- 1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/23(火) 20:49:53.39 ID:afvnle5I.net]
- 時に熱く時にまったりと いかなる時も大人の対応で、書き込む前には深呼吸
次スレは>>970がお願いします
※前スレ
30代～60代の同人事情90
medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1590318801/
- 2 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/23(火) 21:04:13 ID:goEfbvGH.net]
- >>1
乙
ありがとう
- 3 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 00:54:02.47 ID:BbN6nVSj.net]
- １ｚ
- 4 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2020/06/24(水) 08:53:45.02 ID:MVimue3p.net]
- 念のため保守age
- 5 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 11:04:30 ID:qdDnOahn.net]
- .
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、 >>1おつ＆ほしゅ
（ ´・ω・） | ・ ＼ﾉ 前スレの中之島公会堂や
旦 ｏ） | ・ | コミックアラモード懐かしい…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
- 6 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 15:49:17 ID:YJS7RaMu.net]
- 画像検索知らない人はググれよ
前のスレ
- 7 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:00:28 ID:u8frUlBa.net]
- URL貼ってくれたらわざわざ画像検索する手間も無いんだが
- 8 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:03:13 ID:QJgOxM6/.net]
- そういえばいい
何も言わずにフラストレーションためこんでごちゃんに愚痴る前に
そこまで考えがいたらないおつむですかうひゃ
- 9 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:05:28 ID:Uk87HU6K.net]
- 今の若い子はURLが何のことか把握してないって聞くね
- 10 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:06:30 ID:m8KD18b6.net]
- それはあなたの周りの若者のレベルの話ですね
- 11 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:08:44 ID:HQddtDTL.net]
- 自分のほうが10代20代より価値があると思い込みたい
常識も知識も豊富で肌のたるみ具合に比例して人としてのステージも上がっているはず
- 12 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:22:40 ID:q/HMrDiI.net]
- >>1
乙
また対立煽り湧いてる
- 13 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:29:25 ID:kPDJpwXi.net]
- 12だけど若者より私達のほうが常識あるのは当たり前だし不毛なんだよ
これ以降対立煽りは禁止だから
- 14 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:30:10 ID:kPDJpwXi.net]
- ほんそれーwww
- 15 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:30:23 ID:kPDJpwXi.net]
- 自演乙
- 16 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:31:39 ID:HQddtDTL.net]
- この世の二十代はみんなURLを貼らないしむかつくわ
- 17 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:35:41 ID:uQ1CEL2O.net]
- 同人とは関係ないけど絵を描き始めた初心者の話でもやろうよ前スレでやってたやつ
- 18 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 16:51:51 ID:QJgOxM6/.net]
- 昔C翼同人の壁で一日に七桁儲けて豪遊してた奴が今無職で貧困の中親の介護してる話題
- 19 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:01:11.45 ID:C41GLtkH.net]
- あらまぁ正にバブルだね
色んな人生があるんだねぇ
- 20 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:13:07.09 ID:DpU9tmSo.net]
- 貯金してなかったのかな
あぶく銭は身につかないの典型だね
- 21 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:35:55.05 ID:AG4exkga.net]
- 逆にずっと同人やってる人の初デジタルはいつかも聞いてみたい
初めて触ったソフトとか
自分は親が使ってたフォトショだった（線はアナログスキャン）
お絵かき掲示板に参加したくてペンタブを買ったな
- 22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:38:51.07 ID:u8frUlBa.net]
- 初めてはgimpだった気がする
コミスタ買うかパワートーン買うか悩んだな
- 23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:44:35 ID:kt88CshY.net]
- 初はPixiaとGIMPあたりかな
その後漫画描きたくてコミスタにクリスタが付いてくるという謎の欲張りセットを買ったけど結局コミスタ一回も触らなかったな
- 24 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:51:04 ID:hsJF3FuG.net]
- 初デジタルはお絵描き掲示板とフォトショかな
ペンタブも1万くらいの安いの買ったけど最初は慣れなくてマウスで描いてたな
原稿をデジタルでやるようになったのはコミスタ
今はSAIとフォトショとクリスタを使い分けてるな
- 25 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 17:58:46 ID:qyP/GTNH.net]
- 40代だけど学校でフォトショ触らせてもらったのが初めてかな
同人のカラーイラストにはWin98でペインターをよく使ってた
本文原稿では道原かつみさんのねこまたぎくらぶに大変お世話になりました
- 26 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 19:06:51 ID:NBROJU8C.net]
- 40代で学校でPhotoshopは前半でも嘘だと思うwww
- 27 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 19:10:30 ID:o4fCnhrY.net]
- 40代前半だけど情報量処理の授業ではMS-DOSプロンプトでイラストを描いてたよ…
- 28 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 19:13:26 ID:qyP/GTNH.net]
- >>26
いや本当だよー確か3.0だったはず
就職して職場で5.0使い始めた後に3.0を見せてもらってこれだったのか！ってなったから
別に授業で全員が触らせてもらったわけじゃないし
- 29 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 20:10:41.92 ID:/C00askt.net]
- Macあるような学校なら
40代前半は高校でフォトショ使ってても全くおかしくない
うちは美術系だったから使ってた
めっちゃフリーズ再起動した思い出
- 30 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 20:14:27.94 ID:rfoucyF6.net]
- 手の血管がボコボコで死にたい
- 31 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 20:15:28.76 ID:C41GLtkH.net]
- イキロ
- 32 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 20:42:55.77 ID:c/oapFRx.net]
- >>21
イラストらしきものを描いたのは中学生の頃、親のMacのPhotoshopが初めて
>>29の言う通りよくフリーズするからこまめに保存する癖がついたのは今でも助かってる
ペンタブの存在は知ってて欲しかったけど当時は価格的に今でいうIntuos Proしかないような状況で
親に欲しいなんてとても言えずマウスで一生懸命描いてたな…
現在活躍中の同世代レーターたちの多くがお絵かき掲示板出身だというけど
自分はなぜかネタ系の絵掲に入り浸ってて当時の彼らを全く知らないのでもったいないことしたなと思ってる
- 33 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 20:55:01 ID:E7NbeT15.net]
- アナログ絵師ってデジタルは爆速で何でもできると思い込んでて手伝うととんでもない無茶振りされるから二度とやらなくなった
- 34 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 21:27:09 ID:k3gUsfN7.net]
- 絵に限らず関わりのない事にそういう人は多い
- 35 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/24(水) 22:00:09 ID:LJcz0X1f.net]
- >>26
40代前半だけど中学の授業で全員パソコン宛がわれてイラレとかいじってたよ
美術部ではオタクだった美術教師に絵を描くツール触らせて貰ってたし
新しい学校だったからMacが全部揃ってたわ
当時では公立だと珍しいけどお金のある私立とかは結構導入されていたみたいだよ
- 36 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 02:09:50 ID:Jdfeii6l.net]
- ねこまたぎクラブ懐かしい！
サイト全盛期過ぎてから知らない間にサイトが無くなっててブログ移行してたけどさっきみたらブログも無くなってた
Twitter流行りだしてからサイト文化完全にしんでしまったね
自分も2014年でオフ情報サイト閉じてSNS告知メインになったが
- 37 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 06:34:45 ID:wyItsaRE.net]
- 40代前半だけど学生の頃はPhotoshopはmac版もWindows版も社会人なら普通に買える値段だったし
プリンターやスキャナーに無料の廉価版が同梱されてたから使ったこと有る奴の方が多いと思うけど
- 38 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 06:35:36 ID:Jn/cZ7Va.net]
- 昔いくらだったっけ？
10万円ぐらいしなかった？
- 39 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 06:37:33 ID:wyItsaRE.net]
- 私はmac版だったから11万円だった
当時の同人誌の印刷所がデータ入稿はmacのみだったから買ったのを覚えてる
- 40 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 06:40:20 ID:xFQAwZXe.net]
- ソフト一つだけで10万円で普通に買えるって感覚ではないな…
- 41 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 06:57:03 ID:wyItsaRE.net]
- あの当時の画像系ソフトって高額なのが当たり前だったから11万円でも安い方だったんだよ
廉価版のPhotoshop Elementsでも1万円くらいしたから
クリスタやアイビスみたいな高性能なペイントアプリが無料で当たり前の今じゃ考えられない値段だけど
- 42 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 07:09:29.34 ID:twPRyvne.net]
- いやPhotoshopだけで10万とか当時から安いと言う感覚はないわ
高すぎるからこそ当時ゴニョゴニョしてる奴いたしな
- 43 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 07:27:23.10 ID:dr/jvh05.net]
- ギリギリ40代の自分は学生の時にDOSVで色塗りしたぐらいだな。
Photoshopイラレは働きだしてから覚えたけど個人で買うには高すぎて無理だと思った
- 44 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 08:08:20.07 ID:hXxcY+hW.net]
- >>36
自分がやめたからって完全にしんだとか決め付けるの視野狭すぎ
- 45 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 08:28:48.63 ID:NXJmELZ1.net]
- Photoshop ELはプリンタとかにバンドルしてたから
字書きのPhotoshop率はむしろ今より高かったかも
ELだけでどこまでできるか、みたいなノウハウがたくさんあったね
- 46 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 08:39:29 ID:RpuHjpZB.net]
- 私立にも通わせて貰えなかった高齢貧乏婆の妄想とマウントスゲー
40世代が中学でパソコンもフォトショも
自由自在ないないwこの年代が十代の時の
同人誌の製法状況見れば一目瞭然
- 47 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 08:43:00 ID:RdgAG3iF.net]
- >>42
フォトショもPCも大学に入ってから買ったの思い出した
フォトショ学割で助けられてた
- 48 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 08:53:19 ID:pXhpqT4H.net]
- 今はあどべのソフトも月額レンタルしかなくて、その金額も微妙でなかなか思い切れない
だましだまし最後の買い切りだったCS6を使ってる
仕事じゃないから毎日は使わないし、もう少し安いといいんだけどなあ
- 49 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 09:08:38 ID:6EiE5qlS.net]
- パソコン（PCとは言わない）一式50万の時代だったからなあ
とはいえ、ワレも酷かった
アキバで、フロッピー10枚に大量にワレ製品入れて売ってたりする時代
- 50 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 09:09:21 ID:bxQUN32Y.net]
- そう言えば、Photoshop2年くらい使ってないのに月額だけ支払ってるな
忘れとった
- 51 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 09:25:54 ID:5LgOt2kY.net]
- デジタルが普及したおかげでアナログ技術は明らかに退化したわ
カラーインクやアクリル絵の具を使ってA3ボード描こうとしても多分描けない
インクとペン先と定規で紙にベタフラ描けと言われてきれいに描ける自信もない
- 52 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 09:28:09 ID:5awBsSgW.net]
- >>48
ﾅｶｰﾏ
職場で最新使ってるけどUIとスプラッシュ画面はCS6が一番落ち着く
- 53 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 09:38:11.58 ID:pXhpqT4H.net]
- >>52
最新OSでもCS6のイラレとフォトショはまだギリギリ使えるけど、インデはかなり不安定
起動しない、すぐ落ちる、新規台紙作れない（既存のデータをコピーして使ってる）
逆に言うとインデ以外はまだしばらくいけるw
- 54 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 11:20:30.81 ID:CYXPb2YS.net]
- 今でも絵描き用のPCはカスタマイズすると安くても30万
でないと3Dモデル使用中落ちる
- 55 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 11:51:03.75 ID:/hu1+6G1.net]
- Adobeのソフト一式ほしいけど高すぎて手が届かなくて機会を逃した
本当は手に入れて練習してその手の仕事に就きたかったのに
- 56 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 12:09:36.63 ID:m6MOYwHI.net]
- Adobe、フォトショだけの月千円のがあるんだから
他も単品千円もしくは2アプリ分で二千円とかのプラン欲しいわ
フォトショとイラレだけ欲しいけど他の動画編集とかは使わないし…
動画もすっかり同人文化って感じだけど
MMDとか音源の利用が違反なのか使っていいのか
よくわからなくて未だにほぼ見てないや
- 57 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 12:14:01.69 ID:zYhohVeQ.net]
- 40ちょいだけど高校でフォトショとか習った
美大に行ったらペンタブ+ペインターで描いてたなぁ
この話題以前もここであったね
確か40代後半でも早い人はデジタルで色々とやっていたようで驚いた
- 58 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 12:25:28.87 ID:SerPp19U.net]
- >>54
30万はないわ
オンラインゲームできるスペックのPCで13万くらいのに
メモリ増設してプラス2～3万くらい
半額で落ちずにサクサク動く
まあモデリングとかしだすとさらにかもしれないけどここ同人スレだろ
- 59 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 13:35:18.64 ID:Qqv47YkB.net]
- 学生の時買ったボン大ブルーから始まってMacBookにMac miniにiPhoneにiPadと自分が林檎に突っ込んだ金額考えたら恐ろしくなる
仕事と趣味で使い倒してるから元はとってると思うけど
- 60 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:08:22.28 ID:SerPp19U.net]
- 自分も初代Macが60万くらいだった
専門店行って組んでもらった25年くらい前かな？
その後教えてくれる人の関係でWinに乗り換えたけどその当時はWinでも高かったな
PCは一時期値段が安くなったけど今はタブレットに食われてまた値上がりしてるって言ってた
- 61 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 14:15:41 ID:EyrnSeJu.net]
- >>58
ほんとにカスタマイズして30万だったのにそんなつっかかれましても
お前は騙されたんだとか妄想でレスするの？不毛すぎる
- 62 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 14:18:32 ID:1ROtkFKi.net]
- 同人ならPCも低スペックなはず
生意気な書き込みするな
- 63 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 14:20:46 ID:SerPp19U.net]
- >>61
騙されたというかあんまり知識なくていいなりで組んだんじゃない？
とりあえずメーカーとかスペックとか書きゃいいのにな
ドスパラあたりに組んでもらったにしてもグラボとかメモリとか何のせたとか
どのくらいのせたとかあるだろ
- 64 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 14:27:49 ID:2/tPYcCK.net]
- これいつまでもしつこく絡む奴だ
ダルビッシュみたいに
- 65 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 14:29:55 ID:2/tPYcCK.net]
- 男言葉の人
前にレス相手をお前呼ばわりしてた人に似てる
- 66 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:31:18.54 ID:1ROtkFKi.net]
- 早く30万のスペック晒せや！オラオラ
- 67 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:32:25.01 ID:MFnQlgjg.net]
- バカにしてやるからスペック書けってさ
- 68 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:40:34.41 ID:zYhohVeQ.net]
- 以前そっちの仕事をしていた時は
モニターとOSなしで30万ぐらいで組んでくれってバブル世代の人達がちらほらいたなぁ
動画編集が主だったようだけど店頭では高額すぎて販売できないグラボとか取り寄せて
ベンチ回して出た数字に感動していた
自分は同人誌出すぐらいなのでクリスタが動けば十分だ
あと作業と同時に配信が見れたらいい
- 69 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:41:02.90 ID:RdgAG3iF.net]
- あからさまに相手しなくていい奴過ぎてダサい
- 70 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:48:55.01 ID:qb3kGoPk.net]
- 「昔」の時間軸が違うんだろうね
私の知ってる昔はメモリが（メモリだからね）8MBですごーい！サーバーって1GBもあるの？すごーい！
って時代だし、その頃のMacは「借金トッシュ」とか言われてたし
当時買おうとして見積もり取ったら本体だけで58万って出てきて諦めた頃だよw
30万に顔真っ赤で絡んでるのはいつもの人だろうけど、意外と歳いってなかったのかな
- 71 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:49:58.30 ID:MFnQlgjg.net]
- 美大行ってPC組む仕事に就いたんだ
- 72 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:51:49.08 ID:1ROtkFKi.net]
- ゴミ付きレスは老人なんだってさ
- 73 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:54:57.65 ID:FwHTt3ti.net]
- >>71
おっコンプ丸出し発見
- 74 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 14:59:50.65 ID:8KU+m9XH.net]
- 今37の私が大学入学祝いにPC（WindowsMeのデスクトップ）と周辺機器（プリンタ、スキャナ）揃えてもらった時は全部で30万弱くらいだった記憶がある
回線もまだダイヤルアップでピーヒョロロだったw
当初は温泉だったけど、就職してから同人誌を出したいと思い立ち自分のお金でPCを買い換えフォトショエレメンツと板タブを揃えたときはちょっとした感動があったな
- 75 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 15:06:03.58 ID:fUURmiXx.net]
- 漫画描きって本当お金かかるよな…
絡みスレでも言われてたけど週刊漫画誌に連載するとき何百万円も用意しないといけないらしいね
借金抱えたまま打ち切られて詰む人もいるんだろうなあ
- 76 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 15:08:11.95 ID:zdhvWWym.net]
- 美大出たらクリエイティブ系の仕事と思ってたけど
PC組み立てる仕事するんだ
しかも人に嫉妬される仕事なんだね
すごい
- 77 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 15:11:41 ID:WDHelLTa.net]
- >>75
えーそんなに元手かかるんだね
仕事場の家賃とアシスタント代とかかな？
- 78 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 15:13:01 ID:m6MOYwHI.net]
- アナログの画材費用もバカにならないよね
昔は読み専だったから詳しく知らないけど
分厚い本出してた人はトーン代やらペン先やらでいくらくらいかかってたんだろう
修羅場中の夜中にトーンが尽きて…とかそういうトラブルもあったんだろうか
- 79 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 15:33:39 ID:L+XlSl0a.net]
- 80年代半ばでレトラのスクリーントーンが一枚800円だった
漫画専用原稿用紙もない時代だったから紙屋さんでケント紙を束で買った
インクやペン軸ペン先はあまり今と変わらないくらいなんじゃないかな
中学生だったのでお年玉で画材揃えたよ
- 80 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 15:36:47.19 ID:eblS49pL.net]
- >>78
まだ紙とペンが主流だった頃に、コミックエッセイで「締め切り近いのに画材が切れて
原稿ができない」ってネタにしてた人がいたなw
トーンは（パターンにもよるけど）最悪手描きでもなんとかならないこともない、かもしれないけど
大元の紙やインクが切れるとどうしようもないっていう
- 81 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 15:37:14.94 ID:L+XlSl0a.net]
- 高校生になって近所の同人誌作ってるお姉さんの修羅場に手伝いに行ってエスタロンモカを覚えた
それ以降自分の原稿の画材買い出しには必ず薬屋さんでモカ買うのが儀式みたいになっちゃった
錠剤より液体が効いた
- 82 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 16:02:57 ID:O/UCzWQe.net]
- >>75
山口貴由先生だっけ？覚悟のススメの連載前に銀行で100万借りてきたのって
- 83 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 16:21:44 ID:EA/Cv/e1.net]
- 確か深夜12時くらいまで営業してた「戯画」が出来た時は涙したな
トーンもあるしPCの普及してない当時に網点分解できるコピー機もあって
今はCG加工出来て楽になったけど何年かすれば買い替えの必要を迫られるし
昔のPC使ってるような自分には、よくわからなくて憂鬱になる
- 84 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 17:42:16 ID:bAZRR+5M.net]
- 90年代はじめに文房具屋さんでトーン一枚500～800円するの見て
連載用の漫画原稿用紙もでかい（からトーンやインクの消費も早い）し
売れっ子じゃない漫画家の人たちは食べていけてるのかなって子供心にも心配になってたな
当時は作中や後書きで作者が貧乏自虐するのも当たり前だったから尚更
- 85 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 17:52:36 ID:gbr7mKf0.net]
- 漫画家になりたい！は
歌手になりたい！
と同じレベルで強運の持ち主じゃないと無理でしょ
食べていくための職業とは違うな
- 86 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:41:43 ID:3Wdi7juK.net]
- トーンの会社って今何作ってるんだろうね
10年後には同人印刷会社もなくなってるかもしれないよね
- 87 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:55:03 ID:mjXk0IK/.net]
- >>86
最大手だったアイシーは統合の末別の画材屋に買収されてブランド名だけ残ってるよ
- 88 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 18:56:09 ID:ltqRe1px.net]
- 需要は減っても今でもアナログで描いてる大御所漫画家とか普通にいるし
トーンないと困りそう
- 89 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 19:28:01 ID:GTRiAfON.net]
- トーン選んで買うのめちゃくちゃ楽しかったな 貼る作業結構好きだった
アナログ作業も良いものだよね
そういやアナログペン入れ下手くそだったんだけどデジタルになっても下手くそで辛いわ
- 90 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 19:41:13 ID:dO8uHv4l.net]
- ひよこがpi！って鳴いてるトーンあったよね？
あれ可愛くて好きだったな
- 91 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 19:46:31.41 ID:9TUezJBS.net]
- 少し前にツイでデリーターがどこかの観光パンフレット？作ってて
このマーク見たことあるお前生きてたのかって話題になってた
- 92 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 19:49:55.71 ID:HzLctI8h.net]
- とある同人誌に「ノリで買ったはいいけど使えないトーンを消費するページ」と銘打った漫画があって
ハニワトーン貼ったパジャマやらひよこトーン貼った下着やら
うさぎと人参柄の布団やら
主張の強いオリエンタル柄（？）の壁やら出てきて滅茶苦茶笑った覚えがある
- 93 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 19:58:18.22 ID:EupwJTYf.net]
- 今100均でデリータのトーン売ってるよね
ミニサイズだから値段自体は当時からあんまり下がってないんだけど
新作トーンが出る度に画材屋通ってた中高生の頃の自分に教えてあげたい
- 94 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(木) 20:07:50.76 ID:3Wdi7juK.net]
- >>90
クリスタのデフォルトでついてくるトーンにひよことかいまいち使い道のわからないトーンがあって謎だったんだけど昔に人気だったトーンをアレンジしてるのかな
- 95 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 20:26:29 ID:bxQUN32Y.net]
- >>92
だれだっけ？それ私も見た記憶ある。なつい
- 96 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 20:33:22 ID:FP8hc6/r.net]
- >>91
デリーターってキャビアの養殖もやってるよね
ちょっと前にツイで話題になってるのを見た
- 97 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 20:34:59 ID:0MQd/Qa5.net]
- ハニワとうさぎ人参www
どっちも懐かしすぎて涙出てきた
その同人誌気になるわ
- 98 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/25(Thu) 22:25:04 ID:HnL+n7I8.net]
- デリータすごいな！
大昔学生の頃トーンの柄考えて入賞したの思い出した
大好きなマンガに使われてて嬉しかった
- 99 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 02:10:24 ID:GqkLw8Km.net]
- ひよこのやつはクリスタの素材としても売ってた気がする
ひよこもだけどトーンを売ってた会社の素材は高い割に使い勝手が悪いから買わない
- 100 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 02:25:23 ID:1q+jx1c+.net]
- >>92
私もみたことある
誰だっけww
- 101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 03:18:11 ID:23+otmt2.net]
- 流行りというか色んな人がやってたんじゃない？
自分も見たことあるけどマイナーなジャンルだったし
それだけうっかり買いたくなるんだよ変柄トーン
自分も買ったわw
- 102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 08:15:06.61 ID:o6UCEXk9.net]
- 折りたたみ携帯のトーンとか陰陽師みたいなおフダのトーンとかあったけど
ああいうのはトーンのサイズに合わせて絵を描くってことなんだろうか
アナログだから縮小するのも手間だし
- 103 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 08:47:26.44 ID:DbAJXZwt.net]
- 新宿の世界堂行ったらスクリーントーンがたくさん売っていてびっくりした
デリータだけじゃなくいろいろあって安かったし選んでる人が何人かいた
- 104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 08:56:32.75 ID:ow5FF9zF.net]
- もう世界堂とtoolsくらいしかアナログトーン売ってない
御茶ノ水のLEMONもコミック撤退して久しい
東京じゃないアナログ組はネットのゆめ画材やe-トーンとかが
万が一撤退したらどうしようもない
でもデジタル化失敗したのでしがみついてる
- 105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 09:00:03.33 ID:607nam29.net]
- トーン削りたくなってきた
砂消しで雲作ったりモアレないように重ねたり
- 106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 09:24:37.10 ID:9e8bOKsn.net]
- >>98
あの時代だとトーンに採用は鼻が高いね
いいな～
今はデジタルでトーンどころか作画もブラシで描けるからありがたい
集中力も切れがちだし背景とかデジタルじゃなきゃ自分は続けてられないな
- 107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 11:25:01.94 ID:6nohqQpf.net]
- 変なトーンは普段は買わないんだけどイベントの時に勢いだけで買って後悔した
結局一度も使わず変色して糊も退化したけどまだ持ってる
- 108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 11:37:36.35 ID:kngKzTZV.net]
- 戯画なつかしい
昔同人誌の原稿修羅場でトーンきらして
ママチャリこいで江古田まで買いに行った事あるわ
練馬区は漫画家多いからニーズあったんだろうな
デリーターもなつい
てくのすけ…そういやそんな名前だったか
ttps://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2004/13/news018.html
渋谷の道玄坂のぼっていった所に
デリーターの店？コミックテクノの事務所？みたいなのなかったっけ
- 109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 12:44:53.30 ID:QS2W703D.net]
- >>105
あれ楽しかったなあ
工作感あったよね
- 110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 13:29:02.29 ID:QRqVs8Na.net]
- 準大手さんの修羅場にお手伝いに行って、その人が
「トーンは45度で貼るんですよ！削るのはその半分の22.5度の角度で！
この前マンガ家さんの所にお手伝いに行って教えてもらったんですよ！」と得意そうに言ってて
あーそういえばこの人の原稿いつもトーンがバラバラだったな、今まで貼る角度意識してなかったのかー
となんかなま温かい気持ちになったのを思い出したw
- 111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 14:05:18.80 ID:YTAK1jDo.net]
- >>110
トーンに角度があるとか友達の修羅場で初めて教わったの思い出したわ
人様のお高いトーンだからなるべくムダにしないようにしなきゃ！って
あさっての方向で頑張ってた無知なころの自分
まあ縁のない字書きなので許してほしいちゃんと間に合うようにきちんとキレイにしたので…
- 112 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 14:24:25.10 ID:wtr6oTjZ.net]
- 分野違うのに手伝ってくれたことに感謝しかないと思うよ
お疲れさまでした
- 113 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 19:41:06 ID:DbAJXZwt.net]
- 昔の修羅場お手伝いは本当に部屋に缶詰めで地獄絵図だったなぁトーンと原稿用紙と資料が散乱した部屋で黙々と描いてた
今は誰かの家に集合とかしなくても手伝えるからね
でもたまに原稿合宿したくなる
- 114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 20:08:18.09 ID:BK3oxW69.net]
- >>113
原稿合宿プランのある宿に泊まったらそれっぽい気分になれるかも
- 115 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 21:40:26.56 ID:AWqnhWIi.net]
- 完全デジタル移行して10年ほど経つけど部屋の片付けすると未だにゴミトーン貼り付いてるの発見するわ
- 116 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 21:49:11.78 ID:95Vs1Ada.net]
- 痰だか鼻水だかをティッシュに出したらカストーンが混入してたみたいな漫画描きエピソードをよく見たな
- 117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 21:56:18.66 ID:OLkcuN8E.net]
- >>114
泊まったことある！楽しかったよ
でもリアタイでツイに写真上げると特定される恐れがある
興味本位で検索したら、近くにいたグループの垢を特定できてしまった
- 118 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/26(金) 22:02:00 ID:Kx9+rdZ6.net]
- トーン苦手だったからパワートーン出た時は本当有難かった
仕事で慣れてたフォトショのプラグインだったのが良かった
- 119 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 02:51:30 ID:lw3EBL49.net]
- アナログからデジタルに移行していた時期に絵描きの友人が「デジタルトーンって言うのがあってね。いくら使っても減らないんだよ！」と興奮気味に話していたの懐かしい
- 120 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 06:41:27.07 ID:896PXQgT.net]
- その通りだけど何か可愛いなw
- 121 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 07:15:36 ID:4jtUsyIe.net]
- ちょっと和んだわ
- 122 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 08:48:19.96 ID:4uuS+S2x.net]
- アナログは書き文字に白フチつける作業がとにかく好きだった
- 123 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 11:38:07 ID:NM+m35X8.net]
- >>88
大御所じゃなくてもジャンプ作家とかアナログ多いよ
最近のコロナ諸々で少しずつ変わるとかあるみたいだけど
- 124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 12:06:16 ID:NAdhWFWy.net]
- ジャンプ作家がわからない
- 125 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 12:44:24.93 ID:kcDGnIjD.net]
- 昔同人板にうちは合宿所じゃねえぞスレの出張版あったわよね
- 126 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 15:39:24 ID:/KZ5f/+L.net]
- 漫画読んでて、「視力いくつ？」「A」って会話が出てきて、慌ててググった
こういうのを集めた、今昔相違辞典を誰か編纂してほしい
- 127 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 16:23:46.24 ID:zDoeEvO0.net]
- 体育の時間にブルマー履いてる女子
水泳でセパレートタイプじゃない水着
教師がダサいジャージ
卒業証書が筒型
明治時代に恵方に向かって太巻きをまるかじりする関東の庶民
- 128 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 16:29:48.39 ID:4aOBodXj.net]
- 女は背が低いほどいいという信仰
お嬢様は必ずフリルとレースの服を着ている
- 129 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 16:41:47 ID:3ciMLpbZ.net]
- >>127
今の卒業証書って筒じゃないの…？
12年前はまだ筒だった
- 130 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 16:52:26.10 ID:1x46c8cz.net]
- 卒業証書の筒は前にツイでも話題になってたね
結局地域差というか学校によるんじゃなかったっけ（多分筒じゃない方が多いけど）
自分も筒じゃなかったけど漫画の記号としてわかりやすいんだよね筒証書
学校行事なんかも今と昔だと細々と違うんだろうか…
- 131 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 16:55:52.04 ID:qUC73M8v.net]
- >>127
小学校の男性教諭はジャージ着てる人結構いるよ
上下揃いではなく上はTシャツでズボンがジャージってかんじだけど
- 132 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 17:35:02.74 ID:Uj7H6nmn.net]
- プールの目を洗う蛇口、腰洗い場
- 133 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 17:53:11 ID:bW+m5Vng.net]
- >>130
運動会（高校なら体育祭文化祭学園祭）が二学期じゃなく一学期
- 134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 18:05:17 ID:DYHkzH35.net]
- >>129
アルバムの表紙みたいな分厚い紙に挟まれた形式のが増えてるみたい
楽天のやつだけどこんなんとか
https://item.rakuten.co.jp/kyoto-marutaya/100000145/
- 135 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 18:11:46 ID:g1ZM4fmv.net]
- >>133
近所の小中学校は未だに2学期にやってるわ
- 136 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 18:45:13.56 ID:1x46c8cz.net]
- >>133
子供の頃東北に住んでたから運動会はいつも春だったな
全国的に春のとこが増えたんだね
体育祭の種目なんかは流石にそう違わない…と思いたいけど何か違ったらどうしよう
- 137 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 18:58:24 ID:mZW8yeL5.net]
- >>125
懐かしいな
書き込みに真面目に対応してたりしたけど
どれぐらいホンモノがいたんだろうな
- 138 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:00:02 ID:mZW8yeL5.net]
- >>126
ABCDなんだ
眼科行くと普通に1.0とか言われてるから知らんかったぞ
- 139 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:41:49 ID:B50Q2V3k.net]
- 今年の新入社員の子達が給食の時瓶牛乳だったって言うから
「牛乳ベッタン懐かしいね」って言ったら皆んなで「なんすかそれ、牛乳の蓋とか即ごみでしたけど（笑）」って言われたよ
慰めてくれたのは40から上
- 140 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:47:04 ID:G4+EVnrF.net]
- ベッタン初耳だわ
地方によるんじゃ
- 141 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:50:10 ID:B50Q2V3k.net]
- あれ？ベッタンって方言なの？
他ではなんて言うのかな
- 142 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:53:53 ID:V8xeC6fu.net]
- 標準語じゃメンコって言いますね
ベッタンは方言かな
でも流行してなかったな
40前後だとファミコンの時代になる
- 143 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 19:59:06 ID:B50Q2V3k.net]
- >>142
めんこか。ありがとう
- 144 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 20:06:30 ID:Soaqn/4J.net]
- 牛乳瓶の蓋でメンコ遊びなんてできるんだ？分厚さとか大きさが足りなさそうな感じがする
自分の学校は四角いパック牛乳で飲んだ後は四隅を興して平たくしてから捨てるのがルールだったから
大人になってからもパック系飲料飲むとつい飲み終わったあと無意識に畳んでしまう
- 145 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 20:16:47 ID:zHG7NUjB.net]
- >>144
早くキレイにたためる選手権で優勝したことあるw
- 146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 20:18:16 ID:896PXQgT.net]
- 昔何かの漫画で給食の牛乳は三角だったから三角のにすごい憧れを持っている
- 147 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 20:30:57 ID:w5Pa3UaF.net]
- ほぼお茶だった
- 148 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 20:51:19 ID:B50Q2V3k.net]
- >>144
子供の手だからかな？気にならなかった～
2枚重ねて強化したりすんの
学校で遊ぶためのものだから鉛筆でも消しゴムでも持ち込めるもの何でもおもちゃにしたな
バトエンとかはもっと下の世代…
- 149 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 20:58:05 ID:l/TWxNg+.net]
- 30代後半で、漫画とかで牛乳瓶の蓋で遊んだりコレクションしたりするブームは知ってたけど
脳内ではベーゴマおはじきとかの文化のくくりだったな、こちかめの両さんが子供の頃を語るときに出てくるような
そこまで昔のものでもないんだね
- 150 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 21:40:24.37 ID:FF1xDx6E.net]
- >>127
結構若そうなジャンル字書きでも焼却炉出てくる
かなり前からなくなったと思ってたけどそうでもないのか
- 151 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 21:48:21.66 ID:hVLWk4Sj.net]
- 自分が使った事なくても作品なりで馴染みあるだろ
- 152 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 21:50:20.15 ID:qe+SB+LQ.net]
- 今は落ち葉、燃やさないのかな？
- 153 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 21:55:19.98 ID:l/TWxNg+.net]
- サボりや厨二イベントに便利な、自由に使える屋上とか
半世紀以上も立ち入り禁止で放置されている旧校舎とか
「見たことないけど学校ものにはつきもの」の枠かと思ってた焼却炉
- 154 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 22:03:02.66 ID:v8ZPd74H.net]
- >>152
都会均衡だと周囲に迷惑だから避ける風潮だね
やってる人もいるけど大抵はそういうの気にしないような年代だ
普通の人はゴミ回収に出す
- 155 名前：名無しさん@どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/27(土) 22:11:25.02 ID:6caavzHU.net]
- ダイオキシン問題あるからなあ
運動会では騎馬戦とか組体操が死につつある
組体操はさすがに小学生だから同人には関係ないか
- 156 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 02:26:52.50 ID:367fUgqs.net]
- 修学旅行のことを移動教室と呼ぶらしいのに驚いた
- 157 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 03:07:11 ID:R5U3FniJ.net]
- 高校でLHRの時に落ち葉で焼き芋パーティーやってたな
今でもLHR（ロングホームルーム）自体は名称込みであるんだろうか
そういえば湖南の新市達と連載開始時期では確か同い年なんだよね
栄螺さん時空でなければ彼等ももう四十台…
- 158 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 03:27:43 ID:VxclPvag.net]
- >>156
音楽室とか理科室みたいな専門の教室に移動する事じゃないのか…！
- 159 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 06:44:19 ID:Fwz1YueO.net]
- >>156
それは学校や地域によると思う
うちに小中学生の子供がいるけど普通に「修学旅行」だよ
- 160 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 07:33:42 ID:6ePEaIed.net]
- 小５のときの旅行が、移動教室、もしくは林間学校
小６のときが修学旅行だった
紛らわしくならないよう言葉を替えてるだけの気がする
- 161 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 07:47:10 ID:U12/bGIT.net]
- >>156
移動教室って社会見学とか課外学習みたいな校外への移動を伴う授業のことじゃないの？（個人的には>>158と同じ用法で使うこともあるけど）
修学旅行とは別物だと思う
- 162 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 08:02:18 ID:1WV+mvQL.net]
- 関東の大学生が一期生と言う
小学生が登校時に名札をつけている
赤と黒しかランドセルが無い
可愛いとか太ってるとか安易に容姿に触れる発言を教師がする
- 163 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 08:50:42 ID:6ePEaIed.net]
- もう、ん十年前のことだけど
関東の大学では１年２年で、一期、二期を使うのは関西だけだったなぁ
もしかしてそのあと、関東で流行ったのかな、そして廃れた？
- 164 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:00:00 ID:OCsM4xDe.net]
- >>163
アラフォーだけど関西では「○回生」を使ってたよ
- 165 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:02:09 ID:jQqohHha.net]
- 出社時間が小学生と被るけどうちの地域はみんな名札つけてるな
全国的にはどうなんだろ
確か出席名簿は男女別ではないのが多数派になってるんだよね
創作的にはあまり使わなさそうだけど…
- 166 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:12:31 ID:6ePEaIed.net]
- >>164
ああそうだった、間違えた
関西はｘ回生だね、青田赤道くんで知った
一期生、二期生、ってはなんだろう、
創立から数えて卒業生を呼ぶ言い方なら使ってたけど
- 167 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:15:08 ID:PQB4yCDR.net]
- 恵方巻きの習慣を全国的なものと勘違いしてる関西人は若いというより世間知らずだね
おでんを全国的なものと思い込んでる人間もいるんだろうか
- 168 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:19:17 ID:njKhGZFo.net]
- 桜餅も要注意
- 169 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:33:44 ID:LyiCOUMD.net]
- >>163
>>162は皮肉だと思う
関西って今でも○回生っていうの？
現パロで標準語キャラが○回生って言ってたのモヤっとしたな
現パロだから設定は自由って作者言ってて確かにそうなんだけどさ
- 170 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:40:06.34 ID:U12/bGIT.net]
- おでんって全国的なものじゃないの！？
具材に地域差があるのは知ってたけど
- 171 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:41:50.75 ID:PR7vhdYP.net]
- >>169
2016年にこういう記事が出てるので今でも言うんじゃないかな
https://j-town.net/tokyo/research/results/219965.html?p=all
- 172 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 09:52:56 ID:r8IWg+Lc.net]
- >>169
今でも言うよ
「○回生」以外の呼び方があるの知らなかったくらいだわ…
- 173 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 10:16:40 ID:21H3Mz/M.net]
- >>171
年生使ったら白い目で見られるとか引く
- 174 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 10:26:44 ID:v9cLjajY.net]
- 生活習慣は調べて書くべきだね
彼氏の発音を訛ってると揶揄するお年寄りにはもう説明するのもめんどくさい
あーそうですかで流す
- 175 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 10:37:51 ID:b7WLQnPh.net]
- キャラごとのSNSの微妙な使い分けとかズレてそう
高校生が出る作品でこのキャラはインスタはやってるけどティックトックはやってなさそう、とか
なんかそういう微妙な感覚があるのかなと漠然と思ってるけどよくわからん
- 176 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 10:46:34 ID:LxWMQOD8.net]
- >>167
うちは親がずっと「関東煮（カントダキ）」って言ってたから自分もコンビニでおでん買う歳になるまで「カントダキ」って言ってた
今でも実家ではそう呼ぶ
- 177 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:09:50.18 ID:wZ/0hlIp.net]
- おでんは全国的とは思ってないけど全国に普及してないのかな
無い地方だとコンビニもなかったのかな
- 178 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:30:51.87 ID:Zq1V16ts.net]
- 軽い気持ちで学園モノ描くと思わぬところで世代差が出そうで怖いなw
おばちゃん今の高校生はそんなことしないよ...とか心の中で思われてたり
今はSFアニメジャンルだから絵柄とノリ以外でそういうのはないと思いたい
- 179 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:38:02.94 ID:rbkcFUMH.net]
- セリフに気をつけよう
センスでバレる
- 180 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:40:26.86 ID:jpATBfn6.net]
- 私達
わたしら
あたしら
うちら
アタイら
最後のは完全にAUTO
- 181 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:41:48.15 ID:xVP52O7w.net]
- 学園ものって資料集めやすいと思うしそこまでおばちゃんのノリってならない気がする
40、50代で学園もの描いてる少女漫画家もいるわけだし
- 182 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:52:46.62 ID:KTgFL2vg.net]
- 極端な話、学園ものって学校の規模の違いでも色々変わってくるからなあ。
とある超マンモス高校なんて、
授業カリキュラムは個人で好きなように選択してとっていく方式だし、
部活がセミプロレベルで同好会が一般的な高校の部活レベルだったし、
体育祭は競技場を借りてやってたし、
生徒たちをいくつかのチーム分けして競いあわせていたらしいし。
でもそんなん創作でそのまま出したら嘘乙wされる。
- 183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 11:57:56.64 ID:Sbs2Fu22.net]
- 学校のシステムより会話でバレやすい
- 184 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 12:46:48 ID:UBv2y5he.net]
- 二次だから会話のノリは原作に合わせるな
もし原作者が中年で今どきの学生からみて違和感あってもそれで良しとしてる
- 185 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 12:55:16 ID:MeLaLEMd.net]
- カッターシャツと大学〇回生とシュッとしたは同人小説で知って当時ネットで調べたな
関東圏育ちで関西圏との交流は同人が初だったからその言葉自体を知らなかった
ずっとファンタジージャンルの漫画描きなんでそういう食い違いが発生しないのは助かる
- 186 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 13:32:26 ID:htEpKXCm.net]
- >>173
さすがにそれは誇張だよ
普通に「回生って関西でしか使わへんねやなー 知らんかったわー」で終わり
そもそも今時東京ってだけで無条件に敵視する大阪人も絶滅危惧種だからw
- 187 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 13:44:55.21 ID:88vZpuib.net]
- 東京vs関西でマスコミの煽りを本気にする人も減ったな
先日の大阪vs京都もいかにも台本くさい流れだったな
- 188 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 14:01:02.48 ID:BmfRN1yE.net]
- 関西キャラの二次創作で結構見るおんって相槌昔はそんなに見なかった気がするけどいつから広まったんだろ
- 189 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 14:04:09.95 ID:Q+PK61n+.net]
- 最近だとツイ捨が学園もので流行ってるけどセリフやノリが古くさいっていわれてる
でもちょっと古めくらいが金を出す層にはヒットするんだろうし
40代が書く学園ものはやっぱ40代が読むんだろうし無理してリアタイに合わせる必要ないと思うけどな
最近の中高生ってテレビ見ないしブランドや都会への憧れもないしでも幸せそうだし
入試のシステムも部活の比重も全然違うし価値観が20年前とは全く違うよ
だから余計に好きカプとか好きな作品とか好きなアーティストの共通点があったり話ができたりすると楽しい
- 190 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 14:08:41 ID:QD2uaosp.net]
- >>188
おんって相槌は自分は下町の同人誌で見たのが初めてだったな…20年以上前からあるような
- 191 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 14:14:40 ID:BmfRN1yE.net]
- >>190
マジか
あまりテレビでもおんって聞かない気がしてたけど自分の見る範囲で知らなかっただけなんだな
- 192 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 14:54:03.39 ID:LyiCOUMD.net]
- 閉めちゃったとこすまんが90年代後半のテレビドラマでも「おん」は見た
（当時も関西出身の演者に「こんなベタな関西弁使わない」と言われてはいた）
- 193 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 14:57:19.20 ID:Wt5bogzc.net]
- にゃんちゅう？
- 194 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:00:20.57 ID:pIRa0auz.net]
- >>180
ごめん私本当に婆なんだけど
今の若い人はアウトのことをオートって言うの？
- 195 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:15:24.72 ID:H4fcfnM4.net]
- そこは間違えただけじゃない
二次小説とかも結構死語っぽい表現ある気がする
- 196 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:29:20.85 ID:21H3Mz/M.net]
- マジかーとか作品内で普通に使ってしまうアラフォーだけど今時の子はマジとか言うのかな
マジという表現しそうなところで卍ですよねとかリプもらった事があってマジ卍的な意味か？となった
- 197 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:31:20.11 ID:rIR+qeW+.net]
- マジ卍という言葉があるということはマジは使ってるのだろう多分
- 198 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:43:27.85 ID:ymdX09aA.net]
- にゃんちゅうwww
- 199 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:44:19.31 ID:H9DF3TVA.net]
- >>194
- 200 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:48:27.35 ID:7vMDQ8tr.net]
- AUTOはそろそろ古語だと思ってたがマジレスする人間をここで確認できた
- 201 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:49:56.77 ID:SvpAWtMD.net]
- >>188
個人的意見だけどだけど、ダウソタウソのBL漫画が一般の本屋でも売ってて、その本の中で使われてたのが広まったような気がする
- 202 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 15:52:34.03 ID:arbZgUDg.net]
- あれの大手は本尊がキモいって言ってたな
会ったことあるけど
- 203 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 16:10:11.44 ID:MHZq6klc.net]
- >>194
マジレスすると若い人より昔よく5(2)chとかの匿名掲示板で使われていたネット造語
AUTOがローマ字でアウトと読めること、逆にOUTがローマ字でオートと読めるから入れ替えても良くねってどっからか言い始めた
のちに別に入れ替える必要ないなってなってあまり浸透しなかった
- 204 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 16:58:57.53 ID:8i73u3Bj.net]
- 知ってて釣られたんだという書き込み期待
- 205 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:02:51.82 ID:qid5R8Gd.net]
- 「おん」は庭球同人で初めて見た
関西在住だけどリアルでは聞いたことない
- 206 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:07:10.42 ID:4Be9J/mg.net]
- >>189
ツイ捨「レッツラゴー」とかキャラが言うらしいね
- 207 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:11:20.14 ID:eu2JkKhx.net]
- やっぱいつも腐女子ブームみたいになるジャンルって
今30～40代くらいのオタク女性がみんなで一斉に渡り歩いてるんだろうな
ツイステも起滅も刀も松も
- 208 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:12:31.80 ID:eu2JkKhx.net]
- あとDがそれを狙ってターゲットにしてきたってことは
かなりマーケティングされてるんだろうなあ
- 209 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:15:53.72 ID:5Cst0eH7.net]
- そのブームの話はどこのつながりで書いてる
やっぱってどの話から続けてやっぱなんだ
- 210 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:18:53.39 ID:eu2JkKhx.net]
- >>209
>>189
- 211 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:23:47.15 ID:Ix+AE6j/.net]
- 40代は古臭いが受け入れられているしオタ界でブームを作っているという自己弁護と自己肯定か
統計ではなく憶測で書くのもごちゃんらしくていいんじゃないですかね
- 212 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:24:20.01 ID:SJgfT7UU.net]
- >>211
図星だからってファビョるなよ
- 213 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:26:22.73 ID:axJbrg0c.net]
- そうだね40代最強だよね
氷河期最高
- 214 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:27:19.29 ID:q4MjxGwo.net]
- 人口多いからね
- 215 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:28:14.27 ID:YftvZfeI.net]
- 今の40代は苦労しているので人間としてのステージが高い
- 216 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:29:44.61 ID:sfM74kQ6.net]
- 美人も多いぞ
10代20代よりうちらが一番モテモテ
- 217 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:32:39.98 ID:cpGqyex6.net]
- バブル期に同人の売上でマンション建てた世代だよね
- 218 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:34:02.11 ID:U24OLNpx.net]
- 40代がブームを牽引していることは事実
- 219 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:35:34.24 ID:ymdX09aA.net]
- よせやい
41歳の春だから
- 220 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:40:53.43 ID:9KYsUIne.net]
- >>217
それは50代60代じゃないかな
- 221 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:49:49.21 ID:rkoJv/yC.net]
- 尾崎南の時代よね
- 222 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 17:59:38.85 ID:SvpAWtMD.net]
- >>219
パパ！
- 223 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 18:08:55 ID:LxWMQOD8.net]
- >>205
私も。年寄りが言ってるのも聞いたことないな
「おぉ」と「うん」が混ざって聞こえるのかな？
でもそれは他所でも同じだと思うんだけどなー
関西弁の括りじゃない気がするけど、関西弁のイントネーションで話すと「おん」に聞こえるのかなぁ
不思議
てか「おん」にやたらひっかかってる自分が不思議
- 224 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 18:17:36 ID:NAlY/9Fq.net]
- かんとだきにもひっかかってください
- 225 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 18:39:33.58 ID:HrMy+r2i.net]
- 40代最高のネタ自体寒い
アンチエイジングスレやダサい作風スレで上げられる特徴にいちいち例外を探して食い付いたり
嫌い絵スレで流行りのまつ毛の描き方なんかに憎悪丸出しで食い付いたりしてそう
- 226 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 18:44:13.84 ID:G/hnqBBT.net]
- やっぱいつも腐女子ブームみたいになるジャンルって
今30～40代くらいのオタク女性がみんなで一斉に渡り歩いてるんだろうな
ツイステも起滅も刀も松も
- 227 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 18:50:28.01 ID:zuGpCIbW.net]
- そういえば刀の前の覇権ってどこだったの？
支部絶世期が刀からだから最近オタ再燃した人間的に空白だわ
10年前は湾非が覇権だった気がするんだけどその間が分からない
- 228 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 18:52:05.23 ID:pIRa0auz.net]
- >>203
ありがとう
>>204
素ですみません
- 229 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:07:29 ID:hrmR6wHy.net]
- >>227
10年前はワンピはすでに下火だった気がする
じゃあ何だって言われるとわかんないけど
- 230 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:09:13 ID:KTgFL2vg.net]
- >>227
虎兎とか？
- 231 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:13:00 ID:+XRKBYsH.net]
- >>227
下手、黒子、新劇、刀で刀くらいから支部からツイに人が移動したイメージ
- 232 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:14:02 ID:LyiCOUMD.net]
- 椀ピは少なくとも2005年以前じゃないの？
最大カプの大手が持ち回りでカプオンリーをTRCで主催してた頃
- 233 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:15:32.03 ID:fjxy4Gem.net]
- ホモ前提の話？
- 234 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:16:18.89 ID:b7WLQnPh.net]
- 2010年だと下手利亜とかじゃない？黒バスはもうちょっと後だっけ
- 235 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:23:09.95 ID:ekeGwtqS.net]
- 湾非覇権ってそんな昔の話になってしまったのか…
支部もなく個人サイト時代だったんだよ
履修してないけど下手と黒子と新劇分かるな
なるほど覇権だ
- 236 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:28:26.88 ID:+Vn0uPaK.net]
- >>227
刀が2015なんだよねその頃はペダルが覇権だった覚えがある
ジャンルの消費速度速くなったなあ
- 237 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:29:13.04 ID:IF4DWh9T.net]
- 2011震災の後タイバニがでかかったんじゃないかな
- 238 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:30:18.90 ID:5SmxTfvv.net]
- 進撃凄い昔なイメージ
- 239 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:34:07.81 ID:ekeGwtqS.net]
- ツイッターと支部の数字偏重でジャンル消費が早くなったというのが同人板の弁ですよ
よりリアルタイムにウケのいい方に流れる
- 240 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:39:41.54 ID:+CKlAURd.net]
- 承認欲求って素敵だね
- 241 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 19:52:34.89 ID:9ZSodd/0.net]
- 湾非って一般人気はともかく同人人気はそこまでというイメージがあるんだけど
そんな凄かったっけ？
- 242 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:03:46.96 ID:24v6zyQw.net]
- 湾非と鳴門は同じくらいだった記憶
あの頃はまだそこそこ大きいジャンルが拮抗してたから
今のような覇権て感じはなかった
- 243 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:10:13.41 ID:b7WLQnPh.net]
- ゾ口三・三ゾ口が人気だった気がしたけど2010年よりもっともっと前だと思う
2000年頃とか？湾非・鳴門・庭球と飛翔が元気だった
- 244 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:13:31.93 ID:zpr4EeVu.net]
- こんなのあった
ttps://w.atwiki.jp/trend/pages/12.html
- 245 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:15:11.01 ID:QZK2tKvY.net]
- コミケで500sp取った飛翔系の歴史だと
C翼、☆矢、龍玉、遊泊、流浪剣、方針、湾非、鳴門、再生、吟玉、黒子、配給
あれでも木滅はここに入らないのかもしかして？
- 246 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:16:31.71 ID:SkafWtd3.net]
- 湾非やってたわ
ニッチカプだったけど元の規模が大きいのとそのカプ描く人少なかったから
自分比でめちゃくちゃ売れてうれしかった
今もキャラカタログ的でジャンル人気が大きいとこれが起きてニッチも活動しやすいのはありがたい
- 247 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:30:15.16 ID:g5Mi20fE.net]
- >>224
カントダキはカントダキだよ
- 248 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:31:07.90 ID:93jU8Vxq.net]
- 虎兎、黒子、刀、松ってイメージかなあ？
新劇も一瞬わーっと来たけど、わりとすぐ縮小した印象
- 249 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:53:51.10 ID:k6v1Fouz.net]
- >>179
面子
とか？
- 250 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:55:50.96 ID:4Be9J/mg.net]
- 教えてちゃんですまんが
鋼を最後に10年以上気絶してた出戻りなんだけどなんで今の主流はツイになったの？
支部の方が見やすいと思ってしまうんだがツイに行かないと全然無いんだよなあ
- 251 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 20:58:15.01 ID:HoqwBdyD.net]
- 字書きなら支部のほうがいいかも
ツイは絵描きならいいけど
支部ツイ併用がいい
- 252 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 21:05:42.51 ID:I0ATzohO.net]
- ツイが主流になった理由は結局のところ人口の多さと相性の良さかな
同人の語源を考えると同好の人たちが集って云々というのが元々のところだったし
イベントがないとオフ本発行数が激減しちゃうのはご存知のとおりで交流あってのものだから
SNS王者がツイッターでありかつエロオッケーである以上しばらく一強かと
- 253 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 21:18:29 ID:wZ/0hlIp.net]
- 長い話やまとめをゆっくり眺めるには支部のがいいけど
軽く単発ネタ楽しむのはツイのほうが楽だし速いという利点があるから
しばらくはネタはツイで上げて支部でまとめる（人もいる）って流れが続きそうだよね
小説も単発好き連載好きはツイでやる人も多くなった
長いの一括の人は相変わらず支部のがよく見る
- 254 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 21:20:08 ID:KLCKQb37.net]
- ツイは相互になったあとミュートにできるが支部のスタックはそうはいかないところがキツイ
嫌な書き込みを見たくなくてフォロー外したら抗議のメッセ来るし面倒くさい
- 255 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 22:29:10.46 ID:ixHsmqYT.net]
- うん年ぶりに起きてオタ趣味復帰したらユーリと言えばスケートなことがジェネレーションギャップだった
眠る前はアニメ化もしたラノベの主人公の名前だったんだよな
カプオンリーやるくらいの規模もあったんだよ！
- 256 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 22:45:10.17 ID:nuMRM5cF.net]
- ポ…ポップン…（震え声）
>>250
こういうスレもあるんで参考にどうぞ
700前後で少しそういう話題になってる
出戻りが不在だった間の同人界の変化や新常識について語るスレ★２
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1581313238/
- 257 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 22:45:25.34 ID:wZ/0hlIp.net]
- 同人の数だとスケが高そうだけど
知名度だったらむしろローウェルさんのほうが高いのではｗ
原宿不利さんも同人はさておき未だにファン多いＮＨＫものだし知名度だとスケとどっちが上かな
古いからさすがにスケなんだろうか
- 258 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 23:38:53 ID:4Be9J/mg.net]
- 250だけどレス下さった方々ありがとう
該当スレも覗いてみます
- 259 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/28(日) 23:54:23.85 ID:XlnMIxNl.net]
- すごい伸びてるから荒れてるのかと思ったけどすごい興味深い話題で楽しい
- 260 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 02:26:07.76 ID:RUZBYkDe.net]
- なんかここ見てて思うのがアラサー→アラフォーへの認識の違い大きいなって
どうもバブル期の人間と思われてる気がするんだが今のアラフォーは当時学生で恩恵は受けてないぞ
むしろ就職の頃には超氷河期入ってその後はお察し
バブル期謳歌してたのはアラフィフ↑でしょう
百均もオンデマンドも安PCも無い時代にカツカツで本出してたらその下の世代がデフレで若くてもいい環境手に入れられてどんどん上手くなっていくのをやるせない思いで見てたのがアラフォーだよ
- 261 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 02:35:54.22 ID:G4vRJjnb.net]
- バブルのイメージ持たれてたらなんかやだな
今42だけど超氷河期はもちろん、ヤンキーでもギャルでもない流行の狭間の世代でなにも面白いことない
フリーターになろう！みたいな変な本が沢山出てその気にさせられてた可哀相な世代だとおもってる
- 262 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 02:46:14.59 ID:31iDm4s6.net]
- 私は今年40だけど小1の時くらいがギリギリお年玉にバブルの残り香が反映されてたんじゃないかなあって記憶
フリーター派遣全盛期で20代前半ちょうどヤフーがADSLを広めようとした時
インターネット環境の過渡期って感じかな
20代後半に光がって感じかなあ
ギャル文化に関してはど真ん中だと思うけどな
ギャル雑誌とか全盛期
- 263 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 05:58:08.36 ID:EWUch1qQ.net]
- 援交世代だね
- 264 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 06:23:57.73 ID:zxAmultj.net]
- 40代前半なんて氷河期の中でも一番どん底だからなぁ
不遇の見捨てられた世代
- 265 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 06:24:27.06 ID:y/vWrsKy.net]
- ルーソで売春してた世代って氷河期か？
未成年の売春が初めてブームになったね
そういえば身体売ってオタ活してる子いたっけ
- 266 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 06:55:10.59 ID:1N5zrvDc.net]
- 風俗やって芸能人の追っかけやっている人とか、昭和の頃からいた
- 267 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 07:27:35.85 ID:uGwvrSLn.net]
- オタクは今も昔も風水まあまあ多いイメージある
声豚とか接近で稼いでる人昔よりかなり増えたしCDつまなきゃだし
- 268 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 07:30:22.14 ID:poe3R+1U.net]
- 殆ど妻帯者でしょ人気声優は
えぐい食物連鎖の構図を妄想した
- 269 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 07:39:59.46 ID:z/0svnml.net]
- 元は日本の若者が使う売春の隠語であった。しかし次第に社会に広まっていき、1996年には「援助交際」という言葉は流行語大賞にも入賞するほど世間一般に知られるようになった。
wikiより
96年前後に高校生だった世代が盛大に売春してたんだな
今40代前半かな
- 270 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 07:40:44 ID:237LQKPT.net]
- .5俳優のために風水やってる層もいるらしい
舞台化狙いで初めから俳優を声優にキャスティングする作品増えたし
- 271 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 07:43:56 ID:M76f3hn9.net]
- 今だと熟女風俗かあ
すごいね氷河期
- 272 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 07:55:54 ID:sAZeG/Dl.net]
- 四十代はオタ界のブームを売春で作り続けている
- 273 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 08:11:23 ID:S5WXUYLc.net]
- 若手声優はガチ恋向け商売凄いし今は接近本当に増えたけどコロナあるから大変なんだろうな
- 274 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 08:12:44 ID:c/Eopa4e.net]
- 声優も氷河期が支えるから大丈夫
- 275 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 08:15:33 ID:S5WXUYLc.net]
- 接近多い若手声優支えてCD詰んでるのは20代後半から30代
中年は中堅声優推し
- 276 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 08:22:50 ID:/tOVjBgD.net]
- 氷河期援交世代がオタクブームを作ってる話が続いてるんだからもっと掘り下げよう
40代が最高って上にずっと書いてあったし
- 277 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 09:02:04 ID:RUZBYkDe.net]
- JK援交とか都会の一部の話でしょ…
片田舎でそんなことやったら速攻噂になって終わりだし使用済みナントカを売る店だってない
当時現金収入得たかったらコンビニやファストフードでバイトが関の山だったよ
どうしてもアラフォー同人者を貶めたい層がいるみたいだけど親族でも殺されたのか？
- 278 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 09:07:05 ID:5Y9uRYY2.net]
- 実際流行ってるからとか流されてやってる人はいたけど他人がとやかく言ったりここで長々話題にするのもスレチなのでは
- 279 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 09:25:31 ID:N3hGXFqy.net]
- 四十代がブームを作ってる主張は
- 280 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 09:30:55 ID:Y+ASO+bf.net]
- ゆとりとバブルは糞
- 281 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 09:44:18 ID:GkT8bvGH.net]
- >>277
そういう意味では今の10代20代の方がパパ活という名の円光はスマホの普及でネットで簡単にやってそうだね
昔は出会う手段がなかったろうし
- 282 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 09:48:17 ID:PDJnDHyu.net]
- 言い方が違うだけでどの時代でも似たようなことしている
- 283 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 10:07:41 ID:Qy72JTPV.net]
- エロ創作としてはパパ活ネタ結構受けるよな
古代からあるモブ攻め推し受けのテンプレです
太古の昔は某サッカー漫画の大家族貧乏長男がおっさんに買われるネタでコミケ会場を囲むような行列に
- 284 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 10:39:51 ID:q6B+ZfIO.net]
- 太古の昔からその時代時代の尖った行動をやってるのは一部の声のでかい一部の層だけで
大半はなにもなく平和に退屈に穏便に変わりなく生きてる
ただ必然的に後世ではその目立った部分しか取り上げられないんだよな
世相風俗としては仕方ないんだけど
バブル期だって恩恵を受けてたのは一部だし
援交だって一部の話を全体みたいに語られちゃうんだよね
ただ氷河期だけは比率が逆転して「一部以外」の大半が被害を被ったイメージ…
- 285 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:33:11.87 ID:k4vtLiyi.net]
- 50に近い40代はバブル味わってるし就職も
楽勝だった
35から46が氷河期世代で一番悲惨
自尊心高い勘違いが多いのは47より上の世代と思ってる
バブル世代こえぇ
- 286 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:33:38.57 ID:a5ZSGRz1.net]
- >>281
パパ活で思い出したけど昨日コンビニの人が最近学生バイトの募集がないって言ってて
じゃあ学生は何のバイトしてるんだろうって話になったとき
少子化で親からの小遣いで十分なのではっていってたけどコロナでパパ活先が減って生活費困ってる大学生の記事読んだばっかりだったから
アフターコロナでパパ活も変わるのかもしれないと思ったよ
- 287 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:39:03.80 ID:BtevmkZI.net]
- 援交の話が辛いのでパパ活の話にすり替えました
- 288 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:43:24.00 ID:XXRA4LTu.net]
- >>286
「学生が応募して来ないん」じゃなくて、最初から学生を採用してない、ってこと？
実際今外国の留学生みたいな人ばっかりだよね
- 289 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:44:00.50 ID:nRmjtuiw.net]
- 氷河期は苦労してる分マトモな人間多いし援交だって身体汚しながら頑張ってやってたからどうこう言われたくないよ
田舎の大人しいJKだったので都会のことは知らんって敵作ってる田舎者はイベのときだけお泊りさせてくださいとすり寄ってきてウザい
- 290 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:45:35.13 ID:yTEQG55S.net]
- >>289
出た
そういうのいいから
- 291 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:47:52.68 ID:s1FitPTw.net]
- バブルとゆとりは無価値だよ
- 292 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:49:30.09 ID:4lvGNlxh.net]
- パパ活してると妄想で馬鹿にされるサトリ世代
- 293 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:51:58.51 ID:T7+IngSb.net]
- つまり氷河期最高40代最高
- 294 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 11:59:19.07 ID:a5ZSGRz1.net]
- >>288
いや、高校生でも可なんだけど応募してこないってこと
実際スーパーとかで働いてる人の話を聞いても時給はコンビニの方がいいけど
昔と違ってコンビニは雑事を抱えすぎてて仕事量が時給に見合わなくて敬遠されてるっぽい
メルカリとか収納代行とか集客のためにやってるんだろうけどそういう客って買い物しなくてそれだけのために来てるだけだからやめちゃえばいいのにって思うわ
- 295 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:06:50.61 ID:XXRA4LTu.net]
- >>294
ありがとう。応募して来ないの方かー
メルカリや宅配やBOOTHの発送時とか、なんとなく手ぶらは気がひけて
そういえばマヨネーズ無くなる頃かなーみたいに何か買ってしまうけどw
買うものがなくてもジュース一本とかガム1個は手に取ってたけど少数派だったのかな
- 296 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:23:24.21 ID:QQcfOO9h.net]
- >>285
４８でもう就職困難ですわ
４７だと採用ゼロが普通になってて大手は視界に入れることすら不可能
おまけに震災でえらいことに…
- 297 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:23:53.70 ID:k4vtLiyi.net]
- これだけは言えるけど
アニメマンガゲーム同人誌にどっぷりの
オタクって変だよね
年代関係なく
- 298 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:25:46.87 ID:WrnKJPm0.net]
- 少数派じゃね
現金決済しかできない支払いと電子マネーで買ってるお菓子とかあえて一緒にレジかけたくないもん
レジ袋配らなくなるからもうコンビニで余分なもの絶対買わん
- 299 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:28:28.76 ID:nlmqHZFA.net]
- >>297
気絶してオタ趣味から離れてたことが15年くらいあるんだけど
その頃何やってたかというと…
オタ趣味ドップリな自分の方が好きだわ
- 300 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:35:25.61 ID:k4vtLiyi.net]
- 氷河期世代は美人で正格に難がなくてスタイル背が高くてモデル見たいでも実家暮らしの独身が多い世代
- 301 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:36:07.25 ID:/XpGbt4t.net]
- 氷河期は今の40までじゃない？
今年38だけど大卒時は氷河期抜けてた
- 302 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:46:16.21 ID:KzSe2BEz.net]
- コロナ禍で恐慌になったら氷河期世代は今の18歳と22歳を嘲笑う
- 303 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:48:06.15 ID:mRr8xs/5.net]
- 私42だけどひどい氷河期だったな
4歳下でそんな違うんか
そのあたりくらいまでは仲間だって勝手に思ってたけど認識変えよ
- 304 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:49:09.27 ID:ylmICOQz.net]
- 10年離れて出戻りの離脱期間は育児
- 305 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:52:07.18 ID:mRr8xs/5.net]
- >>302
世代の人数が違うから氷河期のようなことにはならないっしょ
それに嘲笑いもしない
自己責任だって他の世代と同じように上から叩くだけでしょ
- 306 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 12:58:10.03 ID:kstthtzJ.net]
- 叩くんだ怖ー
- 307 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:01:43.39 ID:Ejk3JkUO.net]
- 就職に関してははリーマン辺りも渋かった印象
やっと上向きになってきた～と思ったのに！みたいな反応が多く見られた
- 308 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:04:43.53 ID:TjIfn9QN.net]
- >>296
分かる分かる
この年齢は大学出たら既にバブル弾けてたから
何だか先輩の話と違うぞと思いながら生きてきた
- 309 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:15:20.39 ID:a5ZSGRz1.net]
- >>298
買わなくていいけどその代わりサービスが突然なくなっても文句言うなよ？
ああいうのレジで誰が何買ったかとか全部記録されて統計取られてるからな
ちょっと前に殺人事件があった時は警察がコンビニ通いしてレジ情報もって帰ってたらしいわ
- 310 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:28:55.09 ID:G4vRJjnb.net]
- ん？ここ同人板か？
- 311 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:30:34.27 ID:QBfKdGw/.net]
- >>301
同い年だわ
氷河期のドン底は抜けてたけどまだまだ厳しい時代だったと思う
私らのちょっと下あたりから売り手市場になったイメージ
- 312 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:35:03.80 ID:M8RFDkj2.net]
- >>309
コンビニで働いてたけど、日曜日だから郵便局空いてないから宅配の荷物を持ってくる人が結構いたけど
その人達が宅配の依頼と同時に何かを買ってた記憶はないなあ
もしかして買ってたかもしれないけど、あくまで宅配の荷物をレジで渡してお金払ってから
そのあと店内回ってまたレジに並んでるんじゃないかな
とにかく、宅配の荷物と買い物を同時にしてる人がいた記憶があまりない
宅配の用事がある人は大体入り口から入ったらすぐにレジに来る
- 313 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 13:42:38.76 ID:M8RFDkj2.net]
- まあ、買う物があるなら買ってあげた方がその店が潰れなくていいと思うので買えるなら買ってあげた方がいいと思うけど
バイト的には宅配依頼と同時に買い物しない人が浮くってことはないよ
宅配だけ出すのは普通
- 314 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2020/06/29(月) 14:04:06.32 ID:k4vtLiyi.net]
- 氷河期は世間一班的には35才から45才位までを指します
検索するとやっぱりそう出てくる
あくまでも印象だけど40代後半以上は妙な自身を持ってる競争意識も激しい
氷河期世代はバブル世代よりも消極的だけど競争意識は持ってる
35以下は完全なるゆとり世代で他人にも自分にも甘い
20代前半以下は物欲があまりない
- 315 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2020/06/29(月) 14:04:34.77 ID:k4vtLiyi.net]
- ごめん世間一般的の打ち間違い
- 316 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 14:38:59 ID:XXRA4LTu.net]
- >>312
私もそのパターンだよ
先に宅配なりBOOTHなりチケットなりコピーとかのの処理をしてから店内ぐるぐる
パスタ補充しとくかー、カレー買っておくか－、なにもないから麦茶買うかー
でレジに並び直してるから、同時には支払ってない
というか以前上記のと買い物を一緒にやろうとしたら
「レジは別になりますね」と言われて逆に大変そうだったから止めてる
- 317 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 15:02:02 ID:QQcfOO9h.net]
- >>314
>>296は検索じゃなくて婆のリアル体験なんだ…
４０代後半なんてもうバブルはじけた恩恵無い世代よ
たぶん５０に乗らないと無理かと
- 318 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 15:37:45 ID:PnLZMUZ/.net]
- バブルに乗りまくってる人たちって多分おニャン子クラブの若い方の会員番号世代だと思うよ多分その辺りだともう50は超えてる
48の知り合いが就活してる時バブル好景気とかでもなかったって言ってたし
- 319 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 18:40:50 ID:Lan6qfzd.net]
- バブルは年齢じゃなくていつ就活したかだよね
47、48くらいでも高卒なら4年も前に就活してるからバブルに間に合ったし
同じ年齢で大卒院卒やさらに浪人してたらどんどん超氷河期
- 320 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 18:48:49 ID:zCyK6li+.net]
- まあ就職がギリギリ間に合ったとしても氷河期を逃れただけでバブルでブイブイ言わせまくってたかと言うと違うしね
本当の意味で謳歌できてたのは完全に50歳以上だよ
- 321 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2020/06/29(月) 19:27:37.73 ID:RwwIynUZ.net]
- バブル世代って何がどう凄かったの？同人の界隈的には
- 322 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:33:13.76 ID:Tx+7TAUY.net]
- とんでもない特殊装丁の極厚本とか高校生くらいのサークル主がゴミ袋に札束つっこんでたとか花束が大量に差し入れされてたとか伝説はいろいろ聞くよね
以前は同人板かノウハウ板にそういう景気のいい昔話のスレがあったんだけど今はもうなくなっちゃったかな
- 323 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:36:24.53 ID:b/0xqRR4.net]
- イベント会場の出店って今はお菓子とかドライフルーツだけど
当時は差し入れ用の花屋が出展してたからね……
- 324 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:36:39.01 ID:j2D/NNHJ.net]
- >>321
作り手も買い手もお金があったから、大部数作ったりとか豪華な差し入れとか
もちろん旬ジャンルの大手の話になるけど、いくつものダン箱に（売上げの）千円札
詰め込んで、整理する時間もないからそのまま封して自宅に送ったりとか
バラの花束いくつも抱えて帰ったとか、まあ伝説もあるんだろうけど
そのころに活動してた人で、20年ぶりに再開するとかで「少部数にしたいから
500冊くらいでいいかなあ」なんて言い出すのはだいたいその世代
- 325 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:36:42.33 ID:ww521qR5.net]
- アラ還の大先輩に聞いた話だと
中手レベルでも海外リゾート地で原稿合宿したり
作家への差し入れが数十万のジュエリーだったりということが現実にあったらしい
- 326 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:39:12.26 ID:a5ZSGRz1.net]
- >>321
大手はブランド物当たり前でネルシャヴィトン買いまくり
アフターはホテルとかでサークル主持ちで売り子や売り子の友達分も持ちとか
アフター行かないときは10万くらい渡してこれでみんなでご飯食べてとかリアルで友達がされてたな
売り子の制服もみんなサークル主の好きなブランドとかサークル同士のブランドマウントもすごかった
あとは有名なディスコやクラブでダンパとかも開催されまくりだった
- 327 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:56:28.84 ID:0yAw4cyc.net]
- 大手サークルは前身ブランド当たり前だってしハタチそこそこで高級外車乗り回しもしてたよね
印刷会社の人があんな小娘であんな高級なもの乗り回せるなんてすごい世界だってボヤいてたって聞いたな
- 328 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 19:56:49.77 ID:0yAw4cyc.net]
- 前身ブランドじゃなくて全身ブランドね…
- 329 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 20:10:55.85 ID:a5ZSGRz1.net]
- ダンパとか推しキャラの誕生日会を開催するのが大手のステイタスみたいなとこあったから
TB流行ったときクルーザーオフとかホテルでシャンパンタワーとかやってるの見た時に
タイムスリップした気分になったわ
TBってそのバブル世代がゾンビのようにサークル復活したジャンルだからわかりやすい現象だった
でもTBもすでに10年前なんだよね…
- 330 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 20:13:33.14 ID:0ubfhfuT.net]
- 確かTBとイナイレ？が同じ会場でイベントやった時にお互いの年齢差がありすぎて参観日とか言われてた記憶がある
- 331 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 20:58:43.32 ID:xcwGVd/z.net]
- TB以来かわかんないけどクルーザーもシャンパンタワーもリムジンも安くなったよね
今のオタクのそういうバブル風の遊びってなんなんだろうか
- 332 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:02:10.72 ID:1d+4tHbB.net]
- iTunesカード積み上げて宝具5
- 333 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:18:21.11 ID:KQ9t1BnO.net]
- >>331
同じ事してるジャンルあるよ貸切とか
当時祭壇や円盤タワーみたいのはあったっけ
- 334 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:21:03.78 ID:cXgY7Fwz.net]
- でもバブルの頃より今の方がコミケ来るようなオタクの人口自体は圧倒的に増えて多くなったと思うんだけど
それでも昔の方が儲かってたもんなんだろうか
今でも大儲けしてる大手はいるだろうけど昔みたいに金持ち自慢しなくなっただけじゃないかな
今と昔じゃだいぶ意識も変わったし二次の売り上げでマンション買いました～☆とか発言したら炎上しそう
- 335 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:26:36.01 ID:cGZLaf7k.net]
- いや本業の方の給料がな…
- 336 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:29:47.79 ID:QQcfOO9h.net]
- >>334
天井の層が刷ってる数が違うからなー
今だといくら頑張っても女性向けで万部乗るのは厳しいんじゃ
活発な大手だと万部×イベごとに数冊だったしな
- 337 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:34:56.09 ID:nA2RX9uz.net]
- 物価が今と違ったしなぁ
あとバブル世代だとまだ消費税が導入される前だったね
- 338 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:35:03.40 ID:Bv0qv0ol.net]
- コミケ行く人は増えたというか統計上年々増加してるけど
本を買う人自体が増えてるようには感じないな
お祭りに参加したいだけみたいな層が増えてる印象
- 339 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:38:13.54 ID:fz6soKeO.net]
- オフは気絶する前のことしかわからないけど
15年前の時点で既にコミケで1番客呼んでるのは企業ブースだって言われてたわよ
今もっとその傾向強いんじゃないの？
- 340 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:40:12.56 ID:LyAVfWUz.net]
- バブル期って売上を確定申告してない時代じゃなかった？
人に見せてもらった当時の本や中古本からの印象だけど
昔の方が作画コスト低くてページ数稼げる分1冊の単価高いし
それを何冊も短期間で出してきっちり売れてたなら
絵が上手くても本薄くなりがちな今の大手とはそりゃ桁も変わるわ
- 341 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:44:18.45 ID:pshNibuI.net]
- 今はピコすらちゃんとした印刷屋に頼むけど四半世紀前はどうだったんだ
- 342 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:49:14.93 ID:fz6soKeO.net]
- 四半世紀前は自家製本させてくれる印刷屋というかコピー屋というものが存在していたなあ
コピー機と紙折機と製本機と裁断機があるの
あと赤ブーの会場で色上質紙買ってたりしたわ
- 343 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:52:26.26 ID:Q/aS+59P.net]
- 四半世紀前より前かもだけど昔はオンデマンドがなくてオフセットだけだったんじゃないっけな
最低部数が200～300とかだった気がする…
ちょっとだけイベント出てたんだけどその頃島中でも普通に捌けてたから今と比べて本を買う人が多かったと思うわ
- 344 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 21:56:24.95 ID:y4E8Nzes.net]
- ネット通販なんて便利なものないから足運んで買うしかなかったのよ…
- 345 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:03:59.54 ID:vXkh5ADs.net]
- 気絶気絶ってその言い回し流行ってるの？
- 346 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:16:12.53 ID:DGe6Cll2.net]
- 今はネットでタダ見でもある程度満足出来てしまうけど
ネット無い頃は同人誌買うしかなかったからな
サークルカットのみの情報で買って失敗したり
通販情報を手に入れた自カプ本をとにかく全部買いとかもよくしてたわ
今なら半数以上が買われない本だと思う
- 347 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:23:49.46 ID:a5ZSGRz1.net]
- >>334
オタク人口は増えたけど本出すハードルも下がったから
海鮮の数に対してサークル増えすぎて結果平大手も増えて
一部の突出した大手以外一極集中型ではなくなった
- 348 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:23:54.84 ID:Q/aS+59P.net]
- >>346
確かにそうかも…
パンフのカットのあの狭いスペースにギッチギチに説明書いてたあってりしたよねぇ
今はカットも絵がメインなイメージあるわ
大手サークルとかだと返信用切手貼った封筒を送っておくと新刊出る目処立つと情報ペーパーみたいなの送ってくれたりしてたのも思い出した
情報手に入れる方法もアナログだったね懐かしいわ…
後当時の大手って合同誌とかゲスト呼び呼ばれが多かったイメージあるなそのゲスト本で新刊宣伝してたりするから仲良さそうなサークルさんの本もチェックしてたわ
- 349 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:40:55.87 ID:yL/s+S5M.net]
- そういや昔の同人誌は後ろの方のページに既刊紹介＆通販案内のページあったなあ
今だとwebで全部済んじゃうもんね
作品が見たいのもあるけど後書きだったりトークページだったり
熱のこもった生身の人間の言葉に飢えてたな
二次イラストだけなら雑誌で見れてもそういうのはオフラインじゃなかなか見れなかった
- 350 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:42:16.89 ID:fz6soKeO.net]
- ぱふに同人誌通販コーナーあったりしたんだよ
懐かしいw郵送して買ったりしてたなあ
- 351 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:49:54.16 ID:G4vRJjnb.net]
- >>345
同じ人でしょ
- 352 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 22:51:28.74 ID:NBAPc+fC.net]
- 商業の単行本も後書き減ったもんなぁ
- 353 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 23:38:11.95 ID:pwbp/EpP.net]
- 自分は今でも後書きやフリートーク好きだな
作者の原作への熱量が感じられる
プロじゃないんだから作品だけじゃ語れないものもあるし
重箱の隅を突つくほど語るのがオタクだから
- 354 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/29(月) 23:46:03.05 ID:n2wxO/hc.net]
- youtubeで昔のコミケの映像？
一桁開催目くらいのやつとか
昔の声優のコンサートのドキュメンタリー？最近みたの思い出した
声優のドキュメンタリー？はちょっと前に佐々木望が東大入学だか卒業だかしたニューススレでみた
そこで昔の大手のバブリーな話してる人みた
- 355 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 01:13:32.30 ID:NNoH2fYS.net]
- 新しいペンタブ届く前に15年くらい昔のペンタブ引っ張り出してみた
同じくらいブランクあるから当然画力なんて成長してないし頑張ってみるか
- 356 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 01:39:19.86 ID:VgceJO5r.net]
- 昔ってコミケのサークルカットに郵便マーク無かった？
あれいつ頃消えたんだろ
- 357 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 05:50:20 ID:n9f1bxde.net]
- ブランクから復帰したけど周り皆上手すぎ手が早すぎ
一方自分はブランクの間に一層落ちた画力と初めて使うクリスタとツイで呟く内容考えるのに四苦八苦
時代に取り残されてる感すごくて趣味なのに楽しめる域に達してないわ
- 358 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 07:34:37.02 ID:MrTKN7Mh.net]
- >>357
今時の手の早さはお絵かきソフトの習熟に等しいから頑張れ
クリスタのレイアウトを自分仕様にするんだ
クイックアクセスとか
- 359 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 08:00:41.08 ID:4cx74kFh.net]
- クイックアクセスとか使ったことないなあ
全部ショトカで覚えてるしこなしてるしカスタマイズしてる
覚えた方がいいんだろうけどなんか使い勝手が悪くて使ってないや
- 360 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 08:41:48 ID:THQo3p8T.net]
- 自分の場合は片手用デバイス買ったら一気に楽になったなぁ
- 361 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 08:55:17.18 ID:n9Wn8S0B.net]
- 片手用デバイス買ってショートカットを登録しまくったら
もうキーボードのショートカットには戻れないよねw
右手で描きながら左に握った指で取り消しコピーカットペースト全部できると
「取り消し」の操作一つでもキーボードまで手を伸ばして触るのがすごく面倒になる
- 362 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 14:42:30 ID:MrTKN7Mh.net]
- キーボードや片手デバイスいてれば確かにクイックアクセスはいらんかもな
二歳育児中で隙みてタブでこそこそやってるからクイックアクセスないと無理だわ
- 363 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 15:30:05.44 ID:kQGgS2KI.net]
- へーそんなのあるんだ？
マウスにボタンがいっぱいついてるみたいな感じ？
- 364 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 16:02:04.15 ID:l+Vm5Tzn.net]
- 検索したら出てくるよ
コントローラーみたいなやつ
- 365 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 16:09:11 ID:I+KdPYa8.net]
- 液タブのショートカットキーだけで事足りると思ってたけど片手デバイスの方が便利かな？
- 366 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 16:28:34.44 ID:ZiVnkaal.net]
- 冬とか毛布の中でゴソゴソできるから良いよ片手デバイス
- 367 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 16:40:24.87 ID:neAgrBix.net]
- 我々は冷えにも乾燥にも弱いから居心地の良い場所が必要なのだ
- 368 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 18:12:32 ID:oVDokOc/.net]
- 最近は写真の腕もないと追いつかないみたいだね
- 369 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 18:15:33 ID:cPuY1lhR.net]
- 他人の写真使うとパクラーとして炎上だからな
昔はトレス台で写し書いても余裕でしたけど
- 370 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 18:58:30.64 ID:oVDokOc/.net]
- >>369
そんなもん誰でも知ってだろ
- 371 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 19:14:05.66 ID:u1ytXZ5Y.net]
- コミケに十代半ばから参加してきたアラフィフだけど、国外にいた時以外、皆勤賞で参加してきたので、夏コミのない夏がつらい
５月があればなんとか、と思ったけど、コロナのせいで中止だし、このままだと冬コミもなさそうだし、オリンピック延期で来年もグレーだし、お先真っ暗でブルー
- 372 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 20:19:01.15 ID:nCe6ePDj.net]
- 今のコミケにそこまでの思い入れ持てないから平気
- 373 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 21:08:43.04 ID:THQo3p8T.net]
- >>363
自分はクリップスタジオの公式のリモコンみたいなの使ってるけどちょっとボタンが壊れやすいかも
他にもゲーミング用のテンキーみたいなのとか色々あるから合いそうなの探してみて
- 374 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 22:18:28 ID:riTbErQr.net]
- https://i.imgur.com/yfE2UX3.jpg
- 375 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 22:18:47 ID:riTbErQr.net]
- 東方見分けで僕のある誤差
坂本龍馬のひらがな以上だろうね
- 376 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/06/30(火) 22:19:13 ID:riTbErQr.net]
- 誤差効果
- 377 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 01:21:46 ID:gimVpDAN.net]
- 40代だけどコミケはおととし初参加だったので良さがいまいちわからない
ジャンルオンリーの方がサークル数も本にかけてる熱量も高かったし企業スペースもそこまで物販充実してる訳でもなかったし
屋台もコスもコミケに限ったものでもないし全員参加者歌っておいて参加費高いのに収支を公開してないのも不思議だったし
サイトが見にくいというか、古いのもなんだこれ？と思ったし
ネットのまとめとか見るとみんな楽しそうですごいすごいいうからどんなに楽しくて良いものなんだろうと思いつつ参加したけど期待が大きすぎたのかなんでこんなに人集まってるのかわからなかった
この前の中止になったコミケだって申込金と返金の差額何に消えたのか発表ないままだし正直組織として信用できないような印象を受けてるんだけど
これは自分が社会人になったあとでオタ化したせいかもしれない
- 378 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 02:38:16.41 ID:shvnlHlM.net]
- コミケが楽しかったのは春海までだったと思っとけばいいんじゃないの
ビッグサイトになった時のあの西←→東の行き来し辛さと言ったらなかった
雰囲気知りたかったら公式サイトに過去の漫画レポートあるから掘り返して読んでみると時代の違いがわかると思うよ
- 379 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 03:05:47.89 ID:fdTOkpXd.net]
- 自ジャンルはオンリーでは50サークル程集まるのにコミケではなぜか一桁だから行かなくなってしまった
マイナー女性向けジャンルとかそういうとこ多そう
- 380 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 03:10:15.24 ID:oDFDnnyg.net]
- コミケは当落があるもの
- 381 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 03:11:12.48 ID:fdTOkpXd.net]
- 私も同人とか知ったのだいぶ遅かったから同世代の人たちのコミケ信仰がちょっとわからない
準備会とか金儲け主義の胡散臭いイメージしかないのによくタダボラでスタッフなんかやるなあとか
- 382 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 04:29:41 ID:7VimSIh4.net]
- 昔はイベントというとまずコミケだったから
今みたいに毎月のように企業のオンリーがある訳でもなく
ジャンルのオンリーやりたかったら個人主催でやるしか無かったから(企業が個人主催を潰したって側面もあるけど)
オタにとってのコミケの重みが今と昔じゃ違うのは仕方ない
特に女性向けは特にコミケでの旨味は無くなっちゃったしね
- 383 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 06:15:34.97 ID:3nS6FwPB.net]
- 最近はまった懐古ジャンルマイナーすぎてオンリーもなくコミケにしかジャンルないし
高齢ジャンルだからかオフもやってる同カプ者は首都圏か京阪神の人しかいないっぽい
コミケ行かなくなって久しいけどいざ復帰しようとしても交通費と移動宿泊時間と季節が厳しすぎて無理かも…
- 384 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 07:10:51 ID:rrudS+1b.net]
- そう言えば人気カプは大手が主催してた記憶があるな
あまりにも昔過ぎて記憶から抹消されてたｗ
個人主催と自家通販なんて絶滅したろうなもう
- 385 名前：名無しさん@どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 07:15:49 ID:7KsfrqJF.net]
- 同人にはまったのが子供が小さい頃からなのでコミケは日程的に無理で行ったことないなあ
子供が大きくなったので今なら行けるけどこんな状況だし
おたくの端くれとして一回位は見てみたいくらいに思ってる
- 386 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 07:55:25.86 ID:hFmAz9mq.net]
- コミケが本当に楽しかったって言われる時代の記憶がある人は
当時も大抵自分自身が若くて体力気力充実してたから
コミケのお祭り感というか自分たちで協力して作る手作り感とかも含めて楽しかったんだと思うよ
前日設営とか女だてらに多くの人がわざわざ地方から参加してたぐらいだし
高校の文化祭が盛り上がっても外部には何が楽しいの？ってなるようなものかと
- 387 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 08:34:48 ID:Wy8KuKkS.net]
- 大人になると自然とみんな行かなくなるんだよね
コミケ参加してる当時は楽しかった
男性向けだけどめちゃくちゃ盛り上がってて下手くそなのに今なら考えられないほど売れた
プロの人がプライベートでも仲良くしてくれたり
- 388 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 08:35:01 ID:KrOzwl/8.net]
- 単純にお店屋さんごっこが楽しい
ポップつくったりして
人がたくさんいるし
(買ってくれるとは言ってない)
- 389 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 08:41:06 ID:UYbgowKG.net]
- コミケが楽しいのは3日間どの日にも目当ての買い物がそこそこあるとか
同じホールが次の日には全く違うジャンルで埋まってるのを見るのが面白いとか
そういう人じゃないかと思うよ
自分は赤豚にサークル一つもないジャンルなので一択だけど
- 390 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 08:46:47 ID:buQU2GZn.net]
- コミケは人多すぎて
規模の割には戦果物少なかったから次に参加する時は自ジャンルがそこでしか扱われなくなってからかなと
- 391 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 08:54:38 ID:W28dtwup.net]
- 古かったりオンリーがないジャンルだとコミケに行くしかないし昼過ぎに行けば並ばず入れてゆるっと行って帰って来られる
目当ての本が買えたり交流のある人に会えたり目的があればなんだかんだ楽しいしね
逆にもう女性向けも減ってるし目当てがないなら行く必要もない
スペース取るならコミケに限らず他社も規模大きい割に何かと杜撰だったり緩かったり色々とあるけど本作るのも自分のスペースに並べるのもやると楽しい
- 392 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 08:57:41 ID:bW6R16f6.net]
- >>386
その文化祭のたとえが一番近いね
当事者の生徒はウキウキで楽しんでるし
無関係の大人が「やたら楽しそうだけど何が楽しいのかさっぱりわからなかった」
って言ってるようなものだと思う
できるなら自分の基準でケチ付ける大人より
「皆楽しそうでこっちも楽しくなった。出店も面白かった」
と言える大人になりたいよね
- 393 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 09:17:49.66 ID:Ru/K69LD.net]
- よく知らないものを簡単に否定するのはオタクあるあるな気がする
ただあれやられるとものすごく嫌な気持ちになるから自分も気を付けようと思う
何がいいのかわからないよくやるわって楽しんでる側からすれば一番いらない意見だよね
- 394 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 09:32:58.19 ID:aBXMFag9.net]
- >>379
自カプもオンリーじゃ50スペくらいあるけどコミケだと片手以下だし参加してる人も記念参加って言ってる
豚が定期的にオンリーやってるからだけどコロナで女性向けとイベントのバランスも変わるかもね
- 395 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 10:59:06.73 ID:2j4gG/PM.net]
- 懐古マイナージャンルだが
コミケよりオンリーの方が確かにサークル数はすごく多いんだけど
カプ本出してるサークルばかりで自分が実際に買える本は少ない
原作研究考察や聖地巡礼系、アニメスタッフの裏話本などはコミケにしか無いので
サークル数少なくても自分の場合はコミケの方が本買えるなあ
- 396 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 11:20:24.88 ID:3NPrwMo1.net]
- 晴海ラストが初コミケだった田舎者アラフォー
今みたくオンラインが無かったから懐古ジャンルから流行ジャンルまであって評論みたいな濃い本もプロ漫画家が参加してるのも衝撃的ですごいところに来ちゃったと思った
好きな商業作家さんご本人の手から本買ってビックリしたり
今はツイや渋で気軽にいいねも押せるし通販も充実してるから以前みたいな熱量は今のコミケに感じないかも
- 397 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 11:41:05.58 ID:JrAVcGfH.net]
- オタ婚活で出会って暮らしてた相手とコロナ直前に別れた
気楽な一人暮らしに戻ってテレワークになって時間に余裕できたら同人再開かと思ったけど
隣人ガチャハズレの騒音物件で精神をかなりやられて同人どころじゃなくなった
次の部屋探してるけど短期間で引越し続きで金銭も精神もボロボロ
在宅ワークや専業同人の人ほんとすごいなと思う自分には無理
- 398 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 11:45:09.00 ID:npArWxCu.net]
- コミケって男性向けと女性向けでも熱量違う気がする
商売っ気包み隠さず出してる人も多いし
- 399 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 12:27:08.80 ID:VeBLgsZi.net]
- 昔のコミケがめちゃくちゃ楽しかったのはネット無かった頃ならではだからな
普段やりとりの機会が無いオタク達が全国から年に二回だけ大集合だからこそ、参加者の意識が全然違った
みんながここぞとばかりに楽しもうとしてたしな
今参加したってそう価値を感じなくて当然だよ
ずっと参加してはいるけど、個人的にはもう役割を終えたものに感じてる
- 400 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 12:31:23.53 ID:OhKaTePm.net]
- 昔は相手のイタタな部分をあまり見なくて済んだのが大きい気がする
- 401 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 12:33:21.05 ID:V6Q6sXFg.net]
- 年に2回の大祭、あとは月1くらいの子祭
だとしても14回～多くて20回か
ネットがない頃は年に20回吐き出してたものを
今は365日分に薄ーく伸ばして毎日繰り返してるからね
逆にこの日常を全部足して年に20回と考えれば熱量の差はわかりやすいと思う
- 402 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 12:49:34 ID:IIQoFoQG.net]
- ネットでつるんでない人の方がジャンルに長くいるよね
- 403 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 14:00:36.02 ID:UYbgowKG.net]
- >>395
自分もその手の本好きなのですごく分かるけど
ジャンル内考察とか聖地巡礼系って一番ネットに移行した内容だから
二次創作のCP本が中心になるのは当然なんだよね
アニメスタッフ本とかはコミケならではだけど
- 404 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 15:30:29 ID:xzO3ce9q.net]
- 晴海から出てるけど楽しいというか昔から普段無いものが手に入る的な感覚だったな
色んなプロ作家さんの本とかもそのうちの一つ
数年前までは各ジャンルの大手がほほ参加しててほぼ一気に新刊が手に入る唯一のイベントだった
赤ブのオールジャンルだと参加してない人もいれば当落ないぶん新刊落とす人も多かったから
今のオンリー主体だと違うジャンルの人の本がなかなか買えなくなったけど
自ジャンルにしか興味ない人はコミケなんてしんどいだけであんまり価値がないと思う
特にここ数年のコミケは女性向けはもう機能してないし
- 405 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/01(水) 21:44:14.36 ID:giIpSkX3.net]
- 女性向けで赤豚貴方でオンリーイベントが開催されてるようなジャンルなら今のコミケは苦痛の方が大きいだろうなあ
昔は大きいイベントはコミケとスパコミくらいしかなかったんだよ
- 406 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/02(木) 23:59:30.30 ID:hJEzOCNh.net]
- >>402
それはマジで思う
- 407 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 00:34:37.60 ID:EVohad+k.net]
- 今から20年以上前、10代の頃にコミケに一般参加したときはめちゃくちゃ楽しかったなー
Twitterや支部はおろか、個人サイトですらほぼなかった時代だから
好きなジャンルの本がこんなにたくさんある！ってものすごく感動した
カタログのマンレポも全部読んでた
そこから10年くらい参加してたけど
途中からはカタログも買わなくなり知人に会うだけとか予め決めた本をサッと買うだけになってた
今は子供が小さいのもあるけど、暑い寒いプラス人混みでもう体力的に耐えられる気がしない…
- 408 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 00:53:09 ID:dllNjHEf.net]
- 自分も20年くらい前コミケ参加してた
イベント自体も楽しいし地方からの参加もあって旅行とお祭りいっぺんに楽しめるんだよね
水上バスで飲むコーヒーも異様に美味しく感じたし
色々ひっくるめて特別感半端なかった
- 409 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 00:55:23 ID:dllNjHEf.net]
- あのコミケ後の夏が終わる感覚と冬なら一年が終わる感覚も凄かった
今あんな空気感じる行事が個人的に無いからやっぱりコミケは特別に思ってしまうな
- 410 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 01:00:58 ID:OFiYh8QU.net]
- 地方民だから、「東京で開催されるオタイベント」なんて縁がないと思ってたんだけど、
交通網が発達してスケジュール工夫すれば日帰りが可能になった
盆暮れのコミケはさすがにムリだけど、自ジャンルの大きいイベントやコミティアがあるから、
ここ数年は年に２～３度、上京してビッグサイトに通うようになってた
カタログと、メロンやとら・ZINの新刊予約カテゴリを見くらべて、「これは現地で直接買おう」とか
計画立てるのが楽しかったなあ
自分が参加できるできないはともかくも、まさか今年、イベントそのものが中止になる事態が
多発するとは思わなかったよ…
開催されたら参加したいイベントが秋にいくつかあるけど、なんかそのころまた自粛の波が来そうだよなあ
- 411 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 07:33:53 ID:g7TRUf98.net]
- >>356
そういえば最後のコミケ参加は〒ついてた頃だったわ
地方民で特急で片道4時間とか若かったな…
- 412 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 08:07:36 ID:Q1YaTJlN.net]
- 昔は飛行機もLCCとかの格安チケットとか無かったしホテルも今みたいに安いビジホが満足にあったわけじゃないだろうし大変だったのかな
遠方に住んでいる人がコミケと東京観光のツアーパック感覚で来ていると漫画レポートに描いてた気がする
- 413 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 10:47:56.20 ID:ieqv1eXq.net]
- うちの田舎は今でもLCCないよ^ ^
直線距離がうちより東京から遠いけど人口の多い都市部県はLCCがあるからうちより東京行きの飛行機が安い…
- 414 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 11:23:25.28 ID:0HjTrUlU.net]
- >>413
一応関東と名のつく最北に住んでると、東京から在来線とバスを乗り継いだ運賃の合計額が
北海道の人が格安航空券で来るよりも高くなるよwwww
それでも関東地方と呼ばれてる詐欺
- 415 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 12:56:30 ID:hJGTShxE.net]
- 中学生で自分で行けるところに住んでたからデビュー早かったけど飽きも早くて20歳には行かなくなってた
もったいなかったな
今住んでるところは簡単に行ける距離じゃないけど今の方が行きたいよ
- 416 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 13:09:45 ID:ODDJChIg.net]
- 自分も頑張ればチャリでも行ける距離に住んでるので、地元のお祭りと同レベルだ
毎年恒例で、行かないと物足りない
十代、二十代から、三十代、四十代と来て、その時ごとに楽しみ方は変わってるが、五十代の今は同窓会的なものかも
- 417 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 13:13:44.75 ID:AUYFhrZG.net]
- 関西だけどコミケデビューは高3だったな
たまたま仲良くしてくれる同ジャンルの年上のお姉さんがいて色々教えてもらった
そもそもコミケは当日現地で申込書を手に入れるのが難関だったから特に地方人には閉じた場所だったよ
東京のイベントはお小遣いやバイトでお金貯めて夜行バスとか青春18とかでよく行ったな
そんなに売れてたわけでもないのによく10代でやりくりしてたなと思う
- 418 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 14:11:24 ID:5M9kd+hy.net]
- 昔は奥付に住所まで載ってたよね
懐かしい
ひさしぶりに読み返したけどやっぱり良いものは良いな
- 419 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 14:22:46 ID:k1r2TaQ7.net]
- どこかで「埼玉なんだからコミケ前泊めて！」と言ってくる地方の人に
「埼玉県秩父市（山間部）」の過酷さを理解させるのに大変だった
みたいなのを見かけた
- 420 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 14:27:34 ID:M8mV7wpV.net]
- 締め切り前の仲間内の対談がペーパーとして本に挟み込まれてたりしたよね
今はTwitterとかでやりとりしてるのがそれにあたるんだろうけど一枚の紙でそれが完結してるっていうのが今となっては趣を感じる
- 421 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 14:39:13.88 ID:/L5Y5vYo.net]
- >>419
自分も似た経験をよくする
都内住みだから頻繁に泊めて！って言われれけど青梅市の交通不遇さを身をもって経験させたら以降言わなくなった
- 422 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 14:46:37.45 ID:zdxsqYkZ.net]
- >>421
やっぱり実体験に勝るものは無いなｗ
- 423 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 15:06:30.67 ID:4MzRE2wa.net]
- 弟の社宅が千代田区だったけど
お風呂トイレ共有の寝るだけの部屋(2畳)なのに
ドルオタ仲間が泊まろうとして大変だったのを思い出した
- 424 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 15:06:31.26 ID:4MzRE2wa.net]
- 弟の社宅が千代田区だったけど
お風呂トイレ共有の寝るだけの部屋(2畳)なのに
ドルオタ仲間が泊まろうとして大変だったのを思い出した
- 425 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 15:59:11 ID:uJ+5UqU8.net]
- >>414
面白いな
もう札幌に住んだ方がマシなんじゃない？
- 426 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 16:47:41 ID:LQ3T7wxm.net]
- 昔は個人情報なんてガバガバだったな
今みたいにすぐにネットで検索して場所特定みたいな事出来なかったからやれた芸当という感じ
- 427 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/03(金) 22:19:05.97 ID:p7D3r1Tv.net]
- 合宿所スレの話が出てくる流れ？
なんかテレビできさらぎ駅の話もやってたしな
- 428 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 14:53:42.85 ID:lXtlffrW.net]
- 昔好きだったサークルさんの本を久し振りに読み返したら、全く色褪せることなく面白くて
前回メールか手紙を送ってから20年近く経つから悩んだけど
『読み返したらやっぱりすごく良かったです！』的なメッセージを送ってみた
喜んでもらえて、しかも私のことも覚えててくれて
そこからいろいろキャラのことやアプリ版のことを話せて嬉しかった
今はいろいろツールがあって良い時代だね
- 429 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 15:08:29.01 ID:3jfwaYxs.net]
- すごいね
20年前で覚えていてくれて嬉しいね
- 430 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 15:08:56.07 ID:2DIohIw+.net]
- よかったねー！！428も相手も楽しそうで何よりだわ
自分はリアの頃サイトで一方的に崇めてた人がイベント出てたから「昔からファンでした」って伝えたら「またファンが来たw」みたいな感じで明らかに嘲笑されて凹んだw
この時ばかりは作品が主に見れた昔の方がよかったと思ったわw
- 431 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 15:11:11.85 ID:uJuH23en.net]
- いい話で和んだ
- 432 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 16:02:04.39 ID:zJ105fGR.net]
- >>430
ひどいなそれ、生㌔
>>428
よかったねー！
機会ある時に感想伝えるのは何ら問題ないのに
相手によって明暗分かれるからむずかしい
- 433 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 16:05:36.56 ID:LJsPFdNd.net]
- 作家に塩対応されると買わなくなるね
感想求めてない人もいると聞いて当たり障りないことしか言えなくなった
一方で拙い感想でもすごく喜んでくれる人もいるし難しいな
- 434 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 17:59:19 ID:mDFi5Onq.net]
- イベントだとまず本当に本人かどうかはしっかり確かめて欲しい
友人とこの売り子をよくやるんだけど
本人だと思い込まれてる事がかなりあるんだよね
否定する隙も無くササっと去られてしまう事も多くて、もし嫌な印象になってたら悪いなあと気になってるよ
- 435 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 18:00:57 ID:Om/hH/WA.net]
- >>434
「売り子」バッヂでも付けてみたら？
- 436 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 18:10:08 ID:42LYEANr.net]
- 早々簡単に「作品と本人は別」とか割り切れないしね
イベントで嫌な対応された大好きだったプロのマンガ家さんの本
引っ越しで本を減らさなきゃならないときに
真っ先に全部処分側に入れてしまった事がある
その時になってようやく「あ、私そんなに根に持ってたんだ…」と
逆に自分でびっくりしたよ
- 437 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 18:32:47.28 ID:Z7Qb9Y/5.net]
- ただ一度の塩対応が永遠に読者失うのはあるあるなので、基本どんな感想もありがとうございますでニコニコですよ
スペースにケンカ凸する奴とか現実にはほぼ実在しないし円満対応が正解
ただ内心は
もしかして昔〇〇ってペンネームでした？ああーやっぱりー！とか
20年前から読んでます！〇〇はもう描かれないんですか？とかは
今の活動で昔の名前もジャンルも一切出してないのが答えですが？と思ってはいる
- 438 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 20:18:38 ID:AP91M04y.net]
- またファンがきたwって実際言葉に出されたわけじゃないから勘違いの可能性もあるのでは？
- 439 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 20:29:10 ID:KFvIruST.net]
- 照れ隠しの半笑いもキモいとかじゃなくて誤解を生みやすい表情になるからかえって印象悪くなるよね
イベントテンションだからと言い訳でもして大袈裟に身振り手振りつけて喜んだ方が印象は良い
- 440 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 20:30:25 ID:1k/NvRLj.net]
- >>437
一次創作やってて、こちらにとっては正直不快な（でも他の読者には不快な理由が理解できないかもしれない）
ファンアートを「描かせていただきました」ってリプライで貰って、指摘しようか対応を悩んでたけど
冷静になったよ…他の問題ない人達こそがそういうのを見て気にするかもって視点抜けてた
話題の本筋と関係ないけどありがとう
- 441 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/04(土) 21:47:32.43 ID:lXtlffrW.net]
- >>428です
みなさんなんてあたたかい…ありがとう
昔手紙を書いたとき、お返事を綺麗な便箋と丁寧な字でくれたり
当時の本には感想いただけたら嬉しいですと書いてあったものの
そんなに前の本をまだ持ってるとかキモっ！と思わせてしまったらどうしようと
送るかどうか1週間くらい悩んだ末でした
この年になってこんなにドキドキすることがあるとは思わなかったw
お礼が社交辞令だったらどうしようというのも一瞬よぎったけど
向こうからも話題を振ったり広げたりしてくれたので
「嬉しい！」を鵜呑みにすることにしました
- 442 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 01:35:33 ID:mD5lbBbD.net]
- >>438
？実際言葉に出されたしあからさまにプークスクスって感じだったんだが
なんか心当たりあるのか
- 443 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 09:20:07 ID:68disbTX.net]
- >>442
そっか
438だけどてっきりその人にとって笑顔だったつもりが嘲笑されたって勘違いしたんじゃないかなって思ったから
嫌な思いしたのに申し訳ないね
- 444 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 09:24:57 ID:VLcNVZy0.net]
- こちらこそすまん書いてないけどこっち一人むこう売り子と二人でヒソヒソって感じだから余計感じ悪かったんだよね
会場だと勘違いもしやすいだろうしマジで>>439だわ
- 445 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 10:31:06 ID:zp8wcJAr.net]
- ＳＮＳとイベで実際会ってみた時との印象全然違う人っているよね
前いたジャンルで凄く熱心に支部漫画への感想くれてた字書きさんが今度のイベで新刊出す言うから
自分は当時ツイもやってなかったし別に名乗りもせず買いに行ったんだ
スぺで売り子さんらしき人とずっと喋ったままこっちに目もくれずアリガトウゴザイマシタもなく
手だけで本渡してきて吃驚したことあるわ
- 446 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 10:53:18 ID:2pKYmBYN.net]
- その場で素直に名乗ればはわわしてもらえたのにね残念だったね
- 447 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 11:13:03 ID:vAqGKKoM.net]
- >>445ははわわして欲しかった訳じゃなくて対応の悪さのこと言ってるだけじゃないの？
相手がわからなったとしてもその態度はないわ…
でも体感として割といるなと思うのがまたなぁ…
- 448 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 11:21:52.09 ID:Qhw+EJk5.net]
- ファンだからやってくるんだろうにおかしな連中だな
- 449 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 12:08:04.21 ID:K4+9Zb/k.net]
- そういう理解に苦しむ対応しちゃうのが割といるのもオタクあるある
- 450 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 12:57:03.44 ID:zPMg2Zpv.net]
- オタクが敬遠されてたのって元々内輪受けだけでグフグフしてて一般的コミュ力が無い奴の集まりと認識されてたからでむしろ懐かしささえあるわ
最近はオタクでも容姿やらコミュ力やら作品以外の部分まで評価されることが多くてめんどくさい
- 451 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 13:27:41 ID:/Ogno9tu.net]
- >>445の相手みたいな対応って
イベント会場だと割とありふれてるよね
皆繋がってる人や知り合い以外への対応は素っ気ないというか...
>>445が名乗ったら態度ガラッと変わったんだろうけど
まぁこれが普通のお店の店員とかなら有り得ない事だよね
- 452 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 13:52:01 ID:zp8wcJAr.net]
- >>445だけど
はわわ目的なら最初から名乗ってる（笑）単純に吃驚したんだよね
でもそういうの意外といるの…？
>>451の言ってくれてるように普通の社会人ならあり得ない態度だし
たとえ相手が一般の買い専としても何でそんなに排他的になる必要があるのかと
せっかくのファンをみすみす手放そうとする理由がわからない
- 453 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 14:10:42 ID:u/uqAU+9.net]
- 確かに最近は（と言っても最後にオンリーに参加したのがもう5年前か）
見た目もおしゃれでコミュ力ある人増えたね
その一方で、原作よく知らないけど本出しましたとか
これはもはや一次創作でいいのでは…？みたいなのも昔より増えたように感じる
単に自分が流行りについていけてないだけかもしれないけど
- 454 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 14:30:01 ID:u/uqAU+9.net]
- >>453
補足
もちろんそれがだめとかやるなとか言うつもりはなく
各自が好きなようにやれば良いし、楽しいのが1番だと思う
それが同人の良さだし
ただ前ジャンルで、原作置いてけぼりの独自発展系内輪ネタをずーっとされると自分はついていけなくてしんどかった
時代というよりは、やる人はやるしやらない人はやらないというだけか
- 455 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 14:57:46 ID:xuCr29CU.net]
- やってた人はもはや黒歴史だろうけどキャラが対談しちゃってる痛いネタ私大好きでした
- 456 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 15:19:47.44 ID:tYu0sNhq.net]
- グラデ便箋とかも好きだったな…
結局買うだけ買って一度も使うことはなかったw
- 457 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 15:52:00.67 ID:cT7q74j1.net]
- 便箋消費のために文通相手を探した本末転倒っぷりw
- 458 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 17:22:01.09 ID:CWjJday7.net]
- >>452
気に入らない対応されて5で憂さ晴らしして生き生きしてるね
- 459 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 17:44:19.19 ID:Ie4wJZlR.net]
- >>452
たいていのサークルさんは笑顔で対応してくれる人がほとんどだと思うけど
たまーにそんな風に素っ気ない塩対応の人もいるね
おしゃべりに夢中なあまりおざなりになってしまったのもあるかも
- 460 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 18:35:13 ID:MgiWDRVw.net]
- もしネット弁慶というかネット陽キャでリアルはコミュ障気味な人とかだったら
悪い風に受け取られてしまって可哀想というか損してるな…と思いながら読んだ>>445
- 461 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 22:36:46.14 ID:9RS6w3ym.net]
- >>460
嫌な対応された時にわざわざそんな風に親切に考えないよw
- 462 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/05(日) 23:20:57.82 ID:S6UJ0l9i.net]
- 人柄と作品は別みたいなのもネットでの多少の傲慢な言動とかなら見なかったことにしよう！って思えるけど
リアルで面と向かってやられるとちょっと回復不能だよね
- 463 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 00:09:41 ID:8BwEoCTE.net]
- 嫌な対応じゃなく仲良くなっても
リアルで話すようになったらニュートラルな気持ちで作品読めなくなる事結構あるから
好きな作家さんにはなるべく近寄らないようになったよ
- 464 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 14:22:09.40 ID:bXMq8SEn.net]
- >>455
キャラと作者の漫才も割と好き
- 465 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 18:23:50 ID:w5mdeZ+2.net]
- 流行ってるソシャゲをやってみようと思ったんだけど
最初にキャラクターを一人選ぶ所で早速躓いた
選べないというか、これ、とピンとくるキャラがいない
あんなにより取り見取りあらゆるタイプ別で網羅してますよ！って盛りだくさん用意されてても
なぜ妥協しても一人も引っかからないのか…
いっそ変更不可の固定とか2～3人から選ばせて欲しかったw
- 466 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 18:53:50 ID:SArWFBaB.net]
- どうせくたびれたメガネのおっさんとかガチムチマッチョ萌えだったりするんやろ
言っとくけどそれ少数派だから！
- 467 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 19:20:37 ID:TA8QsR6p.net]
- そもそも10代の女の子がメインターゲットのソシャゲだとこのスレの住人の好むようなキャラはいないか少ないよw
たまにおっさん好きの若い子もいるけど若い子の言うおっさんキャラって28才くらいの青年の事で40代とかじゃないもんね...
- 468 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 19:30:50.44 ID:CFKyzzHz.net]
- ソシャゲで10代がメインターゲットとかないからw
- 469 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 19:36:34.36 ID:CRXuWBYQ.net]
- そういえばいつの間にか線が細い中性的な男キャラよりおっさんキャラ好きになったな
- 470 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 19:47:59.29 ID:n8KB0GP8.net]
- そもそもストーリーを追い性格が分かっていくうちに好きになることが多いので、見た目と簡単な設定だけポンと出されてさあ選べ！と言われても困ってしまう
- 471 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 19:54:29.07 ID:uvp57Med.net]
- >>470
分かるよ
それで一度ゲームを始める前に投げてしまった
- 472 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 20:08:13.54 ID:uR81qmCw.net]
- 今後のコミケってどうなるんだろうね
もし開催されても体力的に参加は無理だけど
今は通販も便利になったからありがたい
若い子は定額小為替なんて知らないんだろうな
- 473 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 20:08:45.64 ID:qV+228KG.net]
- 今ってキャラカタログのゲーム多いからね…時代なんだと思うけどさ
- 474 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 20:13:31.25 ID:DPH+OhDl.net]
- いい歳になった今になってキラキラ王子様系キャラ好きっておおっぴらに表現できるようになった
自分が10～20代の頃はそういうのが好きなのって嘲笑されがちだったから言えなかったな
ソシャゲは提示された情報で選べなかったら、性能とか出にくさを調べて選ぶかな
ほとんどやらないけど
- 475 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 20:24:52.33 ID:uR81qmCw.net]
- 昔は好きになるキャラに30前後が多かったから自分は年上好きだと思ってたんだけど
アラサーを過ぎても好みがあまり変わらず
単にその年代が好きなだけと気づいたわ
- 476 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 20:28:50.68 ID:APkgtw93.net]
- いま流行りのあれなら誰選んでもシナリオに影響ないから好きな物語のなかから選ぶといいよ
不惑になっても付き合いがあるオタクの友人の一部にすごい声がでっかい人がいる
女性なんだけど店で注意されるレベルだし屋外だとやや気にならなくなるが
自宅に招いたとき本気でキーンってなった
若い子だとオタク話しててもそこまで声がでっかいのいないんだよね
声量の調節がぶっ壊れてるの古いオタク特有な感じがある
- 477 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 20:56:46.02 ID:G16oQL5f.net]
- >>476
オタクじゃなくてもおばさんになると声が大きくなる人一定数いるし、オタクと加齢の相乗効果でますますクソデカボイスになってるのかもね
- 478 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 21:05:24.17 ID:3MiQH7f8.net]
- 対ステのことだよね話題
適当に選んで進めてってどうしても最初に選びたいキャラができたらやりなおせばいいのでは
最初のガチャ好きなように回せるしそれほど苦痛は無いかと
- 479 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 21:40:28 ID:aSuDp1gy.net]
- 追捨同人盛り上がってるよね
3月に友達に勧められてインストしたけど推しが決まらなくてログインすらできなくなっちゃった
刀や案須みたいにメディアミックスしてくれないと怠惰な老人はハマるの難しいや
- 480 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 21:48:31 ID:3MiQH7f8.net]
- >>476
すっごく単純に耳のきこえが悪くなってる可能性も
- 481 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 21:52:07 ID:3b6raDhU.net]
- 老人と同居してるとでかい声で喋るのが習慣化してることもあるよ
私のことだが
イベントとかでは意識して押さえてるけど気が緩むとでかくなる
- 482 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:00:49.07 ID:SgkOI7RY.net]
- >>479
イベント一回も開催されてないんですが
最短で来年1月なんですが
対捨てのステマのこういうやり方苦手
- 483 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:23:08.46 ID:c7Ek+ZKd.net]
- 追捨も毀滅もアニプレだからな
- 484 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:24:32.08 ID:aN5crVPc.net]
- ツイ捨なぁ
それこそツイではそれなりに盛り上がってるようだけど
物語の中身は薄いキャラカタログ系だから
オンの1枚絵とか小ネタっぽいのは流れて来ても
消費早そうだしどの程度の人が同人誌として形にするのかな
この御時世だし刀と同じ位のブームになるのかは未知数って感じだね
- 485 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:30:12.61 ID:gB0qwOtE.net]
- ツイ捨てはなにもかもが微妙にずれているという感想しかない
刀にも嵌れなかったけどまだ刀は嵌る人がいるのは理解できた
ツイ捨てはわからん
- 486 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:32:33.21 ID:RHs2N+yN.net]
- >>483
ツイステって流行ってるっぽいけどこれも鬼滅と同じアニプレなんだよね
だから「鬼滅最終回クソだったからみんなツイステに逃げたよ」って言われても
いつもの鬼滅信者(鬼滅ステマ工作員)は
ツイステの悪口を言わなかったんだなと思った
これが、他の漫画作品とかを褒めると
死ぬほどその作品を叩いてくるからね、鬼滅信者(鬼滅ステマ工作員)って
ワンピ、DB、ネバラン、ヒロアカ、ナルト、ブリーチ、高橋留美子とかを褒めると
それらのことを死ぬほど叩いてくるくせに
ツイステって言っても見事に一切ツイステのことは叩かない
鬼滅持ち上げ書き込みしてる人の正体ってわかりやすいよね
完全にステマじゃん
- 487 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:53:42.27 ID:xkCCFPiQ.net]
- すまんそういうつもりじゃなくて話題に乗ってみたBBAなだけなんだすまん
- 488 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/06(月) 23:56:19.13 ID:x/y9Vzmh.net]
- ソシャゲ楽しめる人って感覚が若いんだろうな
どうしても家庭用ゲームにしかハマれなくて少し寂しい
- 489 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 00:01:28.71 ID:DSSQuPe+.net]
- ソシャゲは下手に手を出すと金飛ぶだけだからハマれない方がいい気がする
普通1万円をポーンと出す気にならないのに平気で2回も3回もいっぺんに課金している人を見ると若干恐怖を感じる
- 490 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 01:19:14 ID:5KTh1Kvy.net]
- ソシャゲに書き手としてハマれる人は考察とかキャラの元ネタとか書いたり調べたりするの好きな人や自分で話ぐいぐい広げられる人なんだろうなって感じる
ソシャゲいくつかやってるけどキャラ良くてストーリーそこそこ面白くても何も思い浮かばないわ
- 491 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 01:30:03.15 ID:ZG2m63jr.net]
- ソシャゲ課金は最初抵抗あったけど今はすごく欲しいキャラ実装されたら普通にしてるな…微課金なので2諭吉で出なければ諦めてるけど
イベントランキング走る系のソシャゲやってる人はすごいと思う
あれは時間とお金と精神的な面全てにおいて自分には無理だった
- 492 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 01:42:57 ID:GLz0M8IS.net]
- ソシャゲ課金とか本人がしたければしたらいいけど、そもそもその金はどこから出てくるんだろう？
みんな金持ちだなーと思ってしまう
生きるのに精一杯でそんな余裕がない…
世の中の人ってみんなそんなに収入あるの？
- 493 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 01:46:41 ID:giZDeDTg.net]
- 家柄とか家庭環境が大きいけど中年になってもオタクしてるような人は
やっぱりちょっと余裕がある層が多いんじゃないかな
自分は独身かつコロナ関係ない職だからどんどん公式に貢いでる
- 494 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 01:51:21 ID:siPidcql.net]
- 今ハマってるジャンル（ゲーム）の、次の新作がソシャゲなんだよなあ
シリーズ間でいろいろ裏設定とか世界観補完とかあるタイプだから
たぶん手を出すことになるだろうとは思うんだけど…
キャラガチャが絞るタイプだとしんどいなあ、と今から戦慄してるw
まあコロナのせいもあって完成がいつになるかわからんけど
- 495 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 04:29:31 ID:vWzeoUgL.net]
- >>486
病院行った方がいいぞ
- 496 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 04:30:06 ID:A42YcWEQ.net]
- >>495
鬼滅おばさんおはよう
変な時間に寝て起きてるんだね
- 497 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 04:35:36 ID:VaEJLq7z.net]
- ソシャゲって推しが来ないとモチベ保てなくない？
いくらゲームが面白くでもだんだんやる気なくしてしまう
自分微課金だけど目当てのキャラまったく来ないから、皆どんだけ課金してるんだよって思う
- 498 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 08:30:42.21 ID:YMSvMpUD.net]
- 追捨メインストーリーまではやったけど細かいキャラエピがいっぱいあって把握できそうにない
推しがいれば推しだけ見るとかでいいんだろうけど
特にそれもないと追うモチベが保てないね
レベル上げが自動ループとはいえ無課金だと結構日数かかったから
今後のストーリーでまた大量レベル上げいるのか…と思うとその頃には飽きてそう
それにしても昔はなんであんなに据え置きゲームやる時間があったのか自分でも謎だ
体力があったから睡眠時間削ってただけだろうか
- 499 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 08:59:56.84 ID:O1G6ILi+.net]
- 昔はゲーム自体が珍しくてとにかく新鮮だったな～
スーファミはロードも短くて良かった
セーブを読み込もうとしたらEmpty！になってて泣いたりもしたけど
- 500 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 09:32:33 ID:65xilJ/g.net]
- 自分が若くてなおかつゲーム自体が新鮮だったってのは大きいよね
今時の子たちにはソシャゲがそれにあたるんだろうしそりゃやりこめる
あと年寄りは昔のめんどくさかったプレイ内容が時代とともにどんどん便利になるの体験してるから
ちょっとでもめんどさを感じると年齢もあって敬遠しちゃうようになるとこあると思う
- 501 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 10:18:28.82 ID:nfi31XtU.net]
- ソシャゲもうやめたいわ
でもこれまで使ったお金と時間考えるとさくっとやめられない
- 502 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 10:43:14 ID:/MfQ4lBe.net]
- ソシャゲはシナリオ読むために虚無の脳死ゲーをやらなきゃいけないのが苦痛
ゲームに時間かけると原稿描く時間減るしさあ
据え置きゲージャンルに行ったら年齢は高いしマウント合戦はないし交流なくてもツイのいいねは伸びるし
自分にはそっちのが合ってた
- 503 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 10:57:04.20 ID:nT2CQsyJ.net]
- ソシャゲやってみたけど画面が小さすぎて目が痛い
据え置きゲーの高齢ジャンルってなんだろう
ドラクエとかその辺りかな
ブラウザーゲームの刀は続くけど他はなかなか無理だわ
- 504 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 11:05:08.07 ID:t0LfhllH.net]
- >>498
ソシャゲってどれもそんなんじゃない？
対捨はDがバックについてるから今までソシャやってなかった層も手を付けてる感じ
ソシャはSNSの課金同調圧力が苦手だわ
諭吉何枚突っ込んだかガチャのスクショ画面つけてマウントとりあってるよね
スマホでどこでもできるとはいえ1日1時間としても1年続けただけで300時間こえるのも辛い
据置ゲームは1タイトル30時間前後、長くて50時間前後でクリアできたしほぼ買切り型
DLCの追加商法はどっちかっていうと叩かれるのにソシャガチャには諭吉突っ込むのが正義なのほんと不思議
- 505 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 11:57:11.66 ID:9wTH/TdV.net]
- 刀すら楽しかったのは最初の頃のどんどん刀が増えていく間だけだった
出なくて揃わないキャラがいる→出るまで脳死周回
ここで「あ、もう無理だ」と投げてしまった
なので出るまで脳死課金もするソシャゲには不向きだしやってもハマれないと思う
いいのか悪いのか
- 506 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 12:29:24 ID:Bh4BimeO.net]
- 初期投資のゲーム機やゲーム以外に諭吉バンバン突っ込むって
かなり異常な金銭感覚だと思うんだけどもうこう考え方って古いのかな
- 507 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 12:54:20 ID:wpvU9COt.net]
- ソシャゲはゲーム性がなさすぎて綺麗な絵を集める以外の価値がわからんし
乙女ゲーやイケメン育成は「主人公＝自分」じゃなくてただの女キャラだと認識してて一番萌える組み合わせにしか興味湧かないし
アイドルにも転生にも興味ないしアニメよりゲームや漫画の方が好きだし
最近流行ってるもののほとんどが合わないわ
- 508 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 12:56:38 ID:65xilJ/g.net]
- >>506
是非はさておきいわゆる「公式に貢ぐ」てやつだからね
グッズ買うのもガチャつぎ込むのも同じっちゃ同じだし諭吉かけても特に異常とは思わない
ただどちらも自分の身の丈を超えてやるのは異常と思うかな
- 509 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 12:57:01 ID:SwmXEHd/.net]
- >>507
そうそれ。今の流行が全く合わない
こっちが異端なのは承知だし、流行りに文句は言ってないんだから
昔の作品だけ地味に愛でてるくらいほっといてくれ、って感じ
- 510 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 12:58:35 ID:SwmXEHd/.net]
- あー、なんかほら
流行を受け入れられないのは頭の固まった老害とか
昔の栄華にしがみついてる、とかそういうアレに対しての話ね
- 511 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 13:05:36 ID:t0LfhllH.net]
- >>506
自分の突っ込んだ金がそのまま公式の運営維持費になるからね
ゲームソフトの売上で別のタイトル開発されたり別事業立ち上げられてた昔に比べて健全といえば健全になってるのかもしれない
でもこの「公式に貢ぐ」っていう感覚も錯覚な気がするのよね
- 512 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 13:46:12 ID:z7IGUW6S.net]
- >>511
そこら辺はもう
みんなの課金で運営が成り立ってるんだ
だから課金は決して無駄ではない
っていう自我を保つためのものだと思う
（実際その通りではあるんだけど）
- 513 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 13:54:24.10 ID:uMrysvJa.net]
- 二次創作での現パロ、女体化、吸血鬼パロあたりも昔に比べてかなり増えたように感じる
これも流行なのかねぇ
- 514 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2020/07/07(火) 14:04:48.46 ID:llvjwpnQ.net]
- >>513
ていうかそれしかやることがない、みたいな作品が増えたんだと思う
描かれない隙間すらなく公式が山盛り設定もエピソードも作り込むし
なんなら昔は同人でしか見られないような絡み立ち絵すら公式が出してくる
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