- 1 名前： ◆V3/DONjiko ＠変態仮面V3φφ ★ mailto:henkame＠2chv.net [2010/10/19(火) 15:54:49 0]
- 会社のビルから飛び降り自殺をしたのは上司の厳しい 叱責などが原因だとして、
出光タンカー（東京）の社員だった男性（当時４３歳）の遺族が、労災を認めなかった
国の処分を取り消すよう求めた訴訟の判決が１８日、東京地裁であった。
渡辺弘裁判長は「叱責は精神障害を発症させるほど厳しいもので、自殺は業務が
原因と認められる」と述べ、不認定処分を取り消した。
判決によると、男性は１９９７年７月から同社で経理を担当。９９年頃には、上司の
課長から「会社を辞めろ。辞表を出せ」「死ね」などと激しく叱責されるようになり、
うつ病を発症し、同年７月に会社のビルの６階から飛び降り自殺した。
判決は上司の叱責について、〈１〉人が見ている前で公然と行った〈２〉言葉が厳しく
感情的〈３〉他の管理職から注意されるほどだった――ことなどから、「企業における
一般的な程度を超えていた」と判断した。
news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_industrial_a__20101019_3/story/20101019_yol_oyt1t00181/
- 2 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 15:57:16 O]
- なんか、この記事見てたらイライラしてきたぞ…
- 3 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 15:57:21 0]
- ２get
- 4 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 15:57:49 0]
- つかこれ この上司は自殺教唆が成立するだろ
- 5 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 15:58:05 0]
- こういうのって、死ねとか辞めろとかやたら叫び散らす上司の方もたいていの場合、等質か鬱病だよね・・・
- 6 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 15:58:06 0]
- 上司の名前ﾏﾀﾞｰ？
- 7 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 15:58:52 0]
- 出光って、スゲーブラック企業だぞ！
- 8 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 15:59:11 0]
- 「辞表を出せ」ってこの上司、経営者気取りか
- 9 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 15:59:30 0]
- まず、上司が飛び降りろ
話はそれからだ
- 10 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:00:05 0]
- >>5
!!!!
- 11 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:00:14 P]
- 迷いない覚悟
やるね
- 12 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:00:53 0]
- 上司の性格に問題ありそうだな。
- 13 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:02:49 0]
- 刑法
（自殺関与及び同意殺人）
第202条 人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくは
その承諾を得て殺した者は、６月以上７年以下の懲役又は禁錮に処する。
面と向かって「死ね」と言うのは 自殺を教唆したことになるだろ
遺族は刑事告発すべきだ
- 14 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:08:01 0]
- 坊ちゃんか
- 15 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:09:07 O]
- >>8
上司による就業中の「辞表を出せ」は経営者からの退職勧奨と同義らしい
たとえヒラに毛が生えた程度のクズ上司でも
- 16 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:09:31 0]
- 2chやってたら耐性ついてたのに…
- 17 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:09:57 0]
- いや、殺人だろこれ？
あるいは業務上過失致死
- 18 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:11:50 0]
- この上司、精神やられてるな。人前では、こういうことは普通いえないしな。
「お前こそ死ね。」っていえるほどの元気があったらね。
オレの聞いた限り最もひどい上司の言葉は、部長から課長への「幼稚園から
人生やり直したら？？」これだったな。職場、急にし〜〜〜ん。
- 19 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:12:40 0]
- 可哀そうだなあ…。
- 20 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:13:04 O]
- >>17
どこが過失やねん。過失致死なんかなるかよ。ただの殺人罪だ。
- 21 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:18:54 0]
- 知り合いでいたなあ・・・電話で部下に「死ね！」って。
いくら何でも何様だと思ったわ。
- 22 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:25:54 0]
- 死ぬくらいなら上司ブッ殺せよ。どうせ１０年で出てこれるから。
- 23 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:27:28 O]
- お前が死ね！
社会のゴミ、人間のクズがっ！と被害者の代わりに言ってやりたいわ
- 24 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:30:26 0]
- ４０代ならよほど上司がクソなんだな
こら２６歳以下なら上司がただしかったのにｗｗ
- 25 名前：ばれ太 ◆BiJZbgMNr. [2010/10/19(火) 16:31:39 O]
- 氏ねと言われて、仕事が出来る部下が育つのかね？
- 26 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:32:08 0]
- なんだワタミじゃないのか
- 27 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 16:37:47 0]
- 死ねと言われて本当に死ぬとかどっちにしろダメだろ
- 28 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:41:04 0]
- 結果としての自殺だけがクローズアップされているが
何度も同じ失敗をするようなグータラ社員だったのかもしれない。
年齢的にはバブル入社世代だしさ。
退社させるにもさせられず、上司は板挟みになって、感情的な叱責を
繰り返したのかもしれない。
他にも部下は居ただろうに、そいつらもこんな上司を黙認していたことは
同罪だと思うけどな。
どっちもどっち、自殺する前に辞めればいいと思うよ。
- 29 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:41:09 0]
- 遺族はこの上司および会社に対して民事訴訟起こせよ。
明らかに指導の範囲を超えてるだろ。
- 30 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:42:44 O]
- 仕事鬱を精神の病としてカウントしてけれ
- 31 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:50:28 0]
- この判決で上司が後追い自殺するのに1ペリカ
- 32 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:53:31 O]
- やめちまえって言うのもコンプライアンスにひっかかるのに、思い切ったこと言うな
- 33 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 16:59:51 0]
- でも、こんな上司、結構居るだろ、いたるところに・・・
- 34 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 17:01:31 0]
- 自殺教唆罪か
- 35 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 17:10:55 0]
- 2ちゃんの殺人予告が逮捕なのに
直に言っても逮捕されないとか
この国法律おかしくね
- 36 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 17:12:09 0]
- 仕事を辞めたくても辞められずガマンをしていたんだろうね
仕事を辞めた場合、ローンが払えず大変だとか背景もありそう
また、本人がガンとかエイズとか病気で人生に絶望していた場合もある
- 37 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 17:14:39 0]
- この屑上司が基地害でしたって落ちだけはかんべんしてくれ
- 38 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 17:18:00 0]
- てか、職場だろうがなんだろうが、
だいの大人同士の関係で、相手を師ねなんて言葉でなじれる精神状態がまともとは思えない。
…あ、精神状態というより人格か。
- 39 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 17:20:15 0]
- >>38
上司も自殺部下も、同年代だと思うんだけどな。
この世代は割と極端。
- 40 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 17:20:45 0]
- >>17
>>19
気持ちはわかるが
実際に手を下してない以上
自殺教唆が精一杯
その自殺教唆だって実際の裁判での立証は難しめなんだよな
「言葉の勢いでそう言っただけで 本当に死に追いやるつもりはなかった」と言われた場合の
対抗策が難しいんだよ
録音でもしていて ニュアンスを正確に裁判官に聞かせられるなら別だけど
- 41 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 17:21:51 O]
- 仕事で苦労して自殺するくらいなら、俺みたいに引きこもっていた方が幸せだったろうに。
- 42 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 17:31:23 O]
- うん、みんなの見ている前で辞表要求されたら仕事の継続が難しくなりやすいぞ
- 43 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 17:31:47 0]
- 言うことを良くきく、素直な部下だったのに・・・・（上司談）
だったら笑えるな
- 44 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 17:48:03 P]
- >>28
記事に自殺男性の落ち度が書かれていない以上、
どっちもどっちと断言するのは良くない
- 45 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 18:16:27 0]
- >>28
他の管理職からも、叱責を注意されてるんだけど？
なんで記事も読まず妄想しかしないん？
- 46 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 18:30:23 0]
- >>1
刑事立件しろよ
- 47 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 19:36:30 0]
- 1999年って出光は社員頃しておきながら10年も無実だと主張してた訳？
さっさと自らの非を認めて労災認定しろよ？
- 48 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 20:06:32 0]
- >>27
上司の命令だからな。真面目な人ほど真剣に悩むよ。
- 49 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 20:15:58 0]
- 死ねといって、死なれてたら
俺は今頃、大量虐殺者になってるなｗｗ
死んだほうは、幼稚園児以下。
- 50 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 20:55:00 0]
- 俺も何度、「顔洗って出直してこい」といったかわからないが、
１度も顔洗って出直してきた奴はいなかった。
- 51 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 20:58:37 0]
- 上司が 氏ねと 言ったので
7月某日 自殺記念日
- 52 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/19(火) 21:42:41 P]
- 間違い無く自殺教唆。
- 53 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 21:54:56 O]
- この上司は無能だな
部下なんて3陰で叱って無理矢理にでも1みんなの前で誉めてあげれば自分が楽する為の駒になるのに
部下を活かせず文字通り殺すとか無能の極み
- 54 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/19(火) 23:53:24 0]
- そもそも「会社をやめろ」自体が越権行為
- 55 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 09:13:44 0]
- >>49
それなりに信頼できる上司に死ねと言われたらやっぱり悩むよ。
いい加減な事言ってるわけじゃないだろうし。
社会的利益や、皆に迷惑をかける者が減ることで会社が、この国が少しでも良くなるなら。
それでも生きたいという自分のエゴで誰かを悲しませるのは悪いことなんじゃないかって。
- 56 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 10:02:53 P]
- >>55
それなりに信頼できる上司？
いい加減な事言ってるわけじゃない？
ソ ー ス き ぼ ん 。
＞社会的利益や、皆に迷惑をかける者が減ることで会社が、この国が少しでも良くなるなら。
じゃあ、お前自身が迷惑をかけるものだと言われたら甘んじて死ぬんだな？
＞それでも生きたいという自分のエゴで誰かを悲しませるのは悪いことなんじゃないかって。
ごめん、生きたいってのはエゴじゃなく純粋な本能だから。
生きたいのはお前も同じだろ？
- 57 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 10:09:11 O]
- ねえ君、生きてるのって楽しいかい？
- 58 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 10:16:02 0]
- 俺も上司に死ねと言われたい
- 59 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 10:24:15 P]
- >>58
「超絶美人の」が抜けてる。
- 60 名前：56 mailto:sage [2010/10/20(水) 10:30:23 P]
- ごめん、>>49からの流れを全く読んでなかった俺超恥ずかしい。
噛み付く相手を明らかに間違えてる俺超恥ずかしい。
- 61 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 14:39:27 O]
- ねえ君、生きてるのって楽しいかい？
- 62 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 14:44:01 O]
- >>59
おっぱいがでかい
もいれてください
- 63 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 14:51:46 0]
- どうせ死ぬなら、センゴクとか道連れにしてくれよ。
- 64 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 14:57:35 0]
- >>55
てか、同じ職場の人間つかまえて「シネ」連呼してるような人間、
振り込め詐欺やってるチンピラみたいな人種じゃないの？
他人を叱責するのに「シネ」など
まともな人間が口にする言葉とは思えない。
- 65 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 15:07:05 O]
-
なさけねぇ な
気が小さい人だったんだな
- 66 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 15:24:00 0]
- 上司「死ね」
部下「わかりました。」
えっ？
- 67 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 15:24:16 O]
- 11年前じゃパワハラなんて言葉もなかったし、
上司の理不尽な言動に対抗する手段はほとんどなかったから自分で抱え込むしかなかったもんな。
- 68 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 19:13:30 P]
- カワハラとパワハラは似ている。
全国のカワハラさんに迷惑なので
パワハラはやめてください。
- 69 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 19:16:52 0]
- 上司の目の前でやれば完璧だったな
- 70 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 19:20:00 0]
- >>69
そんなことするぐらいなら上司を道連れにした方が盛り上がらないか？
- 71 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 19:42:59 P]
- >>70
そんな事ができる人間ならそもそも自殺なんかしない。
- 72 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 19:45:24 0]
- 上司と言うよりは下司だな
- 73 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 19:50:09 O]
- 俺は上司によく「ぶっ殺すぞ！」って言われるけどね。
- 74 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 20:05:04 0]
- もはや上司でなく人殺司だろ…
- 75 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 20:16:13 0]
- 死なばもろともだね
- 76 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 20:32:49 O]
- 上寿司は好きだwww
- 77 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 20:45:24 0]
- >>75
氏ね
- 78 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/20(水) 23:12:10 0]
- 別に市ねと言われたから自殺したわけじゃないわな。
したくなる気持ちは良くわかるけど
- 79 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/20(水) 23:32:50 0]
- >>1
だが、断る。
- 80 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/21(木) 00:02:01 0]
- ここで上司を擁護してる奴がいる事に普通に寒気がするわ
- 81 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/21(木) 00:04:05 O]
- ムカつく人間は上司だろうがけちょんけちょんに叩き潰してきたら
ここ三年くらい、まともに会話してくれる人がいない。
末期。
- 82 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/21(木) 00:05:00 O]
- せめて「バカ野郎！」までじゃないの？
「死ね」って中学生じゃあるまいし社会人としておかしいよ。
- 83 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/21(木) 00:10:15 0]
- 「死ぬ気になったらなんでもできるんだ！」が口癖だった高校の先生のクラスから自殺者が出た。
すぐ担任が替わって、その先生は年度末も待たずにいつの間にかいなくなっていた。
- 84 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/21(木) 00:12:03 0]
- 死ねとは言っていません。
Shine、輝けと言ったつもりです。
- 85 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2010/10/21(木) 00:19:15 0]
- ねえ君、生きてるのって楽しいかい？
- 86 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/21(木) 00:32:18 0]
- 亡くなった方は関東人だったのだろう。
関西なら挨拶代わりなのに。
- 87 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/21(木) 01:14:30 0]
- >>82
社会人が死ねって言うんだから、それは相当な責任と覚悟を背負って発言
してるに決まってるじゃないか。
相手が死んだ際の遺族の生活補償も死後の責任問題もすべて背負う覚悟が
なければ言えない言葉だよ。子供の脅しじゃないんだぞ!?
- 88 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2010/10/21(木) 01:14:35 0]
- >>84のナイスなセンスに嫉妬・・・
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