【原作】近年の公式距離梨について語るスレ2【読者】

1 名前：公式 [2014/10/04(土) 10:15:18.82 ID:br/taeWz0] ツイッターや動画サイトなどの影響もあり、読者や同人に対して寛容すぎる公式関係者・原作者が近年明らかになっています 同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過を懸念している人達の愚痴やこんなことがあったと報告するスレ 次スレは>>980が立ててください 前スレ 【原作】近年の公式距離梨について語るスレ【読者】 kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402869349/ 101 名前：公式 [2014/10/12(日) 07:53:14.94 ID:AgXzjHoP0] プロ・デビュー・プロジェクト - 赤ブーブー通信社 www.akaboo.jp/PDP/ 前スレでも話題になったけど 同人誌まで受け入れる編集部あるんだね 102 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 07:13:05.11 ID:DnPMrGEv0] 最近ワンピースが媚びまくりでビックリ NARUTOが終わるから編集の指示入った？ 103 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 09:16:58.25 ID:lUCMltpoi] このスレだんだん自分が気に入らない展開を媚扱いしてないか？ >>99とかもろじゃん 104 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 09:20:03.74 ID:sKAb4Vj40] ワンピはローの声優で萎え萎え 105 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 10:03:54.54 ID:Ii7/dngK0] >>102 誰に媚び？ このスレ関係なくね 106 名前：公式 mailto:sage [2014/10/13(月) 13:07:04.68 ID:gzMkvU710] 具体的に何があったのか書いてくれないと読んでないからわからない 107 名前：公式 mailto:sage [2014/10/14(火) 05:52:59.63 ID:GyEq/1NgO] 狙い様は狙い様御用達スレでどうぞ こういう人たちアトリエとか寄生獣とかは同考えてんだろ？ 108 名前：公式 mailto:sage [2014/10/14(火) 08:02:15.77 ID:hqhg6GuE0] 頭悪い人は黙っててね〜 109 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 20:30:34.24 ID:3EfRAERx0] 公式スタッ腐がツィッターでジャンル大手腐に公式絵頼んでてなんかなぁ 公式に腐同人っぽくなってほしくない 110 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 20:34:09.52 ID:jnNrc+Mf0] >>109 Twitterでやるのか… こういったのってメールでやりとりするもんじゃないの？ 何かのアピールなんだろうか 一部のアニメでやってるニコ動のエンドカード募集も距離梨か これは昔からある漫画雑誌のキャラ募集やイラスト募集の延長かもしれんが 111 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 21:01:39.79 ID:0aoCHeDl0] 単行本の巻末ファンイラストコーナーでも素人の絵を公式が商品の一部として載せるなんて媚びてるし距離梨 と思う人がいるかもしれない 112 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 21:04:40.92 ID:Gzj5dE+10] >>110 エンカぐらいはまあ >>109みたいに同人腐に名指しでとか引くけど 113 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 22:05:21.69 ID:9Z840fOTO] 前スレでもエンカ嫌だって人結構いたね 自分も絵柄が違いすぎるエンカ苦手だ 114 名前：公式 mailto:sage [2014/10/15(水) 22:09:22.18 ID:jnNrc+Mf0] エンカについては別に嫌ってわけではなくこういった企画があるって事で ディアラバでそういった企画があって華やかだなーと思って よく考えてみたらこれ昔からある募集と似たような事だったと >>111 アニメ忍たまも妙にうまいイラストとかあったね 実況板で大友が描いてるとか突っ込まれたり 115 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 01:39:50.67 ID:MRTtTfMZ0] 脱衣軍艦ゲーで最近台詞追加された子がいるんだけど、キャラ崩壊が酷い 元々その子は相棒ポジションの子にべったりのレズっぽいキャラだった 最初から百合萌え派を狙ったキャラ造形なんだと思う 表向き清楚で礼儀正しいけど実は腹黒でヤンデレの気がある、 という設定なので二次創作で変態化されるのはまあ、予想の範囲内 ただ、原作ではあくまで「落ち着いた雰囲気のしっとりしたレズ」路線だったと思うんだ それが追加台詞では、相棒を呼ぶ時に奇声すれすれのハイテンションだったり 相棒絡みになると異常に興奮した口調になったり、完全に二次創作での変態キャラ逆輸入 既に腹黒ですらないオープン変態、というか美少女の皮を被ったキモオタ状態 元のキャラのしっとりした良い雰囲気が台無し 前から二次設定の逆輸入はちょくちょくある公式だけど、 今回はそのキャラを好きでやってる人の二次設定というより 「変態として笑い者にしていい存在」扱いの二次を逆輸入した感があって非常に萎え 男性向けには好きだからこそ変態化というのもあるし、そういう描き手もいたんだろうけど ここまで別人化したハイテンションテンプレ変態として描いてたのはそういう層じゃないだろう… 商業的には面白がられて話題になればOKなんだろうけどな 116 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 01:56:19.48 ID:ltM+A2Vk0] その百合カプスキーでほぼ同意なんだけど キャラ設定の判断材料が少ないボイスだけだからキャラ崩壊と言い切れない部分もあるんだよなあ でも公式に前科があるから限りなく逆輸入っぽい 117 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 07:46:28.09 ID:VB0DCNoUO] 解体セットとか平気で逆輸入する公式だからな 118 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 09:41:44.54 ID:vZOWfj5P0] そこの公式は前から、設定は「ファンと一緒に作るもの」みたいなこと言ってなかったか 余りにも積極的に二次から設定逆輸入しようとするから、一部のファンから 「お前の設定が公式に取り入れられたら困る」みたいな突撃を受けて潰された二次もある 119 名前：公式 [2014/10/16(木) 11:01:18.73 ID:lBhiWJGq0] >>118 それだけで終わればいいが・・・ 信者に突撃された作家側もヘイト創作で仕返ししちゃうから おかげでヘイト生まれまくりで金にならん争いが絶えないんだよねえ・・・ 120 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 21:09:49.03 ID:XZbq8YEE0] ヘイト創作って変態化とかエロ化とかボッチ化みたいなやつ？ 121 名前：公式 mailto:sage [2014/10/16(木) 21:13:13.68 ID:ltM+A2Vk0] >>120 ヘイト創作について語るスレ9 kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1381075200/ 122 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 12:17:11.87 ID:6u1xUk7r0] 大一致は提督も好きなのわかったしその部分は全然二次汲んでないから許容範囲だった それより鹿賀さんのご光線に対する台詞のほうが二次創作意識してる気がして苦手だった 123 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 13:44:27.81 ID:kpWAsWfH0] 距離梨とか批判してるけど ここで暴れてるのは結局気に入らない公式燃料を叩きたいだけでしょ >>90なんて一部の不人気キャラ信者とホモ嫌いがガチギレしてただけで アニメ後は支部でホットタグ入りして同人人口は増えて喜ばれてたし 人気キャラと押しと購買層に合わせた作品で商業的には成功だった 124 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 13:51:00.29 ID:5ZFUznCg0] 普通に距離なしを批判したい人もいるだろうけど、公式は私に媚びなさいよムキー！な人も紛れているのは感じる 125 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 15:01:19.24 ID:VluzEBne0] 距離保てないアスペは害悪 126 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 15:37:43.10 ID:FsExQ/cW0] >>123 なんでこんなスレにまで暴れに来たの？ 127 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 23:38:43.66 ID:xbGesPTp0] 公式距離梨って用語はこのスレの俗語だけど スレ内でも意味の統一が取れてないから 「こんな距離梨公式がいた」→「それ距離梨じゃねーよ」という流れになるのはしかたない 作り手がキャラに萌えてる故に露骨な贔屓やスタッフ腐の暴走が露見するタイプ 「公式が病気ｗ」的なリアクションを求めて悪ノリし 二次ネタ逆輸入やいじられキャラの公式化が起こるタイプ 純粋な営利目的で過剰なキャラ贔屓や同人者への媚びをするタイプ たまたま作者のやりたいことと同人者の趣味が合致した結果、距離梨扱いされるタイプと 色々なパターンがあって、どういうのが距離梨なのかはしっかり決まってないのが現状 128 名前：公式 mailto:sage [2014/10/18(土) 23:46:40.77 ID:M62zffiP0] >>1に書かれているのは ＞同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過 だけどこれも曖昧なんだよな 例えば、原作で非戦闘員のキャラが無理やり戦闘に駆り出されるも大活躍、という二次ネタが横行していて 実際に原作の戦況でそのキャラも戦うことになったらそれは媚びてるのか？逆輸入か？という話 129 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:14:26.19 ID:CSOjUXLPO] >>128 曖昧にできるうちは、まだ公式距離梨じゃないと思う 偶然もあるし今までも偶然そういうこともあるよね、で誤魔化せることも多かった 最近は曖昧じゃなくはっきりと、公式が様々な形の逆輸入を宣言するジャンルがあるわけで それがこのスレで報告が求められてる類いじゃないの 130 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:36:07.11 ID:Izl1qxfe0] それは募集じゃないの 同人関係ないような＞宣言 131 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:41:05.56 ID:65wHT0oc0] 非戦闘員が参戦くらいならキャラの成長イベントだろうけど 接点なし顔カプとか言われていた二人が公式でタッグを組んだ…とかだと色々勘ぐられるだろうな しかしそれも公式的には元々既定路線だったのかもしれないし、 後付け設定でも「こいつ炎でこいつ氷だから一緒に戦えば強いやん」とかそんなノリかもしれない 個人的には公式にファンの設定を逆輸入したというコメントがなければ疑わしきは罰せず派 132 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 08:53:45.31 ID:k0rJfJeL0] 二次キャラを原作逆輸入ついでにアニメにも堂々登場、さらにもともといたキャラすら二次創作に寄せる ホモもエロも18禁も大歓迎読んでますよ＾＾な作者がね、もうね…… 匿名掲示板に嬉々として光臨して先の展開やら原作にまだ出てない設定をﾁﾗﾁﾗばらしていくのも最悪 133 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 12:13:35.01 ID:0xpA9NXR0] >>132 そこまで書くのなら作品名を知りたい 134 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 12:54:05.44 ID:qWrScZj20] Kとか酷いと思うわ 135 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 13:05:01.23 ID:8SXuVVg90] 逆輸入とか二次寄り添い型でこれは上手くやったなって例はあるのかな そういうのは気づかれないか 136 名前：公式 mailto:sage [2014/10/19(日) 16:38:06.35 ID:Cv2zPXQI0] >>135 それはファンの需要に応えたと肯定的に捉えられるんだろうけど 明確な線引きがないからぶっちゃけ自分が気に入るか気に入らないかだろう 137 名前：嫌い mailto:sage [2014/10/20(月) 08:03:34.14 ID:Sxgx1Oh70] >>132 違ったらごめんだけど呂具法螺かな？ あの作者は元々２ちゃん出身でネットと距離近いし作品自体がシェアードワールドと言ってるけど、限度があるわ ヒロインを助ける重要人物として二次オリキャラを拾ってきたのを知って冷めたし 海外掲示板でキャラの裏設定をぽんぽん投下してくのもどうかと思う 138 名前：137 mailto:sage [2014/10/20(月) 08:05:35.77 ID:Sxgx1Oh70] 名前欄間違ったすまん 139 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 08:28:34.94 ID:XMBJ8nHL0] 気に入るとか気に入らないとかは置いておくとして エロゲでも乙女ゲでもなくそれまでファンと距離をおいてた一般作品が 異様に距離を詰めてくるときは 衰退期に入ったとか製作元が金に困ってるっていうパターンが多いね 140 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 09:24:02.04 ID:U7jqQgMz0] 二次ってキャラクターの改変とかやるじゃん キャラクターの一部の要素を抜き出して似顔絵のようにそれを強調したデフォルメみたいな それを公式が逆輸入したときに萎える ミステリアスでセクシーな勇ましい系美女　→二次フィルター　→ガサツなヤンキー女　→公式逆輸入　→ガサツなヤンキー女化 癒し系箱入り娘　→二次フィルター　→世間知らずの不思議ちゃん　→公式逆輸入　→世間知らずの不思議ちゃん化 生真面目なメガネっ子　→二次フィルター　→はわわ系ドジっ子メガネ有　→公式逆輸入　→はわわ系ドジっ子メガネ有 二次フィルターかかった二次は二次作品だから面白いのであって公式が逆輸入したらダメだろと思う 141 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 09:30:11.70 ID:U7jqQgMz0] 女キャラのことばっか書いたちゃった… パワーファイターを筋脳化とか ヒット・アンド・アウェイタイプの戦士の姫化とか腹黒化とか そういうのは全部二次でやるから面白いのであって 公式が二次からの逆輸入的にそれをやるのは萎えにしかならない もともと筋脳のキャラなら劣化とは思わないが ちゃんと頭使って戦ってたパワーファイターが筋脳化してゆくと病気みたいで怖い 142 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 12:44:58.22 ID:mfVUr+me0] >>140 あるある ただ、二次逆輸入に関しては距離梨ではない場合もあるんじゃないかな スタッフの劣化オタ化による改悪というか 夢想とか確実にオタ臭くなる方向で劣化してるけど、かと言って二次と公式の距離が近づいているかというと微妙 143 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 13:28:32.57 ID:U7jqQgMz0] >142 そうそう、それ >スタッフの劣化オタ化による改悪 スタッフが劣化して間違った方向にオタ精神を発揮した挙句 二次創作と一次創作としての公式との境が曖昧になりむしろファンはドン引きという 世の中には距離を保ったお付き合いってあると思うんだよ 取引先の人間と私的な関係にならないようにとか アイドルが一部のファンとねんごろにならにようにとか 公式が二次オタとねんごろになろうとする姿が見えたり 公式スタッフであることを忘れて一人のオタとして趣味に走る姿が見えたりすると ライオンが来園客に交じって動物園を歩いてるような違和感を覚えるんだよね それでさっと醒めることがある 144 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 15:07:52.19 ID:A9h+i4F/i] 公式の人が同人見てたりやってたりすると それによってやめたり騒いでしまうのがいまいち理解できない 145 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 15:08:31.65 ID:A9h+i4F/i] あと、末端のアニメーターの落書きでこれは公式！ と言い出す人の心理もわからない 146 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 15:32:26.07 ID:prCJRxwt0] >>144 他の人は違うかもしれんが、個人的にはクラスの担任に交換日記読まれたような感覚だわ 「実は先生も生徒の振りして書いてたよ☆」なんて言われたら尚更引く 内容に関係なく、お前に向けて書いた訳じゃないプライベートな物を堂々と見てます、仲間に入って書いてます宣言するなって感じ 147 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 16:20:58.50 ID:LSCV246i0] あー公式に向けて書いたわけじゃないものに反応されるのが微妙という感覚は分かるかも 公式は公式で元々自分たちが作ったものだからその延長として考えてるんだろうけど 148 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 16:36:24.45 ID:XMBJ8nHL0] 公式側としては「見られるのが嫌なら全世界に発表スンナ」って事だろうけど ネットリテラシー教育受けてない人はネットに発信されたものが 全世界の人が見るってことが理解できない人も多いからなあ それにネットリテラシー教育受けてたとしても上にあった例みたいに 「原作は一般ゲームだけどみんなを喜ばせるためにネットの声や人気の同人を反映して ホモアニメにしました」とかそんなの普通は予想もつかないし 「あれがホモになったのはお前たちの発言のせいだ！」とか言われても困るだろうなとも思う 149 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 17:33:52.82 ID:UFe9OPiE0] 見たきゃ見てもいいと思うけど、二次創作とファンレターって別物だと思うんだけどね 一緒くたにしてどうすんだと思う 150 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 18:00:43.53 ID:U7jqQgMz0] 公式は二次に触れるなとまでは思わんのだけどね 「ある二次創作を偶然見つけましてね これは面白い発想だなあと思ったわけです 意外でしたし、ああこういうことを作品を見て想像するわけか、と それでまあ、そういう視点で見たときに、まあそれもありかなとか」 「よくネタを探して二次創作とか見るわけですよやっぱプロにはない自由な発想とかあるじゃないですか？ でこの間見つけたどこそこの何某っているサークルの描いてる○○二次創作が面白かった もう自分の中では半公式って感じで！　ホント！　ねえもうスタッフになっちゃわない？って（笑） いやあ、よくそこまで深読みしてくれましたって感動して同類にはあんな仄めかしでも伝わるものなんだなって それでまあ、そこわかってくれる人も結構いるみたいだし、もうちょっとコアなところ狙っていってもいいのかなと」 前者は「へぇー」で後者は「うぇー」って感じ もちろんあくまでも自分じゃない他人が話題になってるという前提でね 151 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 18:06:19.83 ID:mYOzYmBD0] まさしく距離を取っているかそうでないかの差だ うまい例えだと思う 152 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 20:46:32.31 ID:1Uf0LcnH0] キャーキャーやるのは客の自分たちだけであってほしいというのはわがままなんだろうか クリエイターに企業意識、大人の対応を求めるのはやっぱり一般企業とは違うから難しいのかな 芸術家に良識を求めるなというのは昔から言われることだけど あんまり求め過ぎるとこっちがモンスターカスタマーやお客様は神様精神の顧客になってる気がしてくる 何が正しいんだろう？ 153 名前：公式 mailto:sage [2014/10/20(月) 23:57:23.89 ID:i/fucRGB0] 最近は腐女子公言するスタッフが多くて萎える ホモエロ描いてる手で作られたと思うと見る気なくすわ 公式関係者であることを隠さない腐活動はやめて欲しい 自ジャンルは腐のアニメーターが絵を上げるとRT多いし公式者歓迎な空気だが 自分が気にしすぎなだけか悩んでたけど結局アニメは見なくなった 154 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 00:39:29.20 ID:5PwmGP5V0] >>139 >衰退期に入ったとか製作元が金に困ってるっていうパターンが多いね 単にこのツイッターや渋全盛期にうっかり二次創作見て オタ界隈慣れしてないスタッフが悪ノリしてるだけって事も多いんじゃないかと ファンサービスのつもりが裏目に出てるというか 155 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:38:26.41 ID:9p8slLLi0] >>154 そういうパターンもあるけど後羅巣とか場皿とか 低流図とか某★漫★画とか黒子とかはもともと一般向け作品だったのに 衰退期に差し掛かかる→盛り上げようとして公式がdisふくむ同人設定輸入 ホモネタ入れたり製作者がファンとズブズブ あるいはキャッキャしすぎて「……？」って引かれたパターンにみえる 156 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:40:55.58 ID:7Cw/DioW0] オタ界隈慣れとは 最近のスタッフって大抵オタだろ 157 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:43:17.00 ID:EiOtX/aR0] ほくろって後期になるにつれて同人設定に寄せたりしてたか？ 原作は一貫して普通の少年漫画のまま終わったし アニメは最初から本編は原作通りでエンカで腐釣りする手法だったと思うが 158 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 08:54:29.17 ID:9p8slLLi0] >>157 原作者は距離保ってる方だけど 「派生作品の作者はほくろの人気を自分の作品の人気と勘違いして 好き勝手やりすぎ」って不満はちらほらみる まあ派生をみなければ存在しないのと同じだし 某漫画のアニスタとかにくらべれば微々たるものだけど 159 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 09:16:42.34 ID:EiOtX/aR0] >>158 小説も人気絶頂の頃から書き手の好き放題やってて私物化叩かれてたし 上記の「人気が衰退するにつれて」には当てはまらないと思うんだ 160 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 10:46:25.94 ID:Pm/bEsod0] 目に見えて衰退してからでは遅いし梃子入れのつもりでやってるのかもしれない >>159 そもそも、人気の衰退のみが原因とは元レスのどこにも書いてない 理由の一つとして推測されると提示しているだけだろ 161 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 10:56:45.89 ID:OPxpVXTM0] 人気絶頂だと何をやっても許される的に勘違いする人もいる 普通は 人気がでた＝その『作品』のその時点までの『内容』が評価されている ∴現状路線を守りつつ今後を展開する って考えるんだけど頭のねじが飛んじゃった人は 人気がでた＝自分は評価されている！！ ∴ここから先はずっと俺のターン！！ って考えるらしいね でも現実はそう甘くないから人気が低迷し始めて困った挙句のオタ頼み 一般のファンよりオタのほうが声が大きいからなんだろうけど オタの顔色覗いながらオタ好みのエピソードに改変したりキャラも変えちゃったり 作品はいよいよ混迷を極めるって感じ？ 162 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 12:29:40.08 ID:XMY03FCn0] おっと進撃の巨人の作者と講談社の悪口はそこまでだ 163 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 12:39:44.40 ID:7t4eINZb0] >>161 実際は「人気絶頂」=メディアミックス等で波に乗った =知名度があがり相応の立ち位置とコネを得た だからそうなるのもしかたないかもね 164 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 18:39:11.39 ID:OPxpVXTM0] >>163 誰に対してのコネなんだろうね ぶっちゃけ作者とか制作の知名度とか立ち位置とかって 一読者、一視聴者、消費者側にはまったく無関係だし大した意味ない 少し前にも出てたけど 作者や制作者が自分の知名度で作品が売れていると思うのは危険だよね あくまでも作品があって作者や制作が評価されるのだから その作品をオタ妄想で迷走させたら拙いよ もちろん作者買いする人がいないわけじゃないけど 多くの人は作品買い、レーベル買いだからさ だいたいファンの一部がオタというだけで全員がオタじゃないし オタの一部がファンなだけで、全てのオタがファンというのでもないのに そんなマイノリティにすり寄ってどうすんのって思う 165 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 21:04:46.49 ID:2ZuoIaoN0] 公式から出ている銀英殿のラインスタンプのあるキャラが 「久々にワロタ〜を知らないので困る」のAAそのものなんだよな 作品自体は随分昔に完結してるから今更これが元で世界観云々で 荒れたりすることは多分ないと思うんだけど、こういうのは古いファンから見たら どう思うんだろうかとちょっと気になった 166 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 21:52:48.41 ID:EjHspPQ60] そりゃ元ネタの画像なんだからそのままあってもなんの問題もないでしょ 167 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 22:08:03.50 ID:/P5wJ/J40] 元ネタっつっても別にラングはそのセリフ言ってないしそういうキャラなわけでもない 全然関係ないセリフくっつけてAAにしただけ 公式からネット派生ネタ出されるとなんかしらける 168 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 22:32:25.93 ID:HQ0fhYBt0] 公式本編で久々にワロタとか言い出したならともかくLINEのスタンプならな… ネット文化そのものに売り込むんだからネット派生ネタ引っさげて行っても場違いじゃないのでは 169 名前：公式 mailto:sage [2014/10/21(火) 23:50:41.38 ID:/P5wJ/J40] そのキャラのセリフじゃなく全然無関係の組み合わせだから場違いと思う アンパンマンのスタンプでチンシュAAとかすごい一体感を感じるAA入れられる感じ キャラと関係あるセリフで公式がオリジナルでネタにするのは分かるけど（宣伝でセリフもじったりとか） ネットで流行ってたネタに乗っかるのはマジで白ける もし仮にコボコラとかナルトスとかのスタンプ出されたら絶対引く 170 名前：公式 [2014/10/22(水) 00:34:34.06 ID:heLmgm/40] >>169 ＞ネットで流行ってたネタに乗っかる ジャンプだと投稿欄でネットスラングネタを採用するのあるんじゃないかと思った 担当が突っ込み入れたりね さすがにこれは二次創作の距離梨とは感じない人多いかもしれないが 担当も若い人だろうしなぁ… 171 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 02:44:09.34 ID:ocVHyagJO] >>156 オタでも、寧ろだからこそ 棲み分けや非オタ層に引かれないようにする 暗黙の了解がわからないライトなノリでやらかすというやつじゃないかな 172 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 03:15:27.66 ID:qKv43ba+0] 元々LINEスタンプ自体キャラ崩壊や悪ノリな芸風多くてこれいいの？っての多いけど 特に横光スタンプはふたば発のレス画像やコラ素材として広まったネタを拾っていて 作品がそういう使い方されることを暗に許してしまうのか？と気になった 173 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 04:29:51.13 ID:JtMe/L/o0] 昔からアニメショップ等で公式おふざけジョークグッズみたいな物出してたのが 今はラインスタンプって形になっただけなんじゃないの？ 本編に影響とか、外伝や公式二次でもストーリー性のあるものなら ファンのイメージに影響あるからホイホイ取り入れてほしくないけど 明らかにジョークグッズと分かるグッズにまではどうもこうも 174 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 05:01:27.33 ID:RN/p/I3J0] >>173 それだジョークグッズ 別にいいんじゃね？派もこんなもの出すなんてけしからん派もいる キャラいじりとかと一緒で好きな人は好きだし嫌いな人はブチ切れるけど 個人的には本編に影響ないならちょっとくらいはゆるいノリも構わない おふざけを許す姿勢を見せたこと自体が公式としての自覚がないと思う人もいるかもしれないけど 175 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 11:34:12.42 ID:SB3ktVCU0] 既存ネタでキャラを弄る場合そのネタの出所は詳細に確認して欲しいとは思う 例えばエロパロ派生ネタとか使われると 今は広範囲に拡散されて元の意味は限りなく薄れていても ふと元ネタ思い出してひぇぇぇぇっとなることがある そのキャラにそれを言わすか！みたいな 怖いのは二次オタが 「あ、このキャラはこの扱いOKなのね？」で一気にそっちに傾くことじゃなくて いつか公式がそっちに引きずられてゆくこと その場のノリで出所を確かめもせずにネタを使う公式ならいかにも引きずられそうで怖い 176 名前：公式 mailto:sage [2014/10/22(水) 19:47:55.87 ID:lyyqyXjC0] 公式が引きずられる事あるね ジャンルは声がでかい女ファンのうち9割が腐女子だから 男の裸って騒がれれば公式が男の半裸出してくるし 女装って騒がれれば公式スタッ腐がキャラの女装絵を描いたりしてくる 177 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 07:43:45.66 ID:b3+6wRSO0] 公式が引きずられるといえば同人的には関係ないかもしれないが飛翔オールスターゲームで碗ピの流フィが「なにが好きかより」のセリフをしゃべってるとかあったな さすがにヒドイと思った そういえば寺フォ公式スピンオフで、本スレでよくネタにされる神（英訳）さんがいじられてた時 「神さんをいじれば俺らが釣れると思ってんのか」「公式がやると萎える」 て言われててビックリした 男性はこういう逆輸入系好きなのかと思ってたわ 178 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 07:55:35.37 ID:aLp2+fxj0] 潔癖すぎるのは分かってるけどそもそも漫画のスピンオフとか小説版とか ドラマCDとかアニメオリジナル展開が嫌いだ テラフォーマーズは複数あるし、子供向けの最強ジャンプでやってるサスケのとかも嫌 原作厨と言われても仕方ないけど、同人という素人がファンアートでやってるんです という言い訳が効かない場で原作者以外がキャラを操作して こういうのが好きなんでしょ？というゴリ押しで売り込んでくるのが気に入らない 儲けるためだから仕方ないのは分かる でも映画とかでも原作者監修！の一言で大入りになったりするから やっぱり求められてるのは偽物じゃないんだよ 179 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:06:36.57 ID:b3+6wRSO0] 今更だけど177は「何が好きかより」じゃなくて「何が嫌いかより」でしたすみません 自分もあまりスピンオフとか好きじゃないけどあると嬉しい程度かな キャラの過去とかシリアスなスピンオフは公式でやってほしい また寺フォの話になってしまうがスピンオフのネタ台詞を公式が番外編に輸入してたけどそれは嫌だと言われてなかったな 180 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:38:47.82 ID:KMgqQtl60] >>177 寺４は同人層少ない＋出来が悪いものに厳しい男が多い から内輪受け期待したり同人に寄せてもバカにされるだけなんじゃない 似たようなのでアフタでやってる葡萄の国サガの スピンオフ漫画なんか「公式がゴミを生産してる」とまでファンに堂々といわれてたし 181 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:51:42.12 ID:CL5Ewg+JO] >>173>>174 流石にそれは的外れすぎる 例えになってない それで納得するのは私はアホですって言ってるようなもんだよ 182 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 08:58:29.71 ID:yGcM2W4N0] 公式が同人クォリティになったらそりゃ「うへぇ」だよな かつてのhtrが末端メーターになったときに中の人ですってラベルで人を集めようとするのもうわーって感じだけど 183 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:39:49.66 ID:n0ouMm570] 距離梨度一覧みたいなものは作れないかね 正直ラインスタンプとかまで突っ込まれると？なんだけど 個人的には本編に関わるか関わらないかではっきり線引きできると思う 184 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:45:35.53 ID:XYjsnp3J0] テンプレだの殿堂入りだのは入れさせよう（外させよう）と必死になるひとが出るから作らない方がいい 185 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:55:05.91 ID:yGcM2W4N0] >>183 規格化できるものじゃないと思う 数値でカウントしてここから異常って線引きできるなら むしろどの公式もはみ出さないんじゃないかな 誰だって「劣化」とか言われたくないだろうし でもここまでなら大丈夫ってラインは引けないけど これをやったらアウトってのはこれまでの話題の中でかなり明確になってきてるとは思う 端的に言って「公式が病気ｗ」になったらアウト判定が近い感じ 病気ｗと言われて喜んでたらもういっちゃってるよね 186 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 09:57:42.51 ID:n0ouMm570] >>184 作品ごとにテンプレやら殿堂やらを作るのは反対だけど 今のままだと何をもって距離梨というのかがいまいちハッキリしないから困る ツイッターとかでファンと馴れ合うタイプと黙ってどんどんグッズやスピンオフを売るタイプだとまた違うし 単に嫌いな公式への不満を語るだけなら過疎ってるけど専スレがある 187 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:07:01.75 ID:H9Yy609I0] >>177 二次のキャラいじりネタですら賛否別れるのに公式がそれやっちゃいかんだろ…っていうのはあるな 例えるならクラス内でのいじめ行為に教師が見て見ぬふりどころかノリノリで荷担してるような物だから 188 名前：距離梨 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:08:48.83 ID:OpPui/Kk0] これが委員長ってやつか 必要無いだろ過去ログ読んでくれば？ 189 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:16:47.05 ID:9Y+H5b6z0] その作品とファンの雰囲気次第で どこからが距離梨かなんて作品ごとに全然変わってくるよ それを一律に規格化してどうすんの 190 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:23:57.02 ID:+E0PucA20] 対象に評価者面でレッテルはりたいだけのやつだろ いらね 191 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:24:06.86 ID:yGcM2W4N0] 距離なしって言われたくない公式さんが混じってるのかもなあ ルールがあれば「ルール守ってるから距離なしじゃないもん」って言いやすいからね ある意味、ちょっとアスペっぽいよね 明確なルールがないとわからない ひととの距離感がつかめない 場の空気を感じない 主観しかない そういう感じ 192 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:32:58.22 ID:UreQGXIY0] 語るスレなんだから 「これは距離梨なんじゃないかと自分では思ったからこのスレに投下した」でいいんじゃないの？ 後は>>1に沿ってさ それがいい影響か悪い影響かは個人の判断にまかせるとして それだけではなんなので www.comitia.co.jp/ 「出張マンガ編集部」持込窓口開設 今回も多数の出版社と編集部が参加してるな 講談社と集英社が多い 193 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 10:39:12.49 ID:U7ddF812O] 愚痴なんで伏せるが、原作も原作者も特に問題ないのに 公式ツイッターの担当？の発言に毎回ひやひやさせられる なんで原作者が静かにしてるのに原作でもない奴にこんな振り回されなきゃいけないんだよ いちいち水差されてるみたいで気分悪い 194 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 12:05:13.57 ID:+E0PucA20] >>192 コミティアをここでヲチする理由はなに 195 名前：質問 mailto:sage [2014/10/23(木) 13:22:57.25 ID:iyA5rOao0] >>177 あれはゲーム本体に飛翔側が一切口出ししてなくてキャプ画だけ見たゲームスタッフが素で間違えた説がある 196 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 14:00:44.55 ID:wE4aH5XmO] 公式が2ちゃん他ＳＮＳとかを見てるのはそうなんだけど ぼくちゃんたちを見張ってるとか言い出しちゃうのはちょっと…… 197 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:08:36.59 ID:NA59IqsR0] 好きに追加・改変するがよい ▼同人ネタ逆輸入して媚びる・ヘイト系 アラサーマミ、艦これ、テイルズ ▼公式関係者名乗ってTwitterで腐絵 進撃兵主、遊戯王 ▼一般ではなく同人リサーチして展開変更・圧力系 デビサバ、ドラクエ ▼ちょっと痛いけど公式がしたいようにやってます系 たしけ、種村有菜、俺屍夜鳥子、講談社と進撃クソコラボ 198 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:24:22.92 ID:UreQGXIY0] >>194 スレタイや>>1の通りだからだよ>>192で名前出した2つの会社は力入れてるなって話 自分はいい事だと思うけどね もっと言えば 2次創作の同人作家のプロ化もあるな 赤ブーで www.akaboo.jp/PDP/ デメリットと言えばプロ化した作者の同人としての作品が読める機会が少なくなる可能性がある事ぐらいか 199 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:28:14.49 ID:Kg11Rari0] スルーされてるのに何度も貼るのは宣伝？ 200 名前：公式 mailto:sage [2014/10/23(木) 16:30:35.85 ID:KMgqQtl60] 宣伝なんじゃないの せめて何か問題が起きてザワつかれてから持ってこいと 早漏極まりない

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