- 1 名前：氏名トルツメ [2008/02/29(金) 10:18:30 ]
- DTP・印刷板の質問スレ、25ページ目です。
【お約束】
●テンプレ読破必須。
●マルチポストは絶対禁止。
●答えの利用は自己責任でどうぞ。
●立場や現状、環境などの記載も併記しましょう。他業界の方はその旨記載推奨。
●Mac/Win初心者は、まずそれぞれのOSの初心者スレへどうぞ。
●まともな質問できない方は幼稚園からやり直してね。
●ﾋﾟｰｺ品や割れ物使ってる人は自分で解決汁。
●ｺﾋﾟﾍﾟﾈﾀはほどほどに。釣りは推奨しません。
こちらもご利用くださいな。
【割ﾚ/ﾈﾀ/脱線禁止】DTP初心者の為の質問スレ20
money6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1191238468/l50
- 701 名前：氏名トルツメ [2008/11/19(水) 08:25:50 ]
- >>700
そういうことだわ。あくまでデータ確認の業務は果たしたんだからｗ
あとは印刷所の仕事だよな。
- 702 名前：氏名トルツメ [2008/11/19(水) 11:07:57 ]
- Photoshop（6.0）で作成した写真データをIllustrator（8.0）に配置し，
マスクをかけて一部をトリミングして作成したデータを依頼主に送りました。
先方はIllustratorver9.0で開き，出力したところ，
マスクした部分も出力されてしまうというという報告を受けました。
これはIllustrator9.0から使用されている透明効果とかの理由によるのでしょうか。
9.0でもマスクした部分が出力されないように設定するにはどうすればよいですか。
対処方法をお知らせください。
MacOS9.2を使用しています。
- 703 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/19(水) 11:20:00 ]
- >>702
つ www.rolanddg.co.jp/support/color/fjcj/CJ-500_AI9_manual.pdf
- 704 名前：氏名トルツメ [2008/11/19(水) 20:00:50 ]
- ＳＥです。
印刷業向けの見積、受注、発注、売上請求…の
ソフトをフリーウェアでつくってみようかと思っているんですが、
需要ありますかね？既存システムがあるでしょうから、なかなか難しいとは思いますが。
エクセルやファイルメーカーといった簡易的なものでなく、
Web技術を駆使したもので、将来的な拡張を視野に入れた本格的なものを考えてます。
ご意見いただければうれしいです。
- 705 名前：氏名トルツメ [2008/11/19(水) 21:30:46 ]
- 客です。
こんばんは。
PDFのデータを5千枚ほど刷ってもらいたくてネットで印刷会社調べてたらPDF/X形式でないとお受けできませんとか
書いてあるんですがなんですのん。イラレとかよく分からんしどうしたらいいんでしょう。
普通にプリンタで印刷してこれを5千部！とか持込でも対応してもらえるものなんでしょうか・・
- 706 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:43:09 ]
- ファイル形式については "PDF/Xとは" とかでGoogleにかけて検索してもらうとして、
＞普通にプリンタで印刷してこれを5千部！
それって、印刷じゃなくてコピーでええんじゃないのん？
- 707 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:56:45 ]
- >>705
あんたがどのような人なのかわからんが、自分の業界のことをわからん
素人が「どうせ＊＊なんだから簡単だろ？」っていってもそうじゃないだろ？
印刷業界も同じで、「PDFだから、データがあるから印刷できる」ではなく、
実際にはさまざまな理由があって、きちんとした手順を踏んでいないと
うまく印刷することはできない。
特に通販印刷系はトラブルを避けるために、そのような措置を執っている。
なので顔を合わせられる近所の印刷会社などに相談した上で、
場合によってはきちんとした印刷に耐えられるようなデータの作成も含めて
作ることをおすすめ。ただし金額はそれなりにかかるが。
- 708 名前：氏名トルツメ [2008/11/19(水) 22:14:26 ]
- こう言うのに限って、刷り上がりを見て「うちのモニターで見た色と違う」とかクレームいうんだよなぁ。
- 709 名前：氏名トルツメ [2008/11/19(水) 22:33:37 ]
- >>704
印刷営業です。
みつもさぴえんすというソフトをうちでは使ってる。大きなトラブルは無いと思う。
こーゆー奴の導入運用コストがどんぐらいあるのか知らんけど、無料で使えるんだったら歓迎じゃないかね。
ただ常に忙しいから新しく操作覚えるのは勘弁だがなｗがんばれ
- 710 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:36:11 ]
- 697です。
>>700-701
印刷所に直しを頼んでも不自然じゃないレベルのデータという事ですね。
印刷所はあんまりスキルがないところだから直しは頼めないんで
データ作成者に直すように注文します。
回答ありがとうございました。
- 711 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:41:12 ]
- >>706
コピーっていうサービスもあるのか
チラシみたいにピカピカした紙に印刷してほしいのですよ。
>>707
とりあえず知り合いのDTPの人にPDF/Xに変換してもらうことにしました。
- 712 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/20(木) 08:29:59 ]
- 知り合いのDTPの人に「変換の責任」押し付けるなら、ちゃんと料金払ってくださいよ。
- 713 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/20(木) 09:07:28 ]
- >>711
変換すればいいってもんでもないから。
そんな簡単な次元ではないので、何があっても文句いわないこと。
- 714 名前：氏名トルツメ [2008/11/20(木) 12:38:02 ]
- >>704
>エクセルやファイルメーカーといった簡易的なものでなく、
フラッシュだねｗ
- 715 名前：704 mailto:sage [2008/11/20(木) 20:12:44 ]
- >>709
みつもさぴえんすは評価版をダウンして使っている最中です。
よく出来ていますね。画面にぎっちり詰まっているので最初は戸惑うのですが慣れの問題でしょう。
>>714
あたりですｗ Airを使おうかと思ってます。RIAとしては使い勝手がいいので。
- 716 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/20(木) 22:09:55 ]
- >>712
メシおごることを条件にやってもらいました。
トンボとか色々あるんですね。DTPってただ単に並べてるだけだろとか思ってたけどいろいろ奥深いんだと思いました。
>>713
はい・・。
- 717 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/21(金) 05:07:25 ]
- >>716
食い物につられるとは……ダメポだなw
- 718 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/11/21(金) 10:30:53 ]
- >>DTPってただ単に並べてるだけだろとか思ってたけど
罰として周囲10人に正しい知識を啓蒙すること
- 719 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/05(金) 11:06:20 ]
- 仕事を辞めたいor今の仕事に誇りがない職業ランク
一位：印刷業
ニュースで出たことだから本当なんだろね。
逆に水道や電気会社の人は、今の仕事に一番誇りを持ってるし満足してるらしい。
- 720 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/05(金) 11:35:52 ]
- ＞ 仕事を辞めたいor今の仕事に誇りがない職業ランク
ソースください
- 721 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/05(金) 14:55:59 ]
- >>720
ttp://www.bulldog.co.jp/products/home/syouhin02.html
- 722 名前：氏名トルツメ [2008/12/06(土) 00:05:27 ]
- ふっ、オレにおっぱいを語らせて東日本で右に出る奴ぁおるまい
- 723 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/06(土) 04:23:07 ]
- 右に出ると東京湾に沈むから、おまいの後ろに立つ
- 724 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/06(土) 13:16:49 ]
- >>720
会社を辞めたい……そう感じる人が多い業種
ttp://bizmakoto.jp/makoto/articles/0812/04/news022.html
会社の社員であることに誇りを感じていますか？ ネットマイルの調査によると、
「電力・ガス・水道」の業種で働いている人は「誇りを感じている（強くそう思う＋そう
思う）」（50.7％）との回答が最も多く、次いで「専門コンサルタント系」（40.2％）、「団
体・連合会・官公庁」（38.7％）という結果が出た。一方、「誇りに思わない（全くそう
思わない＋そう思わない）」と答えた人が最も多かった業種は「商社系」（31.7％）、
以下「流通・卸・小売系」（31.5％）、「IT・通信・情報系」（31.4％）。ちなみに同社が
2007年に実施した調査によると、誇りに感じているのは「団体・連合会・官公庁」
（31.5％）が最も多く、逆に「マスコミ・広告・出版・印刷系」（63.7％）は誇りに感じて
いない人がトップだった。
「マスコミ・広告・出版・印刷系」（63.7％）は誇りに感じていない人がトップだった。
「マスコミ・広告・出版・印刷系」（63.7％）は誇りに感じていない人がトップだった。
「マスコミ・広告・出版・印刷系」（63.7％）は誇りに感じていない人がトップだった。
- 725 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/06(土) 16:50:09 ]
- スレチだったらすみません。
就職先に編集者を希望しているんですが、DTPの知識は必要ですか？
DTPを学ぶ際、初心者では独学よりもスクールに通った方がいいのでしょうか？
ちなみにフォトショとイラレはなんとなくはいじれるのですが。
- 726 名前：氏名トルツメ [2008/12/06(土) 16:53:10 ]
- >>725
>ちなみにフォトショとイラレはなんとなくはいじれるのですが。
どっちかつーと編集希望ならWordとExcel を駆使できた方が逆に良いｗ
インデザインできたら尚よいがねｗ
- 727 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/06(土) 17:11:55 ]
- >>725
たとえば小学館、集英社、講談社のような大手出版社で編集者をやるのと、
地方都市でローカル雑誌や郷土本の編集者をやるのじゃ大違いなわけで。
前者だったらDTPの知識よりも、印刷工程とか全体を管理するのに
必要な知識の方が求められるだろうし、後者だったら編集者自身が
DTP作業を行なうことだってあると思う。
- 728 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/06(土) 21:48:46 ]
- でも編集は、一度文字組や文字調整などで組版データ体験してみる程度の経験でいいよ
ハウスルールや校正記号があるんだし下手に専門領域に口や手を出して欲しくないし
読者が食いついてくる特集企画に、力を注いで欲しいな
- 729 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/07(日) 04:05:28 ]
- >>725
データを入力者から直接DTPオペに渡して、初校で初めて行数を数える、というようなことをしなければOK
- 730 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/08(月) 11:13:17 ]
- >>722 西日本はおいらに お・ま・か・せ
- 731 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/08(月) 11:52:24 ]
- じゃ東日本の左はまかせてもらう
- 732 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/09(火) 13:00:11 ]
- じゃ語るのはおまいらに任せるから
もむのは安心して俺に任せてくれ。
- 733 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/11(木) 20:09:21 ]
- >>704
意外と定型化しにくい業務jなので、仕様を切りだすのが難しいかもしれませんね。
（たとえば、見積から請求金額確定の流れなど）
- 734 名前：氏名トルツメ [2008/12/15(月) 11:21:30 ]
- 教えて下さい。
Mac OS X に入っている欧文フォントの
見本一覧を作り、プリントアウトしたいです。
よろしくお願いします。
vectorをさがしましたが、プリントまでできるものが
ありませんでした。
「フォントカタログ」というソフトが一番希望に近かったのですが、
残念ながらプリント機能がありませんでした。
- 735 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/15(月) 14:55:36 ]
- フォント一覧はフリーデザは自分で作ってるはず。
オリのはフォント名と数字をそのフォントでアルファベット順に
書き出している。
- 736 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/15(月) 16:08:29 ]
- フリーデザは関係なくね
まあ、コピペして書体変えて
悩む間に手作業のほうが早いわな
- 737 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/15(月) 16:43:28 ]
- IllustratorやInDesignでPDF作る（直書きでもPostScript/EPS->Distiller経由でも）
と、Acrobatのタッチアップツールで画像が拾えないときがあります。
Photoshopはこのカラースペースには対応してない云々といったメッセージがでるんですが。
これ、原因と対策ご教授願います。
- 738 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/15(月) 17:26:54 ]
- いいかげんご教授はやめれ
教示または享受
- 739 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/15(月) 22:49:40 ]
- >>737
そういうこともあると思ってあきらめれ
- 740 名前：氏名トルツメ [2008/12/16(火) 08:51:03 ]
- デザイン会社で写真の加工をやっていますが、
イラレをもっと使ってスキルをつけたいと思っています。
今の時期転職はやめたほうがいいと思いますか？
イラレはほとんど使っていないのでオペレーターとして不安です。
（全く使えない訳ではありませんが…。）
広告系の求人はあるようですが応募してくる人もそれ以上に沢山いるんでしょうか？
- 741 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/16(火) 14:06:53 ]
- 写真の加工スキルとデザインスキルは全く別物だと思うが。
イラレも10年以上やった俺でもスキル面でまだかなわん人もいる。
デザインで食っていこうなんて思わない方がいいんじゃね？
- 742 名前：氏名トルツメ [2008/12/17(水) 08:35:26 ]
- スキルはあるに越したことはないよね。
でも結局のところそこの職場の仕事内容によっても全く今までの
やってきたものと違う場合もあるからな・・
そこのやり方進め方が違うと案外戸惑うもんだから馴れが大切。
- 743 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/17(水) 09:21:33 ]
- いまの会社で正社員で給料もらえているなら 転職しないほうが吉
と某経済評論家がいっていた。
- 744 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/18(木) 16:02:18 ]
- 恐れ入ります。
InDesignの自動化を学んでみようと思っています。
現在多く使われているのはJavaScriptとAppleScriptの
どちらでしょうか。
当方使用マシンはMac Mini、OSX 10.4、InDesign CS3です。
スクリプト関係はまったくの初心者です。
- 745 名前：744 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:16:02 ]
- たびたびすいません。
InDesignだけではなく、Illustrator CS3も自動化する予定です。
- 746 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/19(金) 22:01:07 ]
- JavaScriptでしょ。
WindowsでもMacでも使えるし。
あんた個人のためのモノだったら、好きなのつかっとけば？
- 747 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 09:17:03 ]
- AppleScriptの方がずっとラク。異なるアプリケーション間の連携や、GUIを構築できる環境（AppleScriptStuduo）もある。
複雑な処理はシェル経由で異なる言語系で書いたロジックを実行すればいい。
- 748 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 09:30:55 ]
- 個人でやっているDTP屋に仕事を頼んでいるのだが、マイクロソフトのワード文書が開けないので、テキストに落として持ってきてくれと逆切れされた。
特にワードで渡した表の組版はできないので、テキストに落としてくれという。
これって、普通なのか？
- 749 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 09:35:00 ]
- ウチはワードエクセルに画像いれられても
印刷精度まで抽出する方法をネットなどで研究してお客さんに負荷をあたえないサービスをするよ
- 750 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 09:37:47 ]
- >>749
画像と表は全然別物
- 751 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 09:39:40 ]
- >>748
時と場合による。表はそのままの縦横比で使えないなら、作り直しした
ほうが見栄えがいいから、テキストに落として表組みしなおす。
「ワード文書が開けない」というのは、単にワードを持っていないか
「Office大嫌い。みただけでムカつくんだよ、ﾎﾞｹｪ！」というオヤジ
かのどっちか
- 752 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 09:57:01 ]
- >>748なんだけど、
そのDTP屋さん、古いMacをお使いで、ワードを開くとシステムが落ちるんだと。
これまで、印刷会社にオフィスの文書を渡して組版してこなかった経験がないので、正直言って驚いている。
それで、昨晩はワードで作った表の文字を拾う作業で残業。
俺は編集者なのかオペレーターなのか分からなくなったよ。（w
個人経営はこんなショボイものなのかね。
- 753 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 10:03:40 ]
- それこそ人によるとしかｗ
でも今時は例えDTP用途で古いMac使ってても、それとは別にofficeの入ってる
Windowsを使ってたりする人は珍しくないとは思われる。
- 754 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 10:13:53 ]
- >>752なんだけど、
その人、Windowsマシンをもっていないんだよねえ〜。
安いんだから買えよと言いたいんだけどねえ。
よくこれで商売をやっていると思う。
- 755 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 10:18:45 ]
- >>752
Excelに貼り付けてからタブ区切りのテキストに落とせばよかったんじゃない？
そんな単純な表ではなかったの？
「表の文字を拾う作業」というのが具体的によく解らないけど、
要領の良い方法はあると思うんだ。
つーか、フリーの風下にも置けないそいつ、もう切っちゃえYO!
- 756 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 10:25:49 ]
- >>748は地雷を踏んじゃったとしか言いようがないな。w
- 757 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 10:27:20 ]
- >>755
そうだね。
表の列ごとにテキストエディタにコピペしたよ。
エディタに縦に文字を並べてくれと注文を出してきやがった。
切っちゃいたいんだけど、俺の会社の社長の温情で生き延びている。
年上だから下手に出ていると、態度がでかくなること。
正直言ってあきれている。
- 758 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 10:38:13 ]
- ＞エディタに縦に文字を並べてくれ
イラストレーターに持っていって表にするつもりだな。
- 759 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 10:47:41 ]
- >>758
でしょうね。
しかし、お客に自分の仕事を手伝わせるとはたいしたDTP屋。
先が思いやられる。
- 760 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 11:12:30 ]
- >>757
ソレ…表部分だけPDFにして渡せば解決するんぢゃないかね？
- 761 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 11:46:44 ]
- 印刷屋「こちとら江戸っ子で、PDFなんて聞いたことねーんだからさ、
テキストでくれよ！」
- 762 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 12:16:08 ]
- >>754
DTPといえばMacでしょ、WindowsでDTPとかふざけてんの？
って言われてたのは、せいぜい10年前ぐらいまででしょ。
まじめに商売やる気無いって判断して、干してしまえ。
もっと安いとこか、もっとまじめなとこを見つけてくるんだ。
- 763 名前：氏名トルツメ [2008/12/20(土) 12:45:01 ]
- なんだ？単にMac vs Windows をやりたいだけか？ここじゃ無駄な論争だと思うが
- 764 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:08:49 ]
- うわ、ものすごいメクラがageてる
- 765 名前：753 mailto:sage [2008/12/20(土) 14:19:20 ]
- つーか、俺がWindowsって言ったのは別にDTP用途じゃなくても、
事務用途なりプライベートでなり、Windowsも持ってる人が多いでしょって
言いたかっただけなんだが…
- 766 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:26:34 ]
- 勘違い野郎は、ほっとけ
- 767 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:27:58 ]
- >>765
762も含めて、ほとんど皆が分かってる。心配すんな。
分かってないのは763だけだ。
- 768 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 14:44:35 ]
- >>749
俺もそうしてた
そのくらいしないとね、いまどき
件の地雷DTP屋みたいなの、未だにたまにいるよ。なあなあで仕事もらってるだけの高飛車な勘違い化石バカが。
- 769 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 15:11:58 ]
- >>757
そういう注文の場合、俺だったらと考えてみた。（単純な表だとする）
AAA BBB CCC
AAA BBB CCC
AAA BBB CCC
という表を
1000 AAA ● 2000 BBB ● CCC
1001 AAA ● 2001 BBB ● CCC
1002 AAA ● 2002 BBB ● CCC
にする。
タブ区切りのテキストに書き出して、エディタで「（タブ）●（タブ）」を改行に置換、
ソートをかけた後、行頭４桁の数字＋タブを削除する。どう？
- 770 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 15:39:11 ]
- 改行に置換とかが分からない人だと大変だろうね\n
- 771 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/20(土) 17:50:22 ]
- そういうのわかる人のほうが少ないと思う。
古いMacってことは新しいモノを取り入れようっていう意欲など無いんだろうし
これでいいやと思ったところで止まっちゃってるんだよ
だから効率化しようなんて気は無いだろうし、テキスト処理に関する知識など、そうすれば楽になるってことすら知らないと思うよ
- 772 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/21(日) 04:21:27 ]
- ああ、ごめん。あとで考えて、大量になきゃ矩形コピペのほうが速いじゃん、とか思ったorz
- 773 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2008/12/30(火) 06:36:33 ]
- 現場ではいまだにフォトショップの5とか6を使っている
とふつうに聞きますが、ライセンスで問題になったりし
ないのですか？ オンラインでばれると思うのですが…
- 774 名前：氏名トルツメ [2008/12/30(火) 07:43:53 ]
- 別に古いヴァージョン使うのが、ライセンスの問題にはならないし。
ヴァージョンアップして、新旧両方使うなら問題あるだろうけど。
- 775 名前： 【ぴょん吉】 【33円】 [2009/01/01(木) 17:28:46 ]
- この業界の運命↑
あげおめ
- 776 名前：氏名トルツメ [2009/01/05(月) 12:12:20 ]
- 株券電子化で印刷業界の損失300億円ｗ
- 777 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/05(月) 14:12:16 ]
- >>773
んと、いつから最新版を使うのが義務になったんだろ？
少なくともPhotoShopの5や6の使用許諾契約書には、そういうことは書かれてないよね
- 778 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/07(水) 13:36:16 ]
- >>776
そのうち紙なんか使われなくなるでしょ。
パソコンオンリーで授業してる学校もあるわけだし。
- 779 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/07(水) 13:52:04 ]
- しかし紙自体の生産量は昔より多いのであった。
- 780 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/07(水) 13:58:56 ]
- とってもエコですね。
- 781 名前：氏名トルツメ [2009/01/07(水) 19:32:22 ]
- >>779
>しかし紙自体の生産量は昔より多いのであった。
確かにデジタル化が叫ばれた当初はそんな感じだったが
だが実際、例えばAppleの製品（MacBook）購入したら
取説なんか小さい小さい小冊子だわ。
昔はカンファレンスやらガイドやらその他数冊のガイド本が
ついてきたことを思えば隔世の感があえうよね・・
- 782 名前：氏名トルツメ [2009/01/08(木) 01:07:43 ]
- >>781
>確かにデジタル化が叫ばれた当初はそんな感じだったが
当初じゃなくて、今も紙の消費は減ってないよ。
ご指摘のとおり、パソコンや携帯関係の説明書なんかだと今は
最低限の物を印刷した小冊子しかついてこないが、その代わり
PDFやWEBのマニュアルが増えている。
そして、それらを印刷して読んでる人はとても多い。
ぶっちゃけ印刷する人が替わっただけ。
- 783 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/08(木) 01:19:49 ]
- 流通する情報量が爆発的に増えているから、焼け石に水なんだと思うよ。
書類を電子化している企業や業種なんて、まだほんの一握りだろうしね。
- 784 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/08(木) 01:24:22 ]
- フリーペーパーなる物が輪をかけている
家電品の梱包、これは進化したわ
- 785 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/08(木) 07:15:13 ]
- たまに感動的な程無駄なく複雑に組まれた梱包ダンボールみるが、マジすごい
ベストハウスで紹介してもらいたい
- 786 名前：氏名トルツメ [2009/01/08(木) 08:18:53 ]
- >>783
>書類を電子化している企業や業種なんて、まだほんの一握りだろうしね。
15年位前にも似たような言葉を聞いた気がするｗ
>印刷物をデジタル化していくなんてまだずっと先、アナログの部分は残る。
>企業にとって製品があがって来れば印刷手法は関係ないからね。
>ぶっちゃけ紙はなくならない現にOA化したオフィスでは逆に増えている。
>webがとって変わるとか言うけれど一般人にPC使えるほど浸透するかな
現在、写植版下のアナログ仕事は消滅ｗ
ネットとメールのおかげでPCは当たり前の世の中。
10年前と10年先をある程度想像できないのは楽観的でいいですねｗ
- 787 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/08(木) 08:27:31 ]
- 目の前に簡単に調べられる便利な機械があるのに何いってるんだろこの人。
- 788 名前：氏名トルツメ [2009/01/08(木) 08:51:59 ]
- 髪はへるけど紙は無くならない紙は偉大なり。この先も安泰だｗ
- 789 名前：氏名トルツメ [2009/01/08(木) 09:10:35 ]
- 中卒にも分かる印刷物スパイラル
非正規製品のシリアル解除で設備費削減、正規品の印刷物には目も触れず
↓
シリアル解除もバージョンアップに追いつかずショボン
↓
仕事激減でも今年も朝からネット三昧のフリーランス
↓
縮小した財布に小遣いが足りずにさらに消費者金融めぐり
↓
あらゆる支払い滞り、にっちもさっちも状態に陥る
↓
仕事依頼がほぼこなくなるも督促請求などの印刷物が大量に増えるｗ
- 790 名前：氏名トルツメ [2009/01/09(金) 00:06:29 ]
- >>786
あのさ、どうしても印刷の不振を紙の消費量が減ってるからって事にしたいようだが、
紙の消費量がほとんど変わっていないってデータが色々とある以上、その主張は馬鹿
にしか見えないよ。
ソースの一つ：
www.kamipa.co.jp/data/kokunai_03.html
だからといって、紙の需要は自分にとって必要な分の1部印刷とかに移行しているので、
今後もこの業界が上向くとは思えないけどな。
- 791 名前：氏名トルツメ [2009/01/09(金) 07:58:56 ]
-
>紙の消費量がほとんど変わっていないってデータが色々とある以上、
>その主張は馬鹿にしか見えないよ。
(資料：経済産業省、日本紙類輸出入組合)
2007 年の紙・板紙消費量は、前年比0.8%減の3,130万tとなりました。
紙は、雑誌など出版需要の低迷により、非塗工紙が減少。板紙も省包装の
流れを受けて紙器用板紙が減少しました。しかし、昨年に続きカタログなど
商業印刷需要用の印刷・情報用紙が堅調であり、段ボール原紙も底堅く推移
したことから、紙は前年比1.2%減の1,906万t、板紙は前年比横ばいの1,224万tとなり、
合計では微減にとどまりました。
> 雑誌など出版需要の低迷により、非塗工紙が減少。板紙も省包装の
> 流れを受けて紙器用板紙が減少しました。
↑ この部分は無視かいｗ
- 792 名前：氏名トルツメ [2009/01/09(金) 08:34:24 ]
- しかし紙自体の生産量は昔より多いのであった。
しかし紙自体の生産量は昔より多いのであった。
しかし紙自体の生産量は昔より多いのであった。
しかし紙自体の生産量は昔より多いのであった。
- 793 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/09(金) 09:25:44 ]
- >>791
2003→2007比較だと消費量増えてるけどどうするよ。
- 794 名前：氏名トルツメ [2009/01/09(金) 12:20:24 ]
- >>793
>消費量増えてるけどどうするよ。
そんなに得意げにいわれもてなｗ
逆にだからどうよって感じだわ？
増えているっていう消費量がなにかDTP にもたらしてんの？
- 795 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/09(金) 12:27:44 ]
- 逆切れか
- 796 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/09(金) 13:57:57 ]
- ここ１年ぐらいに限れば、印刷業界の不振は紙の値段の高騰が圧倒的に影響している。
- 797 名前：氏名トルツメ [2009/01/09(金) 22:42:09 ]
- 出版印刷や商業印刷が減ってる上に、利益を度外視した価格の叩き合いをあいも変わらず印刷会社間で
してるのが不振の原因で、紙の消費が減ったから業績不振なんじゃないって事にいいかげん気づけよ。
- 798 名前：氏名トルツメ [2009/01/10(土) 08:16:35 ]
- 出版物が売れないのって読むに値しない内容が多いからだろうな。
- 799 名前：氏名トルツメ [2009/01/10(土) 08:25:32 ]
- >>797
>利益を度外視した価格の叩き合い
利益を度外視ｗ そりゃ終わってるな。
- 800 名前：氏名トルツメ mailto:sage [2009/01/10(土) 09:48:45 ]
- >>799
はい、正解です。
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