- 1 名前：リスナァφ ★ [2007/12/09(日) 15:27:51 0]
- 2006年3月3日午後、高知県春野町の国道で中学生22人と教員3人を乗せた
スクールバスと白バイが衝突、白バイを運転していた高知県警交通機動隊巡査長（当時26）
が死亡し、バス運転手は業務上過失致死の疑いで逮捕・起訴された。
警察・検察は事故原因について…
「バス運転手が漫然と駐車場から出て、時速5～10キロで国道に進入した事で法定速度を守って
走行中の白バイと衝突した」として運転手の一方的過失が、事故の原因だったと指摘。
ところがバスに乗っていた複数生徒や教師、そしてバスの直後で車を運転していた校長らは、
異口同音に「事故の際、バスは止まっていた」「止まっていたバスに白バイが突っ込んだ」
「しっかりこの目で見ている」と証言。検察側主張に疑問を抱く声が続出した。
それでも一審で裁判所は、検察側の主張を認めてバス運転手に禁固1年4月の実刑判決を下した。
決め手は、事故現場に残された「スリップ痕」。この痕こそ、急に飛び出し走行していたバスが
白バイと衝突し、急ブレーキをかけたことの動かぬ証拠だとされたのだ。ところがこの「スリップ痕」
を巡り、「タイヤの溝の痕がない」「右・左車輪の向きが不自然」など数々の疑問点が浮上。
さらに運転手は事故直後の実況見分でこの痕を確認させられていなかった。
こうした数々の疑問点から、弁護側は、このスリップ痕を「警察側が証拠をねつ造した」
可能性があると指摘する。
取材を進めるなか、我々は事故の直前に写されたという「一枚の写真」を入手。
画像を精緻に解析してみると、事故の意外な姿が浮かび上がってきた！
さらに我々はこれまで公判でも全く出てこなかった、事故直前の目撃者から
話を聞くことが出来た。証言から浮かび上がった新事実とは…
ソース：
www.tv-asahi.co.jp/scoop/
シリーズ（KSB 瀬戸内海放送）：
www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7
- 741 名前：オシオキ神は消えていいよ [2008/01/06(日) 02:02:39 0]
-
>しかし、時速120キロ～150キロからの減速から何とか80～70キロまで減速した
>ところで、ウエイトは本人が向かって右ではなくバイクがドリフトぎみになる
>為、両輪が浮いてしまいハイドロ現象になります。
ハイドロプレーニング現象は、この話とは関係ないが・・・なに言ってんだコイツ？
>このとき、空中でタイヤがロックする為、路面にはタイヤのブレーキ跡はつき
>ようがありません。
ずっと空中に居るわけじゃないだろがｗ 通常はリアが先にグリップを失うが、フロントのグリップを回復させようとわずかにブレーキを戻したときに、再びグリップを回復。その繰り返しでダンダンダンとブラックマークが生じる。
>ホンダのバイクは攻撃力が高いですが、ブレーキ能力は劣るといわれ、
>知る人ぞ知るという感じでブレーキの効かなさが、恐れられています。
攻撃力という意味も不明だし、ブレーキの限界点が他より低いというのも意味不明。ブレーキはタイヤの性能も関係してくるし単体では計れない。それともホンダのバイクではジャックナイフができないと？
>ヤマハ、ワカサキに比べ非常時のブレーキはブレて、全く効かなくなります。
それ、ホイールバランスがとれてないよ。早く修理しろ。
>仮に今回の事故が、カワサキのZZ-R1100というバイクだったとすると、
>どうなっていたか自重がある為、一度前輪がひっかかり逆立ちしそうになり
>車体は正面から前に一回転して地面にタンクが打ち付けられライダーは
>回転の時に滑りだされる為、安全です。
カワサキでもヤマハでも同クラスのバイクなら、極端に車重が違うことはないから関係ない。むしろハンドル高を含むポジションが問題になる。そもそも白バイ隊員のレベルの人間がジャックナイフするまでのパニックブレーキはやらない。
>さらに、前後ロック状態からパイロンで作ったS字をクリアする訓練を
>行っている所もあります。
どうやって前後ロックでＳ字をクリアするのか教えてもらいたい。魔法か？
- 742 名前：オシオキ神は消えていいよ [2008/01/06(日) 02:03:29 0]
-
>推定速度だかカーブ手前55キロ カーブ途中で75キロまで上昇させカーブを抜
>け出すときにパワーバンドに少し入ってしまっている。このとき運が悪いと130>キロまで上昇するが
ギアによっても違うだろｗ どんなキチガイなアクセルの開け方だよ。そのままだとハイサイド喰らって死ぬよｗ
>まず、バスではなく比較的スポンジ効果を発揮するセダンの乗用車が、白バイ
>の対向車線からきれいに右折してきて、横断歩道を用心して、やや反対車線の
>中心付近で、スローになったところに白バイが衝突すると、セダンの運転手も
>重症になり、白バイ隊員も重度の後遺症を残す事故となる。
運転手は逆サイドだから怪我などしない。バイクの人間は、車のフロント部分を飛び越えて着地でダメージ、もしくは車の助手席部分に突っ込めばかなりのダメージ。
>しかし、相手がセダン(じゃなくてもいいが)で、白バイがVFRではなくヤマハ
>SR系とすると両者は全治1ヵ月ほどの怪我になる。
>しかし、白バイがSR系でなくホンダCB系のシングル、パラレルであっる場合は
>セダンの運転手には軽度の後遺症と、白バイ隊員には重度の後遺症が、残るこ
>とになることが、設計上予測される。
根拠希薄もいいところ。Ｖ型とインラインで差が出ない以上、意味のない推測。
- 743 名前：オシオキ神は消えていいよ [2008/01/06(日) 02:04:20 0]
-
>従来(一つ前)の白バイと比較すると、ボティーが、華奢になり操作が容易に
>なっていることがわかる。
>簡単に言うと、老兵や女の子の警察官も乗れるビギナー仕様になっている
>とこである。
逆だよ。剛性ですぎで頑丈すぎ。重たいくらい。初心者でも比較的、楽に扱えるのはハンドリングを含めた操縦安定性が増したため。ホントにいい加減なこと噴いてるな。
>CB750Pの時代ではスズキGS-750P(今で言うGSX750刀やGSF600であるが)それが、>チョイスされていた。
GS-750Pは鈍重で有名なバイクだぞ？ あれで車体起こしやってみろ。しかも年代的にも系統的にもGSF600とはなんの関係ない。テイストならむしろVX800かもなｗ
>もっと判り易くいうと、最新型の白バイは400ccの車格に800ccのフルパワー
>エジソンが搭載されている。
>そういうドラッグ系のバイクは危険である。
VFR800のフレームはもとは750からのスープアップで、600ccの系統とはなにも関係ない。そもそもCBR400系統は、CBR600系統のダウングレード版。話がまったく噛み合ってないよオマエｗ
>方持ちタイプであるプロアーム、長い車軸と遠いハンドル、スリムにした
>ため前傾姿勢になる。そういう状態で、ハーフロックは繰り出せないかと
>思われます。
おまえ、本当にバイク乗ったことあるの？ そもそもVFR800Pは前傾姿勢をかなり緩くしたハンドルポジションだぞ。しかもハーフロックなんていうのは、白バイ隊員レベルなら基本中の基本。両輪ロックでの急減速なんていくらでも訓練でやる。
- 744 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:参照 [2008/01/06(日) 02:59:45 0]
- 隊員の援軍(お友達)お目見えだな。
>>741
ZX11、GS750などで、同じ事故になった場合、命は助かっていた可能性は少し有る。
≫>さらに、前後ロック状態からパイロンで作ったS字をクリアする訓練を
≫>行っている所もあります。
≫どうやって前後ロックでＳ字をクリアするのか教えてもらいたい。魔法か？
リアタイヤが、激しくスピンした状態で、ライダーは半真空状態で右下とハンドルに加重と
全体重がかかって何も回避できない状態で、突っ込んだということは把握しておられますか。
>>742
白バイの訓練は回避することばかりで、格闘技みたいに実際こけて見たり突っ込んでみたりする実践が無い。
≫>まず、バスではなく比較的スポンジ効果を発揮するセダンの乗用車が、白バイ
≫>の対向車線からきれいに右折してきて、横断歩道を用心して、やや反対車線の
≫>中心付近で、スローになったところに白バイが衝突すると、セダンの運転手も
≫>重症になり、白バイ隊員も重度の後遺症を残す事故となる。
≫運転手は逆サイドだから怪我などしない。バイクの人間は、車のフロント部分を飛び越えて着地でダメージ、もしくは車の助手席部分に突っ込めばかなりのダメージ。
- 745 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:参照 [2008/01/06(日) 03:28:19 0]
- >>740
あんたバイク好きだねえ。
ジムカーナと実際の走行は条件が違うぞ。
≫>CBRに比べるとコーナー(カーブ)>安定性は全く無い。
≫Ｖ型エンジンのほうがバンク角を稼げるのと、フロント側への重心移動が細微なためコーナー安定は高い。
逆バンク(逆傾斜)のギャップを拾えるヤマハTW(XT)、自衛隊仕様のXR、TRXなど重心がとられても無理やり逆にもっていける
シングル、またはVツインだと回避できかもわからないが、今後の課題になるといいのだが。
- 746 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:参照 [2008/01/06(日) 03:35:59 0]
- >>743
ああなってしまっては格好つかないよな。
- 747 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/06(日) 04:32:23 0]
- ＞608
地元の人間だからいうけど吉岡の家は地元では有名な金持ち．高知市有数の大地主．
年金も慰謝料もなくても一生食っていくぐらいの金はあるとおもうよ．
- 748 名前：オシオキ神は消えていいよ [2008/01/06(日) 05:34:31 0]
- >ZX11、GS750などで、同じ事故になった場合、命は助かっていた可能性は少し有る。
ないない。過大な車重に負けてフロントからロックして転倒。そのままバイクに
引きずられるようにして車の下に。 運が良くてバンパーに頭を強打して死亡。
ジェットヘルなら顎の割れて助かる可能性もあるが、フルフェイスなら
頸椎骨折で死亡。
>リアタイヤが、激しくスピンした状態で、ライダーは半真空状態で右下とハンドルに
>加重と全体重がかかって何も回避できない状態で、突っ込んだということは把握しておられますか。
それは証明されていないことだろ。この状態で衝突するなら、フロント側からこけて
車輛に突っ込む形になる。漫然と運転しつつフロント握りゴケというのが適当。
っていうか、リアがスリップしている状況なら普通に制御できる。
>白バイの訓練は回避することばかりで、格闘技みたいに実際こけて見たり突っ込んでみたりする実践が無い。
なんかのゲームと勘違いしてない？ バイク＝武装も装甲もない車輛なんだぞ。
現場にいち早く駆け付けることと機動性しか長所はないぞ。
- 749 名前：オシオキ神は消えていいよ [2008/01/06(日) 05:38:34 0]
-
>ジムカーナと実際の走行は条件が違うぞ。
そんなことは百も承知だ。ただし、ジムカーナ的な要素に乏しい運転は
イタズラに事故率を上げる。走る、止まる、曲がるはすべてに共通の
要素だ。っていうか、おまえバイク乗ってないだろ？
>逆バンク(逆傾斜)のギャップを拾えるヤマハTW(XT)、自衛隊仕様のXR、
>TRXなど重心がとられても無理やり逆にもっていけるシングル、
>またはVツインだと回避できかもわからないが、今後の課題になると
>いいのだが。
ＴＷはステアリング挙動が重すぎるし、そもそもそこまで加速できない。
しかもブレーキがプア。自衛隊仕様も市販仕様もほとんど同じ（形式名だけ
最後にＢが付くのが自衛隊納入車）であるＸＲは、アスファルトでのタイヤ
グリップに乏しいのでロック＝転倒。
ただし車重の軽さは止まるための重要な要素だ。
ちなみにＴＲＸはハンドルの切れ角が制限されるので、おまえが言うのとは
逆の結果になる。回避動作が可能かどうかは、まず第一に車重、次にブレーキ性能、
次にハンドルの切れ角とポジション、そして次がタイヤのグリップと
フレーム剛性、ラストが身体による重心位置となる。
Ｖだとかインラインだとかは、まったくと言っていいほど関係がない。
というわけで脳内ライダーかもしくは下手くそがいい加減なことを言わないように。
あと俺は隊員関係者でもなんでもないぞ。今回の件は、駐車場から出て来たバスに
「ビックリ」した白バイ隊員が、反射行動を起こす間もなくぶつかった
事件だと思っている。その瞬間の時点ではバスは止まっていた可能性が高く、
ブレーキ痕はそれ以前の挙動で生まれたものに違いない。
- 750 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:参照 [2008/01/06(日) 05:54:36 0]
- >>748
本当、サーカスみたいな曲芸だよな、カラスの知恵で、木の実を割るという方法に近いものがある。
≫なんかのゲームと勘違いしてない？ バイク＝武装も装甲もない車輛なんだぞ。
≫現場にいち早く駆け付けることと機動性しか長所はない
旧型は今のと比較すると、わずかながら(カウル形状とフレームが良かった為)装甲みたいな作用はあったんだよ。
≫漫然と運転しつつフロント握りゴケというのが適当。
ふとしたこと言うけど、日頃乗らないブレーキは効かないし、ポット数が多くて、結果的に最新Pモデルは
ABSが搭載されているということですが、
- 751 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:参照 [2008/01/06(日) 06:00:26 0]
- そういう油圧ブレーキは社外品で、補強する必要があり
スペーサーとスリッド加工するなどで、クリアランスギャップを加工するなどチューニングしておかないと
今回のような曲芸には耐えないかと思われます。
≫っていうか、リアがスリップしている状況なら普通に制御できる。
≫>ZX11、GS750などで、同じ事故になった場合、命は助かっていた可能性は少し有る。
≫フルフェイスなら 頸椎骨折
VFRはエジソンがV型なので、質量が大きく見えないが、直列にすると相当バランスが悪く武骨間があると思います。
>>750
≫今回の件は、駐車場から出て来たバスに「ビックリ」した白バイ隊員が、反射行動を起こす間もなくぶつかった事件だと思っている。
≫その瞬間の時点ではバスは止まっていた可能性が高く、ブレーキ痕はそれ以前の挙動で生まれたものに違いない。
最高裁の推定判決と結論は大体わかりました。
- 752 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:参照 [2008/01/06(日) 06:17:54 0]
- >>749
≫自衛隊仕様も市販仕様もほとんど同じ（形式名だけ最後にＢが付くのが自衛隊納入車）である
≫ＸＲは、アスファルトでのタイヤグリップに乏しいのでロック＝転倒。
白バイが、激しくスピンではなく完全にスリップしたこともシュミレートできました。
≫ＴＲＸはハンドルの切れ角が制限されるので、おまえが言うのとは逆の結果になる。
≫回避動作が可能かどうかは、まず第一に車重、次にブレーキ性能、次にハンドルの切れ角とポジション、
≫そして次がタイヤのグリップとフレーム剛性、ラストが身体による重心位置となる。
ハリケーンの事故死者が、異常に増えた為、単車業界は馬力規制を義務付けられましたね。
性能を落とされたバイクをパワーだけをあげて、P仕様にしたところで、あまり意味は無いかと思いますね。
俺の結論は白バイ隊員にまんまなどの(きぐるみ)クッション材を装着させることを推奨する。
格好は悪いが、命が助かるなら無問題だと思います。
- 753 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 08:12:29 O]
- >>747
それだけ金あるくせに、民事裁判してまだ金貰おうとしてるんだから、ビックリですよね。
- 754 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 08:26:34 0]
- ガリレイの相対性原理も、アインシュタインの相対性理論も
破棄されました。！
２１世紀の科学、物理学は支配の法則が支配する！！！！！
home9.highway.ne.jp/cym10262/fenomina.html
- 755 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 12:30:05 0]
- タイヤ痕の偽造レベルが低すぎw
- 756 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 15:20:13 0]
- 何で白バイ引きずった痕がないのは争点にならないんだ？
検察が出した証拠写真がそのまま検察の主張を完璧に覆してるじゃねえかよ
それに俺もバイク乗るし事故も何度も見てるが、もし本当に時速50キロじゃ、ぶつかったってあんなに白バイ大破しないぞ
あの壊れ方は100キロ以上出てないと可笑しいっての
- 757 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 15:28:34 0]
- >>755
やるならもうちょっと上手くやれよなｗ
- 758 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 16:11:43 O]
- まぁゴミを排除したバスGJ
- 759 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 16:27:12 0]
- >>756
そうですよね。車体修理の職人さんも、バンパーをねじ曲げているだけでなく
バスの角のフレームの損傷程度から60km/hでは起こりえないと言っています。（きっこの日記より）
- 760 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 21:37:40 0]
- >>693
mrider.dyndns.org/
に詳しく書かれているじゃないか。何を騒いでのだ。
- 761 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 22:35:09 0]
- >>760
いくら貼っても、哀れなぐらい反応ないな。
- 762 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 22:59:18 O]
- バスに乗ってた子供が全員 バスは止まってたと証言してるのは弁護士も答弁書に書いてるはず。
裁判官が被告側の証言等を全く無視してるのが信じられん。
何の為の裁判だ？
最高裁だけは公平な審理をしてもらいたい。
- 763 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 23:05:17 0]
- >>762
いくらその証言をしていても、証拠ねつ造を運転手側が
主張する限り、裁判の結果は動かないよ。
- 764 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 23:12:54 0]
- >>762
そもそも証言させてくれてないんじゃなかったっけ？
- 765 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 23:30:55 O]
- >>763 だろうね。
だからそこは弁護士が争点を変えてやるんだろう。
これは、またテレビが徹底的に追求報道してほしいわ。
とにかく警察の身内庇いとこの裁判官を糾弾してほしい。
- 766 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 23:31:12 0]
- ディオ 先生の実生活での実績
・高校時代安西ひろこ似の女＆大塚愛似の子と付き合っていたと嘘をつく
・スーパーのシフト交代連絡のためと偽り女性のメアド３つゲット
・MEGUMI似の加藤さんへの片思い→破局
・人妻川瀬さんとの出会いラブレター渡す→破局
・女子大生ゆいちゃんとのメールのやり取り（Hメールを送り返信されず）
・スーパーでお釣りを9000円間違える。客を万引き犯と間違えて脅す。女性店員にセクハラ→解雇
・派遣会社での部長からの洗脳（敬語でしかしゃべれなくなる）
・工場での若槻千夏似の女性との出会い猛アタック→玉砕ショックでミス連発＆解雇
・ライブドアブログを使っているという理由だけで堀江を「うちの社長」発言
・六本木ナンパ軍団に喧嘩を売るも周りを煽るだけで 本人遁走
・ジムでバイトを開始しカリスマトレーｊナーと言い張る。mixiで職業欄に企業役員と詐称し女を釣る
・ヤクザ（嘘）の友達を使って脅迫をするが反撃で警察に通報され謝罪
・通報された仕返しに弁護士に裁判の依頼をするが相手にされず
・mixi長身OFFで彼女の写メールを晒すと公言するが本人遁走
･様々なＯＦＦ会に出るも全てで（女がらみの）トラブルを起こし出禁にされる
【突発格闘】リアルファイトOFF14【顔面兇器】
sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1179331772/
- 767 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 23:37:55 0]
- >>765
どうやら弁護士1人とかで運転手側は裁判を甘く見ているような
気がする。個人的な予想としては最高裁でも警察の判断が支持
されると思う。新しい証拠が出ない限りは。
- 768 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/06(日) 23:38:53 0]
- >>767
オマエの予想なんかどうでもいいんだよ
- 769 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 01:05:17 0]
- >>768
そんなこと書いてるヒマがあったら
捏造してる現場を目撃した証人探してこいよ
- 770 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 06:30:50 0]
- 珍呼運動
暴走族という呼称を「かっこいい」と考える人々を幼稚だとして揶揄する事や、迫力のない名称
によってむしろ「ダサい」「カッコ悪い」というイメージに塗りかえて参加者やギャラリー
（見物人）や憧れを持つ少年・少女を減らす事を目的として、珍走団（ちんそうだん）と呼ぼうという
珍呼運動（ちんこうんどう）がネット上で散見される。これに付随し、仲間内の『専門用語』を
カッコ悪く（例･特攻服→珍服･寿司屋の湯呑み 族車→珍車･珍装車など）言い換えたり、『レディース』を
女珍・女珍団（にょちん・にょちんだん）と呼んだり、冬季の徒歩暴走族を
珍歩団（ちんぽだん）と呼ぶことも提唱され、暴走族のイメージダウンを目指している。
また、暴走族・ヤンキー・チーマー・カラーギャング等の『不良少年･少女』及び暴力団構成員など
素行不良の成人男女をまとめて、『DQN（ドキュン）』と呼ぶ事もある。
- 771 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 06:31:52 0]
- 2003年からは福岡県警察、2004年からは愛媛県警察などが暴走族追放キャンペーンの際に同語を
用いているが、NHKや民放各社・各新聞紙面では相変わらず「暴走族」と表現されており、一般へは浸透してはおらず、
一部コミュニティにおける独自表現（スラングまたはジャーゴン）という域を
脱していないのが現状といえよう（但し、日本テレビ『ダウンタウンのガキの使いやあらへんで』や、
よみうりテレビ『たかじんのそこまで言って委員会』で取り上げられた事があり、
また、『ダウンタウン』の松本人志は、著書の『松本人志の人生相談 プレイ坊主（集英社）』に
『暴走族を珍走団と呼びかえる動きがある』と書いている）。
- 772 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 06:32:14 0]
- 209.85.175.104/search?q=cache:wf8-tAmAqugJ:ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E6%97%8F+%E7%8F%8D%E8%B5%B0%E5%9B%A3&hl=ja&ct=clnk&cd=3
- 773 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 06:44:06 0]
- >>767
白バイの暴走とバスの飛び出しが、運悪く重なったということだな。
悪いことは重なるものです。
両者、運転には向いていませんね。
どちらとも、大型ということで、自信はあったと思いますが、だろう運転以外の何事でもありません。
誰だって、スクールバスの運転をやれといわれて、ハイわかりましたと安請け合いするはずがありませんね。
これは白バイも同じで、危険を伴う職務にハイわかりましてはありませんよね。
警察側の過失について、意見をまとめないで、漠然と「わっけわっからんなどと矢沢永吉風に尖がっていても、裁判すると運転手は負けることは確実です。
- 774 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 06:57:11 0]
- >>769
決め手になるのは捏造ではありません。
マスコミは報道することが役割ですので、あしからず。
裁判の決め手になることはバスが直進妨害をしたことが、８割以上の過失をしめてしまいます。
しかし、バスの運転手は過失割合を何らかの意見で、多少相殺させることが可能。
警察側の異常な速度超過とバスが止まろうとしているスキマへ無理やり白バイがつっこんだという主張は
恐らく事実ですので、そういうことは強調しなくてもいけます。
白バイはバスをよけて、走り抜けようとしたところで、過失割合は最終的に一割上がります。
バス運転手の過失は７割ということになりますが、捏造だったとしても交通事故と警察の不祥事は別問題です。
そして、警察側の意見は相手が悪徳なヤクザと思わずに弁護する必要もあります。
あなたが、自動車(別に自転車でもいい)を運転していて、わずか数秒で道路にネコが飛び出してくるとかわせませんよね。
もっと危険なのは携帯電話で、メールなどの操作をしながら自転車に乗っている奴が、突然死角から車道に飛び出してくることです。
あれだけはネコの数倍ハヤクて、絶対に回避できません。
しかし、あなたはネコ、携帯をしながら車道に飛び出した奴を如何思いますか？。
- 775 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 07:11:58 0]
- 道徳の問題で、直進妨害を伴いつつ横断する車両は気をつけなければなりません。
直進している道路(フィールド)を完全か８割ほど塞ぐことも十分、危険ということです。
そういう意味での道徳は誰が悪いとかは別として、必要です。
そして、白バイの暴走については実際、どれほどオーバーしていたかという証拠はありません。
それをくつがえす事ができると、バスの運転を穏やかにしなくてはなりません。
穏やかに運転していても、大きい物体が、直進側の進路の大半を塞ぐことは道徳に反します。
これは言いたくありませんが、この場合プロのベテラントレーラーまたは
超ロング(フルサイズ)のバスのベテラン運転手が、同じ経路を走る場合は臨機応変に逆走ぎみに
左スレスレから大きく右に軽回りすぐに交差点の中心に行き斜めに待機させるでしょうね。
確かに、そういう曲がり方は警察の検定では落ちるかと思いますが、それは時と場合によります。
そういう矛盾を主張すると、警察弁護側の意見を多少くつがえせるかも判りませんね。
- 776 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 10:00:30 O]
- 警察の主張は、スクールバスが学生たちに衝撃を感じさせず瞬時に加速し、タイヤのブラックマークが残ってるのに音も衝撃も感じさせない重力制御装置を搭載した未来型スクールバスってことなんだろうけど、本当ならそのバス欲しいからどこで買えるのか知りたい。
- 777 名前：世界平和に’Home [2008/01/07(月) 10:01:55 0]
- profile.myspace.com/index.cfm?fuseaction=user.viewprofile&friendID=78312205
- 778 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 10:31:19 0]
- 一般人１０人の証言より警察官1人の証言の方が有利なのが日本の腐った司法制度さ
- 779 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 11:09:41 0]
- ↑それは違うな。
警察絡みでも逆転無罪になった例は幾つもある。
今回の件だけを考えれば、捏造してる警察は屑なのは同意だが、それ以上に腐ってるのが柴田秀樹だってだけ。
- 780 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 12:04:34 0]
- 片岡さんは現在最高裁に上告しており、高松高等裁判所の糞裁判官 柴田秀樹の下したメチャクチャな
裁判をやり直してくれるものと信じて裁判闘争を行っていますが、下記の理由から、片岡さんは
おそらく９９．９９％上告棄却で、１年４ヶ月の禁固刑が確定し、刑務所にぶち込まれるものと私は確信しています。
こういう事件がありました。
1979年7月9日に東京地方裁判所で「人違い拘置事件」と呼ばれている事件が起きました。ある労働事件の判決で
明らかに誤判としか言いようのない判決が言い渡された、勿論労働者側敗訴、時のことです。傍聴席から「資本家
の犬」と言う発言がありました。それを聴いた裁判官がある人を指差して廷吏に「そいつを拘束しろ」と叫びまし
た。ところが指された人は発言者とは違っており、そのことは廷吏を含めて法廷にいた人の大部分が知っていまし
た。そこで、その人は「自分はそんなことはいわない」と主張し、取材中の新聞記者を含めた他の傍聴人もそのこ
とを口々に言い立てましたし、廷吏も困惑していたのですが、判事は一向に聞き入れずその人の拘束を命じ続けま
した。そこで本当の発言者がさっきの発言したのは自分だと名乗り出るでましたが、それでも判事は最初に指差し
した人の拘束を命じたために廷吏はやむを得ずその人を拘束しました。その後の即決裁判で拘留７日の決定が下さ
れました。当然その人は不服の申し立てをし、その際には多数の目撃証人が証言しましたが、東京高等裁判所・
最高裁でも決定は覆らず、その人は７日間拘置所に拘置されました。
その後その人は民事訴訟で国と争いましたが三審全てで全面敗訴、無実の罪は確定しました。そのころの新聞
を含めた刊行物には詳しく掲載されていますので1979年7月10日の新聞朝刊をご覧ください。
この話にはまだ続きがあります。その裁判官小野幹雄は、権力者のお気に召したたのでしょう、その年の内に
最高裁刑事局長に出世し、その後も大阪高等裁判所長官など順調に出世して、１９９８年には最高裁判事にまで
成り上がり、2003年まで最高裁裁判官をやっていました。
1981年5月13日には衆議院法務委員会でも小野についての質問が行われています。小野は当
時最高裁刑事局長になっていました。しかも、事件に絡んで79年に特別公務員職権乱用による
逮捕監禁罪で刑事告発されている最中にもかかわらず、最高裁当局はその職に任命するという
むちゃくちゃなことをやっています。おそらく、小野幹雄のやったことを犯罪行為であるとし
て責任を追及すると、裁判所全体の犯罪行為が追及されて、場合にょっては最高裁判所の全裁
判官が辞職するような羽目に陥るかも知れないと思ったのでしょう。
驚いたことに、この事件が報道されると、裁判所当局は詳しく報じた新聞社数社に対して事実無根の報道をしたということで厳重な抗議をしているのです。
小野は昨年２月１１日現在生きているようで、赤坂のある法律事務所に在籍して弁護士をやっているそうです。
この人違い監置事件は、片岡さんがこうむった冤罪事件と全く同じ状況です。多数の目撃者、その中には新聞記者が十数名も居た、が居て、やった人と全く
異なる人が犯人として処罰されしかも東京高等裁判所でも事実真理をせずに控訴棄却されたということでも片岡さんの事件と同じです。片岡さんの場合には、
警察が証拠を捏造した事で事件の構成が複雑になっていますが、裁判所が真実に合えて目をつぶり、完全無実の人に罪をなすりつけているという点で全く同じ
ものです。
そういう最高裁判所の体質は当時と全く変わっていない、と言うか当時よりもっと悪質になっていますから、片岡さんの上告は棄却されて、１年４ヶ月の間
刑務所にぶち込まれて１件落着でしょう。
- 781 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 15:01:39 O]
- 最高裁判事には元厚生労働省のあいつがいるね。誰だっけ？
- 782 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/07(月) 15:04:31 0]
- これ捏造自体に刑罰ってないのか？
偽証罪で高知県警はぶちこまれることになるの？
- 783 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 16:10:23 0]
- >>781
ああ、あの元長官の糞女だろ
- 784 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 16:21:10 0]
- >>781
元社会保険庁長官 横尾和子 です。平成６年から８年まで長官をやっていました。
長官在任中の平成8年6月には、自治労国費評議会との間で、窓口装置で使用するＪＩＳ配列キーボードを配布するにあたっての確認事項を結びました。
こういうものです。
《1.現行の５０音配列キーボードに加え取り替えが容易なＪＩＳ配列キーボードを配布する
2.キーボードの使用については、操作者の判断による選択とし、一方的に押しつけるものではない
3.職業病予防の観点から、４５分操作１５分休憩、１日あたりの総操作時間、キータッチ数の制限など、覚書を守れる職場体制を確保する
4.キーボードの変更によってもたらされる入力作業量などの点検や労務管理強化は行わない
5.この装置によって、入力業務の民間下請化を進めるものではない
6.今後とも、オンライン関係についての国費協議会からの要求の実現にむけ、誠意をもって対処する》
３項の、キータッチ数というのがあの悪名高い １日５０００回と言うもの、総操作時間と言うのが１日５時間（？）というものです。
その他の項目を見ても、できるだけ働かないと言う欲だけがのさばっている事が見え見えです。こう言う職員甘やかしを取り仕切ったのが
横尾和子 です。当然、職員甘やかしに見合って、ヨコオも、例の収賄・ゴルフ漬け防衛省次官のように、仕事などほとんど何もしな
いでゴルフだ、宴会だ、慰労出張だなどと遊び歩いていた事は間違いないでしょう。
平成８年に退官してから「医薬品副作用救済機構」などという得体の知れない特殊法人の理事長に天下りして、１３年１２月１９日までやっていました。
その「救済機構」と言うのは厚労省の糞役人共が新薬の承認のでたらめの結果生じた薬の副作用被害者を助けると言う名目で、最近のC型肝炎騒ぎのように、
肝心の被害者はぜんぜん救済しないで、手前たちが１年に何千万円もの給料を懐に入れると言う、欠陥新薬の承認→副作用発生→それを救うと言う名目で
医薬品副作用被害救済機構設立→横尾和子ら厚労省の官僚天下り→多額の給料を懐に、そして退職して数千万円、場合によっては１億円以上の退職金を懐
にして次の就職先へ移動、と言う優雅な生活でした。次の就職先はアイルランド大使で、平成１０年から１３年１２月１９日までやって、その後に
最高裁裁判官になったそうです。アイルランド大使の間も勿論、年収うん千万円、超豪華な大使公邸に家賃無料で住みながら、住宅手当てを毎月１００万円
以上ももらって居たとかいううわさを聞いた事があります。もっとも、日本の大使という輩は横尾に限らず皆そういうことをやっているそうですが。
最高裁の判事になったと入っても、裁判官の経験など皆無ですから何も知りゃあしないし、自分の意見など持っていないために、ろくな判決を書いていな
いようで、周りの裁判官共の意見に盲目的に従うしかないのか、ほとんどが多数に従うと言う多数意見、少数意見などめったに書きません。
こう言うとんでもない女郎が最高裁で裁判官様といってふんぞり返って、年収３千万円近くをもらい、やめるときはまた多額の退職金を懐に入れると言う
仕組みです。
- 785 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 16:25:27 0]
- >>779
高裁のおっさんだけじゃなくて、地裁も有罪判決を下したからな…
>>782
「ただの黒い線をブレーキ痕と勘違いしちゃってました、てへ☆」でお咎めなしになる予感…
そのブレーキ痕自体を作ったって立証するのはまず無理だろうし
- 786 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 17:55:44 0]
- なんか左翼の工作臭がするな。
- 787 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 18:48:46 0]
- >>678
警察内部で、なければならない連帯責任の欠如を理解できずに反発した責任転嫁以外の何事でもない
恐喝「強迫」は如何でもいいが、それなら税金で動いている警察グループ内で、何とかしろという話
無理に若い警察は失敗と同時に命を失い易い諸刃の所為で、家族が困るから何とかしろと言う事である。
- 788 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 18:49:50 0]
- >>680
crime.bbs.thebbs.jp/1197190080/ おまえの、不満はおまえで解決しろ。
>>676
業務追跡するとしても、カーブで暴走すると如何なるか事勿れを要訣するには
金を巻き上げられることは育成が、いい加減ということを意味するか。
然も検証は即時という訳ではないということで、事実は湾曲していると見受けられた為
信憑性がない偽称の疑惑を招いてしまいましたね。
スクールバスの運行ルートって、どこも危険が多そうじゃし、何かと疑わしい事実であるが
それは恐らく生半可な気持ちで、スークルバスをする奴いなくなる方が
いいという言い分も、警察側にあるんじゃないかな。
- 789 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 19:56:07 0]
- >>782
実際ねつ造はしていないから警察も枕を高くして寝ていられる。
何かあっても、タイヤ横滑り痕の解釈違いでした で済む話
- 790 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/07(月) 21:52:24 0]
- 6tバスは半ロック状態になっていますが、バイクの衝撃を受けてバスは数メートル流されています。
どうして、こういう不自然なタイヤ跡が、つくか？バイクが、激突するとバスのフロントの構造を知っている
人なら謎を解くことができます。
メインフレームとは別にフロント部分には補強フレームが四角く模られています。
その部分は今回のような激突で、滑る要因になります。
運転席には物凄い衝撃が伝わりますが、乗客が乗っていたいう後ろは衝撃を感じ取ることができません。
>>789
俺は白バイの運転を信用する。
掲示板的には被害者であるバス運転手の冤罪疑惑を軽減することにあることは理解できるが、警察の方が根拠が確りしていて
マスコミの過剰報道部分と、捏造と実際の衝撃に関する肝心な説明が不完全ということで、反省の度合いが最高裁では問われる。
- 791 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/07(月) 22:44:35 0]
- たといマスコミと支援者が「ねつ造」してたとして，
控訴審で新たな証拠の提出を申し出た弁護側の申し出を却下する
必要はないだろ？
それら新しい証拠がねつ造されたものだということを
検察側が証明すればいいだけの話．
万人に憎まれている極悪人の裁判だって，司法はそいつの言い分を
聞いてやらにゃあかんはず．
- 792 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 22:53:55 0]
- >>791
違うよ。
運転手側が「警察がねつ造」と主張したところに
あとからねつ造の余地がない写真を出してきたから
それ以上審議不要という事になった。
- 793 名前：オシオキ神は消えていいよ [2008/01/07(月) 23:16:21 0]
- >ふとしたこと言うけど、日頃乗らないブレーキは効かないし、ポット数が多くて、
>結果的に最新PモデルはABSが搭載されているということですが、
だったらスリップ痕そのものが無くてもいいんじゃないか（笑）ＡＢＳなんだろ？
ＡＢＳ付の８００ｐはいつからの納入か、ちゃんと調べてごらん。
>そういう油圧ブレーキは社外品で、補強する必要がありスペーサーとスリッド加工するなどで、
>クリアランスギャップを加工するなどチューニングしておかないと
>今回のような曲芸には耐えないかと思われます。
スリット加工って・・・いつの時代の話をしてんだ？ ヤマンボの世代か？
>VFRはエジソンがV型なので、質量が大きく見えないが、直列にすると相当バランスが悪く
>武骨間があると思います。
武骨間というのが意味不明。でね、結論から言うとよいフレーム設計の場合は、
フロントに重心が移動しにくいぶんバランスがいいの。あんた、頭のなか
80年代後半で止まってるね。しかもハリケーンの事故って・・・あれは16インチ
神話からの脱却を図っていた頃の話だろ？
もういい加減な話ばかりで、このオッサンなんとかしろよｗ
- 794 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/07(月) 23:24:58 0]
- 担当検事は市中引き廻しの上、
寸刻みの刑にしろ
- 795 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 02:33:25 0]
- 裁判長がどうしようもないからな。
普通に考えれば、警察が写真を撮っている以上警察が捏造できる。
事故直後の写真とはいえ、隊員搬送後の写真である以上は捏造出来る空白の時間が数分は存在する。
それに低速、あの距離でブレーキ痕が乗客に衝撃を感じさせずに出来る、とかもうほんとにどうしようもない馬鹿か？
横滑り痕としても、警察が事故自体を作り替えてるしね。白バイ自爆からバス過失にね。
以前警察の調書作りに協力した事あるけど、今後一切協力したくないね。
協力費って貰える物かは知らないが、貰ってないぞ。約束の時間に平気で遅れてくるしさ。連絡や謝罪も無し。
勘違いしてないとできない職業なのか？
- 796 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 03:54:36 0]
- ttp://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080108034559.jpg
裁判長「柴田秀樹」の顔写真
- 797 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 14:34:15 0]
- >>762
全員ではない。高知新聞の取材では、止まってたと証言した子供と、動いてたと証言した子供が
同数だった。
- 798 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 14:56:20 0]
- バス運転手の致命的な失敗も書いておく（改訂版）
①国道の片側車線をバスでふさぐ形で停止し、反対車線に注目するあまり「右側を見ていなかった」。
運転手本人は白バイの速度を知らない。（もし白バイが法定速度で走っていたならば、）バス運転手の注意義務違反。
②白バイが時速１２０キロで衝突したとバス運転手は主張しているが、本人は見てなかった。
その証人はたった一人だけの上、自信なさげな為、証人として採用されず。
③現在、検察側の言い分となっている事故の状況は、実はバス運転手本人も
警察の取調べにおいて「さっさと弁護士に相談したいから」っていう訳わかんない理由で
一度認めてしまっている。
④控訴の理由が「捏造の疑いがある」というハードル高いものにした事。
当然、個人では証明できないので却下。
⑤「直角に折れたさっか痕」（検察側はこれをバスが白バイを引き摺ったと解釈）を、
「白バイがバスを回避する際に付いた」と物理的にありえない主張
白バイが高速走行していたなら なおさらありえない
⑥何か困ったら「捏造だ！！」という態度が裁判官の心証を悪くする
⑦日本社会においては、喋りすぎる人は信用されない。雄弁は銀、沈黙は金。
本人ではなく、周りがサポートすべき。
自分が同情を買うために、白バイ遺族をも引き合いに出すとは、正直、最悪の行為である。
⑧そもそも弁護士少なすぎだろ それで勝てると思ったのか？
裁判は真実追及の場ではなく、知能戦だ。
- 799 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 15:02:32 0]
- >>797
マジで？
スーパーモーニングはその件にふれなかったぞ
- 800 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 15:05:32 0]
- ニコ動で隠されてる部分が明らかになってきたな
- 801 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 15:10:49 0]
- >>799
---------------------------------------------------------------
817 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2007/12/28(金) 12:30:02
blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/24935695.html
「高知新聞 始動！！」
>本紙はバスに乗っていた生徒のうち、二十人から対面で話を聞いた。
>事故の瞬間の記憶が残っていない生徒も多いが、
>三人が「バスは止まっていた」とする一方で、
>同数の別の生徒が「バスはゆっくりだが、動いていた」と答えており、
>弁護側の主張に全面的に沿ったものとも言えなかった。
818 名前：名無しピーポ君[] 投稿日：2007/12/28(金) 13:05:12
>>817
それだけか、これは高知新聞の事件隠蔽への関与をしめすわかりやすい
物証である。この記事は10月28日付のものでソースが古すぎる。
もっとないのか。
22人中3人が、事故の衝撃をバスの動きと錯誤しても不自然ではない。
記憶の曖昧さの範疇だ。瀬戸内海放送やテレビ朝日、朝日新聞など全国紙
の方が遙かに公正で客観的である。
------------------------------------------------------------------
なんかバス運転手の支持者はすぐに陰謀論に走るんだよな。遊んでいるとしか思えん。
- 802 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 16:42:31 0]
- >>801
㌧ｘ。
- 803 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 18:44:17 0]
- >>798
まあ冤罪事件とかこういう事件の類は法律とか裁判の知識がなくてこういうｇｄｇｄになるからなあ
片岡さん側にも落ち度があるってのはＶＩＰでも何回か言われてるし
ただ裁判長側がおかしくなかったとしても警察側にいろいろ矛盾が多いのは変わらんと思うが
この事件は追及すること自体に間違いはないってことだな
- 804 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 18:55:21 O]
- 証言も何も時速10kmのバスが急ブレーキ踏んで、ブレーキ痕が1mもつくはずないから。
物理的にありえないから。
- 805 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 19:43:06 0]
- >>804そこは否定しない
- 806 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 20:43:04 0]
- >>804
それを肯定する裁判長は素晴らしい頭脳をお持ちのようで・・・
判決文見て笑ったというかあきれたというか、ほんま凄いわ、このお方
- 807 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 21:28:16 0]
- ttp://jp.youtube.com/watch?v=HyCQ1qSk9xY
特に、７分半以降。
この裁判長、他の裁判でも同じ事をやってる。
とにかく警察の言うことは100％正しいらしいぞ。
- 808 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 21:53:42 0]
- >>804
そんなトコ論点じゃないよ。
マスコミは一生懸命検証とかしてるけどｗ
- 809 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 22:18:05 0]
- なんでもいいけど
40キロしか出ない原チャリに乗っていた俺を後ろからすごいスピードで
追いついたかと思うと止められて55キロ出ていたと停止させられた事がある。
ミラーで見ていたし、抗議しても詰め所につれていかれ長時間拘束されて
疲れた俺は結局サインした。
十代だった俺もバカだったが、ノルマの達成のためだったのかしらんが
あれ以来白バイ見ると氏ねと思うな。
- 810 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 22:18:27 0]
- ローカル紙の紙面なんかいくらでも操作できますよっと。
たとえば県警本部長とかでもね。
もっと大物になれば全国紙すら操作できるし。
- 811 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 22:26:16 0]
- >>807
その裁判長に限らず、基本原則みたいだからな
おわっとる。
- 812 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 22:28:20 0]
- >>809
サインしたのが運の尽き…
サインしなきゃよかったのに。
まあ不起訴とか起訴猶予にならず裁判になったら死亡だがｗ
- 813 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 22:28:31 0]
- >>798
単純な疑問なんだが、①について右側にも注意して気づいたら避ける（バックで？）
必要があるって事か？確かバスの後ろを通行したって言う証言もあったし、完全に
道ふさいでたわけじゃないよな？素人考えでは気づいても避けようがないと思うの
だが。
- 814 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 22:30:55 0]
- >>813
現実ではどうしよもない事。と言うか突っ込む方が完全に馬鹿
が、道交法では、そもそもそういうことするなよ！やっても直進優先だからかわせよ！って感じじゃないか？
- 815 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 22:40:41 0]
- >>814
この場合優先は関係なくないか？バスは白バイよりはるか以前に車路上
に存在してるわけだし。
まぁ、これが認められるならうちのボコイ車、右折待ちのパトカーに突
っ込ませれば多少金になるな。
- 816 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 22:51:12 0]
- 警察がバスは10ｋｍぐらいで出たきて白バイにぶつかったって言ってるんじゃなかったけ？
何処かに嘘が無い限り、時速１０ｋｍで出てきたバスを白バイがよけられないわけが無い。
- 817 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 23:10:37 0]
- >>815
確かにそうだな…これで加害者になるくらいの過失が発生するなら、右折待ちのパトカーでもなんでも突っ込めば良いって話になるよな。
他にも歩道から頭を出してるパトカーに走りでタックルでも良い話だしｗ
訳分からなくなってきた。
>>816
たとえ全て警察の言い分通りでも、白バイの前方不注意の方がでかいなｗ
- 818 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 23:40:57 0]
- 【裁判】 「酒酔いでも、正常運転不可能って程じゃない」 ３児死亡の福岡・飲
酒ひき逃げで、懲役７年６月判決（求刑懲役２５年）
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199802388/
ふざけんな裁判所人殺したら死刑にしろよ！
- 819 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 23:46:11 0]
- 細かい計算はめんどいから省くが、同僚警官がバスが10ｋｍ/ｈで走行してることを
目視してから、DQN白バイがバスに特攻かますまでの時間を考えると、実際にバスが
10km/hで走っていれば横断しきってるんだよな・・・少なくとも全車線ふさ
いだ状態でいるはずがないのだが・・・
車線進入前停車 → 発車 → １０km/ｈまで加速（概算１０ｍ走行） → ５秒後（概算）に車線ふさいだ状態で衝突
10km/h → 一秒で３ｍ弱
- 820 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 23:48:35 O]
- 要するに警察はアテにならん
- 821 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/08(火) 23:52:11 0]
- ア
ヤ カ
ク が
チ ザ 書
ョ が き
ン 売
が っ
読 て
圖 む
Λ＿Λ∧＿∧
（-＠∀＠） ｀∀´>
φ⊂ ）と ）
- 822 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/08(火) 23:52:16 0]
- この事故、捏造が有ったとしても、無かったとしても、
警察の言い分が辻褄有ってないと思うんだけど・・・・
- 823 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 00:15:37 0]
-
検証Ｖ見て、ココざ～っと読んだけど
バスにはＡＢＳはついてなかったの？
バスにＡＢＳついてたらブレーキ痕付かないでしょ？
ＡＢＳが作動してればの話だけど････？
- 824 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 00:20:20 0]
- てか、瀬戸内海放送が散々追いかけてきたネタなのに、
テロ朝がさも自分の手柄のように報道してるのはどういうことだ？
おかげで「アサヒだから警察叩いてるだけだろ」とかソースも読めない馬鹿が居るし。
>>823
検証Ｖの「同型車両」は、ＡＢＳとか一切作動せずに「ピタッ」と止まってたね。
- 825 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/09(水) 00:27:14 0]
- >>823
バスにABSが付いてたか、付いてないか、踏んでも効かない性能が悪いABS
なのかキチット効くABSなのか知らないけど
ロックしなくてもキチットブレーキが効けばブレーキ痕は付くと思うよ。
ただ、１０ｋｍからブレーキングして１ｍ以上ブレーキ痕がのこるとは思えないけど。
- 826 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 00:28:42 0]
- >>824
全国放送だと喜んでたのは支持者だろｗ
諦めろ
- 827 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 00:43:04 0]
- >>825
そこなんだわさ
１０キロでＡＢＳ付きなら１ｍのブレーキ痕なんぞ付かない訳で。
資料が無かったらメーカーに問い合わせすればすぐに出してくれると思うんだわさ
なんでそれをテロ朝はしなかったんだろうと思ってね
てか、何でココは専ブラで書き込めないんだろう？
今、それが一番不思議っす。
- 828 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/09(水) 00:49:18 0]
- >>827
いや、だからABSが付いててもついてなくてもブレーキがちゃんと利けば
ブレーキ痕はつくと思うよ。
- 829 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:SAGE [2008/01/09(水) 00:59:21 O]
- 余程新しいバスでもなけりゃ10キロくらいの徐行速度ではABSついててもキャンセルされるよ。
理由は、超低速ではスピンなどの挙動変化が起きない、制動力稼ぎ、速度0とタイヤフルロックの区別が機械的に出来ない、等。
- 830 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/09(水) 01:08:46 0]
- 逆に考えるといい
１ｍのブレーキ痕を残すには、それなりの速度からキッチリブレーキを
利かさないと残せない。
時速１０ｋｍからではまず無理という事。
（確か同型バスをほぼ同じ重量にして実験したら、１０～15ｃｍ程度だったと思う）
という事で、ABSが付いていたかどうかは関係ないと思う。
- 831 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 01:23:52 0]
- >>822
裁判所的には辻褄があってるらしい。
どうしようもない頭の中身をしてるようだ
- 832 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 01:57:21 0]
- 司法は他の権力の影響を受けずに独立していると思っていたが、
福岡の危険運転致死の事件といい、この事件といい
地方に行くほど警察権力に取り込まれているってことか
- 833 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/09(水) 04:53:53 0]
- tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1198853080/36-37
>>814
道路上に回避できない障害物を放置することは法律で禁じられている。
また、ルート設定に関しては学校が会見することが、必要になってきている。
>>815
209.85.175.104/search?q=cache:R_RneqyvJ00J:marado-da.blog.ocn.ne.jp/10ban/2007/03/index.html+%E4%BB%A3%E3%82%8F%E3%82%8A%E3%82%92%E6%B1%82%E3%82%81%E3%82%8B%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%86%E4%BA%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=9
>>798
ちょっとステレオタイプとかニートが多いけど「飛び出したら負け」です。
- 834 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 05:09:40 0]
- 安全確認のための一時停止を放置とは言わないし、カーブの先の
障害物を予測しないでフルスロットルならただの馬鹿。
- 835 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/09(水) 05:42:36 0]
- >>834
田舎道では直進優先という意識が強くて、譲ったら負けみたいな感じがする。
時々田舎道を走る時、毎回その根性の悪さに驚かされる。
≫安全確認のための一時停止を放置とは言わない
田舎道では一時、二次停止までは可能だが、ああいう道では「三次停止確認」が不可能に近い
三次停止とは何ですか？と思われる方もいると思いますので、ど田舎などでは三次確認を行うまで
直進車両は減速する義務はありませんが、道徳における次元の違いが問われるところである。
そういう点ではバス運転手の判断には無理があり迂闊だったとこがわかる。
- 836 名前：ボマイラ ℑ オシオキ神 ◆boinfr7VVw mailto:ℵ [2008/01/09(水) 05:47:06 0]
- 白バイの家族は金欲しいとかじゃなくて、金がないと困るから請求するんだな。
最終的にバス運転手の任意保険会社の方がダメージがあると思うけどな。
白バイの自損事故とバスの飛び出しが合併して、もめているということ自体が事勿れの象徴である。
- 837 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 15:16:52 0]
- >>835
君のカキコには1～3次停止に関する説明記述がまるでないんだが、
きちんとそれぞれの停止要件とその必要性について説明してくれるかな？
三次停止なんて聞かない言葉を羅列して、その義務をバス運転手が果たさなかったと
主張して、「バス運転手の判断には無理があり迂闊だった」という意見を述べても
誰も君の主張が理解できない。
- 838 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 17:05:22 0]
- >>834
ブラインドだったら、放置してた側にも責任が多いと思うが、
これ、かなり見通しよくなかったか？ｗ
- 839 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! mailto:sage [2008/01/09(水) 17:14:27 0]
- っていうか、田舎の常識を裁判でも認めろって？
- 840 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 19:22:56 0]
- >>838
k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Enzai/Kochi/EnzaiKochiSaigen.htm#top
130m手前から確認ができる場所だったみたいだ。
↓にブレーキ痕とかのいろんな情報が掲載されてる。
k1fighter2.hp.infoseek.co.jp/Enzai/Kochi/EnzaiKochi.htm
- 841 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [2008/01/09(水) 21:37:38 O]
- 嘘つき警官は死ねばいいと思うよ。
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