- 1 名前：公式 [2014/10/04(土) 10:15:18.82 ID:br/taeWz0]
- ツイッターや動画サイトなどの影響もあり、読者や同人に対して寛容すぎる公式関係者・原作者が近年明らかになっています
同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過を懸念している人達の愚痴やこんなことがあったと報告するスレ
次スレは>>980が立ててください
前スレ
【原作】近年の公式距離梨について語るスレ【読者】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402869349/
- 2 名前：公式 mailto:sage [2014/10/04(土) 11:23:36.69 ID:Ns+fbLmI0]
- >>1乙
- 3 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 20:32:28.27 ID:F0f2ThGX0]
- betsumaga 皆様のおかげでアニメ化が決まった今、あらためてビシッと言っておきます。
七つの大罪は個人の二次創作、同人誌、コスプレ、全部OKです。衣装販売は除きます。
メリオダス、バン、キング、ゴウセル、聖騎士長みんな、
誰のことが好きでも気にしないし、誰のことが好きでもあり得ると思っています。
原作知らないし別スレからの転載で悪いけどこれまじ？
公式からこんなに鼻息荒く意気込まれても盛り上がるもんも盛り上がらんだろ
- 4 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 20:40:11.72 ID:/RiAHLfe0]
- >>3
まず第一に安全に同人活動したい人にとっては魅力がないとも言えない
萌えジャンルが複数あるする
どの作品に対しても同等の萌えを覚えるなら大々的に活動するジャンルは安全が確保されたジャンル、というのもありかと
でも元から萌えてない人にとってはどうでもいいアナウンスだとは思う
まあ、萌えてる人に対しての発信だからいいんじゃないの
これはすり寄りって言うよりはただの親切だと思う
すり寄りだと感じるようになるのは同人で多数採用される二次設定を原作が取り込んだときとかかな
それも「皆さんのご期待に応えて！！」のような形でやっちゃったとき
皆さんのと言いながら「一部の皆さん」でしかないことに気付いてない姿を見ちゃうと萎える
- 5 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 20:50:48.45 ID:XqpAteUi0]
- >>3
講談は、進撃で同人専売問題があったから「同人活動はいいよ！でも暗黙の了解を守ってね！」ってのを主張したいんだと思うよ
ファンが増えるとカプ論争に公式巻き込もうとする厨やら、大手こそ全ての盲目信者やらで荒れる事多いし、公式からアナウンスすることで、抑止しようとしてるんじゃないかと
- 6 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 21:00:34.45 ID:gXoGsynD0]
- 二次創作の許可不許可、許可範囲の明記は公式からきちんとアナウンスしてもらったほうがいい時代だろうな
元は同人ゲームとか、ネット発コンテンツで同人との親和性が元々高いジャンルの公式で見られた傾向だけど
ネットの広まりで暗黙の了解とか、言わなくても察しろよのその辺超えちゃいけないラインを
本気で理解しないのかあえて無視するのかあやふやで危なっかしいのが散見されるから
電子レンジに猫を入れないでくださいの都市伝説じゃないけど大手の公式も自衛のためにそうするべきだろう
公式が個人的な萌えで暴走しているのではない、二次創作への事務的な対応だ
集英社のように長年見て見ぬふりしているところは今後どうするのかな
- 7 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 21:46:30.34 ID:XRpCFojR0]
- 公式がokしても一般のファンへの配慮は必要だろうに、そこを勘違いするエロ厨やら腐女子やら出てくるから
あまり公式には同人に触れてほしくないというか、グレーゾーンに置いていてほしいと思ってしまう
特に講談社の進撃は同人傀儡が公式がゆるいことをいいことに自重せずに至るところに痛いのが目について居たたまれない
純粋に非オタである家族や友達に漫画とかアニメ薦めて話題ふってたりしてたのに
今はそういうのも躊躇ってしまうくらいにはなった
- 8 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 21:46:44.95 ID:M0RilutB0]
- >>3
あの赤松がああいう政治活動してるからね
- 9 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 23:08:10.57 ID:oQDJz9vd0]
- >>1乙
前スレで遊戯王アニメが上がらなかったことに驚き
原作好きとしては本当の意味で病気になってしまった制作陣（末端スタッフ含め）に
これ以上作品名に泥を塗られたくない
監督から作画までひどいし、それを喜ぶツイッターユーザーの声がでかくて酷い有様
- 10 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2014/10/05(日) 23:31:03.55 ID:c1xK/KHy0]
- 進撃のあれは個人的に活動しているはずの同人作家の裏にグルの企業が付いていて
それってどうなの？って話で
二次創作行為が良い悪いなんて話にはなってなかったと思うけど
つーか公式がアナウンスするなら「暗黙の了解を守ってね」なんて
あるのかないのかわからないうやむやルールじゃなくてちゃんとした声明を発表するべきでしょ
気さくな公式ぶって>>3みたいな同人意識した半端な宣言したらそれこそ
「公式は同人ウォッチしてるから一番人気のABに媚びた」だのなんだの言われる原因になる
- 11 名前：公式 mailto:sage [2014/10/05(日) 23:55:43.50 ID:R3GyFdmTO]
- 前スレで出てたジャンルを軽くテンプレでまとめてみたらどうかな、線引きが難しいけど
ファンサービスが超過してるか、ただの歩みよりなのかどうかは個人の感じ方もあるから、
ジャンルや公式とファンの間で起こった発言やイベントなんかを事例としてまとめては
- 12 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/06(月) 08:13:48.92 ID:ESDj379+i]
- テンプレはいらないよ。荒れる原因になる
「あなたが距離梨と思うのが距離梨です、ただし同意が得られるとは限りません」でいいじゃん
- 13 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 08:29:25.32 ID:IpPXguYv0]
- 前スレでちらっと具のアニメが挙がってたけどなんかやらかしたの？
- 14 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 09:15:40.64 ID:WYxI/zxC0]
- 自分もテンプレいらないと思う
某スレみたいにテンプレ入り、殿堂入り()させるための話し合いがメインになる
>>13
前スレに腐と絵茶してたって書いてあったよ
後日向贔屓で成る日な推しが凄いよね
- 15 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 13:20:34.01 ID:8Zy6c9mQ0]
- とりあえずアラサーマミさん殿堂入り
- 16 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/06(月) 17:50:16.95 ID:OtMUjSUu0]
- >>9
遊戯王って５Dのときにホモ同人誌即売会のイベントに声優が
事務所公認で直参したっていうのはみたけど
ほかにもまだあったの？
- 17 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 18:20:34.51 ID:q8GUtS360]
- >>14
お題的に住人被ってると思うわ
- 18 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 19:02:09.42 ID:FzcH640GO]
- ここは報告兼愚痴スレであって
特定のジャンルや特定の関係者を叩くスレじゃないぞ
- 19 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 20:52:18.90 ID:nQkv39Ec0]
- >>3
それのおかげで公式から許可貰った！（ﾄﾞﾔｱ
みたいな人が現われて困ってる
- 20 名前：公式 mailto:sage [2014/10/06(月) 22:02:58.64 ID:aUdMUhsq0]
- テンプレとか殿堂入りとか言い出すと熱心すぎる人が来て雰囲気変わるからいらない
会話の中で名前出しても別にいいけど
出さなくてもゆるく愚痴れるくらいのスレでいい
- 21 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 00:20:37.73 ID:qe6JZb2n0]
- >>10
厨は公式が無言だろうと「媚びた」だの「推してる」だのゲスパして騒ぐだけだし、上手く転がしとくには表向き同類装うのが一番やりやすいんじゃないの
ネット利用者が激増して馬鹿とゴロツキがうようよしてる今の状態じゃ厳しい同人ルール設けても無視されるだけだよ、現時点ですら取り締まろうにも手が追いつかない状況なんだから
厳しくしても、同人は隠れるべきって分別あるファンが益々損するだけ
だから幼児に言い聞かすように「同人いいですよ^^誰が誰を好きになってもいいですよ^^」ってわざわざアナウンスしてるんだと思うよ
- 22 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 00:35:53.46 ID:lVFDYOnY0]
- 今の時代公式が見ない知らないとして振る舞うっていうのもなかなか難しいことだからな
見て見ぬふりしてても「親切な一市民」が善意のまま知らずに公式に報告してややこしいってこともあるし
だったらもうハナっからガイドライン打ち出しちゃったほうが後々ややこしくならなくて済む
そもそも距離なしっていうのは同人側にべったり擦り寄ったり
そのために本編の話を曲げて「テコ入れ」したりみたいな話であって
原作外のこういうのはちょっと違うと思う
- 23 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 04:56:41.61 ID:z2cwtVA70]
- 声優が即売会に参加、CD販売
キャラデザが同人誌出す・腐女子集めてオフ会
作画監督がツイで腐向け絵を量産
監督に送ったリプが作品に影響
2などで人気出たネタを本編に持ってくる
うろ覚えだけど遊戯王はこんな感じか？
こういうの目立ってきたからアニメ見るのやめたわ
- 24 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 07:47:14.29 ID:yX7Zap0Xi]
- ドラクエライターは殿堂入り？
あれ隠れてサーチ運営してジャンル者片っぱしから監視してたみたいだし怖すぎ
会社もアフィに圧力かけて記事消すし色々姑息だわ
- 25 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 10:21:37.14 ID:LxOdGsjH0]
- どうしても殿堂とかテンプレとか作りたい人いるみたいだねｗ
- 26 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 12:15:30.19 ID:tMztVTeN0]
- だって話題ループするじゃん
- 27 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 12:24:08.71 ID:EMp7fqbG0]
- ループしてもいいんじゃない？
公式の距離なし対応について嘆いたり憤慨したり呆れたりするスレだよ
繰り返し何度でも語り合ってOKだと思うけど
どこというのでもないけど嫌なすり寄りのパターンとかそういうのも話題に出るし
ああ、それは前も聞いたし耳たこだしって人はその間スレを離れればいいように思う
- 28 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 19:54:53.30 ID:G+oU6JC/0]
- 最近発売した徐々のラインスタンプ制作にそのジャンルの腐女子が関わってて鍵無し腐垢でそのことや制作秘話垂れ流して
ジャンル者から顰蹙買ったのか偉い人にゴルァされたのかツイ垢支部垢全消し逃亡してたな
- 29 名前：公式 mailto:sage [2014/10/07(火) 21:32:27.67 ID:5+s/yka90]
- どいつもこいつもプロ意識の低下が著しいのが問題なんだろね
皆無のやつもいるしね
- 30 名前：公式 mailto:sage [2014/10/08(水) 16:08:43.54 ID:n1AKrVoRI]
- キャラ殺したらカミソリレター殺到とかおはようからおやすみまで粘着ストーカーとか
全部ネットで済ませてリアルはなさそうな現代(偏見)だからこそ媚びないロックな作品はやりやすいと思うけど…
しかしファンの意見を取り入れるというのも少しはやらなければいけないし…
- 31 名前：公式 mailto:sage [2014/10/08(水) 16:19:08.09 ID:Yp7iXR6p0]
- ここで愚痴られてる（た）内容
（同人イベントに声優降臨・露骨な媚び・公式関係者が
気に入らないファンをRTでつるし上げ）ってエロゲ乙女ゲの狭い世界だと
「よくあることだよね」「叩くような事じゃないよね」で済んでるし
やる場所間違えなければ叩かれないんだろうなとは思う
- 32 名前：公式 mailto:sage [2014/10/08(水) 16:56:49.28 ID:Jq5a8qzD0]
- 公式にも格があるよね
頂点はそれこそハリウッドやディズニーから底辺は同人のほうがマシなところまで
下に行けば行くほど割と何でも許されて上は少しでも模範的でない事をすれば避難される
- 33 名前：公式 mailto:sage [2014/10/08(水) 17:41:02.69 ID:HPzlF4Uh0]
- ＞しかしファンの意見を取り入れるというのも少しはやらなければいけないし…
取り入れるべき意見を間違えると終わるね
一般層ではなく同人層の意見取り入れた自ジャンルの公式は作品の質が劣化して
売上も落ち皮肉な事に同人人気も落ちてオワコン化してしまったよ
- 34 名前：公式 mailto:sage [2014/10/08(水) 17:43:06.78 ID:h3Kudqx50]
- 模範的というかものによって手続きがあるというか
海外別にそんなにファンレベルの行為に厳しくないだろ
- 35 名前：公式 mailto:sage [2014/10/08(水) 23:06:37.04 ID:H0Abj5ZqO]
- >>33
そんなジャンルあるんだ
良かったら教えて欲しい
- 36 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2014/10/09(木) 00:53:21.04 ID:SNQZvGFQ0]
- 進撃でしょ
- 37 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 02:42:07.72 ID:IzKfOYDE0]
- かわいいりずむですね
- 38 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 08:42:58.45 ID:v+nVomqZ0]
- >>33が何かは分からないけど、程流図、奇石シリーズ、@ラス仮面34、かぷんこ
人気があって続編もりもり作ったらどうしてこうなったはゲームの方が沢山あると思う
- 39 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 11:26:27.78 ID:ENcdhT6Z0]
- >>34
海外はむしろ堂々とイケメン二人で女性人気狙ってます！ブロマンスです！
とか公言してファンもよし分かった存分に萌えるわファンアートも公式に送るわ
というのが許される文化だから日本人の感覚の距離梨とかとはレベルが違ったな
でもたぶん日本の漫画アニメゲーム文化で格が高いとされるであろう
ジブリとか任天堂とかジャンプとかがそんなんやったら袋叩きだな
- 40 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 16:29:50.27 ID:4QZ2vf6/O]
- >>24
会社側がアフィに圧力って別の話じゃなかったか
まず、該当のライターは正社員じゃなくてそこまでする理由がなかったような…
ﾎﾘｲの弟子扱いになってて口出ししづらいのかもしれないが
どちらかというと会社側はヘタレだなって感じ
- 41 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 17:23:16.94 ID:Gt3qi2YMO]
- 今はいろんな作品で意見の取捨選択を間違えて
>>33同様に公式側の手でオワコン化を招いてる話をよく聞くかな
- 42 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 19:27:28.25 ID:l8VrPhhV0]
- これは公式の距離梨行為だ！って判断する基準も人によってまちまちだなあ
個人的には
原作者・監督や脚本やディレクターなどの制作トップが公然と腐語り・萌え語り＞
アニメーター・声優等が以下同上＞二次創作設定を公式が逆輸入＞公式派生作品設定を本編が逆輸入＞
公式カップル・コンビではないが人気のあるキャラ同士を公式が優遇＞
主人公・ヒロインではないが人気のあるキャラを公式が優遇
この順番で距離梨として重い気がするけど最後らへんは別にいいんじゃないかとも思う
でも下3つくらいでも距離梨と感じる人はいるんだろうなという感覚
- 43 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 20:17:17.95 ID:PYWGzCDc0]
- >公式カップル・コンビではないが人気のあるキャラ同士を公式が優遇
悪襟音エヴォルが後々最終回円盤版で死んだ人気カップル片割れの魂を彼女のぬいぐるみに宿らせたとか
やったって聞いたけど
それは当て嵌まるのかね
- 44 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 20:22:11.82 ID:hhgb7QpG0]
- >>43
そのせいで同人トラブルに発展したとか
ジャンルが焦土になったとかだったら当てはまると思うよ
その作品も同人の様子もまったく知らないからなんとも言えないけど
>>42が挙げてる条件に全部当て嵌まっても
同人にもファン活動にもまったく影響なくてむしろ燃料になった作品もあるし
（ハーレムラノベ・ギャルゲ・乙女ゲームなんかがそう）
結局求められてるサービスを作り手が見誤らずに提供できるかどうかって話だろうな
- 45 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 20:35:19.75 ID:gKHjDh7X0]
- ファンが求めているものを提供することは悪くないんだよね
一部のファンの要求を叶えましたって宣言するのがよろしくないってだけで
公式がひそかに空気読むのはいいけど
「空気読んだ俺ｽｹﾞｪ！」「俺が空気を読んだ！！」みたいな宣伝されるとうわぁって思う
- 46 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 21:29:02.18 ID:R5Rl7POP0]
- ファンの声で話が変わっていくのは個人的にどうなんだとは思うけどね
大まかなプロットや最低限の起承転結をたてておくのはプロとして当然のことだと思うんだけどなぁ
- 47 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 21:46:24.06 ID:l8VrPhhV0]
- >>46
人気があるキャラだから負けて退場したけど復活とかならそれこそ少年漫画のお約束だから言っちゃいかん
テレビでもラジオでもドラマの脚本がファンの声で書き換えってのもあるし
これは距離梨という割と最近の現象じゃなくて昔からあるあるだな
- 48 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 21:51:45.01 ID:R5Rl7POP0]
- 少年漫画でも最初から予定通りきちっと終わる漫画はあると思うけどな
人気あるキャラでも容赦なく退場させる作者もいるし、それは漫画家によると思うけど
- 49 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 22:09:44.66 ID:l8VrPhhV0]
- >>48
だからそれは距離梨関係ないのでは…
- 50 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 22:10:59.14 ID:mdbzsHeV0]
- 芝田アーミンが昔
「ファンを裏切りつつ期待に答えなくちゃいけないのよおお」
とか言ってたのを思い出す
- 51 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/09(木) 22:16:38.60 ID:095CoceH0]
- >>33が超炉簿対戦のことかと思ったジャンル者
- 52 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 22:44:53.89 ID:R5Rl7POP0]
- >>49
読者の声を取り入れて話変えようとしてるのならそれは距離梨でしょ
そもそも読者全体の意見取り入れるなんて（ランダム抽出とかそれなりに合理的な方法がない限り）不可能で、
どうしても目につきやすいノイジーマイノリティに傾きやすいんだから
- 53 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 22:45:19.94 ID:fpkkdw6E0]
- >>50
「読者の予想を半分当ててあげて半分外してあげないといけない」だったか
まぁ四コマ漫画内での言葉だけど
- 54 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 23:25:51.33 ID:/58Uhxvr0]
- >>52
距離梨の定義広すぎないか？
>>1によると＞同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過を懸念
だし
今までの流れでも需要というかファンの声に応えるのは必要という意見が強いけど…
>>42で指すところの一番下でも無理だと思う感覚なら仕方ないが
距離梨と人気商売の宿命の違いをごっちゃにされると公式も気の毒だ
- 55 名前：公式 mailto:sage [2014/10/09(木) 23:58:56.79 ID:n7KKQBrt0]
- >>47
「ファンの声で書き換え」って
反応煽って実は折り込み済みみたいなこともあるよ
澪つくしとか
- 56 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 00:35:09.57 ID:iJE8Dhcs0]
- >>54
人気商売の宿命ってのはおかしいでしょ
一番利益得てるのは、キャラとかには特にこだわりのない一般層からだし
しかも読者の声で話が行き当たりばったりになると飽きられたり見限られたりで人気が下降する原因にもなるんだから
- 57 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 00:56:41.57 ID:zW5l/BV00]
- 自称でも実際にそうでも、ストーリー重視の硬派な作品が
ファンの声に押されたキャラに振り回されたら駄目だけど
キャラ人気があってなんぼのギャルゲー乙女ゲーはもちろん、ジャンプ系とか格ゲーアクションゲーとか
ストーリーがないような日常系アニメとかが売れるキャラを推すのは仕方ないかな
- 58 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 04:28:34.96 ID:uVovhngk0]
- >>57
ジャンプ系がキャラ人気前提ってそれオタ界だけでしょw
一般人でジャンプ読んでる友達結構いるし話題にもなるけど、仮にキャラの好き嫌いがあってもオタの言う好き嫌いとは
こだわりように天と地の差があるしなんだかんだ言ってストーリーが面白いか面白くないかに行き着いてるわ
一般人気を文句なしに堂々と勝ち取ってる人気作品ならね
- 59 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 06:01:22.65 ID:HltK8yzMI]
- 公式との距離が近すぎるのが嫌でツイッター辞めたけど
中でも声優のキャラなりきりツイートが1番嫌だったな
本人はサービスのつもりなのかもしれないが
エスカレートして腐向け発言したり
明らかにそのキャラが言いそうに無いこと言わせたり
キャラを私的に利用されることもあって嫌だった
何より演じてる本人なのにキャラ解釈が間違ってるってことが辛かった
CMとかで見慣れてるから宣伝に使うのは何とも思わないし
声優同士で軽くやりとりするくらいなら平気だった
でも、いつ変なこと言い出さないかとヒヤヒヤすることが多くて
公式と距離とるようにしたら気が楽になった
そういうサービスが好きな人もいるんだろうけど、自分は苦手だわ
- 60 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 07:49:17.61 ID:N4qXtlICO]
- 普通に人気のキャラを優遇するだけなら限度にもよるが、商売だし有
漠然としてて申し訳ないが、個人的に距離梨だと思うのは、作者や公式関係者が、
ごく一部の読者とｷｬｯｷｬｳﾌﾌｽｺﾞｲｽｺﾞｲしたいされたいだけなんじゃないのか…？っていう感情が見える発言ややり取りなんだよな
それが不特定多数が見た時に作品自体の宣伝や商売戦略に繋がるようなものなら全然いいんだけど
- 61 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 09:06:16.24 ID:IxQxipeH0]
- 初めてこいつ距離無しだと思ったのはたしけ
同人で人気ある組み合わせを漫画の方にすぐ取り入れたりして
最初は読者サービスいいなーたしけやるなとか思ってたんだけど
段々ちょっとは自重しろよと思うようになっちゃったね
- 62 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 09:39:11.62 ID:4loUHwnw0]
- 同人人気のあるキャラや組み合わせを公式が推すのはまだファンサービスなのかな…？と思わんでもないけど
二次のキャラいじりネタに公式が擦り寄って悪い方にキャラ崩壊させるのは完全にアウトだろと思う
そのキャラのファンを不愉快にさせるだけだし喜ぶのは一部の声のデカいヘイト厨しか居ないし
アラサーマミさんとかまさにこれ
- 63 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 10:49:37.80 ID:CU6D489e0]
- 前スレではたしけ、種村ありな、俺屍ぬえことか、やりたいようにやってます系は距離梨ではないみたいなこと言われてなかった？
- 64 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 10:52:32.47 ID:l1+zTg9/0]
- 受け取りかたはいろいろあるでしょ
61のような印象なら嫌な馴れ合いに感じるのては
- 65 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 12:41:10.92 ID:eK4KD/WO0]
- ぬえ子はむしろすり寄りや距離梨とは正反対じゃないか
客の声を聞いて喜ぶ（喜びそうな）ものをゴリ押ししてきたんじゃなくて
ゲームデザイナーが自分のオリキャラを活躍させたかっただけなんだし
- 66 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 14:56:50.55 ID:N4qXtlICO]
- >>63
その辺は「距離梨じゃない」じゃなくて
「距離梨って問題だけじゃない」って大きすぎる部分があって
ここで語るには枠が広がりすぎる懸念があるって印象
他根村とか距離梨以前にいろいろアレだからここで語るにはやっぱり不適切だと思うよ
- 67 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 14:57:40.14 ID:l1+zTg9/0]
- >>65
むしろ距離なしはオタのほうだな
- 68 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 14:58:34.33 ID:l1+zTg9/0]
- オリキャラじゃなく作品のために作ったキャラだろ
- 69 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 16:25:16.48 ID:iJE8Dhcs0]
- てか同人の声を取り入れるってのがどうなんだ？
同人層自体が全体の一部でにすぎないのにネット上や熱意ある手紙等で目立つから取り入れたってのにすぎないと思うんだが
とある売れっ子漫画家が言ってたけどいろんな媒体で届けられる意見は送る人に偏りがある（基本的に女が多いか）から
あてにはしないようにしてるとかなんとか
- 70 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 17:04:21.98 ID:Oa5I0UAS0]
- >>68
ぬえこの件は、作品作る前に小説で出してたキャラだよ
まあクリエイターが作りたいもん作って不評だったケースだからスレチだわな
- 71 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 17:42:40.11 ID:ijwLAat60]
- 人気キャラの出番を増やしたりグッズを出したりするのは
その人気が同人層支持のものだろうが一般層支持のものだろうが文句ないけど
人気キャラの性格や待遇を同人向けに崩壊させたらその時点で距離梨という感覚かな
出るだけなら死んでたのが生き返ろうがNPCかモブのようなキャラでグッズ作ろうがそれも需要を拾った商売
- 72 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 17:46:07.25 ID:ta+GP8IH0]
- ぬえこは発売後の反応が距離無しだと思ったな
- 73 名前：絡み mailto:sage [2014/10/10(金) 18:23:04.19 ID:iisUGbx80]
- ぬえこは発売直後に桝田が深夜までツイで大暴れして
葬式スレ大回転して大変だったなぁ
- 74 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 18:35:33.13 ID:Jd7h0mmF0]
- でっていう
このネタどこでもスレチ言われても居座るのな
- 75 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 19:27:54.84 ID:Zc5dTfqK0]
- 新劇は飽きたって言う人のその理由が高確率で兵長のゴリ推しなんだよな
ファッション雑誌とコラボまでやって一般人にも引かれてたし
腐人気を受けての主人公誰？というまでのごり押しはさすがに距離梨にみえるけど
- 76 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:04:04.09 ID:ijwLAat60]
- 距離梨には公式の悪ノリというか同人者と一緒になってキャッキャウフフというか
商売捨ててまでそんなに一部のファンにチヤホヤされたいんですか感があるから
商売っ気出しすぎて必死な兵長のゴリ押しはまた何か違うもののような気がする…
- 77 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:15:39.18 ID:MPaJt//kI]
- それはただの腐人気によるゴリ押しで距離梨ではないんでは
非公式同人の設定を取り入れたり、捏造されたコラやネタ要素を取り入れたり、
公式が同人やってるファンの皆さんに直接語りかけてきたり…
とりあえず二次創作ってのはエロくなくても公式に見つかったらアウトであり訴えられようが何されようがこちらに非がある
知ってるけど見逃してもらってる身
MAD動画なんかはもはや創作ではない逮捕覚悟のシロモノ
のはずなんだけどなあ…
- 78 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:41:27.25 ID:2YeWq6v1O]
- 進撃の公式は作者の嫁三笠は思い入れたっぷり人気の兵長と共に贔屓する反面
その他のキャラクターは適当な扱いという格差が群像劇キャラ漫画にもなりきれない所以だろう
ってな具合に冷めて行った知人数人を知っているが公式の距離梨とはちょっと違うかなあ
- 79 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:43:38.40 ID:Vok4eCey0]
- 進撃も作者・制作側がやりたいようにやってます系ってことでええやろ。
ほら、やっぱテンプレあった方が便利やん。
- 80 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:44:33.42 ID:GylIr/gu0]
- いや別に
- 81 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:44:49.75 ID:e4pZAhGw0]
- 訴えられようが何されようが、の中に最近は「すり寄り」が含まれてるのがなんだかね
まあ好きにすればいいんだけど
「公式さま直々にお声をかけていただけるとはなんと身に余る栄誉でしょうかはわわっ」
みたいな反応を期待してるのが見えると一気に萎える
なんかさ、こっちが入れ込んでるのは作品なんだけど
公式に入れ込んでると思い込んでる人がときどきいてうわぁって思う
その人にとっては作家買いが基本なんだろうとは思うんだけどね
自分が作家に惚れこんで作家買いするから他人もそうだと思ってるってやつ
でも自分は正直中の人なんてどうでもいいんだ
ていうか萌えを堪能中に中の人の存在なんか意識したくない
デ○ズニーにいるのはミ○キーでミ○キーの中の人なんか存在しないって感じ
公式が出張れば出張るほど
「あれはミ○キーじゃないんです。ただの重い着ぐるみなんです。中に汗だくの人が入ってるんです」
というのを認識させられて醒める
- 82 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 20:45:14.03 ID:Zc5dTfqK0]
- アニメーターが腐女子であることがバレたり
作者がインタビューで兵長の好きなタイプをきかれて「女性なんですかね？」と言ってみたり
スピンオフの作者が同人描いてた腐女子だったり
同人人気と公式が密接に関連して商売展開してるという意味では距離梨と評価できると思うけど
ネタを取り入れることだけが距離梨と言われるってのは「距離梨」という言葉からは語弊がある気がする
- 83 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 21:03:14.10 ID:OOFM/Hu50]
- >>82
一応訂正しとくが「女性なんですかね？」じゃなくて「女性が好きなんですかねえ？」だったと
あれは単に恋愛に興味ないって意味だと思う
- 84 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 21:19:51.77 ID:iJE8Dhcs0]
- >>81
それわかる
エンターテイメントのジャンルのはずが、大人の事情（）とやらを全面に出しすぎ
夢の国のネズミーランドで経費削減で質の悪い着ぐるみ使って着ぐるみの中の人が透けてみえてしまってるような
経費削減は会社の自由だけど、最低限のプライドや方針もないのかよっていう
>>83
その言い回し不自然じゃない？
普通に恋愛興味ないって言えばいいじゃん
- 85 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 21:58:18.03 ID:0tCO68PL0]
- 実際には「女性が好き…………なんですかねぇ？」
って感じの、まるきり予想外の質問ふられて考え込みながらの回答だったから
まず腐サービスではないと思うよ
- 86 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 21:58:56.00 ID:0tCO68PL0]
- ×考え込みながらの
○考え込みながらって感じの
- 87 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 22:10:22.07 ID:DjuQWpN20]
- どんな距離梨行為やられても、まあ金になるんだろうなあと思うと結構許せる不思議
同人じゃなくて儲けが要る商業だから上手く熱心なファンをつけて稼げるキャラ作れたもんだなと感心する
でも金銭面のメリットよりもそれ単に公式の中の人が楽しんでるだけじゃ…？というレベルになると怪しくなる
中の人による作品の私物化となるとこのスレと住人被ってそうな某スレの範疇になりそうだけど
根っこの問題は近いのかもな
- 88 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 22:15:26.51 ID:Zc5dTfqK0]
- 公式の中の人が楽しんでるっていうのは距離梨の真逆じゃないの？
作者に至っては自分の好きなように作品をつくる権利があるんだし作者がやりたいようにつくればいい
- 89 名前：公式 mailto:sage [2014/10/10(金) 22:31:21.58 ID:F3/jLiaoI]
- 一文の得にもならないことを全力でやってくれる公式がウザい
「私は公式」なんだという気持ちがあちら側に無い
シリーズものだと初代が原作で後のシリーズは二次創作同人である〜とか本気で思っちゃってんじゃないかという公式が少々
- 90 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 08:43:56.85 ID:ywGG2gco0]
- 誰にも評価されなくても良い！俺たち製作者が楽しいと信じたものを出す！
→結果バカゲーに
とかだったらむしろ後で「その意気やよし」で評価されることが多いしな
うぜーのはアニメのデビサバの監督脚本みたいに
支部の二次創作やツイをリサーチ（）したところ腐女子はこういうのが好みだから
キャラの設定と性格と人間関係と一人称と二人称と過去を腐女子好みに改ざんしておきました
原作で絶対死なない不人気キャラも邪魔だから全員殺しました
その結果お話や登場人物の言動が支離滅裂になりました
→喜ばれるためにやったのに原作信者に叩かれた！ひどい！腐女子さんﾖﾁﾖﾁｷﾞｭｯﾁｭして！
とかツイートで堂々とやる奴
- 91 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 10:28:26.01 ID:MMnoHquZ0]
- リサーチの方向が違うんだよね
リサーチするなら同人やまして腐女子じゃなく一般のファンの声
だいたい腐女子は隙間で妄想できるって人が多いから変な気遣いはいらない
でも腐女子生態をよくわかってない人が腐女子にすり寄ろうとした結果
「腐女子はこれを喜ぶ！」とかになって「勘違い公式」になっちゃうっていう…
女はこれで落ちる！とかの童貞向けの特集記事をそのまま信じて玉砕する童貞みたいな公式増えたよね
中学生かよと思う
- 92 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 11:18:56.99 ID:/BHPClNu0]
- 女はこうすれば喜ぶと思って見境無く壁ドンや頭ポンポンするバカ男と同じか
「但し好みのイケメンみ限る」が抜けてるんだよ
腐女子の嗜好位ちょっと調べれば分かるんだからちゃんと調べれば
「今まで通り一般向けに作ればおｋ」だって分かりそうなもんなのに
- 93 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 11:49:14.34 ID:aIJBoKDC0]
- マーケティング「分析の結果金を多く落とすのはオタクと腐女子です」
企画開発「腐女子向けにしてみた」いい塩梅の仕様作成
経営戦略「腐女子って何だよ？BLか、よしもっと男同士を絡ませろ全然足りないもっとだもっと！」
企画開発「これ以上やって誰が得するんだよ…」渋々仕様変更
これが現実
- 94 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 12:01:55.29 ID:MMnoHquZ0]
- 腐女子向け作品を腐女子向け作品として売り出すのと
一般向け作品に腐女子の萌えツボをほんの少し練り込むのとは違うしね
一般向け作品を腐女子向けにしてみるところからして間違ってることに企画は気づくべきだ
腐女子向け要素を一般にもわかるほど練り込めば
お金を落としてくれる大きい男の子を逃すことをわかってないと利益減らすことになる
その逆もね
- 95 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 12:24:50.81 ID:xrh9EnY10]
- ペダルで女性層に高級自転車需要が増えたそうで
女性のがミーハー感覚のライト層が周辺に金落とすハードル低いよね
- 96 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 14:36:28.88 ID:mbOIlLKf0]
- 理屈を聞くとふむふむそりゃひでーなーと思うけど実例がないとよく分からん
>>90のような具体的な例を他にも聞きたい
- 97 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 21:25:37.20 ID:LmPByIzK0]
- 確かに少年漫画が腐媚びするとどん引きするけど、少年層の意見を反映するなら納得いくかな
少年漫画だとか少女漫画だとか、ある程度のプライドや節操はもっててほしい
出版社はいろんなジャンルを扱ってるんだから、腐女子釣りたいなら別のジャンルの作品ですればいいって思う
- 98 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:18:33.74 ID:N/e1RulD0]
- >>97
少年漫画で腐媚びしたら全方向からフルボッコだろうが、パンチラが増えたって文句は言われないもんなぁ(萌えない誰得とか今更媚びるなとかはあるけど
結局媒体と対象と節度の問題だよね
- 99 名前：公式 mailto:sage [2014/10/11(土) 22:29:46.54 ID:tTrGfUCV0]
- Ibに三人仲良しエンドが無い
ギャグマンガ日和が天国組をアニメ化しない
デスノのL、ネウロの笹塚さんとか人気あっても死ぬ
勿論再登場は無し(回想除く)
こういうスタンスでよろしく
- 100 名前：公式 mailto:sage [2014/10/12(日) 03:05:30.37 ID:HdDvSUuS0]
- >>99
その3つは腐媚びしなくてよかった例として出したんだろうが一番下のは並べられると違和感
追加エンディングに蛇足がなくてよかった、アニメ化する回は一般人気があり完成度の高いものでよかった
という本編に関わりないところで変な暴走しなくてよかったというのと、
キャラの生死というストーリーに直結する部分で腐に媚びたかどうかを判断するのは違うと思う
その二人は死んだままで高評価だけど生きててもまあ少年漫画だなくらいの反応だろう
ちょっとでもキャラクターが自分の気に入らない扱いされると腐媚びだなんだと騒ぐ人は多いから
作品そのものでのキャラクターの扱いで媚びてるのかどうかを判断するのは慎重になりたい
- 101 名前：公式 [2014/10/12(日) 07:53:14.94 ID:AgXzjHoP0]
- プロ・デビュー・プロジェクト - 赤ブーブー通信社
www.akaboo.jp/PDP/
前スレでも話題になったけど
同人誌まで受け入れる編集部あるんだね
- 102 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 07:13:05.11 ID:DnPMrGEv0]
- 最近ワンピースが媚びまくりでビックリ
NARUTOが終わるから編集の指示入った？
- 103 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 09:16:58.25 ID:lUCMltpoi]
- このスレだんだん自分が気に入らない展開を媚扱いしてないか？
>>99とかもろじゃん
- 104 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 09:20:03.74 ID:sKAb4Vj40]
- ワンピはローの声優で萎え萎え
- 105 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 10:03:54.54 ID:Ii7/dngK0]
- >>102
誰に媚び？
このスレ関係なくね
- 106 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 13:07:04.68 ID:gzMkvU710]
- 具体的に何があったのか書いてくれないと読んでないからわからない
- 107 名前：公式 mailto:sage [2014/10/14(火) 05:52:59.63 ID:GyEq/1NgO]
- 狙い様は狙い様御用達スレでどうぞ
こういう人たちアトリエとか寄生獣とかは同考えてんだろ？
- 108 名前：公式 mailto:sage [2014/10/14(火) 08:02:15.77 ID:hqhg6GuE0]
- 頭悪い人は黙っててね〜
- 109 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 20:30:34.24 ID:3EfRAERx0]
- 公式スタッ腐がツィッターでジャンル大手腐に公式絵頼んでてなんかなぁ
公式に腐同人っぽくなってほしくない
- 110 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 20:34:09.52 ID:jnNrc+Mf0]
- >>109
Twitterでやるのか…
こういったのってメールでやりとりするもんじゃないの？
何かのアピールなんだろうか
一部のアニメでやってるニコ動のエンドカード募集も距離梨か
これは昔からある漫画雑誌のキャラ募集やイラスト募集の延長かもしれんが
- 111 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 21:01:39.79 ID:0aoCHeDl0]
- 単行本の巻末ファンイラストコーナーでも素人の絵を公式が商品の一部として載せるなんて媚びてるし距離梨
と思う人がいるかもしれない
- 112 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 21:04:40.92 ID:Gzj5dE+10]
- >>110
エンカぐらいはまあ
>>109みたいに同人腐に名指しでとか引くけど
- 113 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 22:05:21.69 ID:9Z840fOTO]
- 前スレでもエンカ嫌だって人結構いたね
自分も絵柄が違いすぎるエンカ苦手だ
- 114 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 22:09:22.18 ID:jnNrc+Mf0]
- エンカについては別に嫌ってわけではなくこういった企画があるって事で
ディアラバでそういった企画があって華やかだなーと思って
よく考えてみたらこれ昔からある募集と似たような事だったと
>>111
アニメ忍たまも妙にうまいイラストとかあったね
実況板で大友が描いてるとか突っ込まれたり
- 115 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 01:39:50.67 ID:MRTtTfMZ0]
- 脱衣軍艦ゲーで最近台詞追加された子がいるんだけど、キャラ崩壊が酷い
元々その子は相棒ポジションの子にべったりのレズっぽいキャラだった
最初から百合萌え派を狙ったキャラ造形なんだと思う
表向き清楚で礼儀正しいけど実は腹黒でヤンデレの気がある、
という設定なので二次創作で変態化されるのはまあ、予想の範囲内
ただ、原作ではあくまで「落ち着いた雰囲気のしっとりしたレズ」路線だったと思うんだ
それが追加台詞では、相棒を呼ぶ時に奇声すれすれのハイテンションだったり
相棒絡みになると異常に興奮した口調になったり、完全に二次創作での変態キャラ逆輸入
既に腹黒ですらないオープン変態、というか美少女の皮を被ったキモオタ状態
元のキャラのしっとりした良い雰囲気が台無し
前から二次設定の逆輸入はちょくちょくある公式だけど、
今回はそのキャラを好きでやってる人の二次設定というより
「変態として笑い者にしていい存在」扱いの二次を逆輸入した感があって非常に萎え
男性向けには好きだからこそ変態化というのもあるし、そういう描き手もいたんだろうけど
ここまで別人化したハイテンションテンプレ変態として描いてたのはそういう層じゃないだろう…
商業的には面白がられて話題になればOKなんだろうけどな
- 116 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 01:56:19.48 ID:ltM+A2Vk0]
- その百合カプスキーでほぼ同意なんだけど
キャラ設定の判断材料が少ないボイスだけだからキャラ崩壊と言い切れない部分もあるんだよなあ
でも公式に前科があるから限りなく逆輸入っぽい
- 117 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 07:46:28.09 ID:VB0DCNoUO]
- 解体セットとか平気で逆輸入する公式だからな
- 118 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 09:41:44.54 ID:vZOWfj5P0]
- そこの公式は前から、設定は「ファンと一緒に作るもの」みたいなこと言ってなかったか
余りにも積極的に二次から設定逆輸入しようとするから、一部のファンから
「お前の設定が公式に取り入れられたら困る」みたいな突撃を受けて潰された二次もある
- 119 名前：公式 [2014/10/16(木) 11:01:18.73 ID:lBhiWJGq0]
- >>118
それだけで終わればいいが・・・
信者に突撃された作家側もヘイト創作で仕返ししちゃうから
おかげでヘイト生まれまくりで金にならん争いが絶えないんだよねえ・・・
- 120 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 21:09:49.03 ID:XZbq8YEE0]
- ヘイト創作って変態化とかエロ化とかボッチ化みたいなやつ？
- 121 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 21:13:13.68 ID:ltM+A2Vk0]
- >>120
ヘイト創作について語るスレ9
kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381075200/
- 122 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 12:17:11.87 ID:6u1xUk7r0]
- 大一致は提督も好きなのわかったしその部分は全然二次汲んでないから許容範囲だった
それより鹿賀さんのご光線に対する台詞のほうが二次創作意識してる気がして苦手だった
- 123 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 13:44:27.81 ID:kpWAsWfH0]
- 距離梨とか批判してるけど
ここで暴れてるのは結局気に入らない公式燃料を叩きたいだけでしょ
>>90なんて一部の不人気キャラ信者とホモ嫌いがガチギレしてただけで
アニメ後は支部でホットタグ入りして同人人口は増えて喜ばれてたし
人気キャラと押しと購買層に合わせた作品で商業的には成功だった
- 124 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 13:51:00.29 ID:5ZFUznCg0]
- 普通に距離なしを批判したい人もいるだろうけど、公式は私に媚びなさいよムキー！な人も紛れているのは感じる
- 125 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 15:01:19.24 ID:VluzEBne0]
- 距離保てないアスペは害悪
- 126 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 15:37:43.10 ID:FsExQ/cW0]
- >>123
なんでこんなスレにまで暴れに来たの？
- 127 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 23:38:43.66 ID:xbGesPTp0]
- 公式距離梨って用語はこのスレの俗語だけど
スレ内でも意味の統一が取れてないから
「こんな距離梨公式がいた」→「それ距離梨じゃねーよ」という流れになるのはしかたない
作り手がキャラに萌えてる故に露骨な贔屓やスタッフ腐の暴走が露見するタイプ
「公式が病気ｗ」的なリアクションを求めて悪ノリし
二次ネタ逆輸入やいじられキャラの公式化が起こるタイプ
純粋な営利目的で過剰なキャラ贔屓や同人者への媚びをするタイプ
たまたま作者のやりたいことと同人者の趣味が合致した結果、距離梨扱いされるタイプと
色々なパターンがあって、どういうのが距離梨なのかはしっかり決まってないのが現状
- 128 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 23:46:40.77 ID:M62zffiP0]
- >>1に書かれているのは
＞同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過
だけどこれも曖昧なんだよな
例えば、原作で非戦闘員のキャラが無理やり戦闘に駆り出されるも大活躍、という二次ネタが横行していて
実際に原作の戦況でそのキャラも戦うことになったらそれは媚びてるのか？逆輸入か？という話
- 129 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:14:26.19 ID:CSOjUXLPO]
- >>128
曖昧にできるうちは、まだ公式距離梨じゃないと思う
偶然もあるし今までも偶然そういうこともあるよね、で誤魔化せることも多かった
最近は曖昧じゃなくはっきりと、公式が様々な形の逆輸入を宣言するジャンルがあるわけで
それがこのスレで報告が求められてる類いじゃないの
- 130 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:36:07.11 ID:Izl1qxfe0]
- それは募集じゃないの
同人関係ないような＞宣言
- 131 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:41:05.56 ID:65wHT0oc0]
- 非戦闘員が参戦くらいならキャラの成長イベントだろうけど
接点なし顔カプとか言われていた二人が公式でタッグを組んだ…とかだと色々勘ぐられるだろうな
しかしそれも公式的には元々既定路線だったのかもしれないし、
後付け設定でも「こいつ炎でこいつ氷だから一緒に戦えば強いやん」とかそんなノリかもしれない
個人的には公式にファンの設定を逆輸入したというコメントがなければ疑わしきは罰せず派
- 132 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:53:45.31 ID:k0rJfJeL0]
- 二次キャラを原作逆輸入ついでにアニメにも堂々登場、さらにもともといたキャラすら二次創作に寄せる
ホモもエロも18禁も大歓迎読んでますよ＾＾な作者がね、もうね……
匿名掲示板に嬉々として光臨して先の展開やら原作にまだ出てない設定をﾁﾗﾁﾗばらしていくのも最悪
- 133 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 12:13:35.01 ID:0xpA9NXR0]
- >>132
そこまで書くのなら作品名を知りたい
- 134 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 12:54:05.44 ID:qWrScZj20]
- Kとか酷いと思うわ
- 135 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 13:05:01.23 ID:8SXuVVg90]
- 逆輸入とか二次寄り添い型でこれは上手くやったなって例はあるのかな
そういうのは気づかれないか
- 136 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 16:38:06.35 ID:Cv2zPXQI0]
- >>135
それはファンの需要に応えたと肯定的に捉えられるんだろうけど
明確な線引きがないからぶっちゃけ自分が気に入るか気に入らないかだろう
- 137 名前：嫌い mailto:sage [2014/10/20(月) 08:03:34.14 ID:Sxgx1Oh70]
- >>132
違ったらごめんだけど呂具法螺かな？
あの作者は元々２ちゃん出身でネットと距離近いし作品自体がシェアードワールドと言ってるけど、限度があるわ
ヒロインを助ける重要人物として二次オリキャラを拾ってきたのを知って冷めたし
海外掲示板でキャラの裏設定をぽんぽん投下してくのもどうかと思う
- 138 名前：137 mailto:sage [2014/10/20(月) 08:05:35.77 ID:Sxgx1Oh70]
- 名前欄間違ったすまん
- 139 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 08:28:34.94 ID:XMBJ8nHL0]
- 気に入るとか気に入らないとかは置いておくとして
エロゲでも乙女ゲでもなくそれまでファンと距離をおいてた一般作品が
異様に距離を詰めてくるときは
衰退期に入ったとか製作元が金に困ってるっていうパターンが多いね
- 140 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 09:24:02.04 ID:U7jqQgMz0]
- 二次ってキャラクターの改変とかやるじゃん
キャラクターの一部の要素を抜き出して似顔絵のようにそれを強調したデフォルメみたいな
それを公式が逆輸入したときに萎える
ミステリアスでセクシーな勇ましい系美女 →二次フィルター →ガサツなヤンキー女 →公式逆輸入 →ガサツなヤンキー女化
癒し系箱入り娘 →二次フィルター →世間知らずの不思議ちゃん →公式逆輸入 →世間知らずの不思議ちゃん化
生真面目なメガネっ子 →二次フィルター →はわわ系ドジっ子メガネ有 →公式逆輸入 →はわわ系ドジっ子メガネ有
二次フィルターかかった二次は二次作品だから面白いのであって公式が逆輸入したらダメだろと思う
- 141 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 09:30:11.70 ID:U7jqQgMz0]
- 女キャラのことばっか書いたちゃった…
パワーファイターを筋脳化とか
ヒット・アンド・アウェイタイプの戦士の姫化とか腹黒化とか
そういうのは全部二次でやるから面白いのであって
公式が二次からの逆輸入的にそれをやるのは萎えにしかならない
もともと筋脳のキャラなら劣化とは思わないが
ちゃんと頭使って戦ってたパワーファイターが筋脳化してゆくと病気みたいで怖い
- 142 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 12:44:58.22 ID:mfVUr+me0]
- >>140
あるある
ただ、二次逆輸入に関しては距離梨ではない場合もあるんじゃないかな
スタッフの劣化オタ化による改悪というか
夢想とか確実にオタ臭くなる方向で劣化してるけど、かと言って二次と公式の距離が近づいているかというと微妙
- 143 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 13:28:32.57 ID:U7jqQgMz0]
- >142
そうそう、それ
>スタッフの劣化オタ化による改悪
スタッフが劣化して間違った方向にオタ精神を発揮した挙句
二次創作と一次創作としての公式との境が曖昧になりむしろファンはドン引きという
世の中には距離を保ったお付き合いってあると思うんだよ
取引先の人間と私的な関係にならないようにとか
アイドルが一部のファンとねんごろにならにようにとか
公式が二次オタとねんごろになろうとする姿が見えたり
公式スタッフであることを忘れて一人のオタとして趣味に走る姿が見えたりすると
ライオンが来園客に交じって動物園を歩いてるような違和感を覚えるんだよね
それでさっと醒めることがある
- 144 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 15:07:52.19 ID:A9h+i4F/i]
- 公式の人が同人見てたりやってたりすると
それによってやめたり騒いでしまうのがいまいち理解できない
- 145 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 15:08:31.65 ID:A9h+i4F/i]
- あと、末端のアニメーターの落書きでこれは公式！
と言い出す人の心理もわからない
- 146 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 15:32:26.07 ID:prCJRxwt0]
- >>144
他の人は違うかもしれんが、個人的にはクラスの担任に交換日記読まれたような感覚だわ
「実は先生も生徒の振りして書いてたよ☆」なんて言われたら尚更引く
内容に関係なく、お前に向けて書いた訳じゃないプライベートな物を堂々と見てます、仲間に入って書いてます宣言するなって感じ
- 147 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 16:20:58.50 ID:LSCV246i0]
- あー公式に向けて書いたわけじゃないものに反応されるのが微妙という感覚は分かるかも
公式は公式で元々自分たちが作ったものだからその延長として考えてるんだろうけど
- 148 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 16:36:24.45 ID:XMBJ8nHL0]
- 公式側としては「見られるのが嫌なら全世界に発表スンナ」って事だろうけど
ネットリテラシー教育受けてない人はネットに発信されたものが
全世界の人が見るってことが理解できない人も多いからなあ
それにネットリテラシー教育受けてたとしても上にあった例みたいに
「原作は一般ゲームだけどみんなを喜ばせるためにネットの声や人気の同人を反映して
ホモアニメにしました」とかそんなの普通は予想もつかないし
「あれがホモになったのはお前たちの発言のせいだ！」とか言われても困るだろうなとも思う
- 149 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 17:33:52.82 ID:UFe9OPiE0]
- 見たきゃ見てもいいと思うけど、二次創作とファンレターって別物だと思うんだけどね
一緒くたにしてどうすんだと思う
- 150 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 18:00:43.53 ID:U7jqQgMz0]
- 公式は二次に触れるなとまでは思わんのだけどね
「ある二次創作を偶然見つけましてね
これは面白い発想だなあと思ったわけです
意外でしたし、ああこういうことを作品を見て想像するわけか、と
それでまあ、そういう視点で見たときに、まあそれもありかなとか」
「よくネタを探して二次創作とか見るわけですよやっぱプロにはない自由な発想とかあるじゃないですか？
でこの間見つけたどこそこの何某っているサークルの描いてる○○二次創作が面白かった
もう自分の中では半公式って感じで！ ホント！ ねえもうスタッフになっちゃわない？って（笑）
いやあ、よくそこまで深読みしてくれましたって感動して同類にはあんな仄めかしでも伝わるものなんだなって
それでまあ、そこわかってくれる人も結構いるみたいだし、もうちょっとコアなところ狙っていってもいいのかなと」
前者は「へぇー」で後者は「うぇー」って感じ
もちろんあくまでも自分じゃない他人が話題になってるという前提でね
- 151 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 18:06:19.83 ID:mYOzYmBD0]
- まさしく距離を取っているかそうでないかの差だ
うまい例えだと思う
- 152 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 20:46:32.31 ID:1Uf0LcnH0]
- キャーキャーやるのは客の自分たちだけであってほしいというのはわがままなんだろうか
クリエイターに企業意識、大人の対応を求めるのはやっぱり一般企業とは違うから難しいのかな
芸術家に良識を求めるなというのは昔から言われることだけど
あんまり求め過ぎるとこっちがモンスターカスタマーやお客様は神様精神の顧客になってる気がしてくる
何が正しいんだろう？
- 153 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 23:57:23.89 ID:i/fucRGB0]
- 最近は腐女子公言するスタッフが多くて萎える
ホモエロ描いてる手で作られたと思うと見る気なくすわ
公式関係者であることを隠さない腐活動はやめて欲しい
自ジャンルは腐のアニメーターが絵を上げるとRT多いし公式者歓迎な空気だが
自分が気にしすぎなだけか悩んでたけど結局アニメは見なくなった
- 154 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 00:39:29.20 ID:5PwmGP5V0]
- >>139
>衰退期に入ったとか製作元が金に困ってるっていうパターンが多いね
単にこのツイッターや渋全盛期にうっかり二次創作見て
オタ界隈慣れしてないスタッフが悪ノリしてるだけって事も多いんじゃないかと
ファンサービスのつもりが裏目に出てるというか
- 155 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:38:26.41 ID:9p8slLLi0]
- >>154
そういうパターンもあるけど後羅巣とか場皿とか
低流図とか某★漫★画とか黒子とかはもともと一般向け作品だったのに
衰退期に差し掛かかる→盛り上げようとして公式がdisふくむ同人設定輸入
ホモネタ入れたり製作者がファンとズブズブ
あるいはキャッキャしすぎて「……？」って引かれたパターンにみえる
- 156 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:40:55.58 ID:7Cw/DioW0]
- オタ界隈慣れとは
最近のスタッフって大抵オタだろ
- 157 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:43:17.00 ID:EiOtX/aR0]
- ほくろって後期になるにつれて同人設定に寄せたりしてたか？
原作は一貫して普通の少年漫画のまま終わったし
アニメは最初から本編は原作通りでエンカで腐釣りする手法だったと思うが
- 158 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:54:29.17 ID:9p8slLLi0]
- >>157
原作者は距離保ってる方だけど
「派生作品の作者はほくろの人気を自分の作品の人気と勘違いして
好き勝手やりすぎ」って不満はちらほらみる
まあ派生をみなければ存在しないのと同じだし
某漫画のアニスタとかにくらべれば微々たるものだけど
- 159 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 09:16:42.34 ID:EiOtX/aR0]
- >>158
小説も人気絶頂の頃から書き手の好き放題やってて私物化叩かれてたし
上記の「人気が衰退するにつれて」には当てはまらないと思うんだ
- 160 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 10:46:25.94 ID:Pm/bEsod0]
- 目に見えて衰退してからでは遅いし梃子入れのつもりでやってるのかもしれない
>>159
そもそも、人気の衰退のみが原因とは元レスのどこにも書いてない
理由の一つとして推測されると提示しているだけだろ
- 161 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 10:56:45.89 ID:OPxpVXTM0]
- 人気絶頂だと何をやっても許される的に勘違いする人もいる
普通は
人気がでた＝その『作品』のその時点までの『内容』が評価されている
∴現状路線を守りつつ今後を展開する
って考えるんだけど頭のねじが飛んじゃった人は
人気がでた＝自分は評価されている！！
∴ここから先はずっと俺のターン！！
って考えるらしいね
でも現実はそう甘くないから人気が低迷し始めて困った挙句のオタ頼み
一般のファンよりオタのほうが声が大きいからなんだろうけど
オタの顔色覗いながらオタ好みのエピソードに改変したりキャラも変えちゃったり
作品はいよいよ混迷を極めるって感じ？
- 162 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 12:29:40.08 ID:XMY03FCn0]
- おっと進撃の巨人の作者と講談社の悪口はそこまでだ
- 163 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 12:39:44.40 ID:7t4eINZb0]
- >>161
実際は「人気絶頂」=メディアミックス等で波に乗った
=知名度があがり相応の立ち位置とコネを得た
だからそうなるのもしかたないかもね
- 164 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 18:39:11.39 ID:OPxpVXTM0]
- >>163
誰に対してのコネなんだろうね
ぶっちゃけ作者とか制作の知名度とか立ち位置とかって
一読者、一視聴者、消費者側にはまったく無関係だし大した意味ない
少し前にも出てたけど
作者や制作者が自分の知名度で作品が売れていると思うのは危険だよね
あくまでも作品があって作者や制作が評価されるのだから
その作品をオタ妄想で迷走させたら拙いよ
もちろん作者買いする人がいないわけじゃないけど
多くの人は作品買い、レーベル買いだからさ
だいたいファンの一部がオタというだけで全員がオタじゃないし
オタの一部がファンなだけで、全てのオタがファンというのでもないのに
そんなマイノリティにすり寄ってどうすんのって思う
- 165 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 21:04:46.49 ID:2ZuoIaoN0]
- 公式から出ている銀英殿のラインスタンプのあるキャラが
「久々にワロタ〜を知らないので困る」のAAそのものなんだよな
作品自体は随分昔に完結してるから今更これが元で世界観云々で
荒れたりすることは多分ないと思うんだけど、こういうのは古いファンから見たら
どう思うんだろうかとちょっと気になった
- 166 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 21:52:48.41 ID:EjHspPQ60]
- そりゃ元ネタの画像なんだからそのままあってもなんの問題もないでしょ
- 167 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 22:08:03.50 ID:/P5wJ/J40]
- 元ネタっつっても別にラングはそのセリフ言ってないしそういうキャラなわけでもない
全然関係ないセリフくっつけてAAにしただけ
公式からネット派生ネタ出されるとなんかしらける
- 168 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 22:32:25.93 ID:HQ0fhYBt0]
- 公式本編で久々にワロタとか言い出したならともかくLINEのスタンプならな…
ネット文化そのものに売り込むんだからネット派生ネタ引っさげて行っても場違いじゃないのでは
- 169 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 23:50:41.38 ID:/P5wJ/J40]
- そのキャラのセリフじゃなく全然無関係の組み合わせだから場違いと思う
アンパンマンのスタンプでチンシュAAとかすごい一体感を感じるAA入れられる感じ
キャラと関係あるセリフで公式がオリジナルでネタにするのは分かるけど（宣伝でセリフもじったりとか）
ネットで流行ってたネタに乗っかるのはマジで白ける
もし仮にコボコラとかナルトスとかのスタンプ出されたら絶対引く
- 170 名前：公式 [2014/10/22(水) 00:34:34.06 ID:heLmgm/40]
- >>169
＞ネットで流行ってたネタに乗っかる
ジャンプだと投稿欄でネットスラングネタを採用するのあるんじゃないかと思った
担当が突っ込み入れたりね
さすがにこれは二次創作の距離梨とは感じない人多いかもしれないが
担当も若い人だろうしなぁ…
- 171 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 02:44:09.34 ID:ocVHyagJO]
- >>156
オタでも、寧ろだからこそ
棲み分けや非オタ層に引かれないようにする
暗黙の了解がわからないライトなノリでやらかすというやつじゃないかな
- 172 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 03:15:27.66 ID:qKv43ba+0]
- 元々LINEスタンプ自体キャラ崩壊や悪ノリな芸風多くてこれいいの？っての多いけど
特に横光スタンプはふたば発のレス画像やコラ素材として広まったネタを拾っていて
作品がそういう使い方されることを暗に許してしまうのか？と気になった
- 173 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 04:29:51.13 ID:JtMe/L/o0]
- 昔からアニメショップ等で公式おふざけジョークグッズみたいな物出してたのが
今はラインスタンプって形になっただけなんじゃないの？
本編に影響とか、外伝や公式二次でもストーリー性のあるものなら
ファンのイメージに影響あるからホイホイ取り入れてほしくないけど
明らかにジョークグッズと分かるグッズにまではどうもこうも
- 174 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 05:01:27.33 ID:RN/p/I3J0]
- >>173
それだジョークグッズ
別にいいんじゃね？派もこんなもの出すなんてけしからん派もいる
キャラいじりとかと一緒で好きな人は好きだし嫌いな人はブチ切れるけど
個人的には本編に影響ないならちょっとくらいはゆるいノリも構わない
おふざけを許す姿勢を見せたこと自体が公式としての自覚がないと思う人もいるかもしれないけど
- 175 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 11:34:12.42 ID:SB3ktVCU0]
- 既存ネタでキャラを弄る場合そのネタの出所は詳細に確認して欲しいとは思う
例えばエロパロ派生ネタとか使われると
今は広範囲に拡散されて元の意味は限りなく薄れていても
ふと元ネタ思い出してひぇぇぇぇっとなることがある
そのキャラにそれを言わすか！みたいな
怖いのは二次オタが
「あ、このキャラはこの扱いOKなのね？」で一気にそっちに傾くことじゃなくて
いつか公式がそっちに引きずられてゆくこと
その場のノリで出所を確かめもせずにネタを使う公式ならいかにも引きずられそうで怖い
- 176 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 19:47:55.87 ID:lyyqyXjC0]
- 公式が引きずられる事あるね
ジャンルは声がでかい女ファンのうち9割が腐女子だから
男の裸って騒がれれば公式が男の半裸出してくるし
女装って騒がれれば公式スタッ腐がキャラの女装絵を描いたりしてくる
- 177 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 07:43:45.66 ID:b3+6wRSO0]
- 公式が引きずられるといえば同人的には関係ないかもしれないが飛翔オールスターゲームで碗ピの流フィが「なにが好きかより」のセリフをしゃべってるとかあったな
さすがにヒドイと思った
そういえば寺フォ公式スピンオフで、本スレでよくネタにされる神（英訳）さんがいじられてた時
「神さんをいじれば俺らが釣れると思ってんのか」「公式がやると萎える」
て言われててビックリした
男性はこういう逆輸入系好きなのかと思ってたわ
- 178 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 07:55:35.37 ID:aLp2+fxj0]
- 潔癖すぎるのは分かってるけどそもそも漫画のスピンオフとか小説版とか
ドラマCDとかアニメオリジナル展開が嫌いだ
テラフォーマーズは複数あるし、子供向けの最強ジャンプでやってるサスケのとかも嫌
原作厨と言われても仕方ないけど、同人という素人がファンアートでやってるんです
という言い訳が効かない場で原作者以外がキャラを操作して
こういうのが好きなんでしょ？というゴリ押しで売り込んでくるのが気に入らない
儲けるためだから仕方ないのは分かる
でも映画とかでも原作者監修！の一言で大入りになったりするから
やっぱり求められてるのは偽物じゃないんだよ
- 179 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:06:36.57 ID:b3+6wRSO0]
- 今更だけど177は「何が好きかより」じゃなくて「何が嫌いかより」でしたすみません
自分もあまりスピンオフとか好きじゃないけどあると嬉しい程度かな
キャラの過去とかシリアスなスピンオフは公式でやってほしい
また寺フォの話になってしまうがスピンオフのネタ台詞を公式が番外編に輸入してたけどそれは嫌だと言われてなかったな
- 180 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:38:47.82 ID:KMgqQtl60]
- >>177
寺４は同人層少ない＋出来が悪いものに厳しい男が多い
から内輪受け期待したり同人に寄せてもバカにされるだけなんじゃない
似たようなのでアフタでやってる葡萄の国サガの
スピンオフ漫画なんか「公式がゴミを生産してる」とまでファンに堂々といわれてたし
- 181 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:51:42.12 ID:CL5Ewg+JO]
- >>173>>174
流石にそれは的外れすぎる
例えになってない
それで納得するのは私はアホですって言ってるようなもんだよ
- 182 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:58:29.71 ID:yGcM2W4N0]
- 公式が同人クォリティになったらそりゃ「うへぇ」だよな
かつてのhtrが末端メーターになったときに中の人ですってラベルで人を集めようとするのもうわーって感じだけど
- 183 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:39:49.66 ID:n0ouMm570]
- 距離梨度一覧みたいなものは作れないかね
正直ラインスタンプとかまで突っ込まれると？なんだけど
個人的には本編に関わるか関わらないかではっきり線引きできると思う
- 184 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:45:35.53 ID:XYjsnp3J0]
- テンプレだの殿堂入りだのは入れさせよう（外させよう）と必死になるひとが出るから作らない方がいい
- 185 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:55:05.91 ID:yGcM2W4N0]
- >>183
規格化できるものじゃないと思う
数値でカウントしてここから異常って線引きできるなら
むしろどの公式もはみ出さないんじゃないかな
誰だって「劣化」とか言われたくないだろうし
でもここまでなら大丈夫ってラインは引けないけど
これをやったらアウトってのはこれまでの話題の中でかなり明確になってきてるとは思う
端的に言って「公式が病気ｗ」になったらアウト判定が近い感じ
病気ｗと言われて喜んでたらもういっちゃってるよね
- 186 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:57:42.51 ID:n0ouMm570]
- >>184
作品ごとにテンプレやら殿堂やらを作るのは反対だけど
今のままだと何をもって距離梨というのかがいまいちハッキリしないから困る
ツイッターとかでファンと馴れ合うタイプと黙ってどんどんグッズやスピンオフを売るタイプだとまた違うし
単に嫌いな公式への不満を語るだけなら過疎ってるけど専スレがある
- 187 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:07:01.75 ID:H9Yy609I0]
- >>177
二次のキャラいじりネタですら賛否別れるのに公式がそれやっちゃいかんだろ…っていうのはあるな
例えるならクラス内でのいじめ行為に教師が見て見ぬふりどころかノリノリで荷担してるような物だから
- 188 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:08:48.83 ID:OpPui/Kk0]
- これが委員長ってやつか
必要無いだろ過去ログ読んでくれば？
- 189 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:16:47.05 ID:9Y+H5b6z0]
- その作品とファンの雰囲気次第で
どこからが距離梨かなんて作品ごとに全然変わってくるよ
それを一律に規格化してどうすんの
- 190 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:23:57.02 ID:+E0PucA20]
- 対象に評価者面でレッテルはりたいだけのやつだろ
いらね
- 191 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:24:06.86 ID:yGcM2W4N0]
- 距離なしって言われたくない公式さんが混じってるのかもなあ
ルールがあれば「ルール守ってるから距離なしじゃないもん」って言いやすいからね
ある意味、ちょっとアスペっぽいよね
明確なルールがないとわからない
ひととの距離感がつかめない
場の空気を感じない
主観しかない
そういう感じ
- 192 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:32:58.22 ID:UreQGXIY0]
- 語るスレなんだから
「これは距離梨なんじゃないかと自分では思ったからこのスレに投下した」でいいんじゃないの？
後は>>1に沿ってさ
それがいい影響か悪い影響かは個人の判断にまかせるとして
それだけではなんなので
www.comitia.co.jp/
「出張マンガ編集部」持込窓口開設
今回も多数の出版社と編集部が参加してるな
講談社と集英社が多い
- 193 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:39:12.49 ID:U7ddF812O]
- 愚痴なんで伏せるが、原作も原作者も特に問題ないのに
公式ツイッターの担当？の発言に毎回ひやひやさせられる
なんで原作者が静かにしてるのに原作でもない奴にこんな振り回されなきゃいけないんだよ
いちいち水差されてるみたいで気分悪い
- 194 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 12:05:13.57 ID:+E0PucA20]
- >>192
コミティアをここでヲチする理由はなに
- 195 名前：質問 mailto:sage [2014/10/23(木) 13:22:57.25 ID:iyA5rOao0]
- >>177
あれはゲーム本体に飛翔側が一切口出ししてなくてキャプ画だけ見たゲームスタッフが素で間違えた説がある
- 196 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 14:00:44.55 ID:wE4aH5XmO]
- 公式が2ちゃん他ＳＮＳとかを見てるのはそうなんだけど
ぼくちゃんたちを見張ってるとか言い出しちゃうのはちょっと……
- 197 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:08:36.59 ID:NA59IqsR0]
- 好きに追加・改変するがよい
▼同人ネタ逆輸入して媚びる・ヘイト系
アラサーマミ、艦これ、テイルズ
▼公式関係者名乗ってTwitterで腐絵
進撃兵主、遊戯王
▼一般ではなく同人リサーチして展開変更・圧力系
デビサバ、ドラクエ
▼ちょっと痛いけど公式がしたいようにやってます系
たしけ、種村有菜、俺屍夜鳥子、講談社と進撃クソコラボ
- 198 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:24:22.92 ID:UreQGXIY0]
- >>194
スレタイや>>1の通りだからだよ>>192で名前出した2つの会社は力入れてるなって話
自分はいい事だと思うけどね
もっと言えば
2次創作の同人作家のプロ化もあるな
赤ブーで
www.akaboo.jp/PDP/
デメリットと言えばプロ化した作者の同人としての作品が読める機会が少なくなる可能性がある事ぐらいか
- 199 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:28:14.49 ID:Kg11Rari0]
- スルーされてるのに何度も貼るのは宣伝？
- 200 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:30:35.85 ID:KMgqQtl60]
- 宣伝なんじゃないの
せめて何か問題が起きてザワつかれてから持ってこいと
早漏極まりない
- 201 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:34:29.12 ID:WF0SB/XQ0]
- テンプレはスルー
>>192
刊行される本執筆陣多いな
- 202 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 19:00:09.51 ID:Ve2e3xv80]
- >>198
コミティアからプロ目指してもなんも問題ないだろ
スレタイの通りとか意味不明
- 203 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 19:20:23.51 ID:UreQGXIY0]
- >>202
だから大部分はいい事としてこのスレにあげているんだって
自分は問題はないんだと思ってる
>>1の案件は悪影響ばかりじゃないって事さ
- 204 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 19:46:40.12 ID:PWnKr9Xi0]
- 公式、逆輸入、原作
基本的に一次の話はしてないよ
- 205 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 19:56:30.14 ID:vZJHje0P0]
- >>204
前スレでも話題なってる
出版社のスカウトについても絡みまで話食い込んだな
- 206 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 20:44:54.95 ID:yGcM2W4N0]
- 求められてないことをいいことだと信じてゴリ押しするのが距離なしなんだと悟った
- 207 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 20:55:51.88 ID:mHGAQcAa0]
- そう意味では同人の距離梨と変わらないね
- 208 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 20:56:12.31 ID:ndEHFxzk0]
- >>205
問題ないだろ
- 209 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 21:49:12.93 ID:oTo+Dnqe0]
- >>181
昔のアニメショップのジョークグッズはワロタスタンプレベルどころのもんじゃなかったよ
キャラの死亡シーンとかの名ゼリフをいじったグッズ
本編でのシリアスキャラをいじった扱いを逆輸入したようなグッズとか平気で売られてた
それこそ物理的なスタンプとかシールとかあったし
まさに今のラインスタンプのノリだった
- 210 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 09:24:58.03 ID:lPZO8/zg0]
- 公式って同人？知らぬ存ぜぬ著作権のゴタゴタなんて存在しませんよという見てみぬふり方針と
やるんならガイドライン作るからルールは守れよ監視してるからなというののどっちがいいんだろう
- 211 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 09:52:09.90 ID:hOJhK5jt0]
- >>210
同人者にとっては前者が都合がいいんだろうけど
後者の方がしっかりしてる印象だ
- 212 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/24(金) 10:36:31.77 ID:3KuI2AdY0]
- 自前SNS内なら描いてもOK、でも子供に見せられないものは勘弁な！
とかやってる花札屋はしっかりしている印象がある
- 213 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 14:28:42.56 ID:bYawYihi0]
- >210
見て見ぬふりのほうが公式にとっては都合が良いとは思う
見て見ぬふりをしているだけだからこれはアカンと思ったものについては前ふりなしに処断できる
ガイドラインをつくるとラインぎりぎりのところでやらかす連中をどうやって白黒振り分けてるのかを
個別に明確にする必要がでてくるしそれを誰がやるか、誰に任せるか、でまた問題になることがある
公式のファンコミュ内ではOK、それ以外は非推奨
でも積極的に取り締まりはしないし通報されてもよほど悪質でない限り対策取らない
それくらいが企業としても一番楽かなーと思う
- 214 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/24(金) 16:01:43.58 ID:i7MN/U3/0]
- 同人に擦り寄るんでなくて同人を小馬鹿にするのは距離梨？
昔九牡丹でリミックスして欲しい曲投票みたいな企画があったんだけど、当時人気絶頂の吸血鬼の持ち曲が一番になって、そしたら担当スタッフに『なんでこの曲？所詮キャラ人気ですね(笑)』みたいな事言われてた
そして投票結果にかすりもしない他の曲も何故かリミックスされた
- 215 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 16:12:07.59 ID:NS+cyt160]
- >>214
むしろなんで距離梨と思ったのか
媚びる擦り寄るどころか突き放そうとしてるな
コメントの原文がないとニュアンスが違ってそんなに馬鹿にしたものでもないのかもしれないけど
そのまんまであっても単なる痛い言動で距離梨ではない
- 216 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 16:21:53.00 ID:U4pLdwzo0]
- 全力でキモヲタと距離を置こうとしてるよな
- 217 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 16:32:31.18 ID:F0NTpkDj0]
- ラインスタンプは昔のジョークグッズのノリだからOKって人の
論点の的外れさと話の噛み合わなさが怖い
しつこく殿堂入りテンプレ作りたがる人もそうだけど
距離無し公式語りたいんじゃなくて変な主張持っててそこに誘導しようとしてる人が住み着いてるせいで
話がわけわからなくなる
- 218 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 16:59:05.72 ID:wg/JbBJa0]
- >>217
スレの趣旨とは別物では？ってだけ
こういうものは昔からあったしこのスレ的な話とは関係ない
（少なくとも「近年の公式」じゃない）からスレチだと思う
- 219 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 17:00:02.65 ID:y+gG0g+n0]
- >>181とか見るにラインスタンプの件は過剰反応じゃないか？
と思っている派に過激な層が噛み付いているように見える
- 220 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 17:07:39.69 ID:+7AXMcxL0]
- >>169>172で言われてるように
公式が作中の台詞やキャラを元にオリジナルでジョークグッズ作るのとネットネタに乗っかるのは別物
ラインスタンプぐらいいいじゃんって人はそこをわかってないと思う
ネット関係ない作品のキャラにふたばとか何Jのネタやられるのってスタッフの悪のり感がすごい気持ち悪い
- 221 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 17:32:26.58 ID:XVLcCCYs0]
- >>220
だから昔のジョークグッズにもそういうのはあったんだよ
当時はネットこそなかったものの原作にもないファンの勝手なネタで
公式が悪ノリしたグッズ作って正直気分悪かったことだって何度もある
それに銀英伝のワロタはともかく三国志の方はいくらネタ扱いされてても
スタンプ自体は原作にあったコマ無改変だし
- 222 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 17:40:10.13 ID:GepDIzAX0]
- 昔のジョークグッズと同じだからラインスタンプの話はスレチって主張はよくわかんないな
今現在公式がラインスタンプ等で距離梨なことしててそれを不愉快に思ってる人がいるわけだから
それを話すことはスレの趣旨に合致してるのでは
- 223 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 17:49:48.83 ID:4LKBPvnv0]
- 「昔からそういう公式距離梨はあったし
昔からあった公式距離梨だからノーカウントね」
って理屈だよね、これ（>>221）平たく言うと
- 224 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 18:00:30.76 ID:+o/jXKwO0]
- 昔からこういう吐き出しスレがあったら
愚痴で賑わっただろうね
- 225 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 18:00:56.30 ID:bYawYihi0]
- 昔からあろうがなかろうが
近年やらかしたらそれは「近年の」「距離なし」だよ
近年（になって新たな事象として現れた旧来にはなかった新しいタイプ）の距離なしって意味じゃないし
- 226 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/24(金) 18:48:52.46 ID:oxMR0bbFO]
- >>218
単に自分が理解できない話題をされるのが我慢ならないだけだから
それをスレ違いじゃないとか建前もとい屁理屈こねて取り繕ってるだけでみっともないよ お前
- 227 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 19:07:00.93 ID:wg/JbBJa0]
- いや別に出てけとも我慢ならんとも言ってないけど
「近年の公式距離なし」ってファンと公式がイベントとかでべったりで
流行った同人設定を原作内に逆輸入して初期設定からコロコロ変えるとかそういうんじゃないの？
グッズ類に関することまで公式距離なしに含むの？って思っただけ
別にそれが範囲に入ると思うんなら別にいいよ
- 228 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 19:11:12.31 ID:HqT6goQN0]
- 前スレでちょろっと出た落欄は距離なしなんだろうか？
キャラクターの設定を読者のアイディアからもらったとか一部のキャラは読者の希望でモブから名前ありキャラにしたらしいが
反面で二次で流行してる設定を否定するような発言もしてるとか聞いた
- 229 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 19:33:47.01 ID:3DUGyCPeO]
- 昔のジョークグッズの販売実体は知らないけど今同じようなの作られて公式が宣伝してたらやっぱり嫌だな
ここに愚痴りに来ると思う
- 230 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/24(金) 19:51:31.05 ID:qAu/LVBm0]
- 楽乱及び忍玉は原作者とアニメ側で種類の異なる距離無しって感じかな
原作者は贔屓キャラとそうでないキャラで大分対応に差があって
贔屓キャラには設定盛るし二次でsage設定流行ったら否定するような描写入れる
ファンサービスでモブ昇格も本当の話だけど大半はそのまま放置って感じ
反面アニメは支部やツイの流行を見て逆輸入する典型的な距離無し公式
原作じゃほぼ絡みのない人気CPをアニオリでニアホモ回やらかしてるし
原作で一度も出てきていないような腐御用達の文言も逆輸入したりしてる
- 231 名前：公式 mailto:sage [2014/10/24(金) 21:10:16.43 ID:HqT6goQN0]
- そうなんだ
ドラマCDで四年生を腐が称してるアイドル学年呼びしてたのは知ってるが他にもあるのか
個人的にはアニメなりに出番がない下級生にもメイン回与えたりしてるのは好きなんだけどな
- 232 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 06:51:42.06 ID:z7v9Un/L0]
- ここではメーターの距離梨があげられるけど進撃でフィギュアの原画担当した人がツイ（鍵なし）で平気で兵緊縛絵？あげてると聞いてビックリした
進撃のメーターは結構語られてるけどフィギュア原画担当までそんなって
あまり詳しくないけどそこまでくるともう公式ではないのかな
- 233 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 08:58:48.36 ID:y2kXu9ZY0]
- われわれは公式公式と言い過ぎたのだ
- 234 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 09:23:58.77 ID:nG81H9+R0]
- >>228
集いが究極の距離梨だと思う
- 235 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 09:58:45.27 ID:gbLlEgNk0]
- 集いと言えば進撃でイベントやるみたいだね
- 236 名前：公式 [2014/10/26(日) 10:37:09.90 ID:gbLlEgNk0]
- ダイヤのA
ギャルゲー原画家だけじゃなく
現在ダイヤの本出してる作家さんまでエンドカード依頼するようになったんだな
- 237 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 11:05:24.09 ID:nGCvyqkU0]
- >>228
任玉アニメは既に20年前に作画監督が土居受け同人出してたし
あれで萎える人多かった
- 238 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 12:04:03.57 ID:4vAeUxyD0]
- 鳴門のアシがカプ厨に媚びた発言をして炎上してるな
あれは原作者からして…なのかな
- 239 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 12:45:32.64 ID:XAK7BVGI0]
- どういう人どういう意図なのかよくわかんないけど
人気漫画スタッフなのに顔文字の使い方がド下手だなと思った
スクショ見る限り感じ悪い
あの人個人の個性とはいえ現場の雰囲気もその延長で想像してしまってなんかな
- 240 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 14:41:06.25 ID:cvYTHrKP0]
- >>234
つどいって距離なしに入るのか
確かに女性読者と交流っていうのは賛否両論な気もするけど
そこでの意見を話やキャラに取り入れることはほとんどないみたいだし
読者の意見を取り入れてそれなりに活躍してるのって毛馬位だし
- 241 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 14:58:41.42 ID:3isfqO5Y0]
- >>228>>234
一部の女ファンだけ集めて裏設定とか話すの結構すごいほうだと思う
- 242 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 15:01:49.17 ID:C3lfoLKl0]
- つどいって芸能人が後援者集めてトークショーとディナーショーみたいな感じかと思ってたんだけど違うの？
- 243 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 16:07:44.44 ID:To5ah60G0]
- 公式公式大騒ぎしなきゃ
作者が考えてた設定話すの別にいいじゃんと思うがな
イベントで質問応答する作者が叩かれたりすんのもなんだかな
- 244 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 16:13:43.10 ID:3ay/EvoQ0]
- 柴田網は同人とべったりだったイメージ
- 245 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 16:40:28.01 ID:OIInXWPh0]
- >>242
他のは知らないけど任玉のはどっかの旅館にファン集めて
○○は××のお稚児さんで…とかいう設定話してるんじゃないっけ
- 246 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 16:46:44.25 ID:NTllTmfS0]
- >>243
一般的な質疑応答と>>241のような特定の層に限定してるのは毛色が違うと思う
- 247 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 19:54:21.66 ID:rUv0q/2Z0]
- >>236
一般向け作品で同人作家にすり寄っても炎上するか作品アンチの
いい材料になるだけだと思うんだけどなぁ…
女性受け狙うとしてもジャンルの同人作家一人をピックアップするのは悪手な気がするわ
- 248 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 20:10:44.27 ID:To5ah60G0]
- >>246
騒がないなら特定でもいいじゃん
壷でも買わされるのか
- 249 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 20:13:04.94 ID:C3lfoLKl0]
- 調べたら作者が成人済みの女性だけを集めて設定公開とかおしゃべりとかみたいだけど
ツイッターで馴れ合い妄想垂れ流しよりは場所を弁えていて健全な気がする
成人済み、非公開、逆輸入なしならこれこそファンサービスってやつじゃないか？
- 250 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 20:23:46.84 ID:cvYTHrKP0]
- >>249
楽蘭の事なら子どもが本来の読者そうだと思うと
微妙に感じる人もいるかもな
- 251 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 20:27:17.75 ID:OHU3S8h+O]
- >>248
尾崎southことﾒﾋｮｰ様のﾊﾟｰﾁｰではスピリチュアルグッズ売り付けとかあったらしいぞ
- 252 名前：公式 mailto:sage [2014/10/26(日) 22:05:07.08 ID:Niu2P7490]
- >>251
つ 時代
- 253 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 09:39:05.17 ID:ukbTKjm10]
- ttp://i.imgur.com/ucWP20h.jpg
ttp://i.imgur.com/ikdcdbC.jpg
鳴門の気になって探して見たが、これがアシって名乗ってるのか・・・
作者本人だったらまだ自分の作品で言いたい事あるのも分かるが
- 254 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 13:35:07.15 ID:xHukBxTkO]
- >>253
うわあちょっとこれは…
アシスタントも立派な仕事だけど、自ジャンルにいたらちょっと嫌かもしれない
- 255 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 15:11:28.53 ID:7Nz2E/St0]
- なんか雰囲気というか文体とか話題の振り方が
無断転載やなりすましで炎上する一般中高生みたいだな…
なんらかの創作や発信する側の人でこういう感じの人ってあまり見たことない
- 256 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 17:17:40.19 ID:RxHjaZvF0]
- 晒しみたいな流れになるのは控えたいが
こういうタイプがツイッター担当とかだと面倒だよね
上でも愚痴ってるひといるけど、原作者と作品は問題ないだけにそうじゃないとこでこういう横入りに感じる事態は気の毒だ
- 257 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 17:23:59.57 ID:UHxVa2QS0]
- 身内に本人が言ってますとか書かれちゃうとちょっとな
- 258 名前：公式 [2014/10/27(月) 18:00:48.68 ID:UMsxYFTR0]
- このスレでは>>236の件で盛り上がってないのな
- 259 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 18:15:21.94 ID:Z61/G+Pm0]
- 本人がSNSやってないのに最終回目前でアシがこれだと気の毒だね
- 260 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 20:17:38.24 ID:Uz/bPzZ80]
- >>258
エンドカード描いた175とパクラーが各スレで擁護と話題逸らし中
この程度で騒ぐの？とか言ってるバカも居るし前科者って事はあまり知られてないと思う
広まったらジャンルごと炎上するよ
- 261 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 20:21:12.36 ID:Xajbn1k/0]
- >>260
いや騒ぎすぎだと思う
ばーんとエロ絵がでてきたならともかく
同人者の自意識過剰すぎてきもい
- 262 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 20:30:57.63 ID:0FuevdUk0]
- 女子はお互いに火を付け合うからね
- 263 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 20:34:54.91 ID:7/ZeXoY70]
- 男性向けの比較的オープンな文化に近づいてるのかもしれないけど
今までひたすら隠れることを良しとしてきた女性向けの文化に慣れた年代からすると反発あるだろうな
これもジェネレーションギャップか
- 264 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 20:39:53.64 ID:qZhkJsPh0]
- どこぞのスレでは女性向け同人の男性向け化とか言われてるけど
まだまだ>>236みたいな案件だと抵抗あるのかもしれないな
さすがに朝アニメでの同人者のエンドカードは
同じ作品を楽しむ同人者としてはやりすぎだと思うか
- 265 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:08:20.25 ID:RghPjG1g0]
- 具は元々ヒロイン論争ある作品なだけにアシの発言はなんだかなあ感あるな
鰤みたいに作者が直接言うならともかく、アシが勝手にこうですとか
こんな風に作者が言ってますとかはちょっとなあ
◇は元々アニのネット担当が危うい感じなんだよね
ツイで主人公は天使発言したり、二次者の発言リツイしたり
皆でDVD鑑賞会しましょう的に言ったり
一個一個は、セーフなんだけどヤバそうな雰囲気ずっとさせてる感じ
スタッフの腐れ女子も仕事内容や二次萌え話呟いてるし
最近のこー談社は色々怖い
新劇とか滞在とか、編集やツイ担当が前のめり過ぎる
それはそれで一つのやり方かもしれないけど
公式に近いツイを公的な情報提供の場と考えると私的な感情が目立つように見えてしまう
滞在の登場人物の事を男娼扱いとか、原作に全くない話だしさ
- 266 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:16:47.73 ID:tAzpc5aZ0]
- >>264
◇は途中からアニ公式が暴走してるけど
元々作画イマイチ低予算だけど、スポンサーがスポーツメーカーでグッズも野球してる少年向けでとにかく地味かダサい
DVDは、発売予定すらなかった状況始まり
売ったDVDもセット売りで安！って感じ
でエンカも作者か同じ雑誌の人とかだったから
どうしても何故ここで二次者に依頼して…てなるのでは
- 267 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:21:45.95 ID:qZhkJsPh0]
- >>266
調べてみたら先々週は有名なギャルゲ原画家で
先週今週は女性向け同人サークルの人なんだね
これだけ見ると同人方面のテコ入れに見えるな
大手あたりダイヤで盛り上げようって一斉に声上げてたりとかあったりして
- 268 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:27:41.04 ID:ilG/AArV0]
- 真木とかTBみたいにちょっとサクラ入れて取り上げて貰って盛り上げようとしてんのかもなとは思った
慣れてないからか、失敗してる感あるが
- 269 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:27:48.03 ID:BUpIMqx/0]
- モラルがどうこうより同人人気のある特定カプ媚とかされたらやだ
- 270 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:33:10.40 ID:Xajbn1k/0]
- 黒子？
- 271 名前：TB mailto:sage [2014/10/27(月) 21:35:10.87 ID:GC1QzgmbO]
- TBとかエロ同人作家が公式スピンオフ描いてなかったかｗ
- 272 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 21:39:21.24 ID:Xajbn1k/0]
- 名前までそうしなくても
- 273 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:16:22.54 ID:mY+lYddQ0]
- ◇ってもうアニメ１年以上やってる上に半年延長も決定してて
今更テコ入れもないだろと思うんだがな
- 274 名前：公式 [2014/10/27(月) 22:20:42.65 ID:sIRZPgzx0]
- キャラが男娼やってる設定って編集が書いててたのって
公式には出てない設定だったのか
- 275 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:23:25.60 ID:22aEQHxC0]
- エンドカードってお遊びみたいなもんじゃないのか
下品な絵が出たわけじゃなし板内でちびっこがどうのと気にする人がいるのもなんだかな
葉書（ＦＡＸ）絵投稿とかも
視聴者は綺麗な絵だな変な絵だなとしか思わんだろうに
なんかネチネチ言うよなあ
- 276 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:28:15.38 ID:qWvu/01r0]
- 隠さなきゃ！
で暴れてしまう悪目立ちもまた距離をはかりかねているのかもね
- 277 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:29:25.49 ID:q7mAGywG0]
- >>275
ジャンル者が不満なのは特定カプで本出して売ってサークルに公式が依頼したことと
カプ本出して売ってるくせに依頼を受けたサークルの慎みなさに対してだから
描いてるものが何だろうと関係ない
- 278 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:35:49.52 ID:q7mAGywG0]
- 芝田網やお笑い芸人本人がジャンルスペースで本買ったり
テレビで同人の話をしたりするのに対する反応と同じようなもんじゃん？
一般人には何にも迷惑かけてないし関係ないけどジャンル者は気が気じゃない
- 279 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:39:41.45 ID:JDDSFinv0]
- そもそもこのスレが近年の公式距離無しについて話すスレなので
一般の人が気にしないとか気にならないとかの話になると、このスレの存在価値がｗ
- 280 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 22:43:43.15 ID:qZhkJsPh0]
- >>275
そのお遊びと言われるエンドカードのおかげで
大きくファンを増やした作品が近年あったしなぁ
まぁその作品は公式が用意した絵なんだけどね
ダイヤのエンドカードの件
このスレとしては
公式とサークルの距離感が問われるが
これに同人イベントが関わってくるとかありそうで怖いな
- 281 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 23:05:04.35 ID:Xajbn1k/0]
- >>279
ここで話てんのって作品内容を左右するようなことじゃねの
特定のクリエイターがエンカ書くとか別に影響ないだろ
- 282 名前：公式 mailto:sage [2014/10/27(月) 23:34:18.37 ID:sIRZPgzx0]
- 作品内容に変化なくてもスタッフとファンが繋がってホモ妄想しあってたりしたら
いいんじゃないの
- 283 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 00:01:48.21 ID:i47tGfBk0]
- >>265
↑これ酷いね滞在編集
- 284 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 00:09:11.70 ID:lORMbVs20]
- 超路簿は花札屋ハードの携帯機のが特に
距離無しというか一部の声でかい人間の意見取り入れすぎてて結果袋小路になってると思ってる
批判も許さないみたいに先鋭化してきてるから離れる人は離れるんじゃないかな…
最新作のメインライターは公の場で某癌陀無TVシリーズdisったりして公私の区別が付いてないの丸判りだし
そもそも元々同人ゲージャンルでクロスオーバーもの書いてた人だしなぁ…
- 285 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 00:10:17.67 ID:TtQS5u910]
- あ、ごめん同人上がりでも公私区別してて変な発言公でしてなければそこまで気にならないんだけどね
- 286 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 00:32:00.42 ID:Dk1uDQGo0]
- 自分が引いたのは卓球アニメ公式のTwitter
監督は自身と作品ageのツイートをRTしまくって、中には腐女子によるオフ会の様子もあった
声優は自分の演じているキャラのイラストを募集
公式はファンの描いたイラストをRT
腐女子が腐を隠さずに寄っていっているのも問題だけど、それらをスルーしない公式にもどうかと思った
卓球はアニメーターたちが頻繁に作品のイラストをアップしていたので
紹介するならまずそちらだろうと感じてどうにも…
- 287 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 00:32:48.16 ID:qFtQ2JWw0]
- どっから男娼とかいう発想が出て来るわけ
そんな編集が携わってるとかキモイ
- 288 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 01:34:12.91 ID:OJYY2ggn0]
- 最近>>286みたいな感じというか、公式ツイの中の人が丸見えなの多い気がするけど
何かそういうフレンドリーにしようみたいなノウハウ（？）みたいなんに従ってるんだろうか
単にその人個人が反応や遣り取りが楽しくなって浮かれちゃうだけなんかな
- 289 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 01:54:48.32 ID:iBp0WJHS0]
- 大罪の編集は、自分のオナニー話とかするから色んな意味でヤバい
原作の過去の回想話での女性との事聞かれて
彼女と成就したかは言えません。でも女性知らない説が、あと、男娼してた、いやなんでも
みたいな事ペラペラ話して慌ててツイ消すとかしてる
- 290 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 02:05:29.62 ID:ev8UuWLQ0]
- オウフ…そんなんが自分の好きな漫画の編集だったらと思うとゾッとするな
- 291 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 02:20:56.57 ID:M3E9jbRL0]
- 言い訳か本当かは分からないけど、慌ててあの発言は妄想です！って言い訳してたので
公式（編集）が、ファンに聞かれて自分の妄想を公的な隠し設定と誤解されるような形で話したが騒がれたので消した
みたいな事に結果的になった
- 292 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 02:31:45.10 ID:Hem0YGHWO]
- 視聴者投稿のイラストコーナーとエンドカードを一緒にするのは違和感あるんだけど
そもそもなんかもう全ジャンル問わず廃れてほしいわエンドカード…
- 293 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 02:49:58.31 ID:ek78smqW0]
- なんかFF10がFF7の未来？(過去？)とかいう設定思い出した
あれも一部のスタッフの妄想なんだよね？
- 294 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 05:50:09.33 ID:Q55vlB5C0]
- 愛称逆輸入は距離梨に入る？
- 295 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 06:09:26.22 ID:Uq2Q7lC90]
- >>294
本来ならファンのみんなが愛称をつけてくれたよ！ありがとう！
って感じで歓迎されるもののような気がする
蔑称として使われてるようなのを逆輸入されたら困るが
- 296 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 06:17:22.75 ID:sHMYBgwT0]
- 愛称の痛さと場所によるかなー
一夜のお祭り感あふれる愛称が公式サイトとかTwitterでずっと呼ばれてると
この公式にはあんまり近寄りたくない、と思う
- 297 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/28(火) 06:19:59.23 ID:qRFp0kKq0]
- >>294
リリとかルルとかジェルとかだったら入るｗ
- 298 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 06:31:50.80 ID:uQpb4e8X0]
- ※例えばの話
ほくろファンがツイで黒のことをくろこっちって呼んでいたので
作中でもあだ名をくろこっちにしましたってのはまだいいけど
黄黒大手の黄が黒のことをくろこっちって読んでてカプ内共通設定になってて
他カプ者はなんであのカプって黄が黒のことをくろこっちって呼んでる本ばかりなの？みたいな状況で
原作内にくろこっちが逆輸入されたっていうようなケースなら不快だわ
あとまゆってキャラが同人でよくまゆゆって呼ばれてて公式がまゆゆって呼び始めたりするのは良くあるけど
同人でブス先輩とかパンストとか呼ばれてるキャラが公式に逆輸入されたら不快
- 299 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 06:33:28.98 ID:uQpb4e8X0]
- ああ、あとdrrrの24時間喧嘩コンビみたいな支部内コンビ名逆輸入もやだや
- 300 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 07:35:47.32 ID:7ri5TgMgO]
- 愛称じゃないけど、がゆんだむのドラマCDでハブラレルヤネタ逆輸入してたのはもやもやしたな
- 301 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 07:57:59.70 ID:f+XEX/ZlO]
- >>261
そういう人はこのスレ見んかったらええねん
何でわざわざこんなスレで騒ぎすぎとか言ってるん？
そう思ってるんならお仲間同士でマンセーしあってたらええのに
- 302 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 08:35:33.81 ID:/jJ874W10]
- とある漫画原作舞台の役者がアドリブで
同人やってる人しか知らないような単語言った時はどうかと思ったわ
- 303 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 08:39:52.97 ID:OJhNG8wl0]
- >>302
伏せ字を声に出したとか？
- 304 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 08:44:23.00 ID:Qggn/dVv0]
- >>302
どれか知らないけどそういうのは場皿もすごかったな
某★漫★画や場皿や後羅巣や新劇◇滞在いろんな距離梨見て
公式が距離梨行動とりだしたら
「お前ら低能は同人燃料になるそうなことテキトーやっとけば喜ぶんだろ？ﾌﾟｯ
労力かけず低予算で財布が集まって俺らウハウハだわ」
って作品・展開を連発するサインだと学んだな
- 305 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:13:00.80 ID:uQpb4e8X0]
- >>302
忍玉の役者とかも凄かったらしいな
役者自身のイベントで支部のカプチェックしてるっぽいこと言ったりしたとか
- 306 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:13:25.41 ID:I+7S/Xl20]
- 正直公式が同人化したら旨味ないんだよね
公式を味わってるうちに同人的な想像の世界が脳内で展開するという
同人的に一番美味しい部分を他人の手に握られるっていうのがもう駄目だわ
キモとられてガワだけ味わうとか無理
自分的にはそれ可食部じゃないって気分
ペリットとかスパットとかになる部分だ
- 307 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:19:22.36 ID:2uV2ERXc0]
- >>214
でもコンマイは元からファンに擦り寄ってる気がする
ポプだって最近キャラが公式で八頭身になってバッシング受けてたんじゃなかった？
もう音ゲーやってないから顛末はしらないけど
某カードゲームアニメだってDMの時点でもオリエピのキャラ崩壊がひどかったけど
GXのひたすら空気に扱われるキャラとかゴッズのライバルがニート化（笑）だとか
ゴッズは途中で切っちゃったけど関係者がツイッターでパンツを被らせたキャラを描いてたらしい
- 308 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:23:29.14 ID:HSmWbsMP0]
- >>301
何をいってるのかわからない
率直に騒ぎすぎだと思うと書いたらいかんのか
変な口調もきもい
- 309 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:28:09.40 ID:pfDmt+Gy0]
- >>302
ネットで「ファン界隈の様子」として検索すればわかってしまうだけでは
「オープンにならないよう自重して同人活動してる同人者に理解ある者」以外に
知らないふりしろというほうが無理な話
- 310 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:37:08.73 ID:Hem0YGHWO]
- 今ピクシブで作品名検索すれば誰がどのエピがどの組み合わせが人気なのか一発でわかっちゃう状況だもんね
個人サイトが廃れてピクシブが巨大化したことで、
誰でも簡単にジャンルの状況把握ができるようになってしまったのも大きい
- 311 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 09:53:07.11 ID:+g4X/+Do0]
- エンドカードはマジでいらない
アニメーターや原作者が描いた無難な一枚絵なら構わないけど
明らかに絵柄が違うパチモンを公式作品の直後に持って来ないで欲しい
リアル幼女のお絵かき投稿コーナーとかの方がまだマシ
- 312 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 10:03:35.77 ID:NW/KLM7+0]
- 好きだったけど嫌いスレとツイッターアンチスレで公式の距離なし報告をよく見る
- 313 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 10:23:30.57 ID:X6higaE+0]
- ピクシブで作品名検索っていうよりぐぐるで作品名キャラ名で検索しただけで
１ページ目に支部ひっかかるよ
この現状で無視しろって方が無理がある
- 314 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 11:16:05.89 ID:80uospPN0]
- >>312
ただの同人枠目線による叩きの場合もあるよね
嫌絵スレみたいな
- 315 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 12:06:17.34 ID:XggzhSQJ0]
- >>308
どうしてわざわざこのスレに書き込むのかってことでしょ
アスペルガー？
- 316 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 13:18:34.22 ID:BX7yq8Z20]
- すぐにアスペとかま○ことか言い出すのも大概バカに見えるよ…
- 317 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 13:25:41.24 ID:YNb4FzFq0]
- 叩きスレでもないのに
何でこのスレに書きこんじゃいけないのか
きつい言葉使っても意味ない
- 318 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 13:33:44.07 ID:I+7S/Xl20]
- >>317
それを問題視する人たちが話し合ってる中に
「えー全然問題ないじゃーん」とかやらかせば
「…黙っててね」となるものだよ
えー問題あるって、かくかくしかじかだもん
いや、問題ないって、かくかくしかじかだもん
っていう話し合いはそのとき求められてなかったんじゃない？
求められてないものを無理やりつっこむのはあんまよろしくないかと
やりたいならそういう雰囲気に上手くもってかないと
- 319 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 13:50:29.59 ID:9qshuzm+0]
- >>318
なにその書き方
問題の捉え方に願望はいりまくりじゃん
- 320 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 14:18:49.57 ID:zzjDa6Ni0]
- >>284
超炉簿が距離梨なのは近年や花札屋系に限ったことじゃないよ
disに関してはついだかニコ生だかで揚げ叩いた奴より
超炉簿のシナリオで吉良とか交渉人を叩いたZシリーズのライターのが酷いし、
二次創作から製作側に入ったのもそのライターのが先
ライターどころかディレクターまで兼任してるし
皇子ーも「それも私だ」ネタやら同人的なキャラ崩しもずっと前から不満出てるよ
勿論やたら徐々ネタ入れたがる最新作ライターもアレだけど、根本的にアレな公式だと思う
- 321 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 15:24:08.88 ID:Qggn/dVv0]
- 上で「支部やツイででジャンルの様子がわかるから
無視しろというのが無理な話」とか言ってる人がいるけど
支部やツイでわかるのは声がでかくて大暴れする人が
どんな様子かってだけだよ
その人たちが公式に実利や恩恵をもたらすかどうかは
まったく別な話なのに
そういう人たちに擦り寄るアホを距離梨という
- 322 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/28(火) 15:49:46.93 ID:zb87T3Us0]
- >>307
その割に魔法学校とか人気キャラをリストラしたり作画超劣化させたりして、ぶっ叩かれたら慌ててキャラ復帰とか迷走してるイメージがある
- 323 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 20:51:30.74 ID:Uq2Q7lC90]
- >>321
同人者として内部状況がある程度分かっている状態だと
騒いで目立つ一部の声に耳傾けやがって…と思うけど
公式側にそれは同人者の中でもこれこれこういう理由で無視して欲しい人たちなので分かってください
というのも無理な話じゃないか？
単純にネットで調べておう、こういうのが人気なんだなと素直に受け止めてる公式に対して
もっと同人界隈の状況に詳しくなれと言っているようなものだ
- 324 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 21:40:26.08 ID:Qggn/dVv0]
- >>323
べつに同人の事情にまったく興味なくてくわしくもなくても
上に出てた原作はホモじゃないのに同人でヤンホモ連呼してたら
アニメになったらホモになってたとか
一人称二人称設定が原作と違って全部同人で流行してたものにすり替わってて
しかもその必要性が作中で説明されてなかったとか異様だと思うけど
- 325 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 22:02:37.48 ID:wFFHq9kr0]
- 子供が生まれましたを作品ファンに拡散
- 326 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 22:13:16.00 ID:CPTaRF1+0]
- 何そのソードマスターヤマト
- 327 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2014/10/28(火) 22:22:49.44 ID:90H69vGE0]
- @haikyu_com
子供が生まれました。暖かいお祝いの言葉を下さった皆様、本当にありがとうございます。
皆様への感謝の気持ちは、これから一層仕事を精進する事でお返し出来ればと思っております。
及川と岩泉に見守られて、今日も息子はすくすく元気です。
pbs.twimg.com/media/B1CJNRvCAAAr1f2.jpg
@haikyu_com: あと超私事で大変恐縮なのですが、今週の目次コメントで古舘先生や編集部の皆にお祝いして頂いたら、ツイッターでも本当にたくさんのお祝いのお言葉を頂いてしまいまして…。
一つ一つにお返し出来なくて本当に申し訳ありませんが、この場を借りて皆さんにお礼を言わせて下さい。
- 328 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 22:31:52.08 ID:YVRDjs150]
- スタッフとファンの距離が近くて結果作品自体の内輪ノリが過ぎるようになるってのは
特にオタ向きの性格の強い作品だと以前からわりとよくあったことな気もするが
（コンマイの音ゲーとか大分昔から内輪ノリ前提で盛り上がってきた部分あったし）
その内輪のノリが外部にも無視できないレベルで可視化されてきてるから拒否感や違和感が凄まじいのかなと思った
昔ならせいぜい限られたファンコミュでやってたであろうことを今はツイで堂々と垂れ流しているというか
- 329 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:11:18.90 ID:NSfjWIZc0]
- >>327
これ担当の出産なんだよね…
上のツイだけ回ってきたから作者だと思ったわ
- 330 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:16:49.80 ID:2EGexY/Y0]
- 作品の人気を自分の人気だと勘違いしちゃってんだろうな
誰もお前の子供に興味ねえよ…
- 331 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:34:01.20 ID:p73VRXzEO]
- 私的に公式距離梨の一番嫌なタイプはツイとかブログとか年中貼り付いてる人だけにしか伝わらないネタがあるやつ
ボツネタとか製作秘話とかなら全然構わないんだけど作品中で語るべきだろそれみたいな大事な設定や展開を日記や呟きの間にﾁﾏﾁﾏ挟んでたりしてて作品をちゃんと追っててもストーリーや話題から急に置いてきぼりくらう感じのは絶対許せない
作品そのものより作者や関係者にベッタリしてないとついていけない漫画やアニメって何の価値があるんだろう
普通のファン馬鹿にしてるのかな？
- 332 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:36:05.12 ID:Nxuv8FRr0]
- さっき流れてきてウゲッとなって書き込みに来たらもう書かれてた
元々きもい自分語り多くて残念公式だったけどここまでやるか
- 333 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:40:17.98 ID:90H69vGE0]
- >子供が生まれました。暖かいお祝いの言葉を下さった皆様、本当にありがとうございます。
>皆様への感謝の気持ちは、これから一層仕事を精進する事でお返し出来ればと思っております。
ツイッターでもお祝い言われてたみたいだからまだこれはいいけど
>及川と岩泉に見守られて、今日も息子はすくすく元気です。
>pbs.twimg.com/media/B1CJNRvCAAAr1f2.jpg
ここはまじでいらんな 画像も
- 334 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:45:29.56 ID:2s/mkYA10]
- >>327
何それワロタ
私物化にもほどがあるだろ
宣伝ツイ担当者の出産情報が作品ファンに
どれだけ望まれてると思ってんだ
- 335 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:46:51.31 ID:KA0B6e4e0]
- これはひどい
元々残念公式だと思ってたけどここまでか
- 336 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:48:36.72 ID:mJ5j8HCo0]
- >>332
出産ハイかと思いきや常習なのか…きっついな
- 337 名前：公式 mailto:sage [2014/10/28(火) 23:49:00.07 ID:OJhNG8wl0]
- 出産云々はもう二次創作や同人に関係ない人でも突っ込み入りそうだな
- 338 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 00:30:52.69 ID:j9y7VZkW0]
- 滞在の編集ってあれ作者に聞いて言ってたのかね
- 339 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 00:31:25.10 ID:+TczPDZN0]
- 同人の距離梨を超えて社会人として問題あるよな
単なる公私混同だろこれ、一番やっちゃだめなこと
- 340 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 00:55:00.53 ID:P+fKfOTc0]
- 担当苦言を呈され謝罪→以後私情を挟んだツイートは控えますﾁﾗｯ→ファンネル召還→
担当擁護からの苦言派の人格否定に続き少子化問題まで持ち出し場外乱闘勃発→
学級会炎上→作者の負担が増える
まで読めた
- 341 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 01:19:37.07 ID:fVPqXj4h0]
- >>323>>324
詳しくないなら手を出してもらわなくていいんだよ…
だからずれたファンサービスになるんじゃん
- 342 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 01:46:39.60 ID:CB4WdIIO0]
- >>338
一応滞在編集の言い訳だと、作品が好きすぎて妄想を語ってしまいましたって言ってるので
編集の勝手な妄想
男娼ネタもだけど過去の綺麗な盛り上がる回想としてアニメで今後あるであろう展開の男女二人の事を
勝手に編集が二人は成就してない（エッチしてない）とか、あのキャラは女性を知らない（童貞）とかに
通じる内容をペラペラ話す必要性本当無いんだよね
- 343 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 01:56:01.73 ID:mCyuV9O50]
- >>341
結局公式はどうせこっちの事情なんか詳しくないんだしネットなんかするな！
という意味ならちょっと乱暴じゃないか
ジャンプみたいな大手でネットの意見＜＜＜アナログアンケ
みたいなのが確立されてるところが全てならそりゃいいけど
そんなジャンプでさえネット事業に本気出してきてるご時世だし
中小以下でリサーチの一つとしてネット見てみようとなるのは止められない
- 344 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 06:53:00.36 ID:6gnxa+7C0]
- ネットだって実際に買った消費者の意見だけ聞けば十分じゃねーの
同人者なんてお金を出してないエアだっているのに
- 345 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 07:25:59.95 ID:QT6KoNuZO]
- >>343
ネットするなじゃなくて見てもいいが安易に逆輸入するなってレスでしょ
リサーチは結構だがネタを取り入れるならネットでウケてるからじゃなく入れて作品が良くなるかを考えてやってほしいね
かりにも商業なら
- 346 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 07:38:26.95 ID:gvVh6bie0]
- >>345
「公式はネットで見た作品やキャラに関する盛り上がりのあれこれを
客層扱いするな」みたいな感じであまりに自己中じゃないの
- 347 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 08:11:26.10 ID:QT6KoNuZO]
- ファンが盛り上がってるからってそれを必ず取り入れないと客層無視ってわけじゃないでしょ
ネットで盛り上がったネタでもそれを公式に入れて本当に改変しないより面白くなるか吟味してほしい
- 348 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 08:11:50.81 ID:TgyLTkX/0]
- >>346
>>345はネットだけで盛り上がってる奴を客層あつかいするな
なんて一言もいってなくね
ここで叩かれてるのはエアプが持て囃してるヘイト創作を
公式が取り入れて声優イベントで実際にやった低流図みたいなパターンや
ゲームが発売されたとき同人で「公式ヤンホモww」って騒いでたら
アニメの時に本当にホモキャラにしてきた悪魔生存者２みたいなパターンだろ
- 349 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 08:41:46.58 ID:gvVh6bie0]
- >>348
321とか上の流れの解釈おかしいと思うけど
- 350 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 09:47:55.72 ID:AO5UD5y40]
- 前スレにも書いてあったけどツイだとふぁ留込むにドン引きした
- 351 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 10:10:51.89 ID:gUHVwqFS0]
- >>331
すごくわかる。Kとかもろそれだった
DVDの連動購入特典冊子とか、映画前売り特典とかツイッターでそんなばっかりだ
- 352 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 11:39:13.34 ID:HZEkDerA0]
- 系は色々とヤバいと思う
商品展開も公式と同人の区別がつかないような状態だし
- 353 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 12:40:12.20 ID:prEZVddl0]
- >>352
はなからそういうスタンスの作品もあると思うんだけど
それはヤバイの
- 354 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 13:23:05.11 ID:IG1BExms0]
- 公式の同人化が限度越えてる作品って、信者が「アタシ達はお客様なんだから意向に沿いなさいよ！」
みたいなノリで暴走してマナー悪くなりがちな傾向にある気がする
Ｋは定期的に関係者がツイッターに降臨しては同人ネタみたいなのをドロップ、
ファンが「作者さんキタコレｗｗｗ」「公式ｗ病気ｗｗｗ」とか騒いでて軽く宗教感あったな
- 355 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 13:31:59.81 ID:B7+FM74N0]
- >>354
水泳もそうだったな
そのため公式と勘違いしたまこはる子が裏切られてバーサーカー化してた
- 356 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 16:12:42.56 ID:MwRgmbbI0]
- 公式の同人化とかイミフだな
公式は公式だよ
- 357 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:07:41.23 ID:mCyuV9O50]
- >>345
ネットで受けてる＝消費者にはこういうものを望んでいる層がいる＝じゃあこのネタを改変候補の一つにしよう
という流れは分かるんだけどなあ
ネットで騒いでいるのは一部のオタク！理論だと
じゃあ公式は同人に対する深い知識を持ってジャンルものと同様に
全体の派閥を認識しておかなきゃならないのか？ということになるし
- 358 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:21:28.33 ID:qQoz21+8O]
- 同人知識なんていらないでしょ
自分達が売っている作品の消費者が、何を望んでいるかどんなものに触手が動くのかって
年代客層、商売なら調べて把握してってくらい当たり前じゃん、ネット以外にリサーチするとこないのか
- 359 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:26:44.11 ID:I/E1lyss0]
- >>357
違うでしょ
騒いでるのはオタの一部に過ぎないんだから
そんな雑音聞かなくてもいいってことだよ
オタクの存在なんか公式がいちいち把握する必要なんかない
- 360 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:26:46.65 ID:qeFvwpmO0]
- それを一部の同人者に同人しか知らん嗜好に媚びたとか言われたりしてしまうわけで
- 361 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:28:56.44 ID:c2ajVXQs0]
- 基本的にネットで目につくものって
ノイジーマイノリティってことは多い気がする
ファン層で一番多いサイレントマジョリティは
それこそ「サイレント」だし
ネットで受けてるものを安易に取り込まず
いったん冷静に分析してくれよ、と思う
- 362 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:29:07.67 ID:qeFvwpmO0]
- >>359
オープンなSNSや関連掲示板にたむろする作品オタから拾えるもんを
公式にとって雑音と判断するのは勝手な言い分では
- 363 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 17:33:55.99 ID:WusmkicS0]
- >>359
公式は騒いでいるのはオタの一部という認識がないんじゃないの？
それこそ同人知識の不足というか、同人者の中にもニコやツイッターで騒ぐ層とそれに批判的な層がある
更に騒ぐ層にも推しキャラやカプで派閥があってあちらを立てればこちらが立たずというか怒り…
という区別もつかないでネットを利用する若い層という一絡げでやってるから
一部からは歓迎もされるしこのスレのような一部からは批判される
- 364 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 18:31:45.46 ID:D6ZhlZuT0]
- 宣伝的には話題性が重要だから
隠れてる人を相手にする必要はないしな
- 365 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 18:41:38.45 ID:CB4WdIIO0]
- ・話題になる事を優先して戦略でやってる
・単純に担当者が反応が嬉しくて段々距離感を取れなくなってる
の両方のパターンがあるような気がする
混ざってる場合もあるし
- 366 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 18:51:53.04 ID:iMAgFz+a0]
- ちょっと違うけど飛翔の案札教室だっけ、あれ初版100万部売れてるようなヒット作だけど
公式派生本でやってた懸賞の応募が一件も来なくてヒット作でも客層ニーズに合わないとこうなるんだなーと思いつつ
一定数が確実に話題にかつ利用が見込める同人界隈ターゲットは安全策だよなと思わないでもない
- 367 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 18:57:11.31 ID:B7+FM74N0]
- >>366
一件も来ないのにはびっくりだけど
逆にいうとミリオンセラーでも読者が一般層なら
公式に自分からアクションを起こすようなことはまずないとも言える
応募券必須の人気投票も投票集まらなかったよね
- 368 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 19:15:17.80 ID:WusmkicS0]
- >>366
一件も来ないってどこで発表されてたの？何のグッズだったんだろう
案札の人気投票のアレは公式が同人人気や一般人気を測るのは
こっちの想像以上に困難極めてるんじゃないかと思ったわ
キャラが命でキャラ商売のノウハウは他所より蓄積されてるであろう飛翔でさえ
案札キャラは人気投票に熱心な層に受けないことを掴めていなかったとは
- 369 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 19:27:00.35 ID:s006ALPZ0]
- 2chやってるゲーム音楽ランキングに投票してね！と宣伝してたのはふぁ留込むだっけか
非公式のランキングなんだからほっとけよ…
- 370 名前：公式 mailto:sage [2014/10/29(水) 23:06:21.08 ID:qQoz21+8O]
- >>368
公式ツイッターで発表されてたよ
- 371 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 06:32:39.11 ID:ls2rmXyF0]
- 一件も来ない事件で凡凡坂の事件思い出した
- 372 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 08:17:09.06 ID:VUCQ33+dO]
- >>362
そういうこと言ってるんじゃないと思うけど
- 373 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 08:40:20.99 ID:pIkWcOjc0]
- 世間一般の目線で考えればグッズ自体が不要なんだよね
そういうのって子供の玩具だと思ってる大人が多い
子どもに買い与えるおもちゃ以外でははっきり言えばオタクしか買わない
だからだいたいグッズで成功するのは子供向け作品の子供向け商品
ファンの全員がオタクじゃないしオタクの全員がファンでもないってあったけど
世の中の大人の大多数はオタクじゃないから市場自体が小さいことを考えると
そこで商売広げようとするのが間違ってるんじゃないかと思う
大友向けのグッズが氾濫、蔓延すれば「親」が離れるし
子どもがどんなにせがんでも財布握ってるのは親だからさ
親なんかいらない、子供もいらない、欲しいのは金を落とす大友だけってなら
一般ファンの多い作品でそれをやるのはまずいと思う
オタ向けで市場開拓したいなら最初からオタ向けの作品を用意してってなるけど
じゃあ例えばBL漫画とかBL小説で大ヒット作品誕生からのグッズ化とかって
アリエナイ感満載過ぎる
だいたい大友は拘り強いから「コレじゃないんだよねぇ」と思えば一気にアンチ化とかするし
結果ジャンル衰退にもつながるわけで
なんかもう、ほんとグッズ関連は健全向けでやってくださいって思う
- 374 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 08:52:09.56 ID:xXQqpMT40]
- グッズってファンのニーズより資金回収の側面の方が強そうだよね
- 375 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 09:09:42.59 ID:xwnGwCOt0]
- >>262
男のほうがひどいのに女子が女子がって…ネットの女性叩きに毒されないでくれる？
- 376 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 10:07:07.04 ID:TJ/YNIin0]
- >>373
ただ健全子供向けの領域って
今の妖怪時計とか見ても思うが勝者決まると淘汰がめっちゃ早い印象があるんだよな
長年あっちで安定してグッズ売ってた携帯獣ですら今や勢いに呑まれかけている現状だし
だから一人勝ちできずとも一応文句言いつつお金出してくれる固定客が見込めるオタ向けにグッズ売ろうとするのも分からなくはない
グッズ売りつけるために露骨に媚びるのはいい加減にしてほしいが
- 377 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 10:16:54.15 ID:npwqgS7d0]
- >>375
どっちが酷いとか言う人は自分がそういう（男が酷い、女が酷い）環境に居るだけだろ
うるさい男がいるのも事実なら女のおしゃべり好きが多いのも事実だし
- 378 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 11:41:55.68 ID:Kwwm1+HHO]
- 距離梨から一番遠いのはアニメや漫画の実写化関係だなあとつくづく
まあ原作からすら離れてる実写化たくさんあるけど、
あっちは完璧一般向けで既読者文句言うだけで邪魔みたいな、ある意味安心しちゃうよもう
- 379 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 11:47:17.20 ID:5nj8V3Fy0]
- ちょっと何が言いたいのかよく分からないんだけど
子供向けグッズはタカラトミーやバンダイから出てるなりきり玩具や文具がメインで
大友向けグッズはコスパ製のストラップやキャラポスでファミリー向けの店にはあまり売っていなくて
どちらもグッズと一括りにするには市場も売り場も違うと思うんだけどなぁ
大友向けグッズは露骨に同人人気に媚びるから
各チームのエース集結！的なコンセプトのグッズで
パワー系エースを省いて大した活躍もない同人人気の非エースキャラを入れたりする
- 380 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 12:12:53.23 ID:sQL3qdkp0]
- 確かにコナンの時事問題クイズ本と新一&キッドのシーツやらネックレスやらバレッタが一括りにファングッズと言われると何か違うと思うわ
- 381 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/30(木) 12:34:39.91 ID:VuNrcDsP0]
- 特撮だって大人向けに値の張るグッズ作るからね
- 382 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 12:35:28.25 ID:pIkWcOjc0]
- 大友向けグッズに力を入れて大々的に大友を呼び込むと大友じゃない大人たちが一斉に離れるってこと
昨今はオタクが隠れなくてもよい世の中になったっぽい雰囲気はあるけどそんなのぶっちゃけメディアの作った幻でしかない
現実には「オタクｗ」「大友ｗｗｗ」ていう価値観が依然としてあるわけじゃんか悲しいけど
大友狙いのおまけがつくだけでペットボトル飲料の銘柄を変更する人が存在する
「お茶は伊藤○だよ」→「え、家門に決まってるでしょ」みたいな
大友向けグッズは大友だけにわかる範囲である程度ひっそりやってくれって思うわけ
コラボとかで大友の存在をアピールして大友人気を主張してもろくなことにならんよ
- 383 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 14:11:12.12 ID:E5jRkNPV0]
- 意味不明
大友じゃない大人って離れるもなにも最初から客の中に入ってなくね？
- 384 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 14:46:02.98 ID:7gAc3zc90]
- トーチャンカーチャンジーチャンバーチャン財布握ってる人
ってことかな？
- 385 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 14:57:20.25 ID:LFQazGSjO]
- 人気キャラのグッズ優遇とか、子供向けはもっと露骨だよ
大友向けの方が平等感がある
ID:pIkWcOjc0が言いたいのは、ニーズに合わないグッズ展開するならグッズ出さなくて良いって事かね
飲料水とのコラボみるけど、何度もやってるのを見るかぎり商売的にはウマイんだろうなと思った
- 386 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 16:47:47.98 ID:sHfX1JE70]
- 大友：「普段買わない商品だけど、グッズついてるから買おう」→販促になる
は実際にあると思うけど、
一般人：「普段買っていたけど、なんかオタクっぽいグッズついてるからキモイ、買わない」→逆効果
なんてことある？
興味ないならそのまま捨てるだけだと思うけど
- 387 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 17:08:51.35 ID:C3iM6aky0]
- >>386
あるよ
大友向けアニメのオマケがついてる商品は毎回売れ残ってる
オタクの多い地域だと売上アップかもしれんがそうでない所はコンビニでも半額セール行き
- 388 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 17:21:04.27 ID:eJ7uPhE50]
- >>387
店によって売れ残ってワゴンは子供向けでも同じだよ
- 389 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 17:31:36.20 ID:sHfX1JE70]
- >>387
それって単に、「グッズがついているから入荷数を増やしても大丈夫だろう」と思って数を増やしたら思ってたより
さばけなかっただけで、「元の数から売り上げが落ちた」というわけではないんじゃないの？
- 390 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 17:35:12.75 ID:ZZkfbvVB0]
- というかそれってつまりオタ向けおまけがついてる商品（お茶とか）の売り上げの心配だよね？
このスレと趣旨違わね？
そもそもアニメ側がゴリ推しして無理やりおまけにねじ込んでるわけでもなく
メーカーとのやり取りがあって互いに納得づくで付けてるんだし
べつにとやかく言うことでもない
- 391 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 17:36:43.22 ID:C3iM6aky0]
- >>389
中にはそういうケースもあるかもしれないし、そうでないかもしれない
つぶさにリサーチしたわけじゃないから詳しいことは知らね
ただその場合まったく販促になってないわな
- 392 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 18:31:53.80 ID:HcAqEGq+0]
- 海賊版サークルがのさばって自ジャンル荒らしまくるほうが困るから
むしろ公式もっとやれでＦＡだし＞グッズ展開
- 393 名前：公式 mailto:sage [2014/10/30(木) 21:19:33.97 ID:saCIltz30]
- 確かに人気キャラ組ませてやったよ買えよみたいな商売っ気が前面に出てるグッズはあまり気にならないかも
本編逆輸入は最悪だけど
原作あり作品でアニオリでねじ込まれたりすると嫌悪感マッハ
- 394 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 03:15:21.51 ID:tQltHzqnO]
- >>383
発言の主旨が理解できないあなたに問題あり
そしてあなたの言ってることも十分的外れ
流石にスレタイすら理解しようとしないのはお呼びじゃない
- 395 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 10:45:53.01 ID:Ndof6mFk0]
- オタじゃない人間がオタを表に引き出して萌えを金に換えて回収しようって魂胆が透けて見えると萎えるわな
- 396 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 10:53:25.93 ID:xZpkZkAP0]
- オタじゃない人間とは
- 397 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 14:40:14.31 ID:Phm9EPl20]
- 公式の事じゃ？
- 398 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 14:41:24.70 ID:Phm9EPl20]
- あ、ごめん誤読した
同人とかやってない、興味ない層くらいか
- 399 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 15:41:17.59 ID:Ndof6mFk0]
- >>396
オタじゃない人間としかいいようがないな…
オタじゃない人間ができの悪いオタの皮をかぶってオタに近づいてきて
商品を売りつけてゆくのは若干引く
制作側が提供してるのは作品なのか、商品なのかってとこ
もちろん何らかの形で資金を回収せねばならんのはわかるし
回収できそうなところにケツを持ってくるのもわかるんだが
そのケツが魅力的でないのが俺的には残念
手抜き感が漂っとる
もっと嫌なのは商品捌くために作品をオタの妄想化してゆく流れだが
- 400 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 18:52:14.93 ID:jNHrZ//v0]
- 一口にオタといっても、
オタ趣味陰キャラ系リア
ライト・ファッションオタ
にわか
普通のオタ
イナゴ
即売会に参加する奴
同人作家という名のニート
まで色々いるからねぇ。
もっと分かりやすく書いて欲しいわ。
- 401 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 19:59:43.71 ID:Ndof6mFk0]
- 全部オタだろ
オタを細かく分類してもオタには違いない
- 402 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 22:01:27.10 ID:WdlqMo/q0]
- オタ8種類に分けてるけど３種類ぐらいでいいんじゃないの
オタ趣味に１カ月1000〜3000円使うライトオタ
3000〜2万円使う中オタ
2万以上の大オタ
- 403 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 22:26:55.05 ID:xZpkZkAP0]
- 8種類とか3種類とかなんかうける
- 404 名前：公式 mailto:sage [2014/10/31(金) 22:42:41.45 ID:Z2VMW/UH0]
- そもそもオタクはなりたくなるものじゃなく
いつの間にかなってしまって抜け出せなくなる人間としての終わりでこの世の地獄だぞ
そして公式がそんなオタクなんかに媚びたり同類アピール始めたらもうお通夜前の最後の悪あがき
- 405 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 02:26:58.27 ID:1s2Nz2TE0]
- こういうスレ見ると
ネットのなかった大昔から距離無しだったテイルズは
悪い意味ですごいんだなーと思う
- 406 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 03:07:16.29 ID:9JXX0NAD0]
- いやぁーでも2ちゃんやツイッターに書き込みまくるけど円盤なんか買ったことないってガキと
こんなスレに書き込むようなディープな奴では同じオタで一括りにできんだろ
- 407 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 04:03:27.32 ID:mlRTEG/O0]
- 低るずは最近もっと酷くなってるのが逆に凄いと思う。悪い意味で
- 408 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 05:51:32.71 ID:cep6/TJy0]
- 水泳はたて
- 409 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 10:15:30.34 ID:x6cm/xmT0]
- なんでオタクの分類なんてやってるの？
「○○なオタクなら金になるからこういう層に媚びるべき！」
とでもやりたいのか？
一度発見されたら移動しないし変化もしない金脈と違って
オタクなんて流動的なもんだし明日には飽きてる・オタやめることだってあるし
そんなもんの金や宣伝能力を当てにするとか
皮算用以上に無意味じゃねって思うけどな
- 410 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 10:20:18.53 ID:Q9UsXVNq0]
- 分類するなら金額、時間は数値化できて目安としてはわかりやすいかもな
でも金額は経済状況にも左右されるし時間も子供か大人かでも判断わかれるから
やる意味あるのかっていうと微妙
まとめてオタクでおｋ
公式のオタクへのすり寄りが気持ち悪いと思うときって
「実録！！ これがオタクだ！ 傾向と分類別対策！！実用チャート付」熟読済みです、みたいな
こちら側の実情とズレた対応を自信満々にされる時だなあ
恋愛指南書信じて疑わない童貞みたいな感じ
それか「短期間で誰かの妻になる方法」に縋っちゃう高齢喪
どちらにしても恥ずかしくて見ちゃいられない気分にさせられる
- 411 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 10:21:19.08 ID:4y+dKgEx0]
- 低るずはネットで情報集める以前からアレな兆候がかなりあって
ネット広まった頃から更に加速した印象
みなさんに人気が出るキャラにしました（二次でよく見た設定のキャラ）とか
ファンの反応で最初言ってたことと違うこと言い出したりとか
- 412 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 10:37:32.49 ID:feOeYe/g0]
- 低るず酷いと思い始めたのはSあたりだけどその前からアレだったのか
- 413 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 15:00:41.36 ID:kpZXLXmP0]
- 低るずは距離無しともまたちょっと違うような
公式が好きなキャラはマンセーごり押しで、どうでもいいキャラはネタ化絶叫マシン化
- 414 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 15:37:23.20 ID:x6cm/xmT0]
- 低流図はリメDのときに同人者に受けるために
キャラの性格を変えたり（善人キャラの腹黒化など）
キャラの設定や関係性をホモ同人で流行したものに変えたりしてたぞ
- 415 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 17:25:39.92 ID:XVo2A7tq0]
- スタッフがイベント来るジャンルもあったっていうからね
- 416 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 18:57:06.96 ID:PI8ol4ga0]
- イベントで本買ったって発言しちゃったり
混ざってCDとか販売しちゃったりな
- 417 名前：公式 [2014/11/01(土) 19:09:12.36 ID:a17nlqZI0]
- 明日のダイヤのエンドカードどうなるかね
また同人もやってる作家からなのだろうか
- 418 名前：公式 mailto:sage [2014/11/01(土) 20:36:25.28 ID:z9h3rUVG0]
- KとかR18同人誌買ったとか歌手が何かの放送で言ってたらしいのを聞いて驚いたな
後は音ゲーの同人イベントでコンポーザーが自分モデルのキャラの本買いに来てたとかあるな
- 419 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 03:57:22.42 ID:riZogQfK0]
- 尻尾Sはイベントで不人気キャラや公式がネタ認定したキャラの中の人にまでやらかしてるからなぁ
中の人やファンは嫌な気分になるだろうよ
- 420 名前：公式 [2014/11/02(日) 05:15:38.72 ID:ZDWf82n40]
- ヘタリア関係ないっぽいが
作者が同人ソフトジャンルでコミケに参加するみたいだ
https://webcatalog-free.circle.ms/m/Circle/11635747
- 421 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 06:04:12.85 ID:/1ZDcnjq0]
- それは別に距離無しとかじゃないだろ
- 422 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 06:27:05.04 ID:+qogyyz80]
- なんでもありだな
ここは晒しスレじゃねえぞ
- 423 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 08:55:28.54 ID:4pmXl/WdO]
- >>421
>>422
いっつも同じ文句つけて叩くだけなんやからもうスレとじたらええで
- 424 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 09:34:02.18 ID:mVGk9TlR0]
- 意味不明
お前がスレ閉じろ
- 425 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 11:23:37.44 ID:V1A8nJbuO]
- >>8
日本をお隣の国に売り渡したい人？児童ポルノ法の改正反対運動は野党が珍しく日本のために
仕事をしてる案件だけど。児童ポルノ法改正は日本が大嫌いな人たちが日本の二次元産業を
過剰な規制で破壊して空洞化させたところにお隣の国の粗悪な商品やクリエーターを流入させて
市場と資金を食い荒らさせようという企みで赤松はそのおかしな動きから国を守るために
動いてくれてるんだよ
二次元にはまるのも結構だけど自分の住んでる国がどういう状況に
なってるかは把握しておいた方がいい
ちなみに民主党や講談社はこれ以外の分野では一貫して日本を破壊してお隣の国に売り渡す
路線を突き進んでるから児童ポルノ法以外ではむしろ日本の敵。講談社の隔週刊誌なんかは
登場人物のセリフに国家転覆を狙う反社会的な活動を美化するようなプロパガンダっぽいものがすごく多い
- 426 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 16:27:25.86 ID:rTrboJCc0]
- 【日の丸ｸﾗｽﾀ】ネット右翼のプロフィール欄まとめ 2
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1394326718/
- 427 名前：公式 [2014/11/02(日) 22:18:59.12 ID:gNMDJ9460]
- ◇のエンドカードの件傷は深いのか？
今週のは同人作家じゃなかったみたいだが
- 428 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 22:44:16.88 ID:+wG4aF7D0]
- 最近アニメの制作スタッフがTwitterで漏らしすぎだと思う
特に底辺アニメーター、制作進行
- 429 名前：公式 mailto:sage [2014/11/02(日) 22:45:29.66 ID:1xnRQjjv0]
- ツイッター見てるとアニメ切った古参原作派は多いみたいだな
最近の公式の使い回し絵のボッタクリとゴリ押しにirirしてた金落とす層がキレて
リアだけ喜んでるみたいだ
- 430 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 00:17:37.27 ID:Z+VhUdh60]
- >>429
何のアニメの話？
ツイがない時代でも管理のゆるゆるなサンライズは
中韓あたりから情報漏れまくってたから
社風によるだろうなと思う
- 431 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 02:23:55.69 ID:750fr9e40]
- >>420
この人は元々そのジャンルで活動してたんだよ
ぶっちゃけ下手含む本家サイトは一次創作の同人だから他の雑誌連載の漫画と違って元々プロ作家と読者の距離は無い
今もプロの漫画家と呼ぶには微妙な人な印象
アニメ化前は下手で同人CD出したり下手の同人アンソロにも参加(表紙と後に書籍に収録された漫画)してた
商業化後は個人サイトのweb漫画という媒体なりに距離は保ってるように見えたが
- 432 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 02:44:44.06 ID:aL/NMbdQ0]
- 商業誌で連載持っててコミックス10冊以上出ててもプロ漫画家じゃないのか？
- 433 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 06:28:58.72 ID:PX6okjWd0]
- 普通にプロだと思うが
このスレの公式距離なし話は
元々同人関係ない層を主要客にして成り立ってるような
作品の動向に関してという感じだと思う
- 434 名前：距離梨 mailto:sage [2014/11/03(月) 08:44:48.70 ID:iC1rI25F0]
- 距離梨の定義に自信姉貴が沸いててワロタ
別に距離梨なんて本人がそう思えばいいんじゃないですかねえ
他人が突っ込むのが野暮ってもんでしょ
個人的に低るずは距離梨ナンバーワンだわ
同人イベントの事を平気で話題にしたのに1番ドン引きした
近年のオワコン化はまあ商法のせいだろうけど
お祭りゲーでの声優ネタといい気持ち悪さが年々増しすぎだから
普通のファンも引くわな
- 435 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 10:05:34.37 ID:Gk87z1tg0]
- 何がワロタなんだか
作家の同人活動や同人派生の商業の存在は昔からあることで
このスレの経緯とは関係ないだろ
- 436 名前：公式 [2014/11/03(月) 10:16:27.84 ID:HLZzlHTo0]
- 同人出身ってのは前スレでも話題になってたな
出版社がサークルに声掛けてスカウトしたりな内容も
そういったのも距離梨だと思うよ
良い悪いはともかくとしてね
あとここ距離梨のアンチスレじゃないんだ
報告もありだぜ
- 437 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 10:25:32.59 ID:Nhcxr3mh0]
- >>436
スカウトが距離なしとか意味不明なんだが
- 438 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 10:30:54.94 ID:t2rcMQFY0]
- ホモ同人やってた人がコミカライズってパターン大量にあるけど
きちんと原作ファンが喜ぶ作品を作ってて
場皿みたいにコミカライズでキャラヘイトとホモ改変入れたりしなければ受け入れられてるよ
逆にホモ同人やってなくてもコミカライズのあとがきで
嫌いなキャラの悪口言ったり自分で改変しといてわざわざ毒づいたり
それにファンから苦言を呈されたらキレたりしてた紋章とか悲惨だったね
- 439 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 10:34:49.90 ID:Nhcxr3mh0]
- アンチスレではないけど
当たり前の距離な関係を距離なしとは言わんだろ
描ける人材を能動的に探し声かけるのがスカウトだと思うが
どういうスカウトなら距離適正なわけ
- 440 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 10:37:09.77 ID:HLZzlHTo0]
- >>437
>>1で言う公式関係者（出版社）が同人にコンタクト取ってるパターンじゃないか
この場合サークルでさ<スカウト
コンタクトと言えばキルラキル本だしてるサークルにスタッフが声掛けたとかどこぞのスレで書かれてたね
- 441 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 10:48:48.52 ID:VeL2LB5A0]
- スカウト→その後普通に作家仕事
スカウト→その同人ネタイタダキ！
超アバウトだけど上は普通下はアウト、そんな感じ？
- 442 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 11:09:35.49 ID:dB/9wIh70]
- >>428
個人的には底辺アニメーターレベルだと原作サイドとみなしてないな
非常識行動起こしたバイトが出た時に
変なバイト雇っちゃった店長も大変だなーと思うような感覚
- 443 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 22:48:23.91 ID:IeVyFKhIO]
- 一次創作の同人者をスカウトしにイベントに来るならおおいに理解できる
もし自社の漫画の二次を描く人を編集がスカウトしたんならちょっと勘弁してほしいね
- 444 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 23:03:02.14 ID:q6/ALXDL0]
- そういう人のスカウトってなんだかんだ目立つよね
一迅社とかが請け負ってた公式認可のアンソロジーなんて
参加してる人は同人でも同じジャンルでやってたりしてたし
- 445 名前：公式 mailto:sage [2014/11/03(月) 23:08:05.64 ID:OF5aN0nF0]
- 今そういうのって多いね
同人やってる人からコミカライズ作者選んだり
説明しなくていいから楽なんじゃない
- 446 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 05:05:03.14 ID:tefzDmyo0]
- 同人で有名になりすぎたり稼ぎすぎたりすると公式が訴えない代わりに
公式化という名の囲い込みすることもあるから
アラサー麻実さんとかちゅる屋さんとかは
距離無しというよりそういう大人の事情かと思ってた
- 447 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 08:10:26.27 ID:JERLgru20]
- そして「公式のお墨付きを貰った！このネタは公式！」とデカい顔をするキャラいじり厨…
- 448 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 08:43:54.36 ID:9AzC2ufe0]
- 角川なんかは「うちのコミカライズの仕事を引き受けないと
二度と角川作品の同人誌出させないよ？」と脅して
同人作家をひっぱってくるやり方が有名だな
- 449 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 08:55:57.76 ID:T16xEbDv0]
- 同人ではサークルが一桁の弱小マイナージャンルだけど
原作自体は超有名だったり一般人気あったりするジャンルだと
木嶋日記の原作者みたいに作者本人が自分のジャンルの同人誌買いにきて
新作の作画を依頼してくるパターンがかなりある
知り合いの数人がそのパターンで青年誌や婦人誌の漫画家になったりしてるが
脅されたりはしてないな
- 450 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 10:00:54.10 ID:frrQeNCj0]
- ＞同人ではサークルが一桁の弱小マイナージャンルだけど
＞原作自体は超有名だったり一般人気あったりするジャンル
そもそもこんなジャンル自体希少だけどね
- 451 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 10:10:51.11 ID:DJtp4Lid0]
- 古いジャンルだと原作超有名、サークル数少数はあるよ
あと原作が同人っぽ過ぎるとサークルが少なくなる
- 452 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 10:11:32.53 ID:T16xEbDv0]
- >>450
青年誌と婦人誌には多いよ
- 453 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 10:21:15.60 ID:gD7cRWDW0]
- >>449,450
それ以前に一桁しかいないとなるとそれをジャンルと言ってよいのか微妙
同人が飛びついてジャンルが確立する作品と
同人は飛びつかずジャンルとしては確立しないものの一般には評判の良い作品の違いってなんだろうね
小説とかはぶっちゃけ同人ジャンルができる作品のほうが少ないし
ジャンルができる作品っていうとジュブナイルかティーン向けレーベルがほとんどだし
そう考えると親しみとか気安さとかそこらへんが充実してるかしてないかの差なのかな
>>447
公式が二次者スカウトしてコミカライズするときには同人色取っ払った公式完全準拠を規定して欲しいよね
公式は公式として楽しみつつ同人を楽しみたいから公式が同人になると面白さが半減してしまう
公式の同人化はメインディッシュが消えて前菜とデザートだけになってしまうような残念感がある
- 454 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 10:25:02.64 ID:RDE8MsVe0]
- ジャンルってなんだっけ…という気になってきたｗ
- 455 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 10:56:18.78 ID:T16xEbDv0]
- >>453
www？
イベントで申し込む時にに「ジャンル」を記入するじゃんw？
オンリーワンジャンルたくさんあるじゃんw？
- 456 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 11:51:02.45 ID:ORm51p8k0]
- >>450
自ジャンルがそうだよ
懐漫だけどいまだに一般人気があって超有名
ジャンルスレも本スレヲチスレ愚痴スレいつも賑わってる
でもコミケのサークル片手以下
- 457 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 12:19:05.81 ID:DJtp4Lid0]
- サークル片手以下でヲチスレ賑わってるんじゃ４サークルが常にヲチられてる状況なのか
- 458 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 12:49:35.67 ID:GDTemmAo0]
- >>446
権利的な部分の問題で円満処理する感じか
ファン層として二次黙認の場合
人気出たパロのみ否定するのも難しいことだし
- 459 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 12:51:29.98 ID:ORm51p8k0]
- >>457
温泉が多いんだよ
ヲチられてるのはそっち
古いから婆多いジャンルなのでサイト主もヲチる方も痛いよ
- 460 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 13:08:07.07 ID:zxQM74j10]
- そこまでヲチスレに詳しいのもw
- 461 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 13:42:32.81 ID:9AzC2ufe0]
- >>459
もしかしてそのジャンルヅカで舞台化されてる超有名なあれかな
- 462 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 13:56:50.50 ID:o1Cok0Cm0]
- 同人誌に向けられるお金を出版社側にって狙いもあるのかなあ
- 463 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 14:14:00.78 ID:9nIMaKXF0]
- 狙いというかそうするのが一番賢いな
下手に二次を取り締まってファン活動としての面もある二次界隈にピリピリした空気作らずにすむ
グッズやコミカライズ、ノベライズ等外注する場合書いてる人からスカウトするのが手っ取り早い
稼げる書き手は同人ではなく公式に貢献させる
二次ネタにしろ公式がセルフパロやっちゃいかんわけじゃないし(むしろ公式にこそ権利あり)
- 464 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 14:28:09.01 ID:IGQYOMRX0]
- >>463
だが女性向けが盛んなジャンルで女性向け同人作家からスカウトしてそれをやるとジャンル者から忌避されやすい
特にそのスカウトされた作家が同人で書いていたものがカプものの18禁だったら厳しい目を向けられる
- 465 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 14:41:48.17 ID:y5TrvTY/O]
- 賢いか…？
女性向けに限らずアラサーマミさんなんかも嫌がられてるのに。
ていうか作品が魅力的なら同人なんか完全に禁止してくれても構わないよ
- 466 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 15:06:47.31 ID:9nIMaKXF0]
- その手の忌避って屁理屈こねて叩いてるようにしか見えん
そのことによる不快さってほとんど日頃そういうのに浸かってる人の問題でしかなくて
無知層が知ったとして一時えーショックびっくりとなる程度のこと
- 467 名前：カオス mailto:sage [2014/11/04(火) 15:41:28.34 ID:NgPWFIej0]
- 大昔の日登みたいに
「公式が声かけたんだからもう同人で暴れるのはやめるだろ」
って手綱を付ける意味で声かけたのに
「私のキャラ崩壊１８禁ホモ同人は公式！」でますます同人作家が暴れて
結果でかいプロジェクトのコミカライズとかでは
同人やってても声かける相手を選ぶようになったところもあるな
- 468 名前：距離梨 mailto:sage [2014/11/04(火) 15:55:46.29 ID:GQ+XtHtl0]
- さいゆーきのノベライズの人は同人からのスカウトだとあとがきで言ってたがあれは作者からしてそうだから別にいいのか
- 469 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 16:02:03.90 ID:NgPWFIej0]
- >>468
なぜかこのところ必死に
「同人作家連れてくる公式は距離梨のクソだからどんな事情があっても
問答無用でここで叩くべき」っていいたげな人増えたけど（ご丁寧に外部アドレスまで貼って）
公式が同人作家スカウトする例は昔から大量にあって
原作disしたりコミカライズの時にヘイト創作輸入したり自分の信者けしかけて大暴れしたり
実際にそういう問題起こした人以外は叩かれることはないよ
- 470 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 17:13:17.45 ID:4ezZDIKu0]
- >>463
それでコケまくってるのがツノカワの明日香とかラノベのコミカライズ系じゃん
- 471 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 18:22:36.05 ID:2w6y/2kq0]
- 古いけど双子信号の小説も、同ジャンルBL同人の人が書いてたって聞いたな。作品から推しカップリングが透けてたし納得したけど
- 472 名前：公式 mailto:sage [2014/11/04(火) 18:30:54.78 ID:TurJvpfn0]
- そういう透けてみえる部分の有無とか
住み分けがきちんとしてる場合は
出身がどこだろうと反感も買いにくいんだろうと思う。
二次のノリやキャラいじりの捏造部分が大きかったりすると同人と地続きみたいになる
- 473 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 06:30:12.28 ID:f+z9Gipk0]
- 次スレ立てるなら距離無しアンチスレですってタイトルにはっきり入れてくれ
しつこく公式の同人媚びを擁護する書き込みは見たくない
- 474 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 06:52:25.27 ID:d5YIzpUP0]
- >>473
スレ閉じろよ
嫌いスレに吐き捨ててればいいよ
- 475 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 09:43:57.34 ID:pJIyirM+0]
- アンチスレじゃなくて語るスレなんだから擁護がいても別にいいんじゃないの？
お互い全否定するのも変に喧嘩腰になるのもアホかとは思うけど
- 476 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 10:01:03.95 ID:gDgSjh+B0]
- 擁護したい奴が嫌いスレに吐き捨てれば良いだろ、とも言えるな
- 477 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 10:05:14.70 ID:21fXRN3E0]
- 公式距離なし代表と言えばFF6の双子の母（自称）じゃないの
- 478 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 10:23:42.34 ID:23LCrEvD0]
- >>477
当時は子供だったからそういう情報全然知らなかったけど
最終幻想や是の義明日描いてた同人者に自称母からいきなり連絡来たりしたってのを最近聞いてびっくりした
一部ファンにだけ裏設定流してたってのは有名みたいだけどこれはネット黎明期だったのもあるか
- 479 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 10:33:40.97 ID:WTo2AWA/0]
- >>476
ここそういうスレじゃないし
- 480 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 10:39:32.23 ID:WTo2AWA/0]
- 本来はそういう板でもない
- 481 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 15:04:14.48 ID:a2jcVxUj0]
- >>477
あの双子自体が画廊のパクりだしなあ
- 482 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 17:16:08.14 ID:zV7bZSJX0]
- Vジャンプでそういうイラスト載っけてたね
- 483 名前：公式 mailto:sage [2014/11/05(水) 17:22:27.17 ID:vj2WiOx30]
- それ言ったら電撃で芹素とギャンブラーが
ベッドの上でで全裸になってる絵とか載ってたし
アーケード誌では女キャラの成人向けエロ同人みたいなイラストも載ってたから
どこも同じようなものだと思う。そういう時代だったって感じ
- 484 名前：公式 mailto:sage [2014/11/06(木) 10:17:35.35 ID:aAEz2zAr0]
- >>478
友人が双子萌え同人者で自称母からコンタクトされてたわ
本人は嬉しかったらしく知りたくもない裏設定(正直引くような)を
嬉々として語ってくれたせいでジャンルに興ざめした
- 485 名前：公式 [2014/11/06(木) 19:05:26.55 ID:DLC/co6Y0]
- ソーシャルゲーム『ダイヤのＡ〜summer of kings〜』リリース決定記念 イラストコンテスト開催
times.pixiv.net/post/101910698090/a-summer-of-kings
ダイヤスレで警戒されてるな
公式とpixivが組んで画集か
- 486 名前：公式 mailto:sage [2014/11/06(木) 22:39:38.54 ID:5dLaWRHR0]
- 前に少年漫画コミックで作者が
ヒロインがファンから引っ込めブスが主人公とくっつくなって言われてるって描いてて引いたなあ
- 487 名前：公式 mailto:sage [2014/11/06(木) 22:53:14.59 ID:DhaLZSu20]
- >>486
それはちょっとひどいな
作者としては自虐なのか嘆きなのか知らないけど
作品名気になる…
- 488 名前：公式 mailto:sage [2014/11/06(木) 22:59:47.23 ID:5dLaWRHR0]
- 487有名な作家の打ち切り漫画だったけど
読者のそういう汚い面ってあまり見たくないよね
- 489 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 03:40:07.40 ID:WRreaA2h0]
- みたい
- 490 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 04:51:42.08 ID:gnFGr1rI0]
- そういったものを公開してしまう作者のプロ意識を疑うわ
- 491 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 08:46:03.80 ID:6ijtqh9y0]
- >>482
懐かしいな
少女漫画チックな双子の少年時代のイラストや裏設定なんかを載せてたよね
当時同人とか二次創作とか知らずにゲームを楽しんでいて
強キャラである双子に愛着を持っていたから
Vジャンの突然のあの特集に不思議な違和感を覚えたのを思い出した
- 492 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 10:56:24.52 ID:jn7dzKgO0]
- >>488
基地害行為報告すりゃ
プロ意識とか言われて
作者も大変だな
- 493 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 20:17:19.31 ID:9tdjsGLf0]
- ぶっちゃけると作品の舞台裏の話なんか聞きたくないんだよね
好きなのは作品と作品世界とキャラクターで
それを演じてる役者とか監督、脚本、演出、大道具小道具他美術や衣装の個々の担当者に興味ない
裏設定とかもいらない
そういうのは全部作品内で表現して欲しい
さらに表現しきらなかった部分は力量不足だと思って諦めてもらいたい
最近作品の外でやたらくっちゃべる裏方を目にするようになってそういうとき裏方なら裏方らしくすっこんでろと思う
役者が役の解釈だらだら語るのも嫌だ
演技で表現しろ
そういう舞台裏をチラみせするのをファンサービスだと思ってる公式見ると一気に醒める
- 494 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 20:59:05.60 ID:bWlvmd2U0]
- もともとオタク向けとかなら媚びるのはわかる
少年漫画で作者やアニメやドラマなど公式側が腐女子のファンにサービスしてるのが嫌
コミックの作者対談で腐を意識したようなこと言ったり
雑誌の公式ツイッタが腐に人気あるカプ名つぶやいたり
少年や元少年の読者がそれ見てどう思うのか考えてくれ
気持ち悪いんだ
ただでさえ、炎上糞ドラマ化で心折れそうなのに、公式見たときに本来のターゲット層がげんなりすることをしてくれるな
- 495 名前：公式 mailto:sage [2014/11/07(金) 21:20:42.38 ID:Dqz3xR5Z0]
- ファルコムって距離梨に入る？
公式は激しく痛いけど
- 496 名前：男女 mailto:sage [2014/11/07(金) 21:40:50.95 ID:qvykzrTG0]
- >>495そこってなにかやってんの
公式が舞台裏っぽい事言うと嫌だよなあ
公式関係者がキャラデザの描く女の子はかわいくないんでねとか言ってると
じゃあ指導でもしろとなる
- 497 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 09:35:37.80 ID:vsEl3Clc0]
- >>494
自分もこれ
ここでよく言われてるゲーム系は正直あまり気にならない
でも少年漫画とかゲームはゲームでも対象が少年少女なのに同人距離梨はきつい
支部でイラコンやります受賞作は画集に載るよって弾丸論破や窓真木にはへーと思うだけだが大也はなんか無理って思ってしまう
- 498 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 10:00:49.94 ID:4+9xnw610]
- まあ距離梨行動とられるジャンルは公式から
「距離梨しても喜ばれるんだ！」認定されたジャンルだと思うよ
>>497は台屋のアレはねーよって言うけど
同じ講談社作品でも植橋や葡萄の国サガなんかは
信者が作品のイメージ壊す同人大嫌いな人が多く
そういう行為する奴を根絶やしにしようと躍起になってる人がかなりいて
公式側も「駄目だこりゃ」って判断して近づかないくらいだし
- 499 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 10:41:28.20 ID:Hj8xN3l20]
- 脚本家・演出家オタが暴れまわり
大手含め中の人・舞台裏ネタ大好きな人ばっかの相棒ってやっぱ異色なんやな
- 500 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 10:46:04.65 ID:4+9xnw610]
- >>499
それはナマモノジャンルだからだよ
ナマモノは中の人の情報が供給されてナンボだし
韓国・アメリカとか海外では公式と同人者の距離がほぼイコールで
公式サイトにホモSS投稿する場所が用意されてて
そこで人気があった人が脚本家になったり商業デビューしたりはよくある話
蛇でも勝利なんか父親母親とか公式設定あるしね
- 501 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 10:56:48.91 ID:tw2iyluq0]
- >>493の意見なんかも漫画小説アニメゲームとかならそうだなーとわかる部分あるけど
生だったら中の人のインタビューや制作背景がないなんてありえないもんな
もちろんミニシアター系の映画とかで多くは語らない、黙って観てくれ！なものもあるけど
それはサブカルチャーだから許されるのであってテレビドラマや大作映画とかでは
中の人の話も営業の一部でホイと作品だけ売ればそれでいいというものではない
- 502 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 10:59:46.60 ID:bh2RBkrD0]
- 舞台裏はいらないね
裏設定もしかり
表に出せないから裏なんだろ、裏は黙ってしまっとけと思う
作者あとがきや近況報告ですら読後の余韻を壊されてイラッとすることもあるのに
作品の裏設定なんかホントいらない
作中で語らないと決めたことをどうして作品外でべらべら喋るのか理解不能
そんなにその裏設定とやらを喧伝したいなら作中に描けばいいのに
それがオタクよりだったりすると最悪
関連作やシリーズものでだんだん腐女子化してゆくとか最低
- 503 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 11:08:10.66 ID:4+9xnw610]
- 任玉のつどいと樽の作者サイン会が嫌がられてるのは>>502の理由だね
台屋は急に公式が距離詰めてきたように感じるけど
中の人が舞台畑の人っていうのもあるのかな。あの人某★漫★画でも
同人イベントに参加したり距離ゼロだったけど
ナマモノジャンルなら公式が距離つめてくればくるほど喜ばれる場所だし
- 504 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 11:11:49.11 ID:bh2RBkrD0]
- >501
生でも嫌だよ
作品に描かれてる範疇で「あのときはこういう気持ちで演技しました」とかならいいけど
作中にない部分を勝手に想像して例えば
「韓米は絶対ゲイだと思うんですよ。僕はそう思って演じてます」とか
「男色も当たり前の時代ですからそれを前提に脚本書いて、それとなく伝わるように意識して演出してます」とかいうのはアウトだよ
作中で表現しないと判断したことを後になって漏らされても嬉しくない
公式の皮を被った個人の妄想を垂れ流すなと思う
- 505 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 11:17:56.13 ID:bh2RBkrD0]
- ごめん半生だった
生はどうなんだろうね
その人全部が作品だとすればそもそも裏なんかないような気もする
実はあれマリファナやって作った曲なんですよ去年時効になったから言っちゃいますけどとか
ホントは僕奥さんのことそんなに好きじゃないんですよね愛妻家って言われてるけどとか
この間だれそれと寝たんですけど男同士も悪くないって思いましたねとか
そういうことは「作品」ぶち壊すことになるだろうからあんま言わないだろうし
- 506 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 11:36:47.67 ID:TGDOk1NP0]
- >>504
笛なんてヒロイン声優が二人揃って主人公disるわ一方は極度のカプ厨だわで
ジャンル外でも引くのにそのヒロイン好きだった友人は声がつく媒体は
中の人がどうしてもちらつくからと一切観れなくなってた
嫌いになったとかじゃなく作品を楽しむ上でのノイズになるからって悲しそうだったな
- 507 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 11:40:45.36 ID:tw2iyluq0]
- >>504
「作中で表現しないと判断したけれど裏設定として用意しなくてはいけないこと」
はどうしても存在する場合もあるだろうからそれを作品の裏側として公開するのは別にいいんじゃないの
それこそ時代劇の男色とかはファミリー層も見るから親が子に説明し辛いしなんとなくぼかすけど
大人が知ればああまあそういうことだろうなあと納得することもあるし
脚本家や監督の意図してないことを役者が勝手な解釈で話すのはアウトだと思うけどね
- 508 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 11:49:10.16 ID:4+9xnw610]
- >>505
下二つはまだ見たことないけどロック・ビジュアルバンドの世界だと
反社会的な行為が大切なネタ状態だから
「時効だからバラすけどマリファナやってあの曲作りました」
「ファンと乱交して堕胎させました」は割とよくある
DMCに出てる某バンドの元ネタになったバンドとか交換殺人やってブタ箱入ったけど
それ含めてファンって世界だし
やっぱりナマモノは作ってる人のすべてを崇めるべきって世界だけど
二次元だとそうじゃないからナマモノで成功してるパターンを
アニメ・漫画にあてはめても受け入れられないよね
- 509 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 12:22:26.58 ID:bh2RBkrD0]
- >507
存在してもいいというか存在はすると思う
逆に存在しないと深みがでないとかもあるだろうし
でも作中には描かないと判断した根拠があるんだよね
それはもしかしたら映画や舞台なら集客に関わることだったり
テレビだっただ視聴率だったり漫画なら売上とか
そういう判断の根拠を覆す何かが供給側と需要側で一致してればｳﾍｪ感ないと思うんだ
一致してないから供給側の突然の「裏公開」にｳｪｪｪｪってなるんじゃないのかな
- 510 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 18:43:28.27 ID:iYxFDF42O]
- 尺やページ数制限の問題とか流れを自然にするためにボツになった様な設定だったらおまけとして公開されるのは嬉しい
武器の性能は作中でさらっと説明されたけどおまけページで具体的な寸法や製法が載ってるみたいな
- 511 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 18:53:00.79 ID:lHx9uW750]
- 作中で描かない理由と公開した理由のバランスだろうか
任多摩のつどいより樽のサイン会の方が荒れてる気がするけど
これは旬ジャンルかそうじゃないかの違いなのか
そもそも話すこと前提で成人女性集めてるつどいと
聞かれてその場で答えて本編でひっくり返るサイン会の違いなのか
- 512 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 18:58:43.09 ID:cmdGRCi80]
- 公開される裏設定が男が風俗仕事やってるとか男のヒモやってるとかで
設定語りたがり女作者の作品は警戒する
- 513 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 19:16:19.04 ID:ZytCjh090]
- 樽は本来そういう場ではないサイン会で二次創作の補完目的な質問を多くする腐女子が反感買ってるイメージだった
作者的には尋ねられたら答えるだろうけど本来サイン会ってそういう場じゃねーだろっていう
つどいは>>511も言ってる通りもともとファンとの裏設定回答会も含めた交流の場だからなあ
- 514 名前：公式距離無し mailto:sage [2014/11/08(土) 19:23:15.72 ID:WdvUBnR20]
- 数年前に集いにあきれて冷めたっていう楽蘭者がかなりいたような気が
楽蘭はなんだかんだ言って腐媚はあまりしないしね
キャラがいじめられてる的な二次に苦言申したんじゃなかった？
- 515 名前：公式 mailto:sage [2014/11/08(土) 22:47:14.76 ID:g4J5s+iQ0]
- 2見て「かなり」というのは微妙だよね
愚痴る人って大抵粘着だから
- 516 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 06:52:26.97 ID:JwEG8beW0]
- >>515
そこは２に限らずってとこだな
ノイジーマイノリティが大騒ぎするのは昨今の常
マイノリティが声を挙げられるようになったこと自体は歓迎すべきことだが
問題は声の大きさに惑わされる人間もまた一定数いること
自分的には公式がこの煩い少数派の声のデカさに判断力を低下させた時が落ち目の始まりという気がする
この場合の少数派ってのは同人全体が含まれる感じ（多数派は一般ファン）
- 517 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 09:55:41.18 ID:BHoYTnE+0]
- ファンの中で意見言うのがオタクでさらに言うのが同人層だからなぁ
自分の好きな漫画家は同人層で一番の声のでかいエロ腐に惑わされてホモ展開始めたよ
- 518 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 10:15:04.60 ID:NuQXACRR0]
- 本人がやりたかっただけかもよ
- 519 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 10:31:35.85 ID:BHoYTnE+0]
- エロゲオタでオタクファンと交流するタイプの作家だから
ネットで男向けエロ同人以外の声でかいファン見ると必ず漫画に反映されるんだよ
もったいない
- 520 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 10:33:44.53 ID:fFTsIxWl0]
- 編集は止めないのか止められないのか
- 521 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 10:40:24.73 ID:ECIac7PM0]
- 公式でギャグではなく、それが主題の真剣な問題提起とかでもないガチホモとかガチレズって
今の日本だと例えば週刊少年誌レベルのメジャーコンテンツでやったら距離梨だと叩かれるんだろうか
海外もので特に話の根幹に関わる設定ではなく登場人物の個性付けの一つとして同性愛者であるようなやつ
- 522 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 10:59:28.02 ID:BHoYTnE+0]
- 距離梨だと叩かれる事はないけど
作者が腐女子腐男子とは言われると思う
- 523 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 11:17:11.78 ID:1CrmWBve0]
- >>521
口調がオネエ系のガチホモキャラとかヅカっぽいキャラ付けのガチレズキャラみたいな
既にある種のテンプレ兼若干ギャグ要素持ち気味でないと
腐媚びだ百合媚びだ作者は掲載誌考えろみたいな批難は飛ぶかもしれんね
- 524 名前：公式 [2014/11/09(日) 11:43:46.02 ID:qkOxLWdW0]
- ダイヤエンドカードまた同人作家から採用したのか
依頼じゃなくて公募だそうだが
ダイヤ公式がここまで方針を変えた理由が気になるぜ
- 525 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 11:51:54.54 ID:3zJk2utD0]
- >>521
才コパスでは一期ラストでレギュラーキャラがどうみてもガチレズ事後ですな
全裸ベッドシーンやってたけど別に叩かれてはいない
二期でキャラが女だらけになってアニメ全体がレズ臭強くなってきて
叩かれ出したけど
でも別に距離無しとは関係ないな
- 526 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 11:59:31.88 ID:+f+ExDAC0]
- 元からそうなる予定だったとしても同人で流行った後だと、距離なしだすり寄りだって言われるのかな
- 527 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 12:04:09.44 ID:5rkkS9KB0]
- >>524
伏字使わないで常にageて◇のエンカの話してる人
すでに粘着コテハン状態になってるよ
同じ事繰り返してると誰にも相手にされなくなるよ
- 528 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 12:09:52.69 ID:ECIac7PM0]
- >>526
同人で流行ってない組み合わせでガチが発覚した時のほうが怨嗟の声的な意味で恐ろしそうだな
- 529 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 12:33:55.55 ID:ORX5UA800]
- >>527
実際ネタが出てるからいいんじゃね？
伏せ字強制スレでもないぞ
>>524
見てきたが
描いた人のテンションが荒ぶってるな
- 530 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 12:39:41.62 ID:qkOxLWdW0]
- >>527
すまんが別な人なんだ
話題にあがってるからエンカ自体は気になってはいたが
ageたのは単にsageにチェック入ってなかった
正直すまんかった
- 531 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 12:44:45.12 ID:5rkkS9KB0]
- >>529
前みたいにわざわざ選んでホモ同人作家に依頼したとかなら
「公式なにやってんの」だけど
今日のエンカの件は公募でたまたま全員集合の奴を選んだら
エンカ描いた人が自分で「名前変えてるけど実は私です」って名乗り出したパターンだったから
公式の陰謀とか公式のせいとかにするの無理があると思う
- 532 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 13:44:50.09 ID:EHAz4DgG0]
- うわぁ…嫌だ嫌だ
自分のジャンルじゃなくて良かったと思わざるを得ない
- 533 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 14:05:28.42 ID:61tkYNqj0]
- なんか問題あんの
そんなにまで後ろめたいことか
いちいち叩く方が距離ない感
- 534 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 14:44:40.32 ID:Zp/wBDsu0]
- ◇のアニメはアホスタッフのせいで原作やグッズの足を引っ張ってると思う
- 535 名前：男女 mailto:sage [2014/11/09(日) 16:09:41.81 ID:BHoYTnE+0]
- アニメの読者ハガキコーナーで年齢の高い腐が
腐向けハガキ載って大はしゃぎしてたら嫌だけどな
- 536 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 19:00:12.41 ID:n7tamYvo0]
- 公式とはユーザーにとってなんなのだろうか
- 537 名前：公式 mailto:sage [2014/11/09(日) 20:40:18.84 ID:JwEG8beW0]
- 極論すれば同人者にとっては萌えの提供者
提供される限りその萌えは永遠で
提供されるものが萎えになったところで忘れさる存在
極一部は忘れずにアンチ化する
まあはっきり言えるのは神でも王でもないってとこかな
- 538 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2014/11/10(月) 20:40:21.75 ID:UeSJWC6q0]
- 一部の同人者にとって、もはや公式は商売敵に近いのではと思うことがある。
- 539 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 20:59:16.00 ID:PGHEVqth0]
- 酷い話だなｗ
- 540 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 21:08:50.26 ID:2+jTTi3O0]
- 自分に取って都合のいい距離無しは容認
自分と逆カプ・カプ違い押しとか都合の悪い距離無しは許さん
まあ大体の人はこんな所でしょ
- 541 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 22:19:57.00 ID:5O3yhKF90]
- >>538
商売敵ってことはないと思うよ
海賊版グッズ作ってる175
- 542 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 22:22:08.77 ID:5O3yhKF90]
- >>538
商売敵ってことはないと思うよ。海賊版グッズ作ってるとこや
金が目的の175は用がなくなったらそのジャンル捨てるだけだし
商売敵になる前に売り抜けるような抜け目のなさがなければ
同人で金なんか稼げないよ
- 543 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 22:30:25.39 ID:7nkqIeaH0]
- それはない
好きだったけど熱狂腐女子の声を反映した公式に優遇されすぎて嫌になったキャラがいる
公式のスタッフがそのキャラ絡みのホモカプを推して
該当キャラたちと絡みの多い女キャラを叩き出すほど
このスレでも名前挙がってる有名な距離無しジャンルね
好みだった展開やキャラでも公式が露骨な媚を見せて採用したら引くわ
公式が二次創作と本作品をごっちゃにするなよと
- 544 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 22:30:34.85 ID:1G8UjtbA0]
- 公式アンチは商売敵と見るよりは単に萌えに邪魔な敵と見る人のほうが多いだろうな
- 545 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 23:46:25.92 ID:saxZGief0]
- 自由！なんかは最初から公式が女性向けを謳ったせいで
ジャンル内でこの組み合わせが公式！公式はこのキャラ受を推してる！
みたいな殴り合いが起きてたからなぁ
- 546 名前：公式 mailto:sage [2014/11/10(月) 23:56:25.50 ID:Y2tGhUHS0]
- そういえば自由は緑青派に爆弾落とした「緑は卒業後東京に行って青のことは忘れていく」
というインタビューネタは2期ラストで覆ったけど
それは公式からの媚とか手のひら返しとか言われてるんだろうか
- 547 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 00:01:03.96 ID:kwMfq0Px0]
- >>546
それ当時も今もなぜか公式設定かのようにツイッターとかで流れてるけど
脚本家の妄想ってはっきりインタで言われてたからね
単に雑誌買ってない人の勘違いが広まっただけっていう
- 548 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 00:13:50.33 ID:x8APzNiw0]
- ひでえ話だな
- 549 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 01:33:25.02 ID:kFNLudXR0]
- 戦闘民が人が来る場に居座って暴れてただけな感
大量のライト層(タゲ)は楽に楽しめる作品だったと思う
- 550 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 07:17:57.32 ID:DBafA0xnO]
- 別カプやそれほど好きでないキャラを公式が不自然なほどプッシュしたら嫌な気持ちになるだけだが
好きキャラでやられるといたたまれなくてすごく辛い
- 551 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 07:36:24.61 ID:jrsnkwbCO]
- >>549
本当にそうなん？脳内妄想は程々に
- 552 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 08:34:23.40 ID:QKZLYmhE0]
- 公式が公式独自に推してるキャラや設定は気にならない
萌えはそういう「不都合な現実」を意に介さない特性があるから
派生、関連作にいたっては存在さえ脳内から消してしまえる
気になるのは
「みなさまのご期待にお答えして公式はこれを推すことを決めました！喜んでね」が
勘違い甚だしいとき
ごめん、そこは妄想するのが楽しいのであってガチの百合はいらない、と思ってしまう
しかも百合の扱いはあらかた立ち百合のアプローチをギャグで滑らせて茶を濁すから
本来才色兼備だったはずのキャラがどんどん弄られ要員化していってついにはお笑い担当になるという
顔は崩れっぱなしになって美形設定どこに行った、と
そういうの見ると公式死ねと思うこともある
最初からお笑い担当の弄られ要員として用意されたキャラなら心から笑えるんだが
一部のオタに媚びた結果がそれだと残念感半端ない
- 553 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 08:59:49.41 ID:NUjmPAgo0]
- >>551
どっちがだよ
- 554 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 23:56:44.29 ID:TVDD2zuC0]
- とある作品で腐がツイで監督に絡みまくった結果
敵同士で憎み合ってたはずの２人がいつの間にか親友になっててﾜﾛﾀ
- 555 名前：公式 mailto:sage [2014/11/11(火) 23:58:26.02 ID:ZJIemZ7e0]
- >>554
監督って事はアニメ作品だよな
オリジナル？原作ありだったら作者怒るだろうに
- 556 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 01:07:16.70 ID:d+8duhJv0]
- 公式関係者や原作者がツイッターすることでいろんな情報得られてうれしいけど
ポロリと落とされる知りたくなかった事項や関係者の人柄とか目の当たりにしないけといけなくて
プラマイゼロか、マイナスに突っ走るかのどっちかだ
- 557 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 02:19:08.85 ID:m4Q7auix0]
- 某漫画前作かと思った
あれもなかなかひどかったな
- 558 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 15:51:11.52 ID:zVrOxZH50]
- >>554
このスレで名前頻繁に上がってた去年の深夜アニメのことかと思った
悪魔絵師外してわざわざ笑顔動歌い手界隈で有名なパクラー絵師つれてきたり
あの会社はもうダメかもわからん
- 559 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 16:07:04.91 ID:cw9tf3X40]
- 具のアシがネタバレしたり、ヒロイン否定したり、今度は鳴る策信仰者に凸られてるー; ;とかいう発言したらしいけど
つくづく自ジャンルの公式関係者はまともな人でよかったと思う
基地外キャラ厨、カプ厨だけでなく作品アンチからも粘着されてたし、いまもされてるけど
完全スルーかひどすぎた場合は黙ってブロックという大人な対応
鰤の作者もその他のキャラファンに配慮して○○信者ガーみたいな特定させる発言はしてないし
てかDMってブロるまでもなくリムれば万事解決なのにいちいち被害者面とかネタバレしたり
ヒロインを否定したとか聞いてただけに色眼鏡でみてしまう
- 560 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 17:40:28.26 ID:FwtwB2wSO]
- 具は連載当初からいろいろあったから…
- 561 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 17:59:46.52 ID:dLzoxJjD0]
- >>559
作者本人なら自分の作品だからともかく
アシや編集のアホな言動は誰か止めろよとは本当に思う
- 562 名前：距離梨 mailto:sage [2014/11/12(水) 20:41:32.68 ID:BX5JcVDb0]
- 樽の最近のＣパートは距離梨ではないか
箱額が全裸祭りで困惑したが
- 563 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 20:52:18.35 ID:7zqYFQC40]
- 風呂なら1期で層北も入りまくってたけど
- 564 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 21:36:02.31 ID:1lo0d0ha0]
- 樽のはファンサです！とスタッフが言ってるなら距離なしだけど
そうでないならまだ悪ノリの範囲だと思う
まああそこはかなり目立つファンが食いついてるようだから
無意識でもそっち向けに作りそうではあるけど
やっぱ喜んでくれる人とか売れるように作りたいだろうし
その大げさに喜ぶ人の人種が問題なんだけどね…
自分とこのマイナージャンルの愚痴フェイク入り
何人かのスタッフがプラべアカウントを持って、ファンと普通に交流してる
最近だとにちゃんのアンチスレを見たらしく、市ね頃すに凹んで吉牛されては喜ぶ、繰り返している
酷いことを言うファンも大概だがわざわざアンチスレ見に行くのもどうなんだ
才能あるし作品愛溢れる人達なので応援してるんだがファンとのリプライで未公開情報をチラチラ
吉牛とちやほや待ちがめんどくさくなってきた
プラべアカウントと何度も言うわりに仕事の話持ち出しすぎで
吉牛される為にチラチラしてるようにすら見えてくる
最近だと一般のファンAさんと懇意なようで
次はAさんの意見参考にすると全体公開で話す始末
なんかこう…せめてDMでやってくれんかなあ
Aさんはコスプレイヤーの自己愛激しい人だから
次作はAさん偏愛のキャラBがすごいことになりそうだ…
- 565 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 22:08:49.66 ID:jzyMeQvW0]
- アニメのファンのエロオタが
俺が子供のふりして質問すると必ず公式が質問に答えるそういうの得意なんだよなぁって言ってて
キモかった
- 566 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 23:12:40.25 ID:EQDLqI0s0]
- Ａさんとセックスしたいだけなんだね
- 567 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 23:16:28.35 ID:jzyMeQvW0]
- 公式スタッフがコスプレグラビア地下アイドルと絡みまくってると結構引く
素人の出会い系現場見てるみたいで
- 568 名前：公式 mailto:sage [2014/11/12(水) 23:18:05.22 ID:nzpOtlxX0]
- 某漫画の作者がTwitterで読者の質問に答えてたのを思い出した
◯◯は童貞ですか？処女ですか？経験人数は？付き合った人数は？みたいな質問で埋まってた
スレチかな
- 569 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 12:03:50.37 ID:F789BJyqO]
- ここ見てると公式への距離梨はどこでぼやけばいいんだろうなって時々思う事案があるけど
元の距離梨スレのほうでいいのかな
ここはあくまで距離梨な公式についてなんだよね？
- 570 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 12:08:24.97 ID:9O3vxyjm0]
- 公式→同人だけじゃなく
同人→公式も含めたお互いの距離について語るスレでもいいかななんて思った
次スレのテンプレ・スレタイ案候補に入れておこう
スレタイ案
【公式】公式との距離感について語るスレ3【同人】
あくまで案という事で
- 571 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 13:33:04.22 ID:8NRGybva0]
- >読者や同人に対して寛容すぎる公式関係者・原作者
>同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過を懸念している人達の愚痴
と報告のスレを
同人の公式へのすり寄りと一緒にするの？
全く違う案件だから一緒に語れないと思うよ
- 572 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 13:49:18.85 ID:Mp1ZhR7Q0]
- つかここも自分こそが距離無しである自覚ないのが
抜け駆け扱い的に同人者咎めようとしてるだけな事案もごろごろだよね
- 573 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 14:10:25.51 ID:uOk1uexSO]
- 同人→公式に対する線引きというかマナーは定義も違うしスレ立て必要とは思えないけどな
鍵垢かツイッターしないが究極だし
こっちがいくら気をつけても、公式→同人やそれに近いアカウントへの発言は防ぎようもなく、
かと言って公式相手に愚痴るのも申し訳なく行き場がないからこのスレができたんだろうに
- 574 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 16:21:41.47 ID:TQ2hIuhd0]
- >>568
漫画家から質問受け付けるよとフレンドリーにやってきた＋エロに食いついて答えたなら距離梨だと思うけど
エロスルーして一般的な質問に答えてたならファンサービスの一環だと私は思うな
ツイッターみたいな目に見える双方向性メディアのせいで距離梨が生まれやすくなってるんだろうな
- 575 名前：公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 23:36:15.69 ID:dGyU9zzU0]
- >>569は普通の愚痴スレでいいと思うんだが
そうでないならチラシがあるし
- 576 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 12:03:55.72 ID:7X/ZD+6F0]
- >>574
何でフレンドリーなだけで距離なしなの
- 577 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 12:31:48.39 ID:udu/clwg0]
- >576
常識的な質問があり、それに答えただけならフレンドリー
「何か質問ある？ なんでも聞いてね！！ エロも歓迎！！」のテンションがあって
エロ系の質問にかぶりつくようにして応えたなら同人への距離なし
>574が言ってるのはそういうことだと思う
自分的には一般ファンならともかく同人に対してフレンドリーである必要はないと思うから
フレンドリーさが一般向けでない時点で距離なしって感じると思うけどね
- 578 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:20:45.91 ID:7+meKnbV0]
- 一般向けのほうがインタビューにも質問コーナーにも寛容なんだけど
静かにしろ余計なこと言うなアピールは恥の女性向け同人文化目線で全てを見てしまってる人いるよね
- 579 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:33:21.99 ID:udu/clwg0]
- >578
一般向けと腐女子向けの話じゃなくてｗ
非オタの一般ファンは
>◯◯は童貞ですか？処女ですか？経験人数は？付き合った人数は？みたいな質問
はしないと思うよ
- 580 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:44:36.92 ID:NpqY2k4y0]
- そうでもない
- 581 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:45:46.81 ID:7+meKnbV0]
- >>579
ごめん直接その話題について言ったわけじゃなくて、オタ向けだとそういう変な質問する奴もいるけど
そういうのを警戒するあまり一般的なインタビューにも噛みつくのがいるよなあという感想
- 582 名前：公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 14:29:45.64 ID:mkdiFYmC0]
- あーわかる
自称マナーのいいファンみたいなタイプでたまに見かける
- 583 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 07:04:28.86 ID:2mtqlGgWO]
- >>578
流石にそれは節穴としか
それはキミがその人その発言に対してそうあってほしいという願望が多大に含まれた妄想でしかない
- 584 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 17:52:53.42 ID:IiPqBm710]
- >>583
そうでもない
- 585 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 21:12:40.98 ID:D38uectp0]
- >>583
小難しく見せかけるふわふわした文章で何が言いたいのか伝わらない
- 586 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 22:56:18.58 ID:WgHXTtkf0]
- >>585
横からですまんが
流石にこれぐらいの日本語わからないんなら本国に帰った方がいいぞ
- 587 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 23:13:27.11 ID:Lb93q0rP0]
- くっさｗ
- 588 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 23:18:00.81 ID:jhN5lMGW0]
- >>586
横からですまんが
流石にこれぐらいの日本語わからないんなら本国に帰った方がいいぞ
- 589 名前：公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 23:26:25.07 ID:WgHXTtkf0]
- このスレ在日だらけなの？
- 590 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 05:03:16.64 ID:nCcsAbez0]
- そんなことないニダ
- 591 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 07:36:33.09 ID:nihtOvHdO]
- >>585>>586
発言の主旨をが理解できないんじゃなくて理解しようとしないあなた方に問題あり
- 592 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 08:16:06.84 ID:fMHhsgBm0]
- 海外の人って二次創作の燃料になりそうな質問を公式に思いっきりぶつけるイメージがある
- 593 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 09:51:00.61 ID:qDZgx3f80]
- え、聞かなきゃわからないでしょ
考えてるだけじゃ解決しないよ？
っていう発想だよね
その考える（妄想する）ことが日本的同人活動の根本だから
日本作品でそれはやらないでって思う
でもそれは公式への距離なしなのでスレチかも
でもそうやって考えてくるとやたら同人思考の情報を垂れ流す公式の中の人も
日本人じゃないのかもしれないね
- 594 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 09:55:32.15 ID:sHcwSAIu0]
- >>592
二次創作っていうか
キャラが生きてる扱いなだけでは
それを尊重するからこそ
知りたいことは作者に訊くしかないわけで
- 595 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 09:58:13.22 ID:hnNh7+vQ0]
- 「キャプテン米国は童貞なんですか？」
「キャップは漫画のキャラだぞ何言ってんだ大丈夫かお前」
ってのは、どことどこのやりとりだったんだろう
やたら印象に残ってるんだが
- 596 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 18:11:00.55 ID:KEGYF50S0]
- 海外ドラマの超自然で主役二人のBL小説を書いてる腐女子キャラが本編に登場したのを思い出した
- 597 名前：公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 18:14:32.19 ID:v1jxCIHS0]
- >>593
訊くことが距離なしなの
日本では訊かないでっていうのはただの自分ルールでは
- 598 名前：公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 17:19:03.35 ID:jusZ7AGv0]
- 〇〇は童貞ですかとかファンが訊いてるの見るのって引く
- 599 名前：公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 17:31:42.19 ID:3D0Oct7U0]
- ドン引きだよね
距離なしにもほどがある
- 600 名前：公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 17:54:05.01 ID:XgtjNjP9O]
- 訊くファンもおかしいけど、相手にする公式もどうなのってのがこのスレの主旨なんじゃないのか
ネットにいる以上こういう基地はなくならないしそこはツイッターみたいな媒体を使う以上普通にスルーでいいのに
公式が相手するのとしないのとじゃ広がり方が全然違うよ…
- 601 名前：公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 18:05:30.08 ID:maFApebH0]
- 秘密のベールの中は見えない設定されていないからこそ妄想力が働くのに
- 602 名前：公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 18:39:00.89 ID:Nf9n2Azm0]
- 質問だけ受け付けて解答はコミックスに載せて欲しいな
- 603 名前：公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 18:39:32.82 ID:T6hmVVkv0]
- だが見せないままでいろ見せるなんて無粋だ妄想の邪魔だ派と
見たいに決まってるじゃん金も愛も意見もバンバン公式に送るよ派の溝は深い
- 604 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 01:09:46.79 ID:r1ZkXsb+0]
- リテラシーが育つのを待つしかないのかな
- 605 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 18:03:38.03 ID:MnL8w7V50]
- 今後もっと公式との距離が近くなっていくのは止められないだろうな
ネットがある限りそれ以前の時代の常識には戻れない
でもネット世代でもツイッターがある今と10年前では距離感とネットマナーの感覚に差があるし
これだから今時の若いもんはVS頭硬すぎるぞ老害が何重にもなってる
- 606 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 18:14:17.08 ID:Y+NlPBkk0]
- >>605
でも公式と同人で一体化しようとか
私の妄想を公式にしようとかやって始終働きかけてるジャンルって
ＴＢとか新劇とか高齢層が大量にいるジャンルだから
高齢ほどマナーに厳しいとか
公式に接近する人を叩くかっていうと
それは違うんじゃないの？
年齢じゃなくてジャンルの空気だと思うな
- 607 名前：距離 mailto:sage [2014/11/21(金) 19:36:02.01 ID:wv5Fm3Tm0]
- ネットリテラシーといいつつ、Twitterのおかげで中の人の方がDQN、厨房なのが発覚したり…
- 608 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 19:45:02.62 ID:+3kwqE5T0]
- 情報(メディア)リテラシーは義務教育でもやってるしこれからの世代は大丈夫だと思う
とにかく自分からは発信しないって教えてるし
問題は今中心になってる世代とその上
リテラシーが自然に育つなんてことないんじゃないのかな
失敗して痛い目みて経験するぐらいしか
- 609 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 20:08:44.67 ID:MnL8w7V50]
- >>608
10年前にはもう中学校の情報教育で個人情報関連は叩き込まれたなあ
当時はまだブログや簡易プロフィールだったけど迂闊なことは書かないようにと役所のパンフレットまであった
でも教育の場ではそう言ってもツイッターでもFBでも新規ネットメディアは
(節度を守って)どんどん発信して交流の場を広げようという風潮だから
発信＝控えたほうがいいこと、危険なことという発想にはならないと思う
- 610 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 21:26:32.29 ID:Eig6W59l0]
- 公式に距離無しするファンには二種類いて
一つは純粋なファンだけど素で良識や思慮に欠けていて一人で暴走するタイプ（主婦や小中学生に多い）と
もう一つは斜めに構えたファンor外部の冷やかしで
こちらはそれなりに常識的な判断が出来、周りの反応も計算した上で
「ネタでやってる」を言い訳にわざと下品な質問をしたりや前者のファンのフリをして相手を玩具にする
後者はまずいことをやるほど勇者＝ステータスという性質で
古参や大手など顔が広く発言権の強い身内や同質の味方が多数付いており
集団でニヤニヤしながら勇者の動向を見守っている
公式がこの後者のタイプに媚びてるとげんなりする
- 611 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 22:17:19.47 ID:pw76O7BY0]
- 若い人のほうが柔らかい頭でネットやそれに纏わるいろんなことを吸収するから
比較的マナーがいいと思うよ
中年から上はもう…アレだ…
よく分かんないと自分の思い通りにできるはずと何をやってもいいが合わさって
社会的に偉い立場の人でネット関係の問題を扱うこともある人でさえ…アレ
書き込んだ数年後に過去ログ読み返して悶絶なんて経験ができないからかもしれん
- 612 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 22:33:57.46 ID:+WLlpXz70]
- 偉い人と言えば以前のコミケの△で
企業の上司がオタで企業ブースの企画が通りやすいとかなんとか言ってたような
同人に寛容なオタ関連企業に勤める人も
今は偉い人になって会社として距離なしな行動に出ちゃう人も出てくるんかね
- 613 名前：公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 23:05:05.53 ID:MnL8w7V50]
- 時代がオタ売りも販促の一つとしてメジャーになってきたというのもあるんだろうけどね
オタク＝隠れるものという発想自体が宮崎勤時代だし
マーケティングのターゲットの一つとして一般企業でさえコラボに始まり自社作成の萌え絵やゲームまで出すから
オタ向けサブカルチャーそのものの漫画出版社やゲームアニメ会社が
本来のターゲットに積極的にアプローチしてこないほうが不自然かもしれない
かといって>>610の前者と後者を見分けるほど時間を割いて分析するのも無理っぽいから
違う求めてるのはそれじゃないが発生する
- 614 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 10:04:34.41 ID:Mza6BWNc0]
- ◇の公式がエンカを腐女子に有料で依頼してたことが
明日のエンカ担当の黒子腐作家の宣伝で確定してジャンル者お通夜
- 615 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 10:20:44.16 ID:5EUUk6IH0]
- >>614
講談社のＡＲＩＡで戦国ホスト漫画描いてる人だよね
腐女子だとは知らなかったから出版社つながりだと思ってた
でもわざわざ選んで腐女子に依頼してるとしたら
その行為で公式はどんな利益を得るんだろ？
- 616 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 10:24:45.01 ID:Mza6BWNc0]
- >>615
ツイッターが思いっきり緑間受けの緑間バブーアイコンだからな
TBや新劇や水泳でフォロワーが多い大手に宣伝させた方が
公式が宣伝するより安く効率よく宣伝効果あることが分かってるから
腐女子に依頼してるんだろ
- 617 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:17:04.43 ID:upkLJGB30]
- 「実際に特定オタ受けしてる小綺麗な絵」
「セミプロの絵」ってだけでじゅうぶんでは
ガチ本編目的層はエンカそこまで気にしない
- 618 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:17:10.07 ID:5EUUk6IH0]
- >>616
あー。なるほど。フォロワ数宛てにした宣伝効果ね
でもエンカ騒動で目に見えて炎上ジャンルなのに
それで「私もこの炎上祭りに参加したい！」ってなるものなのかな
エロゲとかハーレムラノベ作品なら「楽しそうだから俺もこの炎上に参加して踏みにじってやる」
「俺の荒らし行為でもっと祭りの火を大きくしてやる！」
みたいに自分のスゴさをみせつけるために祭り会場求めてさまよってる人いるけど
女性向けじゃそういう人って少ないどころか炎上ジャンルとか地雷あつかいじゃないの？
- 619 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:17:49.14 ID:upkLJGB30]
- じゅうぶん=依頼理由
- 620 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:51:49.70 ID:Mza6BWNc0]
- >>618
依頼先の宣伝で見始めるようなライト層ターゲットだろうし
炎上したサークルの最近の絵のRTが進撃より増えてるから
○○さんすごい！ってはしゃぐ方が多いんじゃないか？
175はオフで流行って売れるかどうかが重要で
公式の痛さなんてどうでもいいし
- 621 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:56:03.06 ID:atSMqjJW0]
- >>617
腐女子絵の連続で２の実況でもまた腐かよイラネって文句出てきてるけどな
- 622 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:57:15.42 ID:jp5B50qI0]
- ◇については何度も似たような案件出てるし
本当に距離梨が嫌な人は公式にどうにかならないか伝えた方がいいんじゃね？
他の作品でも距離梨な所みるとおとなしくなるような公式とも思えんが
男性受けがいい作品でこういった案件は受けがいいみたいだし
それを参考にしたのかね＜◇エンカ
- 623 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:00:05.81 ID:u1mykxUS0]
- そもそも痛いと言ってるのはごく一部だと思う
- 624 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:11:44.03 ID:LnsSFUZf0]
- まぁ大部分はエンカの作者がどんな人かなんて知らないしね
エンカ程度ならわりとどうでもいいって人もいるだろうし
- 625 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:18:57.86 ID:5EUUk6IH0]
- まあエンカの件が喜ばれたか嫌がられたかは
円盤の売り上げが出ないと判断できないか
円盤売り上げ下がったらさすがに旨みは無いと判断して腐と大接近はやめるだろうし
売り上げ上がったらますます腐女子さんとべったりになるだろう
まずはお金だし
- 626 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:20:45.13 ID:jb705Huz0]
- エンカ見る前にTV消すし
- 627 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:21:57.39 ID:SdFyagCH0]
- ◇は声優関係の特典で円盤の売上は安定してる
そもそもエンカ程度で売上がどうかなったりはしないよ
- 628 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:53:01.22 ID:Vm0BaSGm0]
- なんか本人乙と言われたくて仕方ない人がいるｗ
円盤の売り上げとかエンカなんか皆気にしないとかの問題じゃないのにな
アニメオリジナルでホモ前提ならともかく
原作好きで同人やってる人からしたらたまったもんじゃないだろう
自分は◇は海鮮だが円盤の予約は取り消したしアニメ視聴も切った
イベントでももう本を買うことはないだろう
原作には萌えてるから本誌と単行本は買うけどな
- 629 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:13:55.92 ID:SdFyagCH0]
- 円盤売りたくてエンカつけてるわけじゃないだろってことを言いたかっただけだよ
公式がなに考えてるかわからんけどな
- 630 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:25:18.26 ID:Is4O00KB0]
- 175の食い荒らしを助長する公式も175ってことだろう
上手くやれば二年三年それ以上長く保てるコンテンツなのに
公式によるグッズイベント攻勢であっという間にファンの金と熱を食い荒らして去って行く
それが商売とはいえ公式側の我慢が足りな過ぎるよ
その辺飛翔は生かさず殺さずの案配が上手いと思う
- 631 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:30:25.04 ID:fB3xbn/N0]
- そもそも短いスパンのアニメというものが
特定の声優に配役集中させるなどして
ミーハーオタをその次に移動させるように作られてるのでは
- 632 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:32:15.81 ID:SdFyagCH0]
- グッズって出版社は大して関係ないんじゃない
飛翔でも配給はアニメ始まる前からグッズ山盛りだったし
グッズってグッズ屋が主導で儲かりそうなジャンルにわーっと群がってるイメージ
もちろん許可だしてるのは出版社だろうけど
- 633 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:51:50.97 ID:z+LTkxT60]
- >>630
進撃滞在◇樽を見てると
飛翔はそこそこ腐女子との距離の取り方が上手いと思う
たまに頭がおかしい担当いるけど公式垢が淡々としてるし
- 634 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:00:17.80 ID:ZsJ8es9Y0]
- そもそも◇はDVD発売予定すら無くグッズも野球用品中心のダサグッズのみ
声優商法する前の初期から原作はじめ各種売り上げはかなり安定していた上に安定スポンサーもついていたから
今みたいに必死で売り逃げ作戦みたいにやる意味が分かんないんだよね
アニメ公式の人も最初は慣れてない感満載だったから色々（腐に）相手してもらって浮かれておかしくなったパターンなんだろうか
スタッ腐はカプ話平気でしてるし元々アニメ公式側に色々素養があるのかもしれないけど
声優も最初はほとんど反応無かった人がなりきりツイッターとかやり出したし全体的に地に足ついてない感じが
- 635 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:19:20.42 ID:BIN0aCyz0]
- 飛翔は微妙スタッﾌはいるけど公式は基本淡々と情報提供って感じだな
その中に燃料仕込んだりもするけどあくまで情報提供だけって感じ
雑誌は真木新劇◇滞在の様子みると
イケルと思ったらとにかく周り気にせず前のめりになる「そういう公式」なんだろうな
語弊あるけど、そういう社風
新劇で成功（？）したから今後も同じ感じだろう
- 636 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:20:04.63 ID:nXW09IAdO]
- アニメ的には大した影響力もなくそれくらいいいじゃん程度のものの割に
こうやって変な話題になるエンドカード自体が早く廃れますように
それくらいいいじゃんって人もエンドカード大好き！じゃなくてエンカ自体どうでもいいって人が大半だろうからなくなってもさして問題ないし…
エンカで湧いたのせいぜい黒子くらいで、あれもアニメ絵だったじゃん
なんで余所の絵師使うんだよ…
- 637 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:20:39.81 ID:nJXHtWqX0]
- 拾えるもんは拾おうとしてるだけでは
Twitterで盛り上がる層は
宣伝的には一番の狙い目だろ
女性層のTwitter拡散なかったら流行ってない
人気アニメっていくつもあると思うよ
- 638 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:25:59.95 ID:lDMp3Mpn0]
- 真木とか滞在は最初からやる気満々同人カモン、ステマ頑張ります状態だったけど
いまいち伸びなかった
（これから伸びるかもしれないけど）
逆に◇は最初放置してたら存外こっちのがイケルかもと気づいて方向転換したみたいに見える
- 639 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:36:18.38 ID:J+rsA02i0]
- ◇は通年アニメなのにエンカを毎週描き下ろしてて
最初のうちはメーターが描いてたんけどとうとう描いてる暇なくなって
エンカを外注しだしたんだと思った
その外注先が問題なんだけど公式スタッフが描けないならエンカやめればいいのに
- 640 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:41:48.93 ID:IeU9O2Id0]
- >>639
最初からメーターは描いてないし毎週入れ替えではなかった
- 641 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:07:01.93 ID:ZAk6fgdT0]
- >>639
放送延長した10月から急に路線変更だぞ
- 642 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:09:18.61 ID:Ne+FdkbC0]
- 演歌は本編の原画でええやん（はなほじ
書下ろしとか余程のマイナーアニメの話題造り以外はぶっちゃけ無駄遣い
その予算で本編1カットでも良いメーター使え
- 643 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:40:19.22 ID:Wd2SCTcU0]
- この際ダイヤには色々実験台になってほしいと思った
- 644 名前：カオス mailto:sage [2014/11/22(土) 16:42:22.82 ID:7qGXXMKb0]
- >>635
真木は日曜
- 645 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:56:04.27 ID:Jlpz5oL50]
- >>642
話題や宣伝になるなら無駄じゃないよ
たとえ642が興味なくてもな
- 646 名前：◇ mailto:sage [2014/11/22(土) 17:39:34.76 ID:T/5PCL2i0]
- ◇アニメ公式に問い合わせ先や感想フォームがないから困る
感想はラジオやニコ生の投稿フォームに送れと宣伝垢が言ってるからそっちに苦情出してはいるが
何の反応もないあたりエンカに反発してるのは極少数なんだと思うよ
同人板で不評でも売上には関係ないしな
こういう同人作家の使い方で実際に売上に繋がるのかどうか気になる
◇がこのままの路線で成功したら公式距離無しがさらに増えそうだ
- 647 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 17:40:28.58 ID:T/5PCL2i0]
- 名前間違えたすみません
- 648 名前：公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 17:56:58.74 ID:2xyLG/Tn0]
- ◇は元々アニメ作画もテンポも悪いし原作信者多いしどうだろうね
原作よりアニメのがいい！ってアニ信者がつくタイプだと
アニ公式が暴走しようが公式最大手についていきます！状態にもなるだろうけど
今の所アニ公式側から一部同人側に寄っていってるだけだけど
今後アニ公式が逆輸入するかどうかは気になる
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