〔２次著作物の危機〕　ショタジャンルは犯罪集団だった

1 名前：合流 mailto:sage [2015/08/30(日) 05:41:23.84 ID:y3CLD/1d0.net] 一年以上に渡り、一人のショタ作家を誹謗中傷し、虚偽の噂を同じジャンル内でくりひろげられていた 被害者から弁護士資料、スレッドの犯罪性がみとめられ裁判所から削除命令が下されていた ショタ住人の狂気が見て取れるスレッドが未だに存在し、未だに自分たちが犯罪者だと認めず たたき続けるショタジャンルスレッド kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1436627041/ 同人界からショタジャンルは危険だ追放する為に立ち上がれ 犯罪者を放置すれば、同人界全体の危機である 被害者が開示した弁護士資料・スレッド削除の仮処分命令 https://pbs.twimg.com/media/CNk9vHmUcAUmOS1.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk9vHmUcAUmOS1.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk9vv9UkAA2brj.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk9s2fU8AAK-8B.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk933TUkAA4cxi.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk933TUkAA4cxi.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk934PUkAAJaks.jpg https://pbs.twimg.com/media/CNk92seUkAAQHh2.jpg 114 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 05:22:07.12 ID:W9DKf/DH0.net] てっきり先日の事件の事かと思ったら・・・ 盗作に関しては盗権乱舞やトレパク佐野がのうのうとのさばってられるんだから無駄なんじゃない？ 115 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 07:55:38.38 ID:aHaIPLha0.net] 版権元が動いて白黒ハッキリするまでは、グレーのまま黒認定で非難され続けるんだろうな もっとも、こちらのケースは名誉回復の機会が簡単にあるけど 描いて証明すればいいだけだもの 116 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 08:12:49.58 ID:RvehqEPa0.net] >>113 さっさと描けや 117 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 08:21:32.54 ID:1QHWxNNj0.net] グレーっつーか黒じゃん。何もしかしてグレーのつもりでいたの？ それに他に悪行が多すぎてそれだけでは名誉の回復には至らないんじゃない？ 118 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 08:49:03.63 ID:ERLdF8qf0.net] >>114 描いてもいいけど、目が腐るぞ？ 119 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 10:32:14.69 ID:dEWa3cIk0.net] とりあえず使ってるソフトと筆の設定とかアップしてみたら？ 120 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 12:32:06.41 ID:FlMlgU6+0.net] >>116 は本人確定ってことでいい？ 121 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 14:06:40.94 ID:kwoXZRtF0.net] 寝ぼけた事を抜かした奴がいるがトレパク発覚した人が活動を続ける事自体は可能でも どこへ行ってもトレパクをしたという経歴付いて来るし、またやらかすのではないかと思われて みんな警戒するし、作品出す度にやらかしてないか調べられるからな 活動を続けるにはまず誠意を見せないといけないわけで 合流は版権元へ謝ったり違法な作品を処分したりするのが全く出来ていないよね？ >>115の言う通り他の悪事もあるからトレパク問題が終わっても全て解決にはならんのよな トレパク問題だけでも、多くの版権元や素材サイトなどから盗んだので賠償するだけで 生活困難な状態になるのが予想されるし、最悪見せしめで逮捕って事も 122 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 17:26:17.45 ID:B1H96VYf0.net] >>119 エキサイトし過ぎですよ 第2の剛竜になりかけてない？ 123 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 17:29:58.50 ID:Hv1z/2a80.net] >>118 ただの>>113と繋げたエスプリっしょ >描いて証明〜の所は反語で、描かないから彼は黒であるって意味なのに剛竜と勘違いして、何も考えずに噛み付いた>>114のせいでややこしくなった 124 名前：ゴキブリは殺虫剤で死滅 [2015/09/04(金) 17:36:18.10 ID:n5/8Qj+40.net] >>120 いや？>>119の内容は当然ことじゃね？ 125 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 17:44:06.91 ID:A6vXR+xh0.net] ここはトレパク問題だけを考えるスレにしたらいいと思うよ ショタジャンルや同人全体の問題としてとらえるなら そこだけに焦点を絞った方が拡散されやすい 人権に関わる部分をつついたら自分も相手と同じレベルに下がる あと、凸るならダウンロードサイトだけにして欲しい 公式凸はそれこそ同人全体に飛び火するかもしれないし 126 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 18:38:51.23 ID:dEWa3cIk0.net] ダウンロードサイトにはその同人誌が盗用であるかどうかの判断は出来ないんだよ。 合流がパクってないという以上販売するしかない。だから未だにトルセルでは販売されている。 合流がパクってないという以上、親告罪だから著作者である版権元に言うしかない状態になってる。 127 名前：合流 [2015/09/04(金) 18:46:12.49 ID:iFz9yy510.net] >>124 判断なんかいらないよ。少しでも疑問の付くものだと思ったら売らなければいいだけ。なんで販売するしかない、って結論になってるのかさっぱり理解できないわ。まさに犯罪者の理論。 産地の怪しい食品をお店が「売らなければならない」理由なんかないだろ？ それと一緒ですわ。 128 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 18:50:38.55 ID:dEWa3cIk0.net] ダウンロードサイトに問い合わせてそう返事もらったんだよ。 まとめwikiにものってなかった？ 129 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 18:59:49.34 ID:c1iTb63x0.net] >販売するしかない サークルはダウンロードサイトを選べるし、委託を止めたりが出来るのに ダウンロードサイトはサークルを拒否する権利も無いの？ 130 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 19:02:32.95 ID:FlMlgU6+0.net] >>127 サーパラに通報したら「著作権の問題はクリアされているものとみなす、こちらで判断はしない」って言う返事が返ってきた その後運営がトルセルにかわって再度通報したら返事なしだぜ 131 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 19:14:55.62 ID:dEWa3cIk0.net] デジケからの返答はこれ 該当のサークル様の作品についてですが、 背景画像等で弊社判断で輪郭、陰影の重なる画像が含まれていましたため、 該当のサークル様に状況説明を頂き、弊社判断で販売を停止しました。 該当のサークル様は「自身が描いた画像」と主張されていまして、 弊社は画像の権利者でありませんので、著作権の断定(権利の行使)をすることが できない立場上、画像が該当のサークル様の完全な著作物であると確信が 得られるまで全ての作品の販売を停止するとしています。 （法律上、弊社が権利者でない為、言葉尻がしっくり来ない表現となっています・・・。） 著作権は人格権及び人権に結びついた法律のため、権利者でない弊社が 「これは○○○だ」と断定する表現を行うことは人権侵害として訴えられる可能性が ございます。その為、可能性を含めた表現になる場合や、対応に時間を要する場合等 迅速に対応できないことが多いことをご了承くださいませ。。。 今まで貼っていいのか迷ってたけど、今デジケは出来る限りやってると思う。 合流が弁護士つかってどう対応する気なのかわからないけど、 ダウンロードサイトは権利者ではないからどうしようもないんだと思う。 132 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 19:24:06.49 ID:c1iTb63x0.net] デジケのほうがまっとうな対応に見えるな 別にデジケが扱ってくれなくても現にトルセルで販売できてるのに 弁護士まで持ち出して（デジケに）執着するのって怖い 133 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレし [2015/09/04(金) 19:28:20.27 ID:67q9AdTU0.net] >>130 盗るセルは版権元が訴えたら 怪しいと通報されてるにもかかわらず売ってる以上 同時に訴えられても不思議は無いわな 134 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 19:36:22.74 ID:kwoXZRtF0.net] 完全に販売をやめさせるには、やはり版権元からお叱りがないとだめなのか 上で凸は辞めてねと言ってるが懲りずに販売続けているし再販しようとしているから止めないといけないし 真似する奴を出さないためにもしっかりと通報しておくべきかと また、通報する事によって二次に飛び火する事はないので安心して通報して欲しい 135 名前：合流 [2015/09/04(金) 19:50:38.96 ID:iFz9yy510.net] >>124 >>126 >>129 なるほど、そういう経緯があったのですね。失礼しました。 いずれにしても版権側から何かのアクションを取ってもらえるように行動してみようと思います。 136 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 19:54:39.41 ID:yIoCC0+l0.net] ふと気になったんだけど、盗用問題を別にしても、販売委託申請のあった作品に対して理由を明示せずに申請を拒否する権利はダウンロードサイト側にはないんだろうか？ サークル側にダウンロードサイトを選ぶ自由があるように、ダウンロードサイトには「作品を選ぶ自由」があるはずで、「法的には何の問題もなかったとしても、ここのサークルの作品は取り扱わない」って判断しても何の問題もないはずなんだよな。 お店が仕入れ先を吟味するようなものでさ。 そう考えると、合流が必死に「うちの商品を売れ！」とダウンロードサイトに強いる権利は何もないと思うんだが。 万が一、ダウンロードサイトが盗用とはいえないと判断したとしても、その後合流の作品を取り扱うかどうかは別問題だよなぁ。 137 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 20:04:19.21 ID:A6vXR+xh0.net] DLサイトも苦しい立場なんだね サーパラの態度はもやもやするけど理屈の通る相手じゃないから めんどうを嫌って黙認して販売を続けてるのかも その立場で仮に公式に訴えられたとして逃げ切れるのか疑問だけど …公式がきちんと制裁加えてくれたらいいな 別スレの商業アンソロもだけど結局買い手がいる限り このテの問題は続くのか ショタジャンルの人がもしこのスレにいるのなら 煽り無しで知りたいんだけど、実際この人の作品って どれだけ需要あるの？ トレパクとかわかってても萌えが合えば 気にせず買う層はどれくらいいるんだろう 138 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレし [2015/09/04(金) 20:29:56.80 ID:67q9AdTU0.net] >>135 １５年ぐらい前はショタ作家　特に筋肉系の絵を描く人が少なかったので そこそこ売れてたと思うけど ここ８年ぐらいはデジケの王冠を見る限り　ろくに売れてないと思う ただ単価が高いので１０枚も売れれば万札が転がり込むので 委託に拘るのはなんとなく理解できる あとトレパクがばれたのはつい最近なので　まだ買う層があるのかは不明 139 名前：合流 [2015/09/04(金) 20:44:07.45 ID:iFz9yy510.net] >>134 それが可能だと思ったんだけどね。 140 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 20:54:05.78 ID:IJOenOhP0.net] >>135 オンリーイベントで見かけた限り 昔からバカ売れはしていなかった 熱心な追っかけが来た時は売れていたけど 後はじっと会場内ににらみを利かせていた感じ 新規のファンが来たような感じでもない かと思えば会場内を歩き回ってお気に入りの人に CDや高画質印刷した一枚絵を与えるという感じで手渡してたりしてた 単価設定のおかげで収支のつじつまを合わせていたんだろうなと思う 141 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/04(金) 20:56:09.66 ID:B1H96VYf0.net] トルセルの売り物を見てきたけど、剛竜のだけ法外 142 名前：に高すぎる その辺をお知らせすれば版権元は動き出すと思う [] [ここ壊れてます] 143 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 21:27:11.71 ID:90TC10Ej0.net] >>136 >>138 ありがとう 人気作家ではないけど固定客がいて 作品単価が高いから成り立ってるサークル者ってことか DL中心の買い専門だと騒動を知らずに買い続ける人もいるだろうから DL販売にこだわって必死になってるのか ツイや支部で拡散できればいいんだろうけど 今のままだと事実無根の誹謗中傷だって訴えられそうだし 公式が動いて明確な黒判定が出るのが一番なのか ショタジャンル者じゃないけどこの一件でジャンルが衰退しないといいね 144 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 21:29:04.07 ID:90TC10Ej0.net] 140はIDかわったけど>>135です 145 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 21:43:46.32 ID:kwoXZRtF0.net] 合流の盗作は合流の責任であってショタジャンルの責任ではないし 二次創作の問題にしたがっている人がいるけど創作ではなく丸パクリなので 別問題として扱われるので大丈夫よ 逆に悪さをしなくなった方が平和だし、いなくなった人も戻って来るだろうね 146 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレし [2015/09/04(金) 21:52:59.37 ID:v66W7CC20.net] そういえば土下座強要騒動の初期に 最強障害者団体がコミケに押しかけてマスコミに取り上げられたら コミケの存続に関わるみたいな事も言ってたな 147 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/04(金) 22:57:03.69 ID:AHkHsbFr0.net] >>138 本人っぽいやつが言うにはその挨拶回り配布ディスクにはシリアルコードが埋め込まれてるらしいｗ 296 ：合流：2015/08/08(土) 17:25:38.84 ID:b9iaq18v0 あいさつ回りで配り歩いてるディスクの画像に個別にシリアルコード埋めん込んでるの知ってるか 縮小しても加工しても誰に配ったディスクかわかるらしいぞ それで追詰められた作家もいるから気をつけた方がいいぞ 148 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:05:21.61 ID:QWRLfMIn0.net] 合流がショタケやショタスクラッチに出てた頃は何処のサークルよりも長蛇の列で ピオ会場のときは１２ページ１０００円のコピー本欲しさに、合流の客で会場がパンクして 会場の外で販売させられた逸話が残ってる ショタケの時には、合流のコピー本欲しさに客が押しかけ、周り中の机が倒れたり、大混乱した逸話もある 合流と秋葉千秋は２大巨頭でショタイベントをいろんな意味で活性化と反映に貢献した。 しょたやねんでは、ショタバスの運営でも活躍、ショタやねん２回目では、合同合宿会を京都で開催し大盛況 今のスクラッチの土台を作ってきたのは、今はいない星逢、合流、犬丸、秋葉が支配してた頃が全盛期だった 149 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:10:15.16 ID:PicYfHHl0.net] >>145の言うことが本当なら12頁のコピー本を 1000円で売る人間性の賤しさにドン引きする 二次キャラ本でのことなら本当に金儲けの為だけに キャラを利用してるんだな…と軽蔑する 150 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレし [2015/09/05(土) 00:15:23.42 ID:sVPCYSge0.net] >>146 そういえば８０００円だか９０００円だかのＣＧ集もこいつだな 同人開始当時から金の亡者 151 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:17:59.74 ID:sdRRzOKq0.net] >>145 合流の動向に全然興味がなかったからか、ショタ同人イベントに参加するようになってそこそこ年月経つけれど、挙げられている事項の全てに思い当たるフシがないなぁw ただ一つ、しょたやねんのバスについては「車掌」と言われている人の尽力だろってことははっきりと反論できるな。 他人の手柄を横取りしちゃダメでしょ。 152 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:21:39.22 ID:doI6ROlf0.net] あんま嘘つくと起こるよ？ 153 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:24:20.92 ID:QWRLfMIn0.net] >>145　残念ながらオリジナルだよ 車掌は合流の手足しだからね 154 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:29:57.12 ID:PicYfHHl0.net] >>147 トレパク画像満載でその価格なら悪質すぎる 同好の志で楽しむとか頒布とかの枠を遥かに越えてるよ やっぱり公式にきちんと通報して制裁してもらわないと 同人界のためにならないね 155 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 00:30:39.60 ID:q88ghA010.net] >>145が本当ならショタジャンルって修羅のジャンルだなあと感じられ その人気が見る影もなく、プロになっているわけでもない今を考えれば十中八九創作だろうけど 本スレで車掌って呼ばれてる人はこれが由来なの？ 156 名前：合流 mailto:sage [2015/09/05(土) 00:31:31.57 ID:t+cvjl0S0.net] 立役者の中に一人だけ商業デビューできない仲間外れがいて 157 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレし [2015/09/05(土) 00:49:53.54 ID:sVPCYSge0.net] >>153 商業デビューして一般紙で著作多数だがＰＮも画風も変えているのだ！ タイトルなど詳細は出版社との守秘義務で言えないのだ！ らしいですよｗ 158 名前：犯罪スレからでてくるな mailto:sage [2015/09/05(土) 00:50:20.94 ID:QWRLfMIn0.net] 隔離スレからでてこなくていいよ わかりやすいね君らは、隔離スレの書き込みが止まったらこっちが伸びて、 こっちが止まると核のスレが延びる･･･数人のニートが朝から深夜まで廻してたんだね 159 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:03:58.67 ID:q88ghA010.net] 犯罪してんのはテメーだろ開き直ってんじゃねえぞクズ 160 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:10:11.78 ID:PicYfHHl0.net] 罵倒や人格攻撃は相手の思うツボだよ トレパク問題をどうするか公式に凸るならどういう風にすれば効果的か どうすれば販売を止めさせられるかを考えるスレになればいい 161 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:17:07.85 ID:sdRRzOKq0.net] >>150 ここで「オリジナル」って単語が出てくる意味がわからんのだがw あと、明らかに嘘ついてるよね。 「しょたやねん」って実は「車掌」氏はおろか、合流とも何の関係もないイベントだったよなww しょたやねんの初回主催は「究極えろがっぱ」さんで合流とはつながりのほとんどない人だし、何よりも「車掌」氏がバスを手配したのはボイコンというイベントでしょ。 ダブルでカマをかけてみたけど、見事に両方ともに引っかかるのなww 162 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:19:07.96 ID:PicYfHHl0.net] >>155 自分はこのスレで問題を知ったよ 該当スレはスレタイが酷過ぎて覗く気にならなかった >>1の意図とは違うだろうけど、このスレでトレパク問題を知った人は多いと思う 163 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:37:01.42 ID:QWRLfMIn0.net] >>158 でたらめ核の好きだね、豊田、合流、逆凪、たつりんは親友だろ 犯罪スレでしょたやねんのオフ会の写真アップしてただろ 5/5にショタケがボイコットした時の主催、スタッフの面子がしょたやねんを始めたんだよ しょたやねんのアンソロには全て合流作品が掲載されていただろ 何も知らないのに騙らないでね 164 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:45:58.26 ID:3ZrZh4wP0.net] 合流さん自分で「合流の客で会場がパンクして会場の外で販売させられた逸話」とか 「合流のコピー本欲しさに客が押しかけ、周り中の机が倒れたり、大混乱した逸話」とか言ってんの… 165 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:46:39.09 ID:F46uVrLx0.net] そんなに悔しかったのか突然、経歴（）と交友関係のアピールを始めるオッサン 経歴は勿論でたらめで、交友関係は甘味経由などでそれなりに盛んだったかもしれんが それは悪事が発覚する前のお話で今はみんなから避けられているし 過去の事を自慢しても誰も羨ましがる事はないし誰もビビらない 166 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 01:57:27.1 ] [ここ壊れてます] 167 名前：7 ID:sdRRzOKq0.net mailto: >>160 あー、つまり、「しょたやねんで合流はバスを手配した」という嘘は誤魔化しようがありませんとwww それに、アンソロに原稿を出している&打ち上げに参加した写真がある＝イベントの運営に関わっている、なんてどんな理屈だwww まあ、一部がこんな感じなので>>145に書かれている他の事項も推して知るべし、だねぇ。 [] [ここ壊れてます] 168 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレし [2015/09/05(土) 01:57:33.23 ID:sVPCYSge0.net] ショタジャンル潰せって言ってる人間が ショタジャンルでの華麗な過去を語ってどうするんだよ　馬鹿なの？ 169 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 02:00:51.04 ID:IPHAgUGY0.net] 自分ショタ長いがこの問題があるまで合流なんて知らなかった。 実際売れてたとしても過去の栄光(？)引き摺って自慢げに語るの恥ずかしくない？ 今現在自分がジャンル盛り上げる為に何の仕事してるんだよ？ 実力もない擦り切れた存在ならもう黙ってろ。若い子が活躍する邪魔してんじゃねーよ。 170 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 02:35:21.56 ID:q88ghA010.net] >>164 ジャンルを犯罪集団呼ばわりして潰そうとしているけど、その実ジャンル全体から嫌悪されて居場所がなくなったのが気に入らないから潰そうとしてるってのが透けて見えるよね 171 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 02:58:25.22 ID:O//JcSZ70.net] こんなスレ立てたんじゃ、もうイベントでも居場所が無いだろうな 今まで以上に本も売れなくなるだろうし、付き合いのあった作家さんからも殆どから絶縁されると思う 172 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 03:55:35.64 ID:3ZrZh4wP0.net] トルセルで作品サンプル見た感じだと2003年前半頃までに発売したCG集は 自分の絵柄を持ってる感じなんだけどな…なんでこのまま活動できなかったのかね 173 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 05:07:34.31 ID:O/rIWX2d0.net] >>145 ショタケ第１回の頃からイベント行ってる古参がここにいる そういう大嘘はすぐばれるからやめとけ 見てるこっちまで悲しくなってくる 174 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 07:36:06.54 ID:9kCT7l+C0.net] 145が合流と言う人間のすべてを物語っているな ショタジャンルを支配したがった男 ショタジャンルの活性化と繁栄に貢献したふりをしたがった男 秋葉千秋と並び称されたかった男 しょたやねん（関西ショタイベント）の運営に加わりたかった男 星逢（ひろ）・犬丸と言う大物と並びたがった男 正直なのは12ページのコピー誌を1000円で売ったことだけだろう 長蛇の列云々は嘘っぱちだろうが 175 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 09:39:53.57 ID:YeI5c8Ak0.net] ショタケットについて調べてみたら、1995年からやってたんだな その頃から描いててあんな絵しか描けないってどういう事なの？ ずっとトレースしかやってなかったのか？ 176 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 14:00:16.55 ID:3ZrZh4wP0.net] トルセルって男性向け女性向け合わせても10日間でたった21作しか登録されてなくて その内の7作が合流のCG集なのか…そりゃ販売停止も渋るわな 177 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 14:54:31.83 ID:F46uVrLx0.net] しかし、当時の大手作家やイベント関係者で現役の人は多いのに よくそんな嘘をつけるよね まあ、いきなりホラ吹くのは話題逸らしの可能性が高いのだけど 178 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 16:14:22.45 ID:QWRLfMIn0.net] >>165 証明してくれ　第一回イベント終了後にお粉綿事をこたえてよ >>165 第二回イベント終了後に行われた事を応えてよ >>165 秋葉原で開催されたイベントの配置の特徴を応えてよ 古参なら全部応えられるはずだよね 179 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 16:33:11.67 ID:IPHAgUGY0.net] >>174 昔話とかどうでもいいわ。合流さんの本スレでまた一つ盗作検証してきたんで。 一ページで二コマも作画一致してるんですけど、どうお考えですか？ 714 ：合流：2015/09/05(土) 16:24:38.07 ID:IPHAgUGY0 >>713 ありがとう。検証画像作りました 扱々莫迦/コクリコ坂パロ 完全に一致 https://kie.nu/2I8O 180 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 16:41:59.26 ID:sdRRzOKq0.net] 第一回イベントとか第二回イベントとか秋葉原のイベントとか該当するものが沢山ありすぎて何が言いたいのか分からんな。 相手に証明しろと言うのなら、その前に自分の発言の正しさを証明する方が先だろうに。 181 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 16:48:36.81 ID:arUYHd+z0.net] >>174 お粉綿事って何ー？ 182 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 16:52:59.17 ID:sdRRzOKq0.net] >>174 なんのイベントのコトを言っているのかわからないけれど、そういう風に書くからには、その答えを客観的に示せる証拠があるんだよな？ 「俺の記憶と違ってる」って答え方ならお笑いだぞ。 183 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 18:17:03.94 ID:3ZrZh4wP0.net] 20年以上前から何度も行われてたイベントの終了後の出来事とか 古参常連参加してたらどれがどの回だったかなんて普通覚えてないんじゃ… 朝の挨拶ツイートしたかどうかも数時間後には忘れちゃう合流がそんなこと覚えてるの？ 184 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 19:02:41.51 ID:BYJjRhoH0.net] たった2年前の出来事を憶えてて合流へ指摘したC氏に 2年も前の事なんか憶えてる筈がない嘘を付くな！と噛み付いた合流が そんな昔の事憶えてる筈がないなw 185 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 19:20:47.37 ID:Ph/OaTpy0.net] >>175 減色して色数が違うからこれは別の画像になった！だから俺様セーフ！という超理論なんだろうなこのクズは このスレがきっかけで存在を知ったけどジブリに通報するわ 俺ひとりじゃ弱いかもしれんから、他の人も通報頼む こいつのピクシブとトルセルと過去のデジケットの経緯を書き添えておけば良いかな。 名前は東剛史。ペンネームが剛龍ね。 186 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 19:38:25.64 ID:k3fattT00.net] >>177 "おこなわれたこと"を"おこなわたこと"と打ち間違えて "お粉綿事"と変換したんだろうなと思う いちいち推測の手間かけなきゃならない相手とコミュニケーションなんて無理だよな 187 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 20:12:34.46 ID:ZGPolZmO0.net] >>181 通報って具体的にはどうすればいいんだろ ジブリのサイトあてにメールするとして wikiとか貼り付ければいいのかな 例えばジブリが訴訟を起こしてクロ判定が出た場合でも 通報者が合流に訴えられることあるのかな 何とかしたいけど怖いな 188 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 20:47:45.40 ID:NYcnJF/N0.net] おねショタとロリショタはジャスティス 189 名前：合流 mailto:sage [2015/09/05(土) 20:48:45.57 ID:lO2gXSOT0.net] >>145 昔はたしかに合流のとこもそれなりにはにぎわってたけど どこのサークルより長蛇の列とか会場パンクとかは大嘘 その当時は元気系はそもそもショタイベント内で最王手ジャンルじゃなかったしな >>158 水をさすようで悪いけど、えろがっぱ氏は二代目じゃなかったっけ？ 190 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 21:13:25.75 ID:arUYHd+z0.net] >>185 こんなのがヒットしたけど初代であってるんじゃね ttp://www.sol.dti.ne.jp/~sayamoti/event/yanen/shotayanen!.htm >>183 善意の第三者が「こんなの見つけたけど問題無いですか？」って問い合わせするって感じで良いのでは 191 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 21:30:47.79 ID:k3fattT00.net] >通報者が合流に訴えられることあるのかな ジブリへメールしたとしてそれをきっかけにジブリが合流さんを訴えることになっても ジブリがうかつにそのメール送信者をバラさなければ知られることもないはず まあ、合流さんはジブリに「誰が� 192 名前：翌ﾁた」としつこく問いただすだろうけど 結局合流さんが出来る事は 情報開示させて簡単に突き止められるんだからな犯罪者！　損害賠償請求してやる といつも通り吠えることだけじゃね [] [ここ壊れてます] 193 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/05(土) 22:11:37.45 ID:IB3VvMit0.net] デジケに登録してるサークルがデジケの正式回答を切り貼りして作った創作文章ですね、存じ上げてますよサークルさん デジケに合流作品の永久追放を要求したそうだね断られて腹いせであばれてるのかねwww 194 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 22:45:16.96 ID:F46uVrLx0.net] やはり１人でも多くの人が版権元へ通報した方が効果的だね 合流は通報した人を訴えると喚いているが争う覚悟は出来ているし 今までの悪事と盗作の件を公の場で発表する事も考えていますので 195 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/05(土) 22:54:42.10 ID:ZGPolZmO0.net] 公式に通報するのに合わせてDLサイトにもその旨伝えたら効果的かな トレパクを知った上で販売継続している会社も訴えられる危機感を感じるといいんだけど もし>>1が本人で擁護も自演だとしたら哀れ過ぎてつらいな… 擁護者がいればいたでその人もたいがいおかしいとは思うけど 196 名前：合流 mailto:sage [2015/09/05(土) 22:55:20.42 ID:pakhrwc10.net] 無視して粛々と対応すべき。 197 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/06(日) 01:06:51.49 ID:7o8mL4Tm0.net] >>189 訴えたところで、争点が有りませんのでね 一発で棄却ですw 198 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/06(日) 01:08:44.11 ID:7o8mL4Tm0.net] >>189 貴方をゴリュタンが訴えた場合のお話です ご安心を 199 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/06(日) 01:56:03.54 ID:mTWltets0.net] ジジイ必死すぎてﾜﾛﾀ 合流が訴えて来たら手があるって事でしょ まあ先に版権元と今まで迷惑かけた企業や団体や個人から訴えられるのが先でしょうな 200 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/06(日) 03:03:14.85 ID:Pmt4WlST0.net] 黙って粛々と検証して 版元に教えてあげるのが良いでしょう 最終的には版元との当事者間の問題なので 201 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/06(日) 03:26:55.18 ID:mTWltets0.net] まあ脅しや話題逸らしには乗るなって事だね 202 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/06(日) 11:33:55.67 ID:vZ7GHs3J0.net] 蜈�繧ｹ繝ｬ縺ｧ邯壹��縺ｨ繝医Ξ繝代け隕九▽縺九▲縺ｦ繧九¢縺ｩ菴懷刀荳�譛ｬ荳ｸ縲�繝�繧ｮ繝上く繧ｳ繝ｩ繝ｼ繧ｸ繝･縺ｪ縺ｮ縺悟��縺ｾ縺倥＞窶ｦ 繧｢繝ｩ繝輔ぅ繝穂ｻ･荳翫�ｮ荳紋ｻ｣縺ｮ莠ｺ縺溘■縺ｮ荳ｭ縺ｫ縺ｯ譏斐�ｮ諢剰ｭ倥�ｮ縺ｾ縺ｾ縺ｧ繝医Ξ繝代け縺ｫ邱ｩ縺�莠ｺ縺後＞繧九�ｮ縺ｯ莠句ｮ溘□縺代←縺薙ｌ縺ｯ繝ｬ繝吶Ν縺碁＆縺�驕弱℃繧� 謖�鞫倥＆繧後※繧る��繧ｮ繝ｬ縺励※縲∝�ｨ縺乗が縺�縺ｨ諤昴▲縺ｦ縺ｪ縺上※蟆代＠縺ｧ繧ょ刈蟾･縺励※縺溘ｉ繝医Ξ繧ｹ縺倥ｃ縺ｪ縺�縺ｨ菫｡縺倥″縺｣縺ｦ繧九�ｮ繧ら焚蟶ｸ縺� 縺ｪ繧九∋縺丞捉遏･縺励◆縺�縺九ｉage 203 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/06(日) 11:36:56.63 ID:vZ7GHs3J0.net] >>197 逶帛､ｧ縺ｫ譁�蟄励ヰ繧ｱ縺励◆w縲�闕偵ｉ縺励§繧�縺ｪ縺�繧� 蜈�繧ｹ繝ｬ縺ｮ讀懆ｨｼ隕九※蜻�繧後◆縺｣縺ｦ繝ｬ繧ｹ縺ｧ縺励◆ 204 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/06(日) 18:34:52.55 ID:cRy8XoFM0.net] 197-198が文字化けしているので変換を試みる 補足は想像なので申し訳ない 197 本スレで続々トレパク見つかってるけど作品一本丸々ツギハキコラージュなのが凄まじい… アラフィフ以上の世代の人たちの中には昔の意識のままでトレパクに緩いのがいるのは事実だけどこれはレベルが違いすぎる 通報されても逆ギレして、全く悪いと思ってなくて少しでも加工してたらトレスじゃないと信じきってるのも異常… なるべく周知したいからage 198 >>197 盛大に文字バケしたw　荒らしじめたの 本スレの検証見て驚いたってレスでした 205 名前：197 mailto:sage [2015/09/06(日) 19:30:25.25 ID:zqiCO9iC0.net] >>199 ありがとう！！ 206 名前：ごきぶり [2015/09/07(月) 23:00:18.66 ID:RZ0BPh9DQ] 11：名無しさん＠１周年： 2015/09/06(日) 00:44:23.29 ID:Cquv8Kac0.net 若者の街渋谷でフォトショップを経営する佐野研二郎さんの１日は、  プロの道具(Mac)で画像のコピーライトを削り取る作業から始まる。  これをする事で「どんな素材も著作権フリーになる」と語る。  佐野さん「普通は切り取って棄てるだけなんですが、  やっかいなのは、真ん中に透かしみたいに入ってるやつなんです。  スタンプ(プロが使う写真合成のツール)」を使って補完します。  ある程度仕上げたら今度はエアブラシを使ってコツコツと埋めて行くんですが  欠如した部分を想像して描いて行くので、絵心というか、  非常にクリエイティビリティーが要求される作業ですね。  でも、どんな難しいやつでも30分あれば直せます。  これが済んだら後は、ポンポン配置するだけなので、  トータルで40〜50分あれば、ひとつの作品が完成します。  後はクライアントの顔色を伺いながら数ヶ月後に納品しますね。  あまり早く仕上げちゃうとコレ(お金)が良くないですから(笑)」  もしデザイナーをやっていなかったら、「寿司屋をやっていたと思う」と語っていた佐野さん。  「小さい頃寿司屋に連れていってもらって、"時価"という文字を見て"これだ！"って思ったんです。  絶対に将来は物の値段を自分で決めれる仕事をしようって思いました」  今年に入って高級車ポルシェと、タワーマンションをキャッシュで購入した佐野さん。  デザイン界の勝負師の戦いはこれからも続いてゆく。 207 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/07(月) 22:36:24.64 ID:3z0MuOu30.net] あれだけ強気だったのにまた大人しくなったね こういう時は次の策を考えているので検証しつつ待機ですな 208 名前：剛龍は犯罪者だった mailto:sage [2015/09/07(月) 23:14:51.44 ID:Pic1n9OR0.net] 剛龍にとって今一番目障りなまとめwikiをどうにかしようとしてるんじゃないかな 209 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/08(火) 17:42:56.83 ID:w6KiyGzj0.net] アットフリークスはクレームで折れたがfc2はどうなんだろうねえ まあ各ページ保存していると思うので消えてもすぐ復活すると思うが 210 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/08(火) 19:03:18.33 ID:tWGndKip0.net] キモ杉だろ腐マンゴミ腐き@nomifuki www.dotup.org/uploda/www.dotup.org504772.jpg 211 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/08(火) 22:52:41.85 ID:NmUIQNyd0.net] 自分に儲がいないからって妬むなよｗ 212 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/10(木) 11:14:57.90 ID:BWtqFXBG0.net] 本人だか信者だか知らんけど「ショタジャンル廃絶」って主張する以上 もう合流はショタイベントには出てこないんだよね コミケもショタと無関係のジャンルに申し込んで下さいね 213 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ [2015/09/10(木) 23:42:30.97 ID:ePYoQgZK0.net] ダウンロード販売とかもショタで登録するわけないよな 214 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2015/09/11(金) 00:56:49.86 ID:DQmRU8Ai0.net] これでジャンルに出戻りしたら笑い種やな

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