逮捕される可能性はあるね。 625 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 01:55:50 ID:RCGvLLRH] >>624 自民党は刑罰化しようとしてるよ。 book.jiji.com/kyouin/cgi-bin/edu.cgi?20090408-3 >2009年04月08日18時22分 >●WG設置し教員の政治行為、罰則強化へ＝自民党 >　自民党の文部科学部会・文教制度調査会合同会議は８日、 >政治の中立性を求められている公立学校の教員が、 >政治的行為の制限に違反した場合の罰則強化について検討する方針を決めた。 >このためのワーキングチーム（義家弘介座長）を新たに設ける。 >公立学校の教員は政治的行為の制限に違反しても、現行では刑事罰は科されず、 >懲戒処分にとどまる。ワーキングチームは刑事罰を適用できるようにするなどの法改正も視野に、 >５月上旬をめどに提言をまとめる。提言は次期衆院選のマニフェスト（政権公約）に反映させたい考えだ。（了） 626 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 07:27:53 ID:41R64sZZ] >>624 結局実例は出せないってってことだね。 やれやれ。 しょせん「脳内現実」なんて、そんなものだよ。 627 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 11:33:12 ID:od9wXcjc] 権力（特に公安関係）に一介のアカ組合員教師が太刀打ちできる、と本気で思ってるの お目出度いよなあ こいつを挙げよう、と決めたらどんな手を使ってでもやってくるよ、倒れ公妨なんかを使ってでもな ビラ配りでも、政治活動云々ではなく、不法侵入罪で挙げられていたじゃないか、あれはたしか最高裁で確定してたよな つまらぬ意地張るなよ、やられる前に反省して自粛した方が良いんだってば 628 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 11:50:25 ID:SOTX0+mv] どんどん、大阪の教育が崩れかけてきているね。 知事の言ったことを忠実に実行するイエスマン保身校長のいる学校では、 内部で混乱していて、教員の不信感の増大やモチベーションが著しく 低下している。 俺は、総合学習や授業の中で、大阪府民が選んだ知事の経歴などを、 できるだけ詳細に調べ上げ、それを元に、生徒たちに議論させて いるのだけど、知事の弁護士時代の判例や、知事になってからの矛盾した 発言などについて、知事を支持する生徒はほとんどいない。 生徒たちは、知事の現実を知るにつれ、知事に嫌悪感を抱き、 軽蔑の眼差しで見ている。 こんな大人になりたくないと生徒たちは言っている。 いつだったか、知事が記者会見で朝日新聞から弁護士資格を返上してはと 社説に書かれて逆ギレして、朝日新聞の記者のような大人になってはいけ ないと言ったことを、生徒たちに言われてしまっている。 629 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 12:08:50 ID:Ts/gu8v8] >>628 スレの流れと無関係な煽りレス乙 要するに、キミ達はなんでも良いから橋下氏を叩きたいだけなんだよな それなら、早くキミ達の支持政党動かして不信任動議だすかリコール署名集めたらどうか こんなところでいくら煽ったところで、世論誘導は難しいと思うぞ（笑 630 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 12:25:46 ID:6qMaSWhp] >>628 >俺は、総合学習や授業の中で、大阪府民が選んだ知事の経歴などを、 >できるだけ詳細に調べ上げ、それを元に、生徒たちに議論させて >いるのだけど、知事の弁護士時代の判例や、知事になってからの矛盾した >発言などについて、知事を支持する生徒はほとんどいない。 キミなあ、まあ２ＣＨだからって油断していると大変なことになりかねないぞ キミがやった授業の内容が保護者に伝わり、偏向的な内容だ、と抗議や指弾があるかもしれんぞ うまく言い訳するつもりだろうが、今は携帯で録音も出来るんだぞ 監査や指導が入っても知らんぞ、君だけではなく勤務校のみんなに迷惑かけることになるんだからな それからな、煽りにしても文章考えような 弁護士は判例を出さない、そもそも判例というのは出すものではなく積みあがるものだ。 この場合、携わった裁判での判決結果を示す、というのが正しい表現だろう。 この種の授業の場合、いくら生徒の討論の結果、といえども提示された資料の内容で論議の内容は左右される。 この種の授業の危険性はここにある。 631 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 14:44:32 ID:LH5gi46b] >>628 あなたが提示して生徒が反論しない否定材料を批判派が並べても、 橋下はずっと支持されたままだね。 批判派が批判し続けているこのスレでも橋下支持の方が根強い状況だし。 なぜそうなるのかの疑問が児童達から当然出て来ると思うのだが、 どう返し、締め括ってるの？ 632 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 14:58:33 ID:uPSe1PGF] >>628 アカ教師 633 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 17:08:42 ID:41R64sZZ] >>627 コイツを挙げようとおもったら「どんな手を使って」であって 「公権力への反論や、制度の不備を指摘したこと」をもって 取り締まれない、と言うことを君もようやく認めたと言うことだね。 ビラ配りも、おなじこと。 つまり、君の現実は妄想でしかないって事だ。 それとも、民主主義社会で権力への批判をやめろと言うつもり？ それなら、君など臭い主義国家にいくしか無くなるよ。 634 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 17:25:41 ID:uPSe1PGF] >>633 橋下の子供が通学する小学校で ビラ配りすることはやめたほうがいい 教師は子供を守る義務があり、傷つけるなど もってのほか　 635 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/11(土) 17:38:25 ID:OmKSJsEQ] それは新説だな！w しかし、橋下府政の問題点を指摘すること＝傷つけることか？ 政治教養を得ることは子供にとって有益だし、物事の是非が分かっていれば、 「ボクのパパをいじめるな！」なんてアホな反応はしないでしょう。 これから先ずっとついて回る橋下の名前がイヤなら、「違う選択肢もある」し。 636 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 17:52:59 ID:LM9ulcHM] 私立高校生との懇談で彼が主張したことは彼にとって論理的に 正しいんだろうが、教育的には最低だな。 まだ、若造だ。何も知らん馬鹿造が教育について語る。 それが一番危険だ。 ま、いいか。数年後にブーメランのように、じわじわと奴に はね返ってくるから。せいぜい、調子乗ってろ 637 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 18:15:05 ID:LH5gi46b] 批判派が批判し続けているのに橋下は高い支持率を維持してる。 という現実に「今に見てろ」としか言えないんだねw 638 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 18:16:59 ID:LM9ulcHM] ↑あんた、そのうちあいつに失望するよｗ 639 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 18:17:04 ID:8laF+tTE] 私立学校に公的資金、税金を補助金等で支出することは、 明らかな日本国憲法違反だ。 本来なら憲法遵守で私学助成金など全面廃止。 もともとは第二次ベビーブーム世代の府立校定員オーバーの救済受け皿として私立に私学助成金を出してきただけなのは、 明白な事実。 そしてそれ自体が日本国憲法違反。 640 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 18:20:00 ID:LM9ulcHM] ↑あーあ、こういう奴って疲れる 641 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 19:54:40 ID:41R64sZZ] >>634 その書き込みには、多重に問題がある。 １　現在の問題点は６２０が ＞＞いまや、国家公務員が勤務時間外に政治的内容があるビラ撒いても逮捕されるご時世だぞ。 と言うような妄想を書いた恥ずかしい人物かどうか、と言うこと。 ２　橋下氏の子どもが通学する小学校「で」 　ビラを配ることは、もってのほかだが 　小学校の通学路だからと言って 　ビラを撒くことがイコール「もってのほか」となるかという点。 　もちろん「担任教師が」ということなら、それはひどいが 　教師という職業をしている人間が、という点なら 　見当違い、お門違い、見識不足の「批判のための批判」にすぎない。 ３　なおかつ、教師は子どもを守る義務は 　　一般論のレベルなら、成立するが 　　その場合、「大人は子どもを守る義務」があるというのも成立する。 　　いつぞや、某府知事が私立学校に通う子どもたちにを 　　「直接的に傷つける」発言をしていた事実がある以上 　　君は、まず、その知事を特定して非難するべきだろう。 　　なにしろ、一般論どころか、府知事なら 　　普通の大人以上に子どもたちを傷つけるのは非難されるべきだからね。 642 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 19:55:58 ID:41R64sZZ] >>637 政治家が過渡的な人気を持ちうることは 歴史的に見ても、珍しい事ではない。 そして、そう言う場合に合った、少数の批判が 結果的に正しかったことは、これも歴史的によくあること。 643 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/11(土) 22:40:44 ID:3opivncM] 橋下知事よ 工業科や商業科などの職業科がある公立や市立の高校で、校長以下、先生たちがよく生徒の就職活動で 「生徒を地元企業に就職させよう」とか「地元企業はなるべく地元出身の生徒や地元の学校に通っている生徒を採用しよう」みたいな、いわゆる地産地消みたいなことを唱えている割に 職業科がある公立や市立の高校の警備(機械警備を除く)については、地元の警備会社を指名しないのは矛盾していないかい？ やはり、生徒の地元就職のことを考えたら、学校の警備は地元の警備会社を優先落札すべきじゃないか？ 644 名前：実習生さん [2009/04/11(土) 23:18:16 ID:SOTX0+mv] そう、ヤツのちょっとした政策なり、実務なりを見るだけで、矛盾している ことがわんさかと出てくる。 教育的に、非常によくないね。 政治的判断とやらで、理不尽なことを力ずくで押しつけてくるけど、 コイツがどんな責任を取るってんだ？ 知事を辞職したって、弁護士に戻ればいいだけだから、痛くも痒くも 何ともないじゃん。 失敗したら、せめて、大阪府に私財のすべてと、今後得られる収入は、 最低限の生活費とされる生活保護程度を残して、大阪府に差し出す条例など を作ったらどうだ。 さらに、弁護士資格の返上をするくらいのことを宣言すべきだろう。 いつでも知事だけ逃げ場がある状態で、府職員の生活を破壊するようなことを 「政策だ！」といって押しつけるのはいかがなものか。 645 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/12(日) 00:42:19 ID:4L/Yhp37] >>644 その返上案が議会を通る可能性をどうお考えで？ 政党や議員さん達の反応を現実的に想定したお答えを宜しく。 賛成しそうな政党が一つも無さそうですが、 あなたが賛成すると想定されてる政党をお教え下さいますか？ 646 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/12(日) 06:57:04 ID:xjNWe3oc] >>645 だからさ、そういう考え方が矛盾なんだよ。 その案を支持する政党がなければ、それは間違った考えだというのなら、 会派としての支持が全くなかったＷＴＣ案を握りしめてた橋下って何なの？ 話し合う価値があると思ったから主張し続けてたんでしょ？ で、結果は失敗に終わったというだけ。違うのかい？ 647 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/12(日) 07:44:11 ID:clntOuW6] >>639 「何チャラ法で「私立も公教育である」と規定されている。 ということは補助金しか出さないのは教育の機会平等、つまり法の下の平等に 反するわけだ。私学助成しか出さないのは明らかな憲法違反。」 と、言われたらどうすんねん。 パチ屋が法律違反だと主張するやつにも言えるが、もしお前が考えるくらい明らかに 憲法違反ならとっくの昔に誰かが裁判やっとるっちゅうねん。 648 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/12(日) 08:16:52 ID:UGHYsy5t] 日本国憲法第89条 公金その他の公の財産は、（中略）公の支配に属しない慈善、教育若しくは博愛の事業に対し、 これを支出し、又はその利用に供してはならない。 この条文から、「私立学校補助金違憲説」というのは 学者の間では昔から、半ば、冗談として出されてきた。 一般に知られるようになったのは、週刊誌に連載された 井沢元彦氏の「逆接の日本史」あたりからだろう。 「公の支配」というのが、何を指すのかがポイントで ここの解釈次第で、補助金は違憲であるともないとも言える。 禅問答にも似た、この種の解釈問題は 「自衛隊違憲説」の方が派手に知られているだけで 別に珍しい事でも何でもない。 大学の基礎教養で憲法を勉強すれば 一つや二つは、なかば、ジョークの範疇として出てくるはずだ。 それを、ここで蒸し返しても、仕方がないし 一連の元レスだって、煽りに過ぎない。 この辺で置いといたら？ とりあえず、橋本信者は現実を知らない、という結論が出ているし 「批判する人間を（脳内妄想で）批判するのが好き」という結論も出ている。 そのあたりの確認から、戻ればいいと思う。 649 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/12(日) 11:22:38 ID:xjNWe3oc] とりあえず、改正教育基本法の８条参照な。 元から分かってる人は、ネタにマジレスかよ！って突っ込んでくれればいいやw 650 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 651 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/12(日) 14:36:14 ID:4L/Yhp37] >>646 知事を辞めたり、給与ゼロでも食べて行ける人の給与返上を許すと、 やがて財政上の効率性から同類の人達しか政治家になれない事に。 お金持ち・不労所得を持つ人か、大組織の雇われ人しかなれなくなる。 そうなった場合の不利益が想像出来ないのですか？ その種の人達しか政治家になれない世界にわざわざ誘導して、 庶民一般や弱者の気持ちが分かる政治をやれって？ 652 名前：実習生さん [2009/04/13(月) 20:30:19 ID:Qj2jEuLN] >>651 というかさあ、そもそも>>644は、実際に法律を通すとかそういう話を してるんじゃなくて、橋下の人には厳しく、自分には甘くっていう体質を 批判して例えでいっただけでしょ。 それを>>645が、「そんな法律出来るとおもってんですか」っていう とんちんかんなレスつけたから>>646が口挟んだだけなんだよ。 651＝645は少し読解力をつけたほうがいいよ。 653 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 654 名前：実習生さん [2009/04/19(日) 18:02:36 ID:nFt4czs1] >>653 それははっしーのことだろ 1:ＴＨＥ　ＦＵＲＹφ ★ :2009/03/28(土) 16:48:50 ID:???0 大阪府の橋下徹知事（３９）が２７日、京セラドーム大阪で野球・関西独立リーグの開幕セレモニーに出席し、「独立（という言葉）が僕は大好き。地方は国、霞が関から税金を召し上げられている。 国がメチャクチャするなら、大阪、関西は独立国家を目指しましょう」と熱く話した。 hochi.yomiuri.co.jp/osaka/gossip/topics/news/20090328-OHO1T00141.htm 655 名前：実習生さん [2009/04/20(月) 18:57:10 ID:VcTYNy/O] 効果は出てる じきに大阪の子供たちは世界一の頭脳となるだろう 656 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/20(月) 22:06:14 ID:KhbuhFDy] >>655 まさか。 行政がどれだけ頑張っても現場教師が足を引っ張る。 657 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/21(火) 06:08:50 ID:pQIYYeLU] てすてす 658 名前：実習生さん mailto:age [2009/04/21(火) 06:09:43 ID:pQIYYeLU] まさか。 現場教師がどれだけ頑張っても行政が頭を抑える。 659 名前：実習生さん [2009/04/21(火) 20:54:12 ID:2tUUCG9x] まさか。 現場教師と行政がいくら頑張っても関西のＤＱＮは永遠にアホのまま。 660 名前：実習生さん [2009/04/21(火) 21:05:01 ID:4cUZZvUu] ところで、 橋下も道路族だということで決定したけど。 道路族政治家というものは、悪質きわまりありません！ 661 名前：実習生さん [2009/04/21(火) 21:05:44 ID:4cUZZvUu] 対馬とか、テポドンとか、『コリア(朝鮮半島)と日本とはほぼ戦争状態』ですから・・・・。 最近の橋下府知事による目立って激しい動きは、 大阪に多いコリア勢力を使った朝鮮半島側の日本攻撃活動 の激化と顕在化であると想定するとよくわかります。 大阪は、『朝鮮半島 対 日本 戦争』の最前線です。 もともとが純粋商業都市で、歴史的にも軍事力とは全く無縁なために 手薄である大阪がまず最初に狙われました。 大阪から始まって、次々と各個激破をやって日本を征服・占領していく作戦です。 最前線大阪のコリア勢力の次の標的は、『関西圏の確立と征服』です。 662 名前：実習生さん mailto:sage [2009/04/28(火) 23:04:02 ID:vmcBvz5u] 【ネット】朝日新聞社員による2ちゃんねる荒らし行為のニュースがニュース速報＋板で263スレッド継続される…ネット界ではまさに一大事 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239642100/-100 【論説】 「朝日、ＴＢＳが２ちゃんでの匿名書き込みで失態…ネットの匿名性が問題！主張の大手マスコミ、逆襲に遭う」…産経新聞 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238989130/ 前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ www23.atwiki.jp/arashishinbun/ 管理者FOXが朝日新聞から工作行為と断ずる事ができるレベルでの書き込みがこれまでにあった事を暴露 ！ amamiko77.exblog.jp/10691562/ 663 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 664 名前：実習生さん [2009/05/02(土) 15:04:11 ID:Pr4IpfE1] www.nicovideo.jp/watch/sm6879216 www6.ocn.ne.jp/~agsas/YukikoShimizu20060530.wmv 清水由貴子さんが自殺に追い込まれた原因は介護疲れではなくて 創価学会による嫌がらせだということが分かりました。 その証拠も見つかりました。 本人の肉声で創価学会による嫌がらせを受けていると はっきりと述べられています。 とにかく聞いてください。 お願いします。 665 名前：実習生さん [2009/05/02(土) 15:31:06 ID:jl/b0CDI] フィンランドの教育予算の15分の1くらいじゃん。 かねなきゃ何にもできないよ 666 名前：実習生さん mailto:age [2009/05/02(土) 17:32:44 ID:DHZmi/gx] 教職員待遇を下げつつ暴言を吐いて、有能な人材を他府県へと流出させる一方、 競争意識だＤＳだと上辺ばかりの教育議論を演出する知事だと分かっていて、 ８割の府民が支持してるんだろ？ 京都、兵庫、奈良の優秀な子達が近畿圏のリーダーとなり、大阪府の児童生徒は 社会下層の低賃金労働者として一生を送ることに、府民は納得してるんだよな。 だったらいいじゃん、放っておこう。 667 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/02(土) 18:52:44 ID:5bgk0nqZ] 猛反対するアメリカをインドがうまく丸め込んで 核保有に成功するまでをレポートした動画。 NHKスペシャル｜インドの衝撃 第3回 台頭する政治大国 www.nhk.or.jp/special/onair/070130.html video.google.com/videoplay?docid=1647672926421574187 668 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 669 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 06:39:10 ID:Z3kgUx75] 【社会】新型インフルエンザ　国内で初の感染確認 1 ：ﾛｯﾌﾟｲﾔｰφ ★：2009/05/09(土) 06:19:49 ID:???0 厚生労働省によりますと、カナダでの交流事業に参加し、８日午後、アメリカから 成田空港に帰国した大阪府の男子高校生２人と４０代の男性教員のあわせて３ 人が新型インフルエンザに感染していることが確認されたということです。国内で 新型インフルエンザの感染者が確認されたのは初めてです。 ソース：ＮＨＫ www3.nhk.or.jp/news/k10015858621000.html 実況はじっぷらへ anchorage.2ch.net/liveplus/ 実況chへ 番組ch(NHK) live23.2ch.net/livenhk/ 関連スレ 【社会】新型インフルの疑い　成田着米旅客機の乗客２人、Ａ型インフルエンザに陽性反応 [05/08] tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241786279/ 670 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/09(土) 07:13:52 ID:jdjR0U3a] 教育とは、自己利益の為なら何でもありだと教えることにある。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2 www.i-less.net/ www.syakkin.biz/citiz.html www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6 s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/ s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/ web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/ kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg sankei.jp.msn.com/politics/policy/080919/plc0809192216015-n2.htm 671 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 17:00:50 ID:uKhyPL7K] 糞教育委員会の糞教師によって新型インフルが日本に持ち込まれた ことが確認できるスレ 672 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 18:47:15 ID:4/Wuj82E] > 東寝屋川高校校長によると、４日に現地へマスクが到着したが、引率教諭は「現地でマスクをしている人がおらず、 > 集団でつけていると奇異の目で見られると思い、着用させなかった」と説明したという。不特定多数の人間が集まり、 > 感染の危険がある大リーグ観戦やナイアガラの滝観光などの日程を見直さなかったことについては > 「引率教師が問題ないと判断した」と話した。 ↑ 日本にウイルスを持ち込んだこの引率教師は、日本国民に説明会見する必要があるだろ！！！！！！！！！！！ はやくマスコミの前に出てきて謝罪してください！ 673 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 18:56:11 ID:paIrH13c] ただ、マスクをしたところで効果があったかは疑問。 674 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 19:10:42 ID:HV7BpHvg] 金が欲しくてたまらない旅行業者（コーディネーター）のニセ情報を信用したバカ 675 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:14:43 ID:9pTT5SYy] >>672 憲法17条を５回ぐらい音読した方がいい。 もっとも、マスク姿の人間が集団でぞろぞろ歩いている姿を奇異に思う文化圏で、教師が強制したところで生徒達が使用するかは甚だ疑問。 676 名前：実習生さん mailto:age [2009/05/09(土) 19:25:15 ID:280msXrk] うん、引率教師の責任は間違いなく重いよ。 ただ、この場合、橋下が「この教師は何をやっていたんだ、バカじゃないのか。 大阪府の教員にはやはり徹底的な指導が必要だ」なんて声明を出せるかな？？ 677 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/09(土) 19:25:37 ID:vGq+Gg9O] そもそも今回のやつがそこまで大騒ぎすべきものかという問題から考えた方がいい。 ttp://nxc.jp/tarunai/index.php?action=pages_view_main&page_id=26 カナダじゃ「かかったら家で寝ているように、治療の必要はない」と言われてるそうで。 678 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 19:28:53 ID:HV7BpHvg] 金が欲しくてたまらない旅行業者（コーディネーター）のニセ情報を信用したバカ 679 名前：実習生さん [2009/05/09(土) 23:06:13 ID:o8X2d0Tx] 橋本知事は、変態カルト集団日教組をおいだして、 公立に靖国賛美の教職員しか置かない、 良識のある知事よ。 680 名前：実習生さん [2009/05/10(日) 00:06:49 ID:wnpWMVOA] ＞靖国賛美 は憲法違反。 憲法違反が「良識ある知事」なのか。 憲法すら守れないで公務員とは呆れたものだ。 681 名前：実習生さん [2009/05/10(日) 00:36:47 ID:9/2zN7MY] 今回の失態で、府教委の参与クラスと高校校長の更迭は確実だろうね〜。 んま、大阪はHIV感染者数No,1のような、ウィルスだらけの府だからな。 疫病対策という認識が府民にも府庁にも府教委にもなかったってことだ。 引率教諭と校長は日本の恥。切腹して果てて欲しいもんだねぇ。 もしくは新型ウィルスを持ち込んだっていうことで、沖ノ鳥島あたりに遠島ｗ 682 名前：実習生さん mailto:age [2009/05/10(日) 06:14:22 ID:5jvzlQYp] さて、橋下がどう出るかだなw 教師は何やっとったんじゃボケ、首だ！と喚くのが一番楽だが…。 683 名前：実習生さん [2009/05/10(日) 07:23:17 ID:BBBHrBLB] 痛いテレビ跡地：カルデロンのり子さんがブログ閉鎖 zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-0352.html カルデロンのり子さんはアメーバにブログを持っていたが、先ほど閉鎖した。 （カルデロンのり子さんのブログの魚拓） ttp://s01.megalodon.jp/2009-0114-1930-43/ameblo.jp/noredlac/entry-10184239733.html そこに寄せられたコメントには、日本に帰化したフランス人から、のり子さんが 反日勢力に利用されることを心配した書き込みがある。 　だまされないで！！ 　　カルデロンのり子さん 　　私はフランスから日本に来て正式な手続きをして日本に帰化しました。 　　色々と大変なことがありましたが私が帰化をするときにも人権だとか共生だとか 　　そういうきれいな言葉を使って私を利用しようとする汚い大人達がいました。 　　彼らがあるとき私に言ったんです。私達は心から日本が嫌いで日本人が憎いのだと。 　　そういう人たちにとって私達のような日本にいる外国人(特に女の子)は 　　利用できる存在だそうです。 　　私は日本が大好きですからそういう人達に利用されたくないと思い協力を断りました。 　　私を利用できないと知ると汚い言葉とともに去っていきました。 　　今のあなたを見ているとそういう汚い大人達のビジネスに利用されていて、 　　かわいそうで仕方がありません。 　　今は法律に従ってフィリピンに帰ることがあなたのためです。だまされないでほしい。 　　このまま日本に残ってもあなたはそういう大人達に利用され傷つけられます。 　　つらいと思うけど、今は祖国に帰って汚い大人達の手から逃げてほしい。 　　あなたをテレビで見ましたが本当に素直でかわいい人だと思う。 　　だから汚い大人のお金もうけになんて付き合わないで、もう一度チャンスを作る 　　ためにフィリピンに帰ることがあなたのためになる。そう信じています。 　　2009-01-14 16:39:12 684 名前：実習生さん [2009/05/10(日) 07:31:33 ID:WwZeaUl9] 大阪府知事　橋下は責任を取れ！ �@大阪府は職員一丸で水際作戦を強いていると言ってるが 裏では研修名目の旅行を強行させている（現地でのマスク着用も一切無し） ↑橋下が教育委員会にも一切指示を出していない �A全く関係の無い一般の乗客も長期間（潜伏期間終了まで）隔離される事が決定 多大な迷惑をかけている �B発病した学生１名が機外に出てから申告した為、周辺の１１人が隔離されず検査をすり抜けた これから２次・３次感染の恐れ大 �Cこれらの事について大阪府はお詫び会見一切無し 685 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/10(日) 09:47:19 ID:VYGyOUUy] 【不法投棄】従業員２３人を突然解雇し車に乗せ、ホームレス支援施設に置き去り tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241893455/l50 686 名前：実習生さん [2009/05/10(日) 12:23:41 ID:xCish0qg] >>684 知事と教育委員会は組織が分離している 叩かれるのは教委で知事ではないだろう 知事は「教委管轄事務には直接関与できないから」でいくらでも逃げられる むしろ、これで教委に介入できる口実ができた、と内心ほくそえんでいるだろうなあ 教委もヘタを打ったものだよなあ 687 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/10(日) 12:48:36 ID:xtFPWQtn] ＞むしろ、これで教委に介入できる口実ができた、と内心ほくそえんでいるだろうなあ ＞教委もヘタを打ったものだよなあ 今の教育長(事務トップ)は橋下知事が起用した前総務部長で 昨年の職員給与削減を推し進めた知事に忠実な人物。 教育委員の半数も現知事の起用によるもの。 彼らを批判すると知事自身にはね返ってくる。 688 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/10(日) 14:07:00 ID:2ga1n+TL] 火事場泥棒の様に教委や教員に責任をおっかぶせようと企む奴が多いが、もし４月２４日時点で 中止をすると一番痛かったのはN市の国際交流事業。 そもそも、うがい・手洗いほどにマスクの使用がインフルエンザ予防に効果があるかは疑問。 活字メディアでは報じられてないが、昨日の橋下ぶら下がり取材じゃ結果論としては不適切と 結んだが、マスクを強制しなかったことについて仕方ない面もあったてなこと言ってた。 ttp://www.ktv.co.jp/news/date/20090509.html#0312564 今行政がするべきは感染拡大・風評被害の防止だから、>>684のような謝罪厨はただの邪魔 689 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 690 名前：実習生さん [2009/05/16(土) 06:36:09 ID:89fT5a0f] 【新型インフル】「帰ってくるな」「どうしてあんな学校がカナダ留学にいくのか」…大阪・寝屋川市や学校に中傷殺到★２ 1 ：出世ウホφ ★：2009/05/15(金) 10:58:03 ID:???0 新型インフルエンザで、国内初の感染が確認された高校生ら４人に対する「隔離」と、周囲にいた人たち４８人の「停留」措置が、 １５日夕から次々と解かれる。これまでの厳しい行動制限がなくなり、日常生活が可能になる。だが、生徒らの高校がある 大阪府寝屋川市などには、誤解にもとづく誹謗（ひぼう）や中傷が殺到。関係者らは、いわれのない偏見などを危惧（きぐ）している。 隔離の４人と停留の４８人のうち３２人が、短期留学の関係者。寝屋川市によると、生徒らが帰国した８日以降、５２件の電話が 全国から寄せられた。府や学校にも計１００件超の電話が寄せられ、多くが行政や生徒らを批判する内容だったという。 「成田から帰ってくるな」「どうしてあんな学校がカナダ留学にいくのか」といった理不尽な電話や、「なぜマスクをしなかったのか」 「早く帰国させるべきだった」といった留学中の行動にも批判が寄せられた。「謝れ」「賠償しろ」「バカヤロー」といった 罵声（ばせい）を一方的に浴びせたり、生徒や教員を個人的に中傷したりする内容の電話もかかっているという。 寝屋川市の危機管理担当者は「人権を傷つけるような電話もある」と相次ぐ心ない電話に困惑。 その上で「根拠のない批判に対しては、きっちりと正しい情報を伝えて反論するようにしている」と話している。 産経新聞 sankei.jp.msn.com/life/body/090514/bdy0905142144008-n1.htm 2009/05/14(木) 10:55:07 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242266107/l50 691 名前：実習生さん [2009/05/16(土) 08:19:01 ID:89fT5a0f] 大阪府寝屋川市の府立高校で、男子生徒３人と教員１人が新型インフルエンザに感染したことを受け「なにをしているんだ」など、 行政・学校の対応を批判する内容の電話が９日以降に計約５０件、寝屋川市に寄せられていたことが１２日、分かった。 なかには「なんであんな高校が研修に…」などと、生徒を中傷する内容の電話も出てきており、市では対策に頭を悩ませている。 市によると、内容で最も多いのは感染者が出た高校を特定するための問い合わせだという。市内には３つの府立高校があり、 感染の拡大を不安視する市民が「どこの高校か教えてほしい」と聞いてくるケースが多数を占めるという。 市側の対応だが、感染者の人権やプライバシーに配慮して、「どんな高校がありますか」と問われた場合だけ、 ３つの高校名を列挙する回答にとどめている。 しかし感染確認から日がたつにつれ、かかってくる電話の内容は次第にエスカレート。感染が明らかになった当初は 「なぜ早く帰国させなかったのか」などと学校や府教委の対応に向けられた批判が多かったが、ただ単に市職員を 「バカヤロー」とののしったり、生徒に矛先を向ける過剰反応も増えてきた。 極端なケースでは「成田（空港）から帰ってくるな！」と、感染者の永久的な隔離を求める声や、 高校を勝手に特定したと思われる人から「なんであんな高校の生徒が、カナダに研修なんか行くんや」と、 根拠のない中傷も出ているという。 電話はほとんどが市内からだが、中には愛知など他府県からのものもあり、 神奈川からは「教師は何をしてたのか」との声が寄せられている。 市の危機管理室では、今後も生徒の人権に最大限配慮。感染と無関係の生徒にまで及ぶ批判が続くようなら 「精神的なケアなど、大阪府教育委員会に協力を仰いでいく必要がある」としており、今後もピリピリムードが続きそうだ。 hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090513-OHT1T00034.htm 692 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/17(日) 16:10:38 ID:exZkithD] これが橋下大阪府知事の言う「大阪維新」！！ 関西発で感染を拡大させ日本を混沌の闇へと追いやる！ 経済は大幅停滞。再度、株価は大暴落だ。 いやああああああああああああああああああああ！！ 693 名前：実習生さん [2009/05/17(日) 17:25:26 ID:56LkIDEE] >>692 これを見れば予測範囲でしたよ･･･ ↓ ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6 s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/ s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/ web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/ 大阪毎日放送夕方ボイス報道より 2009･4･15 18:26 就任前にはテレビで視聴者に懲戒請求を呼びかけていた橋下知事ですが、 今日の会見では「誰もが懲戒請求できる仕組みに問題がある」と制度批判を展開しました。 橋下知事（以下、放送で流れた発言内容そのまま記載） 「広く誰でも懲戒請求を出せますんで、弁護士の名前が世間にもし周知されている場合には、 もう山ほど懲戒請求がくるような制度なんですね。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2 kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg mwkp.fresheye.com/mb/m.php/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E5%BE%B9?11#WKPINDEX 694 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/18(月) 01:39:11 ID:SdjIW5st] 韓国の授業風景 「韓国がまだノーベル文学賞を取れない理由」について（日本語字幕） www.youtube.com/watch?v=mT8_1F_xOv8 695 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 696 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/21(木) 22:20:54 ID:9iZvXC6b] 学校休校→繁華街やショッピングモールに中高生がウヨウヨ 大阪の学力が低いのは教師のせいだけじゃないってことが 「クソ教育委員会」とのたもうた橋下はんにも少しはわかったかな。 697 名前：実習生さん mailto:sage [2009/05/26(火) 10:01:14 ID:3Qnbut25] 635 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2009/05/25(月) 18:54:55 ID:G2H9Ng+t0 (PC) 日本でも上位の濃厚発生地域に住んでる40歳の人が、 朝から３７．５度、倦怠感、関節痛増強あり、他に著明な局所症状無しで 来院して検温したら、　３９．５℃。　　発熱相談ダイヤルに電話したら、 感染者との濃厚な接触が無いからインフルエンザじゃないし、 発熱外来も受診しなくて良いし、簡易検査もしなくていい。　って言われたんだけど・・・ じゃあ、同じような　小中学生が同じ地域から来て、３９．５℃の発熱がインフルエンザじゃないから あっても学校に行かせて構わないのか？　と問いただしたら、、、、、 　　　　　　　　｢かまいません！　大丈夫です！｣　って返事したぞ。。。。　　 　　　本当にいいのか？　　　本当にいいんだな？　　出席させるぞ。　＞　お　お　さ　か　ふ 698 名前：さすが支持率８０％の橋下 mailto:sage [2009/06/04(木) 00:25:00 ID:BfsrtMUz] 　大阪の橋下徹知事は１日午前の戦略本部会議で、独立行政法人や 公益法人など国所管法人だけでなく、国が運営や設立にかかわる 「国の不要団体は大阪がつぶす」　橋下知事 協議会など任意団体についても調査し、府が支出する予算額を 決める方針を明らかにした。 　橋下知事は「国がチェックできないのであれば、われわれ地方が やっていく。不要な団体は大阪がつぶしていくという観点に立ち、 性悪説に立って支出の点検をしていくように」と担当者に指示した。 　府は平成２１年度当初予算で、独立行政法人や公益法人など 国所管法人への支出について、会費的な負担金については計上を 見送っている。これを協議会レベルの任意団体にも対象を広げ、 事業内容などを精査する。 　府は支出の妥当性を査定したうえで、支出額を確定。判断に 必要な情報を明確しない団体については、予算計上しない方針。 府のホームページに計上しない理由を公表することも検討している。 産経msnニュース　2009.6.1 12:25 sankei.jp.msn.com/politics/local/090601/lcl0906011226003-n1.htm がんばれ橋下、極左教師をやっつけろ！！！！ 699 名前：実習生さん [2009/06/04(木) 09:31:14 ID:cCPlt/jE] 【社会】 1人死亡、22人を病院に搬送、一酸化炭素（CO）中毒の可能性・・・山口県美祢市のホテル tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243961547/l50 ２日午後６時１５分ごろ、山口県美祢市秋芳町秋吉の山口秋芳プラザホテルで、 「宿泊客が大勢倒れた」と、消防経由で県警美祢署に通報があった。 修学旅行で宿泊していた大阪府高槻市の市立松原小学校の児童ら 少なくとも２２人が病院に搬送され、 同行していたカメラマンの川副浩明さん（２６）＝京都府木津川市＝の死亡が確認された。 同署は一酸化炭素（ＣＯ）中毒の可能性が高いとみて調べている。 　同署などによると、この日、松原小の６年生７２人と樋口哲夫校長ら計８０人が同ホテルに宿泊。 同小関係者で搬送されたのは、川副さんのほか、 児童６人、教員３人、同行の看護師、添乗員各１人で、ホテル従業員や駆け付けた消防隊員らも運ばれた。 このうち、男性教員１人が一時意識不明になったが、回復した。医師らは「ＣＯ中毒の症状だ」と診断したという。 　発生当時、児童らはホテル１階の食堂でプロパンガスを使ったコンロでバーベキューをしており、 同署は事故と関係がないか、ボンベの納入業者らから話を聴いている。 　同小や高槻市教育委員会によると、一行は１泊２日の予定で２日に大阪を出発。 ホテル３階の客室に入った際に看護師が倒れ、続いて教員３人、川副さんが倒れたという。 川副さんは大阪市平野区の写真撮影会社の社員で、卒業アルバムの撮影のため、同行していた。 　この日の宿泊客は同小関係者だけで、倒れた児童はおらず、 隣接する別のホテルで休んでいたが５人が気分が悪いと訴え搬送されたほか、１人が持病のぜんそくで運ばれた。 　ホテル側は「体調を崩した人はいずれも３階にいた」と説明。 ２階と３階は客室だけで、室内にエアコンが設置されている。 １階にはフロントと食堂、地下にプロパンガスによる給湯設備と風呂場がある。（2009/06/03-01:23） www.jiji.com/jc/c?g=soc&rel=j7&k=2009060200921&j1 【山口】ホテル宿泊客３人心肺停止　有毒ガスの中毒症状か　美祢市秋芳町 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243943058/ 700 名前：実習生さん [2009/06/04(木) 10:05:03 ID:oiKgjWdh] モンスターペアレントって日教組が作った造語。公務員扱いのお身分で勝手に 組合を作り、未来を担う子供達に左翼教育を垂れ流し、大した知識もないくせに 大学卒業と同時に先生という肩書きを頂き、一人で何人も統括できないにも関わらず 親のコネで二世、三世当たり前の世界。 公立学校の教員、日教組こそ日本の恥じるべき癌 701 名前：実習生さん mailto:　 [2009/06/04(木) 22:58:26 ID:0bTBAcBK] 給与下げて、仕事増やして、 順位が上がったら、橋元さんのおかげになる。 順位が悪いままだったら、教師のせいになる。 702 名前：実習生さん [2009/06/04(木) 23:42:36 ID:zMiKXY2N] まあこういうガキがそのまま権力握ったようなタイプが上に立つと 成功は自分の手柄、失敗は部下・現場の責任にしちまうんだからな。 東京の珍太郎もその傾向が大いにある。 703 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/05(金) 03:07:17 ID:fXUQfd+1] >>702 ２ｃｈで愚痴をこぼしていても仕方がないよ 現知事は圧倒的な支持率があるんよな その事実すら直視できずに、のべつ幕なしに批判を繰り返していても、それではとても有権者の支持は得られないのじゃないのかな 悔しかったらリコール成立させるか、議会で不信任議決成立させてから偉そうなことを云うべきだな 現状では、キミ達の見苦しい言動は、負け犬の遠吠え以下だと断じざるを得ないよな 704 名前：実習生さん [2009/06/05(金) 03:22:54 ID:+2bXjRsN] ダメな教師と 金儲けの為なら何でもやる悪徳弁護士が犯罪犯して逃げ込んだ政界＝知事 どちらかと言えば、前者の悪党よりも後者の悪党のほうが始末が悪い ネットで調べた嫌われ者を叩いて見せれば支持されると読んでいるようだがな。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2 ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%89%E5%B8%82%E6%AF%8D%E5%AD%90%E6%AE%BA%E5%AE%B3%E4%BA%8B%E4%BB%B6%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%9B%A3%E6%87%B2%E6%88%92%E8%AB%8B%E6%B1%82%E4%BA%8B%E4%BB%B6 s02.megalodon.jp/2007-1014-1217-08/hashimotol.exblog.jp/6613152/ s02.megalodon.jp/2007-1014-1215-56/hashimotol.exblog.jp/6618303/ web.archive.org/web/*/hashimotol.exblog.jp/ 橋下弁護士は「局をではなく私自身に訴えを起こしてきたので、個人で受ける。来た以上真正面からぶつかっていく。きちんと法廷で争いたい」と代理人を立てず１人で戦うことを明らかにした。 kuyou.exblog.jp/6125329/ www.kanaloco.jp/kyodo/news/20090216010009191.html kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg 705 名前：実習生さん [2009/06/05(金) 07:05:40 ID:CQcfdsUE] >>703 権力者への批判は、民主主義国家では常に必要とされる。 また、支持率が高いから、何でも許されるわけでもない。 もし、「リコールしてからじゃないと批判は認めない」と 考える人がいるなら、その人は、小学校の社会科からやり直す必要がある 706 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/05(金) 11:52:45 ID:0UX/HEDL] ２ｃｈで書き込みをすることが、 ＞権力者への批判は、民主主義国家では常に必要とされる。 という、権力者への批判、だといっているあたりが失笑ものだと思うが（大笑 ２ｃｈで書込みするよりも、もっと府民に見えるかたちで 行動しなよ で、府民からキミ達にどういう反応が示されるかだな 名前（団体名）や顔晒して、街頭でモノを云うのが怖いだけだろ 707 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/05(金) 12:31:36 ID:jC31wNhX] 性犯罪理由で停学処分されてても採用はされるんだね。親が教委に関わってると。 コネ採用を否定し、質の高さを誇ってた人達のコメントマダー？ 708 名前：実習生さん [2009/06/05(金) 23:53:46 ID:uHI1fkoc] 本音でやること（学力テストの点数公開等）はいいと思うが そういう思い切ったことをするなら、それなりの投資もしないとな。 教員の給料削って、勤務時間（というか違法なサービス残業）増やしてやる気出せ結果出せでは反発されるどころか 逆効果になる。 だいたい給料が減れば有能な人間は転職し、残った無能な人間で、やる気も失せ士気が低下するのが世の中。 709 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/06(土) 01:09:39 ID:tHEU61Hr] >>708 同意だがそれを民間に納得させるのは現状じゃ厳しいかなぁ 教師や学校の能力不信が根深いし不況や公務員へのイメージもぬぐえてない 民間と同列に考える奴も多いし主張できるほど根性あるリーダーは少ないだろ 手当とかでうまく現場が納得できる半能力主義を作れれば少しはマシなのかな 710 名前：実習生さん [2009/06/06(土) 01:29:15 ID:bV3troYN] >だいたい給料が減れば有能な人間は転職し、残った無能な人間で、やる気も失せ士気が低下するのが世の中。 それが狙いかもな 所詮、大多数の人間はエリートに仕える労働者になるわけだからな そんな人間には金かけても仕方ないから、安かろう悪かろうで節約する、それで財政も節約できるわけな エリートは限られた数だけで良いんだよ、そういう人間に投資を集中すれば良いわけな 711 名前：実習生さん [2009/06/06(土) 14:02:42 ID:1YwmBTdU] １００マス計算で基礎学力についてはアップするかな。 712 名前：実習生さん [2009/06/06(土) 14:50:50 ID:f9XW5Xwc] 要するに将来のエリートたる人材とその他大勢を早期に峻別し、前者にはカネと人をふんだんに投入して、手厚い教育を施す 後者には、それなり、の教育を施す という選択と集中が求められているわけな その他大勢、にまで教育分野で今までのようにはカネをかけてはいられない、というのが為政者の本音だろ だから、進学重点校化を進めることにしたのだろう もう、国にも自治体にも、カネがない、のだからね オレはこの施策は評価しているけどな 713 名前：実習生さん [2009/06/06(土) 14:56:22 ID:eEffzZU1] 100ます計算のトレーニングなんて、ほとんどカネはかからないわな。 優秀な教員でなくても、安上がりの非常勤やボランティア指導員でも十分務まるよな それで、今より少しでも成果が上がるなら結構なことなんじゃないの それで浮いた金をエリート育成の方に注ぎ込み充実させれば良い これも選択と集中だな もうそろそろ、なんでも公平とか平等の念仏唱えるのではなく、本音で語ろうではないか それがこの国なり大阪の教育をよくしていくためになるんじゃないのか 714 名前：実習生さん [2009/06/07(日) 09:41:12 ID:HrKhsCh7] 医学部増えると医師の質おちるよ →あれだけ新設私立医学部乱立させといて今更かよｗ 医師育てるのに多額の税金かかるのに税金の無駄 →厚生労働省の諮問会議で嘉山委員(現山形大学医学部長)が 　医学部倍増は２０００億から２４００億でできると見解 www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/0/7407c7573ae6540f492574b0001bccef/$FILE/20080825_4shiryou2_1.pdf 医師増えると医療費増えることわかってんのか？ →医師誘発需要学説は欧米の医療経済学者にはとっくに否定された珍説ｗ ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1366.html ★２００４年の研修医制度で医師不足が発足したという大嘘 公教育がしっかりしないことは、実は地方の医療崩壊にも悪影響を及ぼしている。 舛添要一厚生労働相は、医学部教授たちにだまされ、医師不足解消のために、現行の臨床研修制度を見直すようだ。 しかし、実は現行の臨床研修制度が始まってから、研修医がいちばん増えたのは沖縄県、２番が岩手県、３位が島根県で、むしろ東京の研修医は２割も減っている。 若い医師たちは、将来のニーズのある総合診療や地域医療をしっかり学びたがっているのである。 www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/column/opinion/217308/ 　 　　　＿＿＿_　　 　　　／　　 　 　＼ 　 ／　　─　 　 ─＼　 ／ 　　 （●） 　（●） ＼　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |　　医学部増員反対する理由見つからないだろ /　　　　 ∩ノ ⊃　　／ 　　　　　　常識的に考えて (　 ＼　／ ＿ノ　|　 | .＼　“　　／＿＿|　 | 　 　　＼ ／＿＿＿ ／ 715 名前：実習生さん [2009/06/07(日) 09:58:28 ID:CQNvTyIY] なんの話や 関係ないコピペ貼るなよ 716 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/07(日) 11:55:47 ID:bc7qnHDt] さて、大都市圏の大阪では今はコネ採用なんて無いって言ってた人達が居たが、 性暴力を理由に停学処分を食らった息子を採用してた教委の親が居た事について、 どうお考えなのかについてのお答えが頂けないのでしょう？ 誇っていらっしゃった大阪の教委・教員の質の高さって、 余程の事が無いと食らわない大学での停学処分者の処分理由を聞かないレベルなの？ 717 名前：実習生さん [2009/06/07(日) 12:26:34 ID:OCOaYKxN] そもそも大学入試のように筆記試験だけで選考しない限りは、コネを完全に排除なんかは出来ないよ やはり、知り合いが受験するのなら何らかの手心を加えるのが人間というものだよ 仮に直接面識がないとしても、こいつは誰それの縁故者などということはある程度はわかるだろ、顔晒しての面接なんだからね 特に同業者意識というのは捨てがたいと思うぞ、お互いさま、という意識もあるしな 718 名前：実習生さん [2009/06/08(月) 23:22:35 ID:Vl2LtuD8] >>716 教諭：人数が多すぎてコネなど使いようがない。ただし知事とか教育長レベルは庶民は知る由もない。 （大分のような校長レベルは難しいかと） 講師や非常勤（今回のは学童保育＝非常勤）は人数は規定があっても誰を取るかは現場裁量（市町村教育委員会や校長） しかも実質無試験のためなんでもあり。 それはそうと、トライが出ていたな。あれはどうなんだ？ いろいろ評判もあるが。 719 名前：実習生さん [2009/06/08(月) 23:26:15 ID:AHRMIZP0] >>1 なんだかんだ言ったって所詮は子供達のヤル気だぜ！ まずはそこから。 720 名前：実習生さん [2009/06/08(月) 23:31:34 ID:KhHbsr1e] おまえら、つーかこの板の住人のほとんどが、すさまじく勘違いしていることがある。 学校というのは、普通の産業とはあまりにも乖離しすぎているんだよ。 民間企業に１０年以上在籍した経験者として、はっきり言っておくが、 教師の仕事は、普通のサラリーマンの５倍くらい効率が悪い。 たとえば、たかがＡ４ｘ１枚の書類つくるのに丸一日かけているし。 そもそも、教育なんて、普通の競争産業と違って、 取扱情報の量も業務内容そのものも異常に画一化されている。 それにも関わらず、サラリーマンの５倍の時間をかけて書類をシコシコ。 どう見てもこれは教師の能力が絶望的に低いのか、あるいは無為に監視、監査する役職が異常に多いのか。 会議ばかりさせられる、というが、「世の中でもっとも画一化された情報処理」産業である学校教育において、 なんで会議が必要なのか、理解に苦しむばかり。 学校教育の関係者は、生産性や効率というコンセプトと正反対の領域に、 たるんだ腹とでかいケツで居座っている。 いわば、「コストばっかり意図的に発生させて毟り取る」、日本社会最低のガンなのだ。 そんな連中が何を言おうがわめこうが、１／５以下に音量を落として聞いてやるべきだ。 しばらく前だが、ある中堅の高校の英語教師に英字新聞の社説欄を読ませたら、 「こんなのは大学受験の担当の先生が読めればいいんです、ハイ、こんなのは学校の教育とは関係ありません、ハイ」 と、あしらわれた。 普通の産業で、こんなキチガイじみたセリフを吐く日本人など、皆無、絶無！ 721 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/08(月) 23:52:47 ID:rlCm2zBb] 非効率的というのには同意できるけど、社説どうこうはなあ・・・ ほんと高校の中堅校以下なんてそんなのは何の役にも立たないし 722 名前：実習生さん [2009/06/09(火) 00:05:17 ID:azghK4wW] こぴぺほど、効率が悪いものはない>>720 723 名前：実習生さん [2009/06/09(火) 00:31:13 ID:emq7I0rL] >たとえば、たかがＡ４ｘ１枚の書類つくるのに丸一日かけているし。 いつ授業すんだよ、いつ採点するんだよ、いつ予習すんだよ いつテスト作るんだよ、いつ会議するんだよ、いつクラブ指導すんだよ 知ったかぶんなよ、知りもしないくせに 724 名前：実習生さん [2009/06/09(火) 00:33:58 ID:emq7I0rL] >>716 ＞大阪では今はコネ採用なんて無い バイトでしょ、あれ。 人がみつからないから息子にやってみればと進めたとあったじゃん よく新聞読んでからおいで 725 名前：中核派職員も退治し石原にも勝る支持率８０％の橋下 mailto:sage [2009/06/09(火) 23:34:26 ID:UGm8/Iu/] 　東京都の石原慎太郎知事が「大阪の空気は汚い」などと発言したことに対して、大阪府の 橋下徹知事が発言の修正を求める書簡を送っていたことが６日、分かった。府内の全大気測定局 で2008年度、二酸化窒素（ＮＯ2）と浮遊粒子状物質（ＳＰＭ）の測定値が環境基準を達成する 見通しとなり、「大阪の空気はきれい」とのイメージ改善にもつながりそうだ。 　「大阪行ってごらんなさい。空気もっと悪いですから」との石原知事の発言があったのは ４月24日の記者会見。 　都知事就任10年の実績を問われると、都が主導したディーゼル車排ガス規制などの環境行政を 自賛。「首都圏で成功したことを何で国がほかでもやらないのか」と疑問を呈し「空気の汚い大阪」 に触れた。 　これに対して、橋下知事が書簡を送ったのは５月８日。ＮＯ2削減を巡っては08年度以前から、 大気測定局の環境基準達成率が東京よりも大阪の方が優れているとのデータを添え、「大阪の 大気状況は大幅に改善されております」と主張。「各方面に大きな影響力を持たれる石原知事の 発言でしたので、理解を賜らねば」と付け加えた。 　橋下知事が掲げる大阪の将来ビジョンの一つが「環境先進都市」の実現だ。府環境管理室は 「大阪の誤ったイメージを正さなければならないという知事の思いから書簡を送ることになった」 と明かす。 　橋下知事の環境施策の柱は太陽光発電など新エネルギー産業振興と電気自動車などエコカーの 普及。府は国の出先機関や経済界、識者を交えてエコカー普及を目指す専門部会を年内に立ち上げる 方針で、「ＮＯ2やＳＰＭに加えて、二酸化炭素の削減も目指し環境施策を拡充したい」（交通環境課） としている。 ▽資料画像：環境基準の達成率(二酸化炭素) ttp://www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000750.gif 726 名前：橋下知事人気衰えず　政治資金パーティー券が完売 mailto:sage [2009/06/13(土) 22:49:05 ID:d+DWUKon] 　大阪府の橋下徹知事の後援会が３度目の政治資金パーティーを１２日に大阪市内のホテルで開く。 宮崎県の東国原英夫知事と地方分権をテーマにした対談が予定されて話題となり、１８００枚の パーティー券は販売から１カ月で売り切れ。就任から１年以上を経過しても衰えない橋下人気を 印象づけている。 　パーティーには、東国原知事以外にも、大阪市の平松邦夫市長、横浜市の中田宏市長らも出席。 今回は、衆院選前で、橋下知事が支持政党の態度を明らかにしていないことから国会議員の招待 は見送られたが、テレビ局からはパーティーの生中継させてほしいという申し出もあったという。 　後援会では４月末から、約千人の会員を中心に一般に対しても、パーティー券（１万５千円） の販売を開始。昨年よりも料金が５千円高く、橋下知事の方針で団体への販売はしていないにも かかわらず、約１カ月で完売したという。 　パーティー券の購入者は、会社員や個人事業者、主婦など幅広い層が購入しているのも大きな 特徴。約３割の購入者が女性で大半は５０〜６０代の主婦層で、無党派層を含めた幅広い人気を 維持していることがわかる。後援会によると、当日は少なくとも１３００人程度の出席はあると 見込んでいるという。 　「昨年は、写真撮影をねだる女性たちで橋下知事はひっぱりだこで、テーブルに知事が来ない と不満を漏らす人もいたほど。全国区の人気を誇る東国原知事も登場するとなれば昨年以上の 盛り上がりを見せるはず」と関係者は話している。 ▽産経ニュース ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090611/plc0906111101004-n1.htm すごい人気だね、このまま府に巣食う極左過激派を撃退してね♪ 727 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/15(月) 05:00:02 ID:voRE83op] 時代は地方分権から中央集権へ 日本文化を潰す橋下徹から行政権を取り上げよ - 読売新聞 s02.megalodon.jp/2008-0727-1313-17/www2.imgup.org/iup655014.jpg （サントリー文化財団理事　山崎正和） 728 名前：実習生さん [2009/06/16(火) 14:16:01 ID:eChE6zdy] あいも変わらず、スレがかなり落ちたところを見計らい、sageで書き逃げすることでしか、己の主張を表明できない情けない奴らだな で、ほとんどの人間がキミ達の書き込みに気がつかないから、いちいち反論しない＝己の主張が正しい認められた、と云うわけだな、そこまでして世論工作したいわけ（笑 情けない奴らだな 729 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/16(火) 16:14:13 ID:sWJUt7PA] 反日韓国人撃退マニュアル yy54.60.kg/test/read.cgi/otoshidama/1238896795/ 730 名前：「霞が関解体、民主にできるか」　地方分権シンポで橋下知事 mailto:sage [2009/06/18(木) 01:20:20 ID:2Afo+XgQ] 「霞が関解体、民主にできるか」　地方分権シンポで橋下知事 　大阪府の橋下徹知事は１７日、大阪市内で開かれた民主党府連主催の地方分権シンポジウムにパネリストとして 参加した。党が次期衆院選に向け「霞が関解体」を打ち出していることについて、知事は「明治以来の官僚主導の国の 形が変わる」と称賛。一方、全国３００程度の基礎自治体を国家の母体とする党の構想に対しては「僕は道州制論者だ」と 反発し「組合に乗っかっている民主党に公務員改革ができるのか」と疑問を投げかける場面もあった。 　また橋下知事の「霞が関解体の前提にある公務員改革を、民主党は本当にできるのか」という質問に対し、平野代表は 「心配無用だ。優秀な公務員の活用に向け取り組みを進めている」と強調した。 　橋下知事は「地方分権への取り組み方をみて、次期衆院選での支持政党を表明する」としているが、この日は言及し なかった。 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090617/lcl0906172241007-n1.htm さすが、支持率８０％の橋下言う事が違う！！！！ 731 名前：実習生さん [2009/06/20(土) 05:10:48 ID:hsMJkv9u] 1991年4月28日毎日新聞大阪朝刊22面 　大阪府吹田市の府立国際児童文学館(中川正文館長)で、ヤミの超過勤務手当を支給したり、 架空の人件費を計上したりして判明分だけで約260万円の不正経理が行われていたことが27日、 わかった。同館では、わが国の児童文学研究の第一人者で理事の鳥越信・元早稲田大教授(61)が 運営のあり方に不満を抱いて辞表を提出するなど混乱が続いている。 　同館は財団法人・大阪国際児童文学館が運営しており、財団の職員と府の出向職員がいる。 　同館の説明によると、ヤミ手当が支給されたのは毎年、府の出向職員二人に対してで、1987年 から3年間に計126万7000円にのぼった。組合の指摘を受けて昨年度に打ち切ったが、86年度 以前の実態については不明という。 　また、一昨年11月、非常勤専門員2人に対し7万円の報酬しか払っていないのに帳簿には 計26万円と記入する等、同月から昨年11月までの間だけで計約130万2000円の架空人件費を 計上し、同館主催行事の講師の接待費など予算要求できない費用に充てていた。 　こうした不正経理について鳥越氏は「会館の運営はすべて府の意向に従っており、府の 責任は重大。児童文学の研究、情報伝達という本来の目的から外れた運営がなされている 証拠」と言っている。 　同会館の団野信之常任理事は不正経理の事実を認めたうえで「責任は痛感しているが、 浮かした金の個人流用は一切ない」と話している。 732 名前：橋下知事 「民主党に、政権担当能力なし」「２層構造なら日本は滅び mailto:sage [2009/06/22(月) 23:20:21 ID:KjXNWUq3] ・橋下知事と民主党との間で、地方分権のあり方をめぐり認識の違いが際立ってきた。 　国直轄事業負担金制度の廃止を掲げる民主党を高く評価してきた橋下知事だが、先週からは 　一転し、党が描く“道州抜きの国家像”を繰り返し批判。２２日には報道陣に向け「政権担当能力が 　ないと言われても仕方ない」とまで酷評したのだ。 　大阪市内で１７日に開かれた民主党府連主催のシンポジウム。橋下知事は党の分権構想を 　「官僚主導の国の形を変えるものだ」といったん持ち上げた後、続けてこう批判を繰り広げた。 　「ただし、基礎自治体の次が（道州ではなく）国だというなら、それはとてつもない中央集権の国だ」。 　府連代表の平野博文衆院議員は「基礎自治体が広域連合を組めば対応できる。（知事と）認識が 　異なっているとは思わない」などと応じたが、やり取りは最後まで平行線をたどった。 　民主党は、全国約３００の基礎自治体と国からなる「２層構造」の国家像を提唱しており、次期 　衆院選の政権公約（マニフェスト）にも盛り込む見通し。これに対し橋下知事は、自らの立場を 　「道州制論者」と明言し、国、道州、市町村の「３層構造」に向けた自治体再編を主張している。 　知事は、２０日にあった民主党国会議員らとの会合で「他の自治体の長と連絡を取り合ったが、僕の 　仲間ではだれ一人賛成しなかった」と訴え、道州制の導入を検討するよう提案。さらに「民主党の責任者と 　広域行政について討論したい」と公開討論の場を設けることも求めた。 　橋下知事が７月の上京の際に党本部に出向くなどし、公開の場で意見を交わすことが決まった。(後略） 　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090622-00000602-san-pol 　 　さすが人気の橋下！民主党左派・左翼教職員組合・極左過激派府職員をやっつけろ！！！　 733 名前：実習生さん [2009/06/23(火) 01:34:17 ID:hNMZ6COb] 4752人→4203人→3739人 この二年で小学校は順調に志願者数減らしてるのう 734 名前：実習生さん [2009/06/24(水) 02:42:09 ID:5jvZMNqH] 募集人数も減ってるんだろ 735 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 00:39:56 ID:E8FtqJgD] 給与減らして、人減らして、仕事増やして、監視増やして・・・ 罵倒され、鬱になり・・・ 736 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 15:30:32 ID:+lW3qGaA] そういうヤツは辞めさせるように仕向けるだけだよ キミ達がいくら文句を云おうとも、それでもこの職に就きたい、教職に生きがいを感じる、という若者はいくらでも居るんだよ 文句があるヤツは教職を去れば良い 737 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん] あぼーん 738 名前：実習生さん [2009/06/29(月) 22:56:38 ID:iooHk/qK] かれは「差別はなくなっていない」という信念があるんだろ マスコミでもそういう発言を繰り返している。 で、彼なりの施策を考えているんだろう。 そこに異議があるのなら、議会を動かせよ。 文句があるのなら、その点を争点にして、キミ達の支持政党動かして議会で十分な論戦挑めば良いのと違うか キミ達に分があるのなら、議会は予算案を否決するなり修正するなり動くだろうよ こんなところでグチを云うより、まず行動が大事じゃないのか 739 名前：環境にも税金にも優しい土建利権知事 [2009/06/29(月) 23:10:25 ID:PE7G43j6] 「大阪は破産状態」は嘘。なのにハシシタは「大阪府財政非常事態宣言」を発令。 人口880万人、府内総生産39兆、一般会計3兆、借金5.8兆の大阪が、少子高齢化率全国一で、国策の石炭事業が切られ、 財政規模の14倍の債務がある夕張と同じだと言ったのは、真っ赤な嘘。 しかも、その借金が溜まった原因の、破綻相次ぐ巨大プロジェクトについては、議会では一切触れなかった。　 関西財界主導の関空や大規模ニュータウンの開発と、約3兆を投じてきた乱脈同和行政が原因。 彩都は、元々その70％の土地が、転売禁止の条件で格安で阪急電鉄と関西電力が買い集めた土地だった。 しかし、阪急は08年3月、690億の特別評価損を計上し、世間に損失を発表したが、過去の評価益の一部を戻しただけに過ぎない。 太田前知事は彩都の規模縮小を進めてたのに、ハシシタは投資を上乗せした。 30年以上前から地元が反対し、凍結していた阪高淀川左岸線なども、当選直後から推進発言。 航空各社が関空路線撤退を表明したのに、ハシシタは伊丹空港廃止と、1兆4千億もの関空二期工事推進。 大和、住友、三和銀行が主導して破綻したりんくうタウンでは、ハシシタは銀行側に何も請求せず、その銀行に税金を出し続けている。 740 名前：環境にも税金にも優しい土建利権知事（実父は解同構成メンバー） [2009/06/29(月) 23:17:01 ID:PE7G43j6] 箕面森町には、08年から3年で1100億の支出を決めた。 箕面トンネルだけで813億を投じて、地下水脈を破壊した結果、4本の川が枯れ、山は土砂崩れを繰り返し、 特別天然記念物のオオサンショウウオは姿を消し、明治の森箕面国定公園の「箕面の滝」の水も枯れたため、 ポンプだけで年間3000万円の電気代がかかる人工滝にした。 そのトンネルの先に、985億をかけた箕面森町はある。　全戸売れても750億の赤字になる事は確定している。 ノック時代に始まり、太田時代に「税金を1円も入れない」と、一時中断・見直すことになっていたが、 ハシシタ時代になり、「府が責任を持って完成させます」と言い出した。 しかも、1〜3工区のうち、2012年度末に判断する予定だった、2〜3区について、 民間企業所有の2区に公金を投じず、3区を止めれば約200億も浮くのに、ハシシタは就任直後に着工を決定した。 3区は8221億もかける第二名神の高槻大津区間建設の残土を谷に埋める計画であり、 第二京阪道路とあわせ、高速が3本も並走することになってしまうので、 7133億かかる高槻神戸間も合わせ、建設中止が濃厚だった区間である。 741 名前：実習生さん mailto:sage [2009/06/30(火) 13:10:29 ID:zmd18xDa] ＞証拠が無いと、嘘ついちゃいます　　（セカンドレイプと指摘され　開き直り強気の発言） ｜┌──────────┐　履歴書　　　　　平成21年06月02日 ｜｜　 　 ／　　 　 　＼　 　 　 |　┌──────────────── ｜｜　 ／　　─　 　 ─＼　 　 |　｜氏名： 国貞陽平（國貞陽平） ｜｜／ 　　 （●） 　（●） ＼　｜ ├──────────────── ｜｜|　　　　　 （__人__） 　 　|.　|　｜生年月日： 昭和62年5月24日 ｜｜＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／.　 |　├──────────────── ｜｜...イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ- ､ 　 |　｜現住所： 京都府京都市伏見区 ｜｜　 　| 　';　＼_____ ノ.|ヽ i....｜ ├──────────────── ｜｜　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| i　 |　|　｜連絡先： 080-xxx-xxx ( 携帯電話 ) ｜└──────────┘ └──────────────── ｜ ┌───┬─┬────────────────────── ｜ ｜　年 　 ｜月｜　　　　　　　　　　学歴・職歴 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜平成15｜03｜　　　　　　仰木中学校卒業 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜平成18｜03｜　　　　　　膳所高校卒業 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜平成22｜03｜ 　　　　　京都教育大学卒業見込み　　　　　　　 　　　　　　　 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜ 　　　　　　　　　賞　　　　罰 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜ 　　京都教育大学集団強姦事件に関して訓告処分 ｜ ├───┼─┼────────────────────── ｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　京都教育大学集団強姦事件に関して2度目の処分決定 ｜ ├───┼─┼────────────────────── 742 名前：実習生さん [2009/07/01(水) 00:57:03 ID:TYwVSFuE] >>739,740 こんなところで工作活動ですか（笑 負け犬の遠吠えですな、情けなすぎですよ 悔しかったら、正規の手法で知事をリコールしてみなよ 743 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/01(水) 05:21:33 ID:Xch+sH+G] デタラメなことをやってるところは、小泉純一郎と変わらないですね。 部落解放同盟の家庭で育ち、利益誘導していたことが一番ショックです。 昨日は昨日で、また一つ嘘が露呈したそうで呆れ果てました。 744 名前：実習生さん [2009/07/01(水) 08:38:56 ID:4MrcQbIL] 共産党の破産は法律上の破産という意味だから国家がデフォルトしても破産はしないということらしいｗ 745 名前：実習生さん [2009/07/01(水) 09:09:58 ID:AnE8Ply0] >>743 彼が同和関係なのは出馬前からわかっていただろ 特に出自を隠していたわけじゃないよ 府民はそれを承知で彼を知事に推したんじゃないのか 出自を隠しているのが、履歴詐称にあたる、というのならそれを理由にリコール請求やってみな（大笑 746 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/01(水) 20:08:25 ID:O0fcs2Z0] >>716 吹田は今年、講師登録への応募がぜんぜん無かったらしいな。 空き枠を埋めるために知合い（まぁコネだが）に声かけた結果。 親もまさかそんな理由で、しかも停学になってるとは思わんかったんだろう。 747 名前：実習生さん [2009/07/01(水) 20:18:37 ID:yskT85iK] 何がやりたいんだ、橋下は 【大阪】府、私立高校授業料の補助拡大検討　親の失業など、「家計急変世帯」対象 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246406674/ 削減と言ってみたり公私格差を無くすためにバウチャーと言ってみたり。 わけわからん。 748 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/02(木) 09:35:33 ID:TrupYiy6] ■大阪講演会「創価学会」 datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_2/tv/gy/fimjgge/xszpifbcimlg.flv ■学習会「在日裏社会」 datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/zd/xo/lmpkgge/rsrjddcekmlg.flv ■創価の集スト妄想患者　→　在特会・新風　→　統一協会の奴隷化 datal3.sevenload.com/data51.sevenload.com/slcom_2/ev/ry/nqjccfe/cmgwpmnqpiig.flv ■ヤメカルト２「統一協会」 datal3.sevenload.com/data64.sevenload.com/slcom_1/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv ■学習会「児玉誉士夫」 datal3.sevenload.com/data83.sevenload.com/slcom_2/sz/vb/jkehife/rbigmonhknjg.flv FLV再生ソフト（無料） youtube.orz-jp.com/2009/02/flvflvp201.html Media Player Classic Homecinema（Vista対応マルチプレイヤー無料) mikasaphp.net/mpchmc.html 749 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/02(木) 20:13:20 ID:0HiY7OGq] >>747 橋下が削減したのは元々高額所得中心だったし、ブレてないよ。 本当に苦しい家庭は免除してあげてた。 報道が一緒くたにしてただけ。 てか、大阪って福祉にしても地方にない補助が沢山あったし、 なんだかんだかんだだと恵まれてると思う。 府民がそれに慣れてしまっただけ。 750 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/02(木) 20:32:47 ID:7bocaW5G] >>749 これは周りに言われて拡大検討したんだよ。 元々は補助全削なんて言ってたんだから。 751 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/06(月) 14:54:20 ID:ZK6CmW4f] 日教組　「日教組は教育のガン」という発言に対するネットを通じた喝采は、ファシズムの危険を感じる。 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246847837/ 752 名前：実習生さん [2009/07/06(月) 20:05:46 ID:0P12w1S3] ハシシタは関経連や関西経済同友会など関西財界の犬。 副知事は関西電力経営陣から抜擢。　 特別顧問に、阪大経済学部閥の中心人物である、政府税制調査会会長を女性問題で失脚した本間正明 （関経連のシンクタンク関西社会経済研究所所長）や、元阪大助教授（当時の主任教授は本間）で本間グループの、 元慶應義塾大学の教授の竹中平蔵の息のかかった、黒字経営の大阪市営地下鉄も売り飛ばせと発言した 慶應大の上山信一など、財界の代弁者を据えた。 竹中平蔵の悪事についてはWIKI参照。 関西社会経済研究所には、元慶応大学教授で、08年に西宮市長選挙で落選し、堺市行政見直し懇談会会長時代には、自身が役員を務める会社が堺市から51億もの下水道関連事業を受注が発覚している跡田直澄も在籍。 慶應大卒、元松下電器社員、松下幸之助の元秘書、PHP研究所所長で道州制推進派の黒幕である江口克彦は、 国民の同意無く、政財界の裏工作だけで「遅くとも2018年には道州制に持って行く」と勝手な目標で日本を振り回している。 道州制には憲法改正も必要であるが、九条改正や軍備増強で儲かる軍事産業でもある大手電機メーカーにとしても、憲法は邪魔。 ところが、売国奴安倍の失脚で、憲法改正は踏み止まった。 道州制も府庁移転も関西財界の命令。　 WTCの周りの空き地は、住友商事や伊藤忠商事の土地。 道州制は国家間競争に勝つためだといいながら、利権争いで東京から奪った利権の受け皿づくり。 起源は1950年代に関西財界が言い出した土建国家開発。 財界のための地方分権に過ぎない。　金を出すのは住民。　利益は多国籍企業。 小泉「三位一体改革」により、夕張をはじめ、全国の自治体が交付税を失い、財政難に陥ったが、 ここで国と戦わず、小泉改悪により具体化し始めた道州制構想に、捨て身で乗っかろうとするハシシタ。 753 名前：実習生さん [2009/07/06(月) 22:45:08 ID:1q+tMScR] >>750 大阪の場合福祉や教育も人権、童話と微妙にからんでる だから童話を切ると福祉や教育を切ったといわれ 福祉や教育を守ると童話を切ってないと言われる。 障害者の団体をきったのは悪者かのように言われてるが、利権をもとから経ってるから正解 本当に必要ならあとで付け足しゃいい 754 名前：実習生さん [2009/07/07(火) 07:34:37 ID:lzEbr5Ob] >>737 それだけを見ても思いきり腐っとる。 同建協てのも物騒な奴等だが、なんで本当に困ってもいない弱者でもないエセ同和利権団体なんぞに、税金から必要もない補助金をタンマリ出さにゃならんのよ？ 馬鹿らしい話だ。 他にもパチンコ（梁山泊etc）だの貸金（京都の某商工ローンetc）だの、アングラな連中は社会から叩き出せないものか？ そういう連中に自分から近づいて、金儲けの道具にするような悪徳弁護士でもいようものなら、 そんな国賊は日本から叩き出せばいいんだよ。 例えば、国会でも議論され深刻な社会問題になっていた、被害者の中に自殺者まで続出の違法貸金業者の問題。 www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a154118.htm （誰の個人名も打ち込まずに）『社会問題の主役となっていた業者名』と『被害者』とだけ打ち込んでググッた結果。 www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2 正義はどこえ消えたんだ？ 755 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/07(火) 14:00:39 ID:Y+sscA2I] >>753 同和の大元切れてないのに何言ってんだか 756 名前：実習生さん [2009/07/07(火) 18:58:35 ID:qxeOFd4u] www.the-journal.jp/ 大手新聞社やテレビマスコミって？？　何で林国家公安委員長の不正疑惑を追及しないの？ www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/07/post_86.html 何で？？　鳩山代表で騒いで…　林国家公安委員長の西松献金は騒がないの？ www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/07/post_87.html 757 名前：実習生さん [2009/07/08(水) 00:19:31 ID:c2P+wuN9] 江草センセイ、教育問題について一言お願いします！ homepage3.nifty.com/exajoe/ 758 名前：実習生さん [2009/07/08(水) 10:49:07 ID:D2MlHARc] あれだけ日教組や労組など、自分にとって金にならない連中を叩くだけ叩いて、 世界的に完全否定されてしまった、小泉竹中の狂った思想を忠実に実行している悪党が、 選挙に勝ち与党になりそうな、日教組や労組の支持政党：民主党に媚びて来ましたねえ。 違法懲戒請求扇動の一件と言い、本当に自分さえ良ければ良いという姿勢で節操も一貫性もない。 本当に模範的で、まさに教育者の鑑ですな。 常に強者に取り入ってはコロコロと態度も変える。 そのたび毎に言い分まで変わり、掌を返すのは当たり前。 こういう卑劣漢て多いですよね。 759 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/11(土) 16:40:36 ID:lyQ0GTmF] 学校設備「今がお買い得」　文科省、４９００億円補正予算ＰＲに躍起 2009年7月6日 www.asahi.com/edu/tokuho/TKY200907060196.html 大阪府教委、若手向けにモデル授業をネット配信 osaka.yomiuri.co.jp/edu_news/20090627kk02.htm 計算、漢字正答率アップ　弱点軒並み克服？大阪府教委「つまづき調査」結果　 2009.6.24 02:24 sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090624/osk0906240225002-n1.htm 校長資格、「３５歳以上」に緩和　民間出身公募も　大阪 2009年6月15日 www.asahi.com/edu/news/TKY200906150228.html 760 名前：実習生さん [2009/07/13(月) 23:54:35 ID:vreDzMsC] >>758 文句があるなら早くキミ達の支持政党動かして「不信任決議」あるいはキミが発起人になって「リコール請求」したら？ ２ｃｈでいくら吠えていてもむなしいだけだろ、負け犬どもが（大笑 恥ずかしいとは思わないのか 761 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/14(火) 11:22:22 ID:q2i6upri] なぜ北朝鮮も韓国も在日朝鮮人を返せと言わないの？ 762 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/14(火) 14:02:31 ID:iJbS+rgy] 2009年7月14日 ３０代校長　誕生なるか　大阪府の民間人公募に１０３人 　大阪府教委が年齢制限を「３５歳以上」に引き下げて公募した市立小中学校と府立高校の 計３校の民間人校長に全国から計１０３人の応募が寄せられたことが１３日、わかった。 府教委担当者は、「こんなに多くの応募があるとは思わずありがたい。より校長にふさわしい 人を選びたい」と話している。 　公募したのは、守口市の小学校と門真市の中学校、府南部の府立高校の校長それぞれ１人ずつ。 対象は３５歳以上６２歳以下で任期は最長５年間。橋下徹知事の意向を反映し府教委が学校組織の 活性化をねらって若手の登用を決断した新たな人事制度として注目を集めていた。 　府教委によると、これまで小学校には３５？６２歳の５２人、中学校は３６？６１歳の３２人、 高校は３９？６０歳の１９人の応募があった。府内や京都府、兵庫県のほか、東京や愛知県など から会社員や会社経営者らが応募。８月から選考が始まり今年末ごろ決定、来春から採用すると いう。 　府内ではこれまでに中学１人、高校８人の民間人校長が誕生している。初めての３０代校長の 誕生の可能性もあるが、担当者は「年齢が選考の要素になることはなく、あくまでも人物重視で 選びたい」と話している。 www.sankei-kansai.com/2009/07/14/20090714-012271.php 763 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/14(火) 15:35:05 ID:iJbS+rgy] 学力向上へパソコン整備　全国４５位の大阪府が補助金３．７億円 2009.6.19 08:04 sankei.jp.msn.com/politics/local/090619/lcl0906190805000-n1.htm 764 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/14(火) 21:49:39 ID:O7XNhVcf] 学校にパソコンなんて無駄金もいいとこ。 どうせ利権がらみなんだろう。 765 名前：実習生さん [2009/07/15(水) 10:29:50 ID:p3pHT1du] sageでしかモノをいえないヤカラが何か云ってるよ とageておく 766 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/15(水) 11:16:57 ID:YBJoiC0l] >>764 算数とかはパソコンのイーラーニングで自習メインで 学習させて生徒が躓いたところを先生がアドバイスする ようにしたほうが、生徒の個性（能力）に合わせた学習が 可能になるから大いに期待できるな。 あとインターネットやパソコンそのものが、これだけ普及して いるにも関わらずブラックボックス化してしまっているので、 ネットやパソコンについても学校で教えたほうがいい。 767 名前：実習生さん [2009/07/16(木) 00:37:07 ID:CcESm/wm] それは外部講師を呼んで人件費を節約すべし 教員にやらすと、やれ持ち時間の平準化とかうるさいからな 768 名前：実習生さん [2009/07/16(木) 15:38:55 ID:2q4SurZ9] つか、大阪府は破産会社なんだろう？ 今の教員全員首にして、学生バイトでも雇って面倒見させればよし。 「文句があるなら大阪から出て行けばいい」と、あの知事なら断言するだろうなw 769 名前：実習生さん [2009/07/17(金) 03:19:43 ID:D/NV+Afw] いずれにしても大ナタ振るう必要はあるわな 大規模な学校統廃合実施→過員発生で分限免職発動→その後の欠員はリンニン・非常勤で代替 という手が使えれば人件費はかなり削れるだろう 770 名前：実習生さん [2009/07/18(土) 11:13:07 ID:NrVvB9vb] 「あなたの子供は非正規雇用者がきっちり教育します」といわれて、 保護者が納得するかどうかだな。 まあ、不満なら一流私立に子供を入学させればいいだけだが。 771 名前：実習生さん mailto:sage [2009/07/18(土) 14:37:12 ID:H15C4dXh] >>770 まあ正規雇用が信用できないからね。 生き残っている非正規の方が信用置けるよ。 772 名前：日の丸・君が代反対派またまた敗訴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ mailto:sage [2009/07/18(土) 18:52:06 ID:aPDILucu] ★日の丸君が代訴訟、教職員側敗訴　「起立、斉唱義務負う」 ・神奈川県立学校の教職員１３５人が、入学式や卒業式で日の丸に向かって起立し、君が代を斉唱する 　義務がないことの確認を県に求めた訴訟の判決で、横浜地裁は１６日、「県教育委員会の起立斉唱命令は 　思想・良心の自由を侵害せず、教職員は起立、斉唱の義務を負う」として、原告の訴えを全面的に退けた。 　吉田健司裁判長は判決理由で、県教委が県立学校長に国旗掲揚や国歌斉唱時の起立徹底を指導した 　２００４年１１月の通知について「特定の思想や理念を強制するものではない」と指摘した。 　県教委はこの通知で、教職員が指示に従わない場合「厳正に対処する」としていた。原告は、県教委が 　行う起立、斉唱の指導は強制に当たり、思想、良心の自由が制約されているとして憲法違反だなどと主張。 　県は起立、斉唱はマナーであって内心の問題ではないと反論、請求棄却を求めていた。 　県教委は０６年春から、国歌斉唱時に起立しなかった教職員名を校長に報告させており、県個人情報保護 　審議会が０８年１月、報告を不適当と答申した後も続けている。 　同様の訴訟では、東京地裁が０６年９月、起立、斉唱の強制が違憲・違法との判断を示したが、国歌の 　ピアノ伴奏を拒否した女性教諭が処分取り消しを求めた訴訟で、最高裁が０７年２月、請求を棄却。 　ほかに処分などを争った訴訟では教職員側敗訴の例が多かった。 　ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009071601000620.html 773 名前：実習生さん [2009/07/19(日) 10:16:24 ID:Rxq9kXkf] >>771 そうそう あまり納税者を愚民視するのは止めたまえ 非正規雇用者の方が身分保障が無いが故、手抜きをせずに懸命に働いていることくらいは理解しているよ 身分保障があるのを良いことに、手抜きし放題の人間より、よほど頼りがいはあるんじゃないのか その上、人件費も抑えられるから云うことないじゃないか 終身雇用の教員数はもっと削減すべきだな 774 名前：さすが橋下、支持率８０％！！民主左側・極左過激派職員を殲滅せよ！ mailto:sage [2009/07/30(木) 23:41:25 ID:sXC5UfRf] 【衆院選】 橋下知事 「このままだと自公の方が上」…マニフェストの「地方権限」について tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248923244/ ★「このままだと自公の方が上」　政権公約で橋下知事 ・衆院選のマニフェスト（政権公約）について大阪府の橋下徹知事は３０日、自身が強く訴えている 　「国と地方の協議の場」の法制化については自民、公明、民主の３党が盛り込む見通しになったと 　話した。そのうえで、「公明党は（地方に）権限を持たせるという言葉が入っている。このままだと 　自公の方が上ということになる」と述べ、民主党にプレッシャーをかけた。 　ただ、橋下知事は、民主党の原口一博「次の内閣」総務相から「（地方が国に対して持つ）同意権、 　拒否権、提案権についてアイデアがほしい」と言われていることを挙げ、「公明党に負けない 　書きぶりをしてほしい」とも述べた。 　民主大阪府連の平野博文代表がこの日、大阪市の平松邦夫市長にマニフェストを説明したところ、 　「最大の願いである生活保護費の全額国庫負担が載っていないのはやや残念」と苦言を呈されるなど、 　民主はマニフェストをめぐる苦戦が続いている。 　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090730-00000549-san-soci 775 名前：実習生さん [2009/08/01(土) 13:01:49 ID:hXfxAd8r] 橋下さんの手段や過程を悪くてもいいというのは、下記の悪人たちがやった犯罪と一緒 787 ：名無しさんの主張：2009/07/21(火) 16:36:06 ID:??? 長期的に、狡猾に、執拗に社内いじめをしているのにもかかわらず、退職しない弱者社員に対して、 業を煮やした沖電気関係退職勧奨者側が、Ｋ谷Ａずみ診療の医師と共謀して、弱者社員を退職、自殺に追い詰めた犯罪行為例 まず、いじめ首謀者の一人が、弱者社員から受けたとする虚偽捏造のセクハラ被害を訴える。 退職勧奨者側は、事実確定として、弱者社員の処分を決定。医師に事実として伝え、弱者社員は精神が病んでいるので、 統合失調症の診断をするよう依頼。ここまでの流れは弱者社員不在、事実確認無しの状態で行われた。 その後、事の真相を知り、冤罪を訴えた弱者社員に対して、圧力、強要、脅迫を重ねて、存在しない事件の罪を被せた。 しかも診断書代は弱者社員に支払わせて、診断書は退職勧奨者が取り上げ、返却に応じない始末。 退職勧奨者側は、セクハラ申告者が嘘をつく筈がない。医師が統合失調症の診断をしたから、事実だと主張。 医師側は退職勧奨者が精神が病んでいる社員が事件を起こしたと聞いたからだと主張。 犯罪行為の企画、立案、立役者　実行者　キャリアアドバイザー大・春 776 名前：実習生さん [2009/08/01(土) 13:20:21 ID:YcvwoDEH] また工作活動員さま御登場か せっかくの土曜日なのにご苦労なことだな（大笑 777 名前：実習生さん mailto:sage [2009/08/01(土) 13:39:17 ID:vYcjFi9r] 天気が悪くなったんで、集会ORビラ撒きが中止になったんだろうな 778 名前：実習生さん [2009/08/01(土) 13:56:16 ID:61P3+JlV] 輿石対橋下が見てみたい　民主頑張れ そして是非輿石を文科相にして下さい 779 名前：実習生さん [2009/08/01(土) 21:37:12 ID:ZiOZMIvX] anond.hatelabo.jp/20090731050509 橋下バッシングのためなら前言をも翻す共産党大阪府議団。 ◆（阿部誠行君）　ワッハ上方のこの維持運営費というのは決して少なくない、府の文化予算の中に占める比率としても かなり高い比率であると。こうした予算が計上されているわけですから、それにふさわしい、本当に上方演芸の資料館と して府民が十分活用できるというんですか、値打ちのあるそういった形に、ぜひ運営あるいはその他の管理の問題でも 改善をしていっていただきたい。 (平成１０年度スポーツ・文化振興特別委員会-02月10日−02号) ↓ ◆（阿部誠行君）　対象になっている各施設は、まさに設置目的に合致して、多くの人たちの努力でその成果を上げてきて いる施設ばかりです。ぜひきちんと検討していただきたいというふうに思います。 　また、世界に誇れる国際児童文学館、ドーンセンター、大阪ならではのワッハ上方、難波府立体育会館や若者たちの よりどころ青少年会館、臨海スポーツセンター、大阪の平和のシンボル、ピースおおさかなどの施設は、本当に年月をかけて 多くの関係者と協働で守り、築き上げてきた活動実績抜群のものばかりです。まさにそこにあることそのものが大阪の値打ち であり、顔です。大阪を輝かすものだと考えます。 (平成２０年　　５月　定例会本会議-05月27日−03号) ◆（宮原威君） 　問題は、委託料一億三千万円、吉本興業への賃借料に二億八千万円、計四億一千万円の大阪府の負担でした。 知事は、ワッハに行ったとき、値引き交渉はと質問されました。その後、吉本興業から来年度から半額以下の一億四千万円 以下にする提案があり、今後も交渉の用意があると発言されています。また、五千万円の収入をふやすことも含め、運営に 当たる放送六社とＮＰＯの要望書も出されています。 　ワッハは、千日前でこそ値打ちがあります。笑いと健康パック事業も開催され、府民も元気をもらっています。ミナミの 健全な発展のためにも、大阪府の負担を大きく減らしながら、マスコミ、笑いを愛する府民、吉本などの協力で現地存続に 知恵を出そうではありませんか。答弁を求めます。 (平成２０年　　７月　臨時会本会議-07月07日−04号) 780 名前：民主党は極めて北朝鮮に友好的な政党だ、日教組の影響力・・・ mailto:sage [2009/08/02(日) 10:18:36 ID:6e9FK9w6] (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 自民党、民主党のマニフェストが出そろい、政策選択選挙が始まる。風向きは民主党の方に吹いているようだが、 民主党の大きな支持母体といえば日教組（日本教職員組合）。かつて北朝鮮を礼賛し、今も社会主義的イデオロギーを 強く持つことで知られる。政権交代したら、対北朝鮮政策や拉致問題解決はどうなるのか。日本の教育現場は どう変わるのか。安倍、福田内閣では教育再生担当の首相補佐官をつとめ、現在は自民党拉致問題対策特命委員会事務局長である 山谷えり子・自民党女性局長は強い危機感をもって、日教組の影響力を甘くみてはいけないと警告する。（政治部　福島香織） 【北朝鮮に友好的な政党】 −−解散で北朝鮮の船舶貨物検査法案が廃案になりがっかりでした。民主党マニフェストを見ると、 対北朝鮮の姿勢は自民党と同じ方向性なのだから、民主党は審議拒否する必要なかったのにと思います。 「民主党は、政局として審議拒否したと解説する人と、いやいや民主党は事務局や多くの人が北朝鮮と 友好関係にあった歴史があるから賛成しなかったんだろう、と両方の説があると思うんですね。 マニフェストはもちろん、保守系の票を取り込まないと政権交代にならないので一応、保守系を 安心させるようなことを書いたんだと思います。夫婦別姓も永住外国人参政権も本当は、 立党の精神といっていいものだと思いますが、マニフェストでは隠しましたでしょ？」 (続く) 8月1日12時23分配信 産経新聞　政権交代で拉致問題後退？　山谷えり子氏インタビュー（１） ※記事の一部抜粋 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090801-00000538-san-pol ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1249170063/ 781 名前：実習生さん mailto:sage [2009/08/19(水) 09:36:11 ID:6hvAEwS8] 【中国】血に染まったよう！川面が突然真っ赤に変色、原因は工場廃水による汚染か―広東省東莞市[07/22] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1248252202/ 782 名前：実習生さん [2009/08/21(金) 01:40:04 ID:376E7S12] 橋下・貧しい者の味方かよ！？ 783 名前：実習生さん [2009/08/22(土) 23:57:00 ID:jRVkXPrD] 橋下は、小河勝や陰山英男が共産党系の組合バリバリだったってこと 知ってるのか？ 784 名前：実習生さん [2009/08/23(日) 00:16:18 ID:10sn36Ml] 転向したんだから問題はないよ 785 名前：実習生さん mailto:sage [2009/08/28(金) 16:06:08 ID:RRcT6Vvv] 何度もいうように 大阪には生まれつき頭わるいやつ集まってんだから 何やっても学力なんて上がるわけない 亀田のオヤジみりゃあ一目瞭然だろーよ橋本知事 786 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2009/08/30(日) 14:11:12 ID:YfxzVpJc] そんなことない。 行き先の見込みのない、１割程度のどうしようもない生徒たちが 平均を押し下げてるだけ。数字見れば分かるだろ？ あとは至って普通の子供たちです。 787 名前：☆☆☆北朝鮮「わが世の春」待つ日教組☆☆☆ mailto:sage [2009/09/03(木) 23:07:35 ID:fGV/3u7m] 北朝鮮に親しみ 　７月２５日、宮崎市のホテルで開かれた自民党の会合。首相補佐官（拉致問題担当）の中山恭子は北朝鮮問題にからめ、こんな事実を明らかにした。 　「政府が独自の制裁措置をかけたとき、元日教組委員長が議長を務めるグループから首相あてに、『日本が北朝鮮に制裁措置を加えるのはけしからん、 直ちに制裁措置をやめるべきだ』という要望書が届いた。びっくりした」 　中山が紹介したのは元日教組委員長、槙枝元文が議長である「朝鮮の自主的平和統一支持日本委員会」が昨年１２月、首相の麻生太郎と外相の中曽根 弘文あてに送った文書だ。 　槙枝は日教組委員長を１２年間も務め、“ミスター日教組”といわれた。最も尊敬する人物として故金日成主席の名前をあげ、平成３年には北朝鮮から親 善勲章第１級を授与されている。 　北朝鮮寄りの姿勢は、槙枝だけではなく、今も日教組の政策に受け継がれている。今回大会で採択された議案には「『日朝国交正常化連絡会』とともに、 国交正常化にむけ…」とある。 　日教組が連携をうたう連絡会は、今年４月５日に北朝鮮が発射した弾道ミサイルについて「ロケット」と主張する。また、発射直後の４月９日には外務省を訪れ、 対北制裁措置の即時解除を求めてもいる。 　日教組は以前に比べイデオロギー色が薄まったとされるが、やはり根っこは変わらぬままだ。そして民主党には輿石をはじめ、８人の「日教組議員」がおり、 うち３人が「次の内閣」閣僚に名を連ねている。 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090810/stt0908100812000-n2.htm 怖え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 788 名前：実習生さん [2009/09/24(木) 22:03:53 ID:OVn8xmNc] マジキチ橋下知事「府営カジノ作ろうぜ！　もう俺毎日行っちゃうよ！」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253002925/ 【政治】 橋下知事 「カジノ、公営がいい」「伊丹空港の跡地は、首都機能のバックアップ地に」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253077211/ 橋下府知事「教師はジーンズ、ジャージ禁止な」 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1253789615/ 　　　　　　　　　　　　＿＿＿ 　　　　　　　　　　／ノ^,　　^ヽ＼ 　　　　　　　　　/ (・）） 　（・）） ヽ 　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ 　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　| 　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／ 　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒, 　　　　　　　 /＿＿＿_,､ノ　/ 　　　　　 　 /　　　　（＿_／ 　　　　　　 （　　（ 　　（ 　　　　　　　 ヽ__,＼＿,ヽ 　　　　　　　 (＿／(＿/ 789 名前：実習生さん mailto:sage [2009/09/25(金) 21:11:00 ID:jjfsuw6j] やっぱジーンズはないよな TPOが必要だと俺も思う sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090328/trd0903281319008-p4.jpg 790 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 01:36:00 ID:za3zUH0U] 橋下さ〜ん、ジーンズがダメというなら服を買うお金をくださ〜い 週５日拘束されてるのに給与が手取り１０万切るような薄給に追い込んでおいて ダメってなんですかダメって ていうかこんなテレビカメラがないと何も出来ないやつ さっさとやめてほしい 791 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 01:38:20 ID:za3zUH0U] 白墨だらけにマジックやら印刷機のインクやらが飛ぶので あなたがクビにした非正規職員の 母子家庭なんかで苦しい生活をそれで助けられていた 印刷のおばちゃんたちももういないので 普通の服なんかきれないっすよ じゃあせめてクリーニング代公費にしてよ公費に 792 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 01:50:45 ID:za3zUH0U] ていうかマジ正直な話全校種全教科に白衣支給してほしいんだけど 印刷機で去年カーディガン一枚おじゃんになったんだよ 濃くない服は赤ペンとか検印台で汚れることあるし 白墨のあとが黒板の白墨受けのあたりで線になって汚れるし 女子教員の体の線はごまかせるし 真夏クーラーのない準備室で３６度でもランニングですごして外出るとき便利じゃん 白衣白衣！！ 793 名前：実習生さん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:15:07 ID:zhBcsLku] 苦情苦言はここで言って来い www.yucharo.com/ 794 名前：実習生さん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:29:09 ID:L3Ywjoha] 是非　制服支給の方向で・・・。 土日も働いてるので、２．３着いるかな。 795 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 02:37:36 ID:thsoAuvX] あのさ、この国ではジーンズは遊び着だ。 良識ある社会人なら仕事着にはせん。 ジャージは小中においては職務上ユニフォームみたいなもん。 そろいのジャージ支給してやれ。 796 名前：実習生さん mailto:sage [2009/09/26(土) 02:48:12 ID:Qjr6rssw] 教師を叩けば人気が取れると思ってるゴロツキ野郎 こんな奴を支持してる大阪民国の民度が知れるわ 797 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 06:40:30 ID:vJflt622] 民度というより、知的レベル。 こんな知事を支持しているヤツが多い。 798 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 20:09:59 ID:/8CdpJoT] テレビでさ、橋本知事が大阪の公立高校を視察したニュースをずいぶん前に見たんだが、 茶髪のいかにも・・・な女子高生に「ぎゃはは」といわれながら、苦笑いする橋本知事。 その後教育現場を締め上げ、どなりちらし・・・・「なってない！！」と。 でも橋本知事、ちょっと疑問なんだが、あなた人とまともに話ができないギャルに話し合わせてたじゃないの？大人として知事として、注意のひとつもするかと思えば、物分りのいい大人を気取ってさ。 そんな奴が教育語ってどうよ？まず自分から注意しろよ。「ちゃんとこっち見なさい」ぐらいさ。 現場の先生の苦労も知らないでさ。 799 名前：実習生さん [2009/09/26(土) 20:35:48 ID:YRs26e6a] >>798 苗字間違ってるよ 800 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/07(水) 16:33:58 ID:SutIhRPv] 毎年子供は朝鮮蒸し焼きで死ぬし、強盗事件はあるし、借金まみれのやつはでるし、チョンの資金源になっている パチンコは潰すべき 801 名前：実習生さん [2009/10/08(木) 14:09:32 ID:J5pI8ciT] 橋下知事によると、これまでに１００人程から知事を「おまえ」呼ばわりするようなメールを受けて きたが、 802 名前：実習生さん [2009/10/08(木) 14:33:30 ID:7RB5LZ1K] 橋下が「お前」と呼ばれるに値してるのか、職員の躾がなってないのか、 どっちにしても知事の日頃の在り方の反映と思われるが。 803 名前：実習生さん [2009/10/08(木) 16:13:15 ID:Wk9zuGbl] まあ、それは橋下一人の責任というよりは 職員組合との「馴れ合い体制」を維持してきた歴代の知事をはじめ幹部が悪いんだよ だから、ココはピシッと職員を締めて欲しいものだ 804 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/08(木) 17:07:47 ID:vRobuCnW] 橋下が小中学生に配布したDSって、今もちゃんと使ってるん？ 805 名前：実習生さん [2009/10/08(木) 18:55:03 ID:iZbtlhTZ] 正確には　学校に配布　だよ 806 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/08(木) 20:38:31 ID:vRobuCnW] >>805 あ、そやったね。すみません。 何か、ふと思い出してね。大して活用されてなかったら無駄なこっちゃな〜と。 807 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/08(木) 23:42:51 ID:J5pI8ciT] 　橋下弁護士はサラ金「シティズ」の代理人弁護士を務めていた。「シティズ」というのは高利を強引に取り立てることで有名な会社です。 橋下弁護士は、また、徴兵制の復活を主張し、日本は核武装すべきだといい、「税金を払わない奴は生きる資格がない」とウソぶきました。 　テレビの出演料は、ローカル局で１時間５０万円、ネット局だと１００万円以上。講演料も１時間１５０万円、年収３億円。こんな大金持ちが貧乏人は死ねと言っているのですから、まったく許せません。 　橋下弁護士は府知事選挙出馬を「２万パーセントない」と否定しながら、その直後に出馬を表明した。出馬を否定したのは、 番組キャンセルにともなって違約金が発生するのを恐れたからだ。そんな解説がなされています。せこい男ですね、まったく。年収３億円の金持ちというのに、呆れます。 808 名前：実習生さん [2009/10/09(金) 11:42:34 ID:DlLxWNu+] 橋下流に生徒に接してやっているよ。 気に入らない者は排除、低い成績 見栄や実績稼ぎや保身のためには、手段を選ばない うまくいけば俺の成果、失敗すれば生徒の努力がなかったから 809 名前：実習生さん [2009/10/09(金) 18:03:43 ID:JgM3tA3G] もし、橋下の後継者知事が亀田３兄弟だったら、どういう対策を 取るだろうか。もしかすると亀田も橋下寄り？ 810 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/09(金) 21:54:35 ID:1xy0f1AN] 　返信メールに、上から目線では、それこそ大人気ないのになー。 自分の株を落としてるよ。 811 名前：実習生さん [2009/10/10(土) 00:00:54 ID:DlLxWNu+] 少なくとも、職員のモチベーションは下がりまくりだろうな。 812 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:07:07 ID:0LMJ+rtm] メールの話はスレ違い。 橋下を叩きたいだけなら他でやれ。いつからここはアンチスレになったんだ。 813 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:19:10 ID:A7Q5DN+D] え”　まだ、教育委員会だけには、メール配信してなかったのか？ すれ違いでもないだろ＞メール 814 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:52:08 ID:CiQhB9DT] 【金曜討論】ジーパン教師　塩田丸男氏、芹沢俊介氏 　塩田丸男氏　教師のジーパン、Ｔシャツ、ジャージー姿は是か非か−。 「服装まで教育の自由なんてあり得ない。禁じないといけない」と語った大阪府の橋下徹知事の発言が議論を呼んでいる。 職業と服装について、「やはり一定のルールは必要。学校はルールを学ぶ場だ」と語る作家、塩田丸男氏と、「自分を変えるきっかけになり、生徒に良い影響があるはず」と話す社会評論家、芹沢俊介氏に意見を聞いた。（牛田久美） ◇ 　≪塩田丸男氏≫ 　■学校はルールを学ぶ場 普通のスーツでいい 　−−ジーパン禁止に、賛意を示した 　「生徒には制服があるのに、先生は自由な服装でいいとは考えない。人間は集団生活が基本。制服は一つの集団社会の基本を示すもので、公立か私立を問わず、小中高校を通じて、社会の基本を教えていくべきだ」 　−−どんな服装が適当か 　「普通のスーツでいい。化粧をしたり髪を染めた学生は、なぜそんなことをするのだろう。 きつい言い方かもしれないが、優れた能力があれば、服装で目立つ必要はない。先生も同じで、教え方でなく服装で目立つのなら弁護の余地はない。邪道ということだ」 　−−鳩山首相が国連で温室効果ガス２５％削減を確約した。気候に服装を合わせる動きが、今後進むと思われるが 　「その前に、自民党が真夏に（軽装を奨励する）クールビズを行ったのは良かった。職場でネクタイをはずすことは、号令をかけなければできない。閣僚がはずすことで、社会的テーマの実現へ服装が変わることもあるだろう」 　−−鳩山、小沢両氏とも炎天下の衆院選でネクタイを締めて遊説していた 　「民主党は、クールビズで８％だった目標を３倍以上とした。来夏はまさかネクタイを締めないだろうが、なぜ今までやらなかったのか。２５％は政権を担当した途端に思いついた政策ではないはず」 815 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:52:24 ID:CiQhB9DT] 時代によって変わる 　−−カジュアルとラフの違いは難しい 　「服装は社会的にお互いのつながりを示し、冠婚葬祭など社会の約束事を分かりやすく表現する。 職業にふさわしい服装も、長い時間をかけて生まれたのだろう。橋下知事の茶髪にサングラス姿は、弁護士として感心しない。 弁護士の本業の力で目立つべきだった。今回の発言はまさにその通り。人間の考えは変わるものであり、成長したのでしょう」 　−−記者時代はどうだったか 　「ロッカーに黒いネクタイをしまっておいて、改まった場では相手に失礼のないように締めて取材した。ヒゲをはやし始めたのは４０歳ごろ。渡米し、どうも子供扱いされるので、大人びてみえるように生やしたら取材しやすかった」 　−−陸上自衛隊のイラク復興業務支援隊も、「イラク社会に溶け込みたい」と生やしていた 　「ひげひとつとっても土地、民族、時代によって違いがある。明治時代、（口ひげの先端をぴんと跳ね上げた）カイザルひげは、威厳を示すためだった。 反対に、戦後日本では、威厳をもっとも嫌う反社会性のある人がヒゲを生やした時期がある。服装も同じ。人間として生きる約束事として出来上がってきた中で、わざわざ異を立てることはない」 816 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:52:41 ID:CiQhB9DT] ◇ 　≪芹沢俊介氏≫ 　■自分変えるきっかけに 生徒に良い影響ある 　−−教育現場をよくご存じだが 　「ジーンズ姿の先生は、あまりいない気がする。知人がよく似合っていたが、最近、定年退職した。 スーツも含め、ことファッションとなるとくすんだイメージの先生の集団で、似合うなら良いのでは。 特に女性の場合、性的好奇心から『パンツ何色？』なんて言葉を浴びせる悪ガキもいる。スカートよりかなり格好良く着こなせる。ジーンズもいろいろあり、柔らかい素材の似合うものを薦めたい。 　大学には、磨かれた革靴に上等なジャケットの格好いい先生も多いが、中学や高校で、服装に気を使う先生に出合った記憶がない。 ダサさ脱却のきっかけにジーンズはいい。自分を変えていけることは、子供にも良い影響がある」 　−−式典で着用しなければ 　「いや、デザイナーの石津謙介さんが、生前、パリッとした上着を組み合わせてパーティーに出ていた。蝶ネクタイに、胸にはポケットチーフ。 正装で着こなしたパイオニアだ。ジーンズは汎用性があり、僕の世代は格好いいイメージだ。批判する人は古典的なイメージしかないのではないか。 着こなしが難しいだけに、いい形の生徒へのアピールになる。ジャージーは、僕の子供たちも着たが、あまり好きではなかった。体育着は分かる。体育教師の学内の服装としても問題ない」 研鑽する先生になって 　−−自分を変えるきっかけだと 　「昭和６０年代、子供の中学校で男子は丸刈り、女子は肩までという頭髪校則があった。ＰＴＡで働きかけて廃止された。 印象的だったのは、しばらくして若い男性教師が『発見があった』と語ったこと。 それまで、生徒の頭の上とひざ下、つまりスカート丈ばかり見ていたが、表情を見るようになったという。 朝、元気がないなと声をかけたりして、『こういうことなのですね』と。“摘発”がなくなり、変わったのは先生だった。 ジーンズも、カチッと決める怖さがある。こだわるあまり肝心なところが抜けてはいけない。橋下知事のサングラスは良くない。目が見えず、表情が分からない」 817 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/10(土) 00:52:47 ID:CiQhB9DT] 　−−大切なのは中身ですね 　「高校時代、小沢俊郎先生という国語の先生がいた。宮澤賢治の本を筑摩書房などから刊行していて、休みがちの私によく話しかけてくれた。 『生物の単位が足りなくなりそうだって、職員室で話題になっていたぞ』とか。生徒を大人扱いする姿勢は、当時、どの先生にも共通しており、“上から目線”はなかった。 都立高校が良かった時代だ。小沢先生の服はよれよれで、ひたすら賢治研究に没頭していたけれど、自然に周囲の尊敬を集めていた。 自分のテーマを持つ人はすごい。研鑽（けんさん）する人か、そうでないか、子供たちは先生をしっかり見ている」 　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 【プロフィル】塩田丸男 　しおだ・まるお　作家。大正１３（１９２４）年、山口県生まれ、８５歳。旧制浪速中学校、国学院大学中退。 日本婦人新聞、読売新聞記者、文化放送ニュースキャスター、テレビ朝日ニュース解説者など歴任。近著に『マユツバ語大辞典』『食べる日本語』『歌で味わう日本の食べもの』、共著に『快老のすすめ−素晴しきかな人生』など。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇ 【プロフィル】芹沢俊介 　せりざわ・しゅんすけ　社会評論家。昭和１７（１９４２）年、東京都世田谷区生まれ、６７歳。 都立千歳高校、上智大学経済学部卒。不登校、引きこもりに関する著作、講演が多く、近著に『家族という絆が断たれるとき』『若者はなぜ殺すのか−アキハバラ事件が語るもの』『親殺し』『もういちど親子になりたい』など。 sankei.jp.msn.com/life/education/091009/edc0910090746000-n1.htm 818 名前：実習生さん [2009/10/10(土) 22:04:45 ID:supy26M+] さて、ここで、世間並みの礼儀は完全にマスターしている（ハズのｗ）橋下知事の公務中の装い www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090705AT3S0500T050720091F.jpg img.47news.jp/movie/clips/97270_video.jpg blog-imgs-19.fc2.com/a/o/n/aono514/IMG_1357s.jpg sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/090328/trd0903281319008-p4.jpg sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/090704/lcl0907042136004-n1.jpg www.iza.ne.jp/images/user/20090624/528903.jpg sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090914/plc0909141126004-p1.htm f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/shincyan_98/20090807/20090807090844.jpg www.asahi.com/politics/update/0413/images/OSK200904130057.jpg ca.c.yimg.jp/news/20090729063010/img.news.yahoo.co.jp/images/20090729/oric/20090728-00000006-oric-ent-view-000.jpg g2o.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/01/10.png sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/090714/lcl0907142028001-n1.jpg www.zakzak.co.jp/top/200908/image/t2009081208hashimoto_b.jpg 819 名前：実習生さん [2009/10/11(日) 12:09:01 ID:ag6LS4H3] つまり、ヤツは学校をよくしてやろうなんて、これっぽっちも考えて ないんだよ。 ヤツの振る舞いは、職員のモチベーションを著しく低下させ、 生徒の教育上にも著しくマイナスだ。 820 名前：実習生さん [2009/10/11(日) 18:26:16 ID:XPpOwh1/] >>819 嫌ならやめな　坊やｗｗ 821 名前：実習生さん [2009/10/16(金) 00:12:03 ID:vih7sBxO] 覚せい剤：購入容疑の小学校教諭を逮捕…大阪府警 mainichi.jp/select/jiken/news/20091016k0000m040114000c.html?inb=ra 覚せい剤を購入したとして、大阪府警曽根崎署は１５日、大阪市立梅香小学校教諭、西田賀嗣（よしつぐ）容疑者（３４）＝同市生野区桃谷４＝を覚せい剤取締法違反（譲り受け）容疑で逮捕したと発表した。 「少なくとも５回は買った。快楽のため使った」と話しているという。 尿に覚せい剤の陽性反応があり、同法違反（使用）容疑でも立件の方針。 容疑は今年７月６日昼、市内のホテルのトイレで、知人の須見孝一被告（３８）＝同法違反（譲渡）罪で公判中＝から覚せい剤０．１グラムを８０００円で購入した、としている。 同署は１５日、西田容疑者の自宅から注射器１本を押収した。【松井聡】 822 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/16(金) 00:30:58 ID:SVA4Nfi8] 大阪たいへんやね。 823 名前：実習生さん [2009/10/16(金) 10:45:33 ID:R5046I+w] より良い教育のことだけを考えれればいいんだけど わいせつ教師対策、薬物対策などマイナスなことに時間がかかるのがもったいない 824 名前：実習生さん [2009/10/22(木) 18:35:43 ID:+B0skqaZ] 空港問題の会議… ポロシャツはないやろ。身内だけの場ならまだしも… リンデンと仲間やん… 825 名前：実習生さん mailto:sage [2009/10/22(木) 20:20:55 ID:pRGxDODk] ロリコンショタコン 826 名前：実習生さん [2009/10/25(日) 21:27:05 ID:kofLWFgc] 市立小職員が横領＝６２０万ギャンブルに−大阪府警 www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009102000670 勤務先の小学校の経費用口座から現金約６２０万円を引き出し横領したとして、大阪府警堺署は２０日、業務上横領容疑で、 堺市内の市立小学校職員飯阪靖容疑者（４８）＝同府河内長野市松ケ丘西町＝を逮捕した。 同署によると、容疑を認め、「ギャンブルで使った」と話しているという。 逮捕容疑は５〜９月、２１回にわたり小学校の経費を預金していた校長名義の口座から約６２０万円を引き出し横領した疑い。（2009/10/20-16:11） 827 名前：実習生さん [2009/10/26(月) 22:40:32 ID:UJqRcdom] 陰山とか小河とか、組合バリバリだったってこと知ってるのかな？ 828 名前：実習生さん [2009/11/07(土) 18:38:10 ID:d/KF/ikp] 大阪府の教員の給料表ってどっかのサイトで見られる？ 829 名前：実習生さん [2009/11/08(日) 00:14:22 ID:HRdgyp82] >>827 転向したから問題はない 830 名前：実習生さん mailto:sage [2009/11/08(日) 15:20:46 ID:3ibPPFIl] 【中伊】イタリアで高まり見せる反中感情、問題解決のために中国人がするべきこと−イタリア華字紙[11/06] yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257503472/ 831 名前：実習生さん [2009/11/18(水) 22:55:26 ID:GnFekG1J] 大阪は給料安いからみる必要はないよ 832 名前：実習生さん [2009/11/19(木) 19:55:31 ID:umxC2ZS+] 冬のボーナス、2.15かよ。 どんどん減っていくよな 833 名前：実習生さん [2009/11/19(木) 20:36:00 ID:8NxZKGbr] >>832 なしで結構 働いてもないのにボーナスもらう資格なし 834 名前：実習生さん mailto:sage [2009/11/19(木) 20:52:15 ID:dlRrhBpn] 大赤字だからな。逆に資産を没収してもいいくらいだ。 835 名前：実習生さん [2009/11/21(土) 01:44:19 ID:SmNajyoe] 仮に欠員でても正規教員で充足せずに常勤リンニンや非常勤で穴埋めすれば良いんじゃないの？ 教諭と講師では多少なりとも給料に差があるし、チリも積もれば・・・だからね。 今は不景気だから教員になりたいやつを見つけるのはたやすいしな。 836 名前：実習生さん [2009/11/25(水) 09:43:43 ID:JU99hGvN] 知事は、「学校の先生が国を滅ぼす」を読んだか？ これが大阪府の実態だ。 837 名前：実習生さん [2009/11/28(土) 09:19:47 ID:kiBghduQ] 試しに、狂死が仕事をしているかどうかをチェックする方法 わが子や家庭教・塾講で教えている生徒の「算数、国語のノート」を見てみましょう □ノートに日付が書いてある □ノートにページ数や題名が書いてある □ノートに見やすいようにしきりがいれてある □ノートに適度にスペースをとっている □ノートに問題番号をそろえて書いてある □宿題やプリントなど提出物は定期的にチェックされている □プリント類はファイルにとじてある □漢字ドリルや自主勉強ノートなど、誤字脱字、汚い字には、訂正の朱書きがされている □宿題やテストなど、ちゃんと間違えた問題は間違い直しをしている □鉛筆の持ち方（人差し指と親指でしっかり持ち、中指で支えているか。自分の指で書く文字が死角になっていないか） さあやってみよう！ 838 名前：実習生さん [2009/12/10(木) 01:10:02 ID:v04SNmbT] 文科省全国学力テスト ８０−３０÷５の正答率 １．秋田……91.9 ２．福井……81.2 ３．富山……78.5 　　　　・ 　　　　・ 45．新潟……59.7 46．北海道…55.8 47．岐阜……55.3 秋田の狂死以外氏んでいいよ 839 名前：実習生さん [2009/12/13(日) 20:22:41 ID:tG5EtMAg] やはり日本の狂死はローマ字を教えていなかった！ 　　　　　　　　　　　　　　（正答率） くすり　　→kusuri　　　（69.4％） たべもの→tabemono （46.0％） happa　　→はっぱ　　（52.8％） 文科省全国学力テストより 840 名前：実習生さん [2009/12/15(火) 00:58:48 ID:6kuTiGnn] 狂死が仕事をしているかどうかをチェックする方法 わが子や家庭教・塾講で教えている児童生徒をチェックするポイント♪ □ノートに日付が書いてある □ノートにページ数や題名が書いてある □ノートに見やすいようにしきりがいれてある □ノートに適度にスペースをとって書いている □ノートに問題番号をそろえて書いている □宿題やプリントなど提出物は定期的にチェックされている □プリント類はファイルにとじている □漢字ドリルや自主勉強ノートなど、誤字脱字、汚い字には、訂正の朱書きがされている □隹（ふるとり）や成など、正しい書き順で書ける □こざとへんやりっしんべん、がんだれやまだれなど、主要な部首がわかる □宿題やテストなど、ちゃんと間違えた問題は間違い直しをしている □鉛筆を正しく持つことができる □四則計算は「＝」をそろえて、途中の式を書いている □九九が正確に、かつ速く言える（小２冬以降） □小数のかけ算、わり算で、小数点の移動を書いている（小５冬以降） □自分の名前、友達の名前、住所などをローマ字で書けるか（小４冬以降） ８割以上あてはまる・・・普通の教師です ６割以上８割未満・・・・まだまだ未熟な狂死です ６割未満・・・・・・・・・・・とっと子どもを塾に通わせましょう♪ さあやってみよう！ 841 名前：実習生さん [2009/12/15(火) 06:29:43 ID:/I3VCWdq] ★橋下徹「まっとう勝負！」（小学館）★　■定価： 1,365円（税込） 橋下は自身が政治家を志した動機に関して自著 「まっとう勝負！（小学館）」の中で次のように述べている。 「なんで『国民のために、お国のために』なんて ケツの穴が痒くなるようなことばかりいうんだ？ 政治家を志すっちゅうのは、権力欲、名誉欲の最高峰だよ。 ★その後に、国民のため、お国のためがついてくる。 ★自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、 ★嫌々国民のために奉仕しなければいけないわけよ。」 橋下徹「まっとう勝負！（小学館）」 happygrain.exblog.jp/4655853/ ★御堂筋イルミネーション 企業や一般人から殆ど集らなかった寄付。 友人の芸能人からの寄付でイルミネーション 御堂筋と言う公の場所で個人的、権力欲、名誉欲を誇示する為にやった 彼自身の個人の為にやっている事 まだ、企業や個人からの寄付でやっていないにのが救い 関空もＷＴＣも全て橋下個人の夢実現のため 842 名前：実習生さん mailto:sage [2009/12/17(木) 13:10:11 ID:0Euetj6G] 【教育】 "民間から校長先生募集"で、大阪府が全国最年少・３９歳男性起用…米在住の弁護士。橋下知事の友人で、学校理事長も務める ★橋下知事の友人39歳弁護士が府立高校長に ・大阪府教育委員会は１６日、府立高校の校長に、橋下徹知事の友人で米カリフォルニア州在住の 　弁護士中原徹氏（３９）を来年４月から起用すると発表した。任期は３年。 　府教委によると、公立高校の現職校長の中では全国最年少となる見通し。中西正人教育長は、 　応募時に中原氏が橋下知事と親しい間柄であることを把握していたと明らかにした上で「知事との 　関係を考慮して採用を決めたわけではない」と説明している。 　橋下知事は同日、記者団に「司法試験に同期で受かった友人で優秀な人。（情実人事を） 　怪しまれるが、選考過程を確認してほしい」と述べた。 　府教委は今年６月、民間から校長を募集。年齢制限をこれまでの「４８歳以上」から「３５歳以上」に 　引き下げ、１９人から応募があった。中原氏は来年１月から研修を受け、４月から府教委が決めた 　高校に赴任する。 　中原氏は早大法学部卒。米国に住む日本人の子どもに、日本語での補習をする学校の理事長も 　務めている。府教委によると、志望動機を「有能な若者が１人でも多く大きな舞台に飛び出せるよう、 　自信と勇気を持たせる手伝いをしたい」と説明していたという。 　www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20091216-576590.html 843 名前：実習生さん [2009/12/19(土) 12:41:14 ID:3DIzp2bF] 文科省全国学力テスト ８０−３０÷５の正答率 １．秋田……91.9 ２．福井……81.2 ３．富山……78.5 　　　　・ 　　　　・ 45．新潟……59.7 46．北海道…55.8 47．岐阜……55.3 秋田の狂死以外氏んでいいよ 844 名前：実習生さん [2009/12/19(土) 19:42:21 ID:OjUuTfFs] 橋下知事って思いつきだけで政策立ててるよな、、 大阪府の教育界はあの人の人格がそのまま現れてるお。 845 名前：実習生さん [2009/12/20(日) 06:19:17 ID:68o0p9i0] 天は人の上に人をつくり人の下に人をつくる。生まれが豊かなれば労せずして人の上となり親が貧なれば人の下となる。 ゆえに慶応は門閥・ゼニ・コネをもって至高の価値となす。門閥は親の仇と言ふはもってのほかなり。 貧乏人と朝鮮人はくたばってしまえ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜Y吉門下 846 名前：実習生さん mailto:sage [2009/12/20(日) 10:22:20 ID:lZVz05Me] 大阪の公教育の体たらくを見れば、 この程度のトップダウンはむしろ推奨だな。 府民は賛同しているんだし。 847 名前：実習生さん mailto:sage [2009/12/20(日) 21:34:15 ID:FaB9m35T] >>846 府民の程度が低いから、あんな候補者一択って選挙になる。 そもそも公教育がいくら頑張っても、家庭教育が終わってるから教育が浸透しない。 848 名前：実習生さん mailto:sage [2009/12/21(月) 08:20:38 ID:g28U8YH6] なんで労組って労働者のための活動しないで変な政治活動ばかりしてるの？ 849 名前：実習生さん [2009/12/21(月) 13:09:43 ID:MlQSH8YH] >>848 労働は手段で革命が目的だからだよ 850 名前：実習生さん [2009/12/25(金) 10:38:05 ID:np01GK4Y] 大阪の教育は橋下が知事をやめないかぎり何をやってもだめだろう。 府教委は橋下の言いなりになっている。 851 名前：実習生さん [2009/12/26(土) 11:04:33 ID:Ocb3ckpd] ID:6cGGx5wv＝ID:IyAFwPGpは「内訳」という日本語がわからないチョンですｗ ゆとり教育・学力低下総合スレPart15 namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1228914024/l50 639 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:49:13 ID:RVsOF8Dt 日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、 狭思の給料は別（むしろ世界で２番目に高い） それに、塾などを含めた私的な教育費は世界で最も高い。 　　　　　　　　　　　　　　　↓ 640 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 15:58:47 ID:6cGGx5wv >>639 自分で数字を確かめなさい。 ２ちゃんばかり信じちゃあだめだよ。 嘲笑されてる現実を、ちゃんとみましょう。 それと。 そうか、教育費には、人件費が入ってないと思ってるんだ… 　　　　　　　　　　　　　　　↓ 667 名前： 実習生さん 投稿日： 2009/12/20(日) 16:53:02 ID:EeC61ktK ＞日本が対GDP比で低いのは学校教育費だけであって、 “だけ”という日本語がわからないみたいねｗ 学校教育費＝対ＧＤＰ比3.4％　←低い （教師の給料＝対ＧＤＰ比1.55％）　←高い 私的教育費＝対ＧＤＰ1.5％　←高い ＞教育費の総額は低いが、人件費（教員の給与）は高い。世界で２番目に高い。 どこをどう読んだら 教育費の総額に人件費が含まれてないって読めるのかな？ 「うちわけ」ってことばがわからないみたいｗ 852 名前：実習生さん [2009/12/26(土) 15:41:01 ID:MQVZddwv] 【政治】自民党・谷垣総裁の緊急会見要旨 tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1261662347/ 鳩山由紀夫首相の記者会見を拝見して、「トラスト・ミー（わたしを信じて）」という言葉を 信じる人は今や世界中に誰もいないだろう。「自分は知らなかった」と、すべてを母親や 秘書の責任にかぶせる今までの説明を繰り返した。誰が納得できるか。しらじらしい。 「私腹を肥やしたわけではないから問題ない」と言うのは、資産家のごう慢な、 国民を愚弄（ぐろう）する発言だ。首相は即刻退陣、つまり内閣総辞職するか、 解散して国民の信を問うべきだ。名前だけの会計責任者を選んだ代表者としての 選任監督責任も明確になった。次の国会では、預金通帳や帳簿の関係資料の提出、 元秘書あるいは六幸商会社長などの参考人招致を求め、鳩山金脈問題の全貌（ぜんぼう）解明に 全力を尽くす。 −来月召集の通常国会で内閣不信任決議案や議員辞職勧告決議案の提出は。 選任監督責任が明確になったということは、「自分は関係ない」では済まない。 法律上の責任も生じてくる。戦術論としてこれから検討するが、当然、選択肢に含まれる。 −党内には、来年夏の参院選を考えると、鳩山首相続投の方がいいとの考えもあるが。 それは単なる戦術論だ。苦労している国民に、「税を払ってください」と国家権力が 言えるかどうか。徴税が円滑に進まなければ国家は成り立たない。自らの行為で国民の懸念、 疑念を生み出しておきながら何も答えない。野党として、そこを突かないで、 いつまでもこのまま引きずった方がいいとの考えには立たない。 *+*+ jiji.com 2009/12/24[22:45:46] +*+* www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009122400972 103 名無しさん＠十周年 sage New! 2009/12/24(木) 23:00:34 ID:WREwKokJ0 会見うｐされてますよー。 www.youtube.com/watch?v=4jQ4GrxOA0E&feature=player_embedded 853 名前：実習生さん [2010/01/07(木) 23:58:46 ID:ZRBfjCI1] 民間校長の中原氏は、口利き疑惑があるらしいよ。 854 名前：実習生さん [2010/01/08(金) 06:46:49 ID:LOPhrSYz] www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx www.ytv.co.jp/ten/sp/bn/0906/asx/sp090630.asx 855 名前：実習生さん [2010/01/13(水) 19:58:48 ID:7nbG33ov] 中原氏のガキの頃知ってるけど すげーいい奴だったぞ まじめで正義感あって 弁護士って聞いて納得 856 名前：実習生さん [2010/02/04(木) 21:21:28 ID:j2XM+R3q] headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100201-00000018-mai-soci headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100201-00000519-san-soci headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100201-00000779-yom-soci 大阪市長に不満があっても、「鬼＝大阪市長」と見立てる府知事はいかがなものか。 ほんまにこの男のモラルを疑うよなあ。 857 名前：実習生さん [2010/02/06(土) 12:58:55 ID:0PstjLsP] それでも支持率は80％以上。 民主党は50％前後なのに、、 858 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/16(火) 10:24:48 ID:NFSLM2C6] これからどんどん先生の質が落ちてくる東京と違って大阪は学力は上がってくると思う。 府民も支持してるのだし橋下に文句はない。 859 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/20(土) 23:32:29 ID:InInvydb] 大阪の教員給与は、激減で仕事は増加。 組合にでも入るかな・・・ 860 名前：実習生さん [2010/02/21(日) 04:16:22 ID:HWcmnZAa] >>859 国家公務員の人件費２割カットすると、地方公務員も 下げざるをえなくなるね　家は買わないように。 861 名前：実習生さん [2010/02/21(日) 06:31:24 ID:dMHJlcJN] 大阪市和泉市、資産家夫妻ドラム缶詰め殺害事件 犯人は堺市西区に住む42歳の男｢競馬や。止められへん。100万円以上の借金があんねん｣ 週刊新潮 '09/12/10号 megalodon.jp/2010-0217-0843-29/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/bco100217084239.jpg 1/31　名古屋市北区の時計店主強殺「共犯容疑の男とパチンコ屋で知り合う。多額の借金。所持金103円」 2/17　長野県／強盗強姦事件｢パチンコにのめり込み、金に困って民家で強盗、口止めのため強姦｣ 2/18　東京都町田／東急電鉄運転士が強制わいせつと窃盗で逮捕「盗んだ現金はパチンコなどに使った」 namidame.2ch.net/test/read.cgi/slot/1265437988/ 2/10 長野県の朝鮮総連系パチンコ屋、共和観光（チャンピオン、Ｂｅｌｚ）が韓国に４４９億円投資。 会長の江本源文の本名は李源文（イ・ウォンムン）。 朝鮮総連系の企業家はこれまも北朝鮮に各種支援金を送ったりしていた。 megalodon.jp/2010-0213-2208-21/www.chosunonline.com/news/20100210000052 俺はパチスロ屋と警察の癒着現場をこの目で見た？…漫画実話ナックルズ2010/4/号 megalodon.jp/2010-0217-1004-12/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/na6100217100144.jpg megalodon.jp/2010-0217-1005-07/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/43w100217100243.jpg megalodon.jp/2010-0217-1006-08/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/pva100217100319.jpg megalodon.jp/2010-0217-1007-04/upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/aju100217100336.jpg ▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲ ▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲ news.livedoor.com/article/detail/4461070/ www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html 862 名前：実習生さん mailto:sage [2010/02/25(木) 21:56:05 ID:pF2Gy8TP] 白河の 清きに魚の棲みかねて 元の濁りの田沼恋しき 863 名前：実習生さん [2010/02/26(金) 05:52:34 ID:6N2gkZ1y] >>862 民主党の和歌、いいね〜　うまい！ 864 名前：実習生さん [2010/02/26(金) 06:56:46 ID:qQC/+99A] 橋下はなんでも、いつでも、ビジョンとかスローガンとか総論とか そんな話ばっかり、各論や詳細の話は絶対にしない。 だからいつまで経っても橋下の政策がピンとこないし、解らない部分が多い 各論や詳細が解らないから当然、実効性があるのか判らない。 今回の商品券の券、まさに実効性に問題あったと言える。 関空問題、伊丹廃止、リニア、カジノ、WTC移転など 詳細のわからない部分が多分にあるし 実際に実効性があるのか全く不明 橋下政策など議論する事自体あほらしい事かも知れない 865 名前：実習生さん [2010/02/26(金) 14:43:41 ID:6N2gkZ1y] >>864 判らないことだらけだね、君 自分探しの旅に出てみたらどう？ 866 名前：実習生さん [2010/02/27(土) 00:43:03 ID:9XcOikgM] ＷＴＣ移転は議会で否決されたのに来年度だけで、１００億を超える予算が移転費についてるよ。 ＷＴＣの移転費って数十億で済むって言ってたのに橋下さん、嘘ばっかり？ 説明もなくＷＴＣの予算を何百億もつぎ込む気なのか？？ 867 名前：実習生さん [2010/03/06(土) 10:22:41 ID:nYQMMl9D] 知事は、「学校の先生が国を滅ぼす」を読んだか？ これが大阪府の実態だ。 868 名前：実習生さん [2010/03/06(土) 12:04:38 ID:Syt1KPRm] >>867 まあ全部が全部そういう学校ってわけじゃないけど 俗に言うH2Oってところは怪しいなｗ 県レベルで組合とズブズブの北海道、広島、大分 大阪や福岡も同和地区とかは危なさそう まあ、小学校教師の放課後なんて、 盛りのついた若い女教師が中堅の男性教師のけつ追い回してるって構図が日常茶飯事ｗ 869 名前：実習生さん [2010/03/06(土) 13:25:49 ID:6xk94W8R] 追い回してるならまだいいが、大阪市の教員のように 無断で早退するっていうのもよくわからん　組合活動のためか、 お家に帰りたかっただけか、聞いてみたいね　それでも首にならない 大阪市　公務員天国ですな。 870 名前：実習生さん [2010/03/08(月) 11:40:52 ID:6WzfZuyI] 大阪府がやっていることは、埼玉県が影でやっていることと一緒。 871 名前：実習生さん mailto:sage [2010/03/29(月) 11:29:06 ID:kcQQt9AQ] ドクター迦楼羅 読み方：どくたぁかるら 本名：清瀬和孝 概要 cross daysの違法ダウンロードで晒しウイルスに感染しmixiの情報などで特定 割れでゲームレビューをしてエロゲ業界、絵師、声優と繋がっていた疑惑が浮上 当初PCを貸した友人がやったと言い訳をしたが矛盾点多数 ・mixiの自垢にログインしている ・HPのドメイン管理者として登録してるメアドがeoで、晒された時のリモホもeoで見事に一致 ・晒されたクリップボードの中身「うち、一応北東の一員ですしね(^^;」の(^^;はドクターがかなりよく使う顔文字(多いときはひとつのレビューに10個以上使用) ・ゲームのイメージファイルを取り扱った直後に、ローカル保存されてるhtml状態のレビュー原稿ファイルを取り扱っている。 　　　などなど レビューサイトは表面上は閉鎖したがTOPを変えたのみでコンテンツはほぼそのまま残っている 脳内会話やランダムリンク表示等はコメントアウト状態となっている（復帰する気満々？） (2010.3.26現在) 過去に同人関係で悪質なクレクレ厨、擦り寄り厨などの経歴が発覚 2010.3.27トップ更新(更新停止じゃ…) 一部ソフトパッケージと大量のレシートの写真を掲載 もちろん説得力は皆無である 2010.3.28ドクター降臨自演バレバレ(22時25分現在も続く) 　　　　　fusianasanを絶対にしてくれません 2010.3.29まとめwikiを執拗なまでに消そうとする あげく ゴメンナサイ。もうしないのでこのwikiと今回の騒動はなかったことにしてください。 もう悪いことしません。メーカーさんや友人が傷つくのはつらいです。 と書き換えたりもした 872 名前：実習生さん mailto:sage [2010/04/03(土) 03:27:26 ID:vfNEDBSP] 45 名前：考える名無しさん　 ：02/12/06 19:18 >>44 「俺様はイマトモ・ササケン門下幹部筆頭、自他共に認める人格者！！ 　こんなＤＱＮ大学で就職口のないおまいらを教育してやってんだ！！ 　おまけに美学教官なんだからアカハラぐらい容認しる！ゴルァ！！」 　の弁明。 　　　↓ 　　フーーーーーー(　´_ゝ｀）ーーーーーーーーーーン 72 名前：考える名無しさん ：02/12/06 20:37 ということは、山本山大学の事件はアカハラとさえ呼べないということですな。 76 名前：考える名無しさん　 ：02/12/06 21:10 >>72 「山本山大学」って何ね？ 77 名前：考える名無しさん　 ：02/12/06 21:19 前スレ読め。 ここでは、もはや隠語扱い。 873 名前：実習生さん mailto:sage [2010/04/03(土) 03:29:16 ID:vfNEDBSP] 793 名前：７００の教官 ：02/12/03 22:43 「俺の人格は立派だ。イマトモ・ササケンの系列で美学界のサラブレッドなんだぞ」 という弁明。 　　↓ 　フーン 741 名前：考える名無しさん ：02/12/02 19:17 美学者は大学での付き合いはなく、 カビ臭い業界内での湿っぽい師弟関係に縛られているのですた。 美学者がアカハラ＆セクハラの嫌疑かけられたら、 ササケンとかの大御所が弟子可愛さに 一族郎党引き連れて大学に殴りこんでくるんだよ。 まさに親方日の丸、護送船団方式ってヤシだね　（ｗ 700 名前：考える名無しさん ：02/11/28 17:49 「研究する人生」からのコピペ： 69: 名前：研究する何某投稿日：2002/11/27(水) 00:14 『美学』の論文掲載してるからって、その凶漢の指導が優れてるとは限らんぞ。 関西の某国立教育大のベルグソンやってる香具師、 授業中にセックスの話したとか、自分の言うとおりでないと修了させんとか のアカハラの嵐。 去年美学会の国際大会で発表した内容も外部から入学してきた院生のアイデア のパクリらしい。　しかもその院生には圧力かけて衆論提出させず、退学寸前。 何年か前にも、こいつのアカハラのせいで自殺者出たって噂だ。 72: 名前：研究する何某投稿日：2002/11/27(水) 20:30 ＤＫ大のTさんですね 874 名前：実習生さん mailto:sage [2010/04/03(土) 03:30:49 ID:vfNEDBSP] 714 名前：考える名無しさん ：02/11/29 02:23 実際には、ただのいじめであり、痴漢行為にすぎないのだ 715 名前：考える名無しさん ：02/11/29 05:28 要するに犯罪だから、警察に言えっつーことだな 787 名前：考える名無しさん ：02/12/03 19:23 不特定多数が出入りする　　　　　　研究室では 大講議や学会での外面　　⇒⇒⇒　　狼にヒョウヘーン！！ がいい香具師。 なのかも。 823 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 21:25:40 ID:??? >>822 ここまではっきり書かれると、特定可能だね。 彼は、まだ准教授だった？　 N教授の定年退官と入れ替わりに、この4月で教授に昇進するんだったかな。 875 名前：実習生さん mailto:sage [2010/04/03(土) 03:33:18 ID:vfNEDBSP] 69: 名前：研究する何某投稿日：2002/11/27(水) 00:14 『美学』の論文掲載してるからって、その凶漢の指導が優れてるとは限らんぞ。 関西の某国立教育大のベルグソンやってる香具師、 授業中にセックスの話したとか、自分の言うとおりでないと修了させんとか のアカハラの嵐。 去年美学会の国際大会で発表した内容も外部から入学してきた院生のアイデア のパクリらしい。　しかもその院生には圧力かけて衆論提出させず、退学寸前。 何年か前にも、こいつのアカハラのせいで自殺者出たって噂だ。 72: 名前：研究する何某投稿日：2002/11/27(水) 20:30 ＤＫ大のTさんですね 876 名前：実習生さん [2010/04/10(土) 13:11:55 ID:0IQLv5/x] 通ってる高校の校長が中原氏だけど質問ありますか？ 877 名前：実習生さん mailto:sage [2010/04/10(土) 20:52:13 ID:6SCoXaOv] 823 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2010/03/15(月) 21:25:40 ID:??? >>822 ここまではっきり書かれると、特定可能だね。 彼は、まだ准教授だった？　 N教授の定年退官と入れ替わりに、この4月で教授に昇進するんだったかな。 878 名前：実習生さん mailto:sage [2010/04/11(日) 13:33:20 ID:KjdEa+x0] 19 ：名無しさん＠十周年：2010/04/06(火) 23:07:21 ID:279NhZyo0 教師に性犯罪者が多いのわかる。 父もそうだし、指導してる→アドバイスしてるつもりが押し付け→小さな社会で神きどり →リアルでやらかす 879 名前：実習生さん [2010/04/13(火) 19:51:37 ID:8WAZFCAO] M 880 名前：実習生さん [2010/04/20(火) 00:16:37 ID:cTRkPIy5] まきの 881 名前：実習生さん [2010/04/20(火) 07:56:10 ID:/pXxdgag] しねばいいのに 882 名前：実習生さん [2010/04/25(日) 17:37:14 ID:1iIijL8G] up your ass 883 名前：実習生さん [2010/04/25(日) 20:58:57 ID:4EfE6WvU] 知事はカジノを作り、 それで儲けた金を教育に使うと言うが、 将来の日本を支える子どもの教育は 国民全体が支えるという教育の基本理念に反していない？ たしかそういう教育理念があったと思う。 法律化されてなかったっけ？ 884 名前：実習生さん [2010/05/08(土) 09:51:51 ID:T3u3W7ma] あげ 885 名前：実習生さん [2010/05/13(木) 08:14:56 ID:MsDUN4tf] 橋下知事「尊敬する虫はゴキブリ」 1 ：名無しさん必死だな：2010/02/05(金) 00:57:11 ID:l8eyqypm0 sankei.jp.msn.com/politics/local/100204/lcl1002042204006-n1.htm 「一番尊敬する虫はゴキブリ。すぐに逃げて危機感がすごい」 886 名前：実習生さん mailto:sage [2010/05/25(火) 18:46:02 ID:jlZHpWrR] 十三の変質者に注意 のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕 　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業 岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。 　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき 目的で侵入した疑い。 　・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。 奈良新聞平成22年2月10日掲載　 「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。 (Googleに保存されているキャッシュ) webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html 887 名前：実習生さん [2010/05/29(土) 14:44:16 ID:WHw+UASf] 大阪の公立小中の先生、２６００人定数割れ 　大阪府教委が、財政難や少子化を理由に新規採用を抑えたことなどから、 昨年５月時点で府内の公立小中学校の教員定数（３万８０００人）を約２６００人分、満たしていないことがわかった。 　不足分は、臨時講師で穴埋めしているが、精神疾患や産休で休職した教師を講師で補充できないケースが、 昨年度以降、約４５０件に上った。その結果、学級担任が空席になったり、自習が続いたりと、 学級運営や授業に支障が出る学校も出ているという。 　府教委によると、教員定数に満たない状態は十数年前から続き、講師を増やして対応。 団塊世代の退職者数の増加で、府では０８〜０９年度に２８２３人が退職。 それに対して０９〜１０年度の新規採用数は２４３６人にとどまり、教員の定数割れが広がった。 各地の教員不足に伴う講師の奪い合いも重なり、ここ数年で講師不足が深刻化したという。 （略） www.yomiuri.co.jp/national/news/20100527-OYT1T00856.htm 888 名前：名無しさん [2010/05/29(土) 15:51:49 ID:eXcekgBU] 鈴鹿市の中学校の校長先生へ 毎日の激務は本当にご苦労様です。直接お話ができませんので、この欄を利用させていただきます。 特定の方を傷つけてしまう恐れもありますが、ぜひ耳を傾けてください。 提起したいのは「卒業証書の名前入れ」の件です。 確かにこの「名前入れ」は大変な仕事と思います。たまたま筆を使い慣れている事務の先生や先生方の中で特技をお持ちの方がいらっしゃる学校はいいでしょうが、頼む人のいない学校はお困りになるでしょう。 そこでたぶん何代も前の校長先生からの申し送りと思いますが、ある先輩にお頼みになっている学校がかなりあります。 これを読まれた当事者はどなたのことを指しているかはすぐ判るはずでが、出来るだけその方の自尊心を傷つけないように、十分なご配慮をお願いいたします。 一応この方をKさんとお呼びします。 校長先生のみなさんも習字は習われておるはずですので、みなさんも気がついておられると思います。 このKさんの筆字は確かに大きさもそろい、形も非常に整っております。しかしこの字はどんなに見ても学校で教えられている習字とはほど遠いことはみなさんよくおわかりになっているに違いありません。 「止め」「はね」「はらい」は全く形になっておりません、学校で教えたことが全く守られていないのです。 小・中と習字を教えられた生徒が手にする大切な卒業証書の自分の名前が、学校で教えてくれた基本を全く守っていない字であったら、これは不幸と言っていいのではないでしょうか？ これは友人から聞いたのですが、毎年卒業シーズンにはKさんの屋敷では大きな和室2部屋に、この名前を入れた卒業証書が一面に広げられており、「今年は何枚頼まれた」と自慢げに話をされるようです。 書いていく一方から乾いていくのでそんなに広げておく必要はなく、ただ自慢をしたいためなのでしょうか？と友人は言っておりました。どうも何日間も沢山の人に見せるために広げているようです。 人は誰でも楽な方へ行きがちですが校長先生、これだけは止めてください。 名前は整っていなくてもいいじゃないですか、基本をきっちり守った、自分たちが教えられた字の卒業証書をもらう方がはるかに値打ちだとはと思われませんか？ 889 名前：実習生さん [2010/06/12(土) 10:56:55 ID:g9OcwhG8] あげ 890 名前：実習生さん mailto:sage [2010/06/13(日) 01:02:32 ID:NFxvUw2j] >>887 そりゃそうよ 府はこづかい稼ぎの主婦をあてにして スーパーでチラシ貼ってるらしいけど 一度現場を離れた人間とか 現場経験のない人間が いきなり先生しようと思うかっての しかも若い人が来るには給料安すぎて あれだったら生活保護費もらった方が収入いいし 891 名前：実習生さん [2010/06/13(日) 01:05:58 ID:3fXSOlWE] >>887 教員の採用を抑制しても、 蔭山と藤原と小河がてこ入れしたら一気に学力上がったねｗ いかに教師が無能かってことを物語ってるｗ 892 名前：実習生さん mailto:sage [2010/06/13(日) 08:24:25 ID:FS+5jU1H] 定数を下げればいいじゃないか。 893 名前：実習生さん [2010/06/13(日) 13:51:14 ID:ANvXFfCk] 地方公務員共済のホテル、赤字穴埋めに巨額公金 6月13日3時6分配信 読売新聞 　総務省所管の「地方公務員共済組合」が経営するホテルの赤字を穴埋めするため、自治体が拠出した公費で不適切な補填(ほてん)を続けていることが、同省の調べでわかった。 　２００４〜０８年度だけで総額１９３億円に上り、組合員の積立金からも同額を投入していた。補填は約４０年間にわたり続いており、公費だけで７００億円以上がつぎ込まれたと試算している。 同省は、不採算ホテルの閉鎖など抜本的な改善を指導する方針だ。 　同省によると、組合が経営するホテルの赤字総額は０４年度以降、毎年６５億〜９７億円。０８年度は９１か所のホテルのうち、黒字は２施設。 赤字穴埋めのため、公費３５億円と職員の共済積立金３５億円の計７０億円が７６施設に投入された。 　最高は、当時、３７施設を所有していた、道府県職員が加入する「地方職員共済組合」の１１億８２００万円。 　補填は、人間ドック受診費用など組合員の健康増進のための資金を管理する経費や、組合員の住宅ローン資金を管理する経費から繰り入れ名目で行われた。 いずれも自治体が拠出している公費と、組合員の積立金で折半して賄われている。 　組合からホテルへの資金繰り入れについて、総務省は、割引料金で利用した組合員の宿泊費を補助する場合に認めているが、赤字穴埋めは対象外としている。 同省は、補填は１９６０年代後半から行われているとしており、「公共のホテルであっても民間と同じように独立採算が原則。毎年赤字を垂れ流すような施設は廃止すべきだ」と指摘する。 　北海道市町村職員共済組合は今年度から、赤字補填を取りやめた。経営していた二つのホテルの赤字は、毎年計１億２０００万円前後。 実際には赤字額を上回る資金を組合から繰り入れてきたが、「公費投入は住民の理解を得られない」と判断した。３月末で閉館した札幌市のホテルは、１２年前に３５億円を投じて建て替えたばかり。だが、売却額はその１０分の１程度だった。 　土居丈朗・慶大教授（財政学）の話「赤字を公費で埋めるという考え方は不適切であり、非効率な経営につながる。公的な組織がホテルを持つ必要性も希薄で、事業自体を見直すべきだ」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100613-00000011-yom-soci 公務員はどこまで卑怯なのか？ 894 名前：実習生さん [2010/06/13(日) 21:26:31 ID:vsB2HL8X] 大阪　靴修理屋のウラの顔 裏 【のぞき目的で建物侵入容疑　奈良西署が男逮捕】 　奈良西署は8日、建造物侵入の疑いで、大阪市東淀川区相川3丁目、皮革修理業 岡橋正隆容疑者(36)を現行犯逮捕した。 　同署の調べでは、岡橋容疑者は8日午後6時15分ごろ・・・女性用トイレののぞき 目的で侵入した疑い。 　・・・同署によると、岡橋容疑者は容疑を認めているという。 奈良新聞平成22年2月10日掲載　 表 「ブランドや、思い入れの深いものに対しては、極力、その製品に近づける リフォームを心がけています」と話す岡橋正隆さん（30歳）。 (Googleに保存されているキャッシュ) webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:tHvXAUju_DAJ:www.yodosun.org/yodogawasanpo/56gou/3p2.html 895 名前：実習生さん mailto:sage [2010/06/17(木) 00:07:16 ID:/Aucwb7w] 職員の質に問題ありだな ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=76546

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