- 1 名前:公式 [2014/10/04(土) 10:15:18.82 ID:br/taeWz0]
- ツイッターや動画サイトなどの影響もあり、読者や同人に対して寛容すぎる公式関係者・原作者が近年明らかになっています
同人ネタを公式化・逆輸入など、ファンサービスの超過を懸念している人達の愚痴やこんなことがあったと報告するスレ 次スレは>>980が立ててください 前スレ 【原作】近年の公式距離梨について語るスレ【読者】 kanae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1402869349/
- 574 名前:公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 16:21:41.47 ID:TQ2hIuhd0]
- >>568
漫画家から質問受け付けるよとフレンドリーにやってきた+エロに食いついて答えたなら距離梨だと思うけど エロスルーして一般的な質問に答えてたならファンサービスの一環だと私は思うな ツイッターみたいな目に見える双方向性メディアのせいで距離梨が生まれやすくなってるんだろうな
- 575 名前:公式 mailto:sage [2014/11/13(木) 23:36:15.69 ID:dGyU9zzU0]
- >>569は普通の愚痴スレでいいと思うんだが
そうでないならチラシがあるし
- 576 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 12:03:55.72 ID:7X/ZD+6F0]
- >>574
何でフレンドリーなだけで距離なしなの
- 577 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 12:31:48.39 ID:udu/clwg0]
- >576
常識的な質問があり、それに答えただけならフレンドリー 「何か質問ある? なんでも聞いてね!! エロも歓迎!!」のテンションがあって エロ系の質問にかぶりつくようにして応えたなら同人への距離なし >574が言ってるのはそういうことだと思う 自分的には一般ファンならともかく同人に対してフレンドリーである必要はないと思うから フレンドリーさが一般向けでない時点で距離なしって感じると思うけどね
- 578 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:20:45.91 ID:7+meKnbV0]
- 一般向けのほうがインタビューにも質問コーナーにも寛容なんだけど
静かにしろ余計なこと言うなアピールは恥の女性向け同人文化目線で全てを見てしまってる人いるよね
- 579 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:33:21.99 ID:udu/clwg0]
- >578
一般向けと腐女子向けの話じゃなくてw 非オタの一般ファンは >◯◯は童貞ですか?処女ですか?経験人数は?付き合った人数は?みたいな質問 はしないと思うよ
- 580 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:44:36.92 ID:NpqY2k4y0]
- そうでもない
- 581 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 13:45:46.81 ID:7+meKnbV0]
- >>579
ごめん直接その話題について言ったわけじゃなくて、オタ向けだとそういう変な質問する奴もいるけど そういうのを警戒するあまり一般的なインタビューにも噛みつくのがいるよなあという感想
- 582 名前:公式 mailto:sage [2014/11/14(金) 14:29:45.64 ID:mkdiFYmC0]
- あーわかる
自称マナーのいいファンみたいなタイプでたまに見かける
- 583 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 07:04:28.86 ID:2mtqlGgWO]
- >>578
流石にそれは節穴としか それはキミがその人その発言に対してそうあってほしいという願望が多大に含まれた妄想でしかない
- 584 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 17:52:53.42 ID:IiPqBm710]
- >>583
そうでもない
- 585 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 21:12:40.98 ID:D38uectp0]
- >>583
小難しく見せかけるふわふわした文章で何が言いたいのか伝わらない
- 586 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 22:56:18.58 ID:WgHXTtkf0]
- >>585
横からですまんが 流石にこれぐらいの日本語わからないんなら本国に帰った方がいいぞ
- 587 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 23:13:27.11 ID:Lb93q0rP0]
- くっさw
- 588 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 23:18:00.81 ID:jhN5lMGW0]
- >>586
横からですまんが 流石にこれぐらいの日本語わからないんなら本国に帰った方がいいぞ
- 589 名前:公式 mailto:sage [2014/11/18(火) 23:26:25.07 ID:WgHXTtkf0]
- このスレ在日だらけなの?
- 590 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 05:03:16.64 ID:nCcsAbez0]
- そんなことないニダ
- 591 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 07:36:33.09 ID:nihtOvHdO]
- >>585>>586
発言の主旨をが理解できないんじゃなくて理解しようとしないあなた方に問題あり
- 592 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 08:16:06.84 ID:fMHhsgBm0]
- 海外の人って二次創作の燃料になりそうな質問を公式に思いっきりぶつけるイメージがある
- 593 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 09:51:00.61 ID:qDZgx3f80]
- え、聞かなきゃわからないでしょ
考えてるだけじゃ解決しないよ? っていう発想だよね その考える(妄想する)ことが日本的同人活動の根本だから 日本作品でそれはやらないでって思う でもそれは公式への距離なしなのでスレチかも でもそうやって考えてくるとやたら同人思考の情報を垂れ流す公式の中の人も 日本人じゃないのかもしれないね
- 594 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 09:55:32.15 ID:sHcwSAIu0]
- >>592
二次創作っていうか キャラが生きてる扱いなだけでは それを尊重するからこそ 知りたいことは作者に訊くしかないわけで
- 595 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 09:58:13.22 ID:hnNh7+vQ0]
- 「キャプテン米国は童貞なんですか?」
「キャップは漫画のキャラだぞ何言ってんだ大丈夫かお前」 ってのは、どことどこのやりとりだったんだろう やたら印象に残ってるんだが
- 596 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 18:11:00.55 ID:KEGYF50S0]
- 海外ドラマの超自然で主役二人のBL小説を書いてる腐女子キャラが本編に登場したのを思い出した
- 597 名前:公式 mailto:sage [2014/11/19(水) 18:14:32.19 ID:v1jxCIHS0]
- >>593
訊くことが距離なしなの 日本では訊かないでっていうのはただの自分ルールでは
- 598 名前:公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 17:19:03.35 ID:jusZ7AGv0]
- 〇〇は童貞ですかとかファンが訊いてるの見るのって引く
- 599 名前:公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 17:31:42.19 ID:3D0Oct7U0]
- ドン引きだよね
距離なしにもほどがある
- 600 名前:公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 17:54:05.01 ID:XgtjNjP9O]
- 訊くファンもおかしいけど、相手にする公式もどうなのってのがこのスレの主旨なんじゃないのか
ネットにいる以上こういう基地はなくならないしそこはツイッターみたいな媒体を使う以上普通にスルーでいいのに 公式が相手するのとしないのとじゃ広がり方が全然違うよ…
- 601 名前:公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 18:05:30.08 ID:maFApebH0]
- 秘密のベールの中は見えない設定されていないからこそ妄想力が働くのに
- 602 名前:公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 18:39:00.89 ID:Nf9n2Azm0]
- 質問だけ受け付けて解答はコミックスに載せて欲しいな
- 603 名前:公式 mailto:sage [2014/11/20(木) 18:39:32.82 ID:T6hmVVkv0]
- だが見せないままでいろ見せるなんて無粋だ妄想の邪魔だ派と
見たいに決まってるじゃん金も愛も意見もバンバン公式に送るよ派の溝は深い
- 604 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 01:09:46.79 ID:r1ZkXsb+0]
- リテラシーが育つのを待つしかないのかな
- 605 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 18:03:38.03 ID:MnL8w7V50]
- 今後もっと公式との距離が近くなっていくのは止められないだろうな
ネットがある限りそれ以前の時代の常識には戻れない でもネット世代でもツイッターがある今と10年前では距離感とネットマナーの感覚に差があるし これだから今時の若いもんはVS頭硬すぎるぞ老害が何重にもなってる
- 606 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 18:14:17.08 ID:Y+NlPBkk0]
- >>605
でも公式と同人で一体化しようとか 私の妄想を公式にしようとかやって始終働きかけてるジャンルって TBとか新劇とか高齢層が大量にいるジャンルだから 高齢ほどマナーに厳しいとか 公式に接近する人を叩くかっていうと それは違うんじゃないの? 年齢じゃなくてジャンルの空気だと思うな
- 607 名前:距離 mailto:sage [2014/11/21(金) 19:36:02.01 ID:wv5Fm3Tm0]
- ネットリテラシーといいつつ、Twitterのおかげで中の人の方がDQN、厨房なのが発覚したり…
- 608 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 19:45:02.62 ID:+3kwqE5T0]
- 情報(メディア)リテラシーは義務教育でもやってるしこれからの世代は大丈夫だと思う
とにかく自分からは発信しないって教えてるし 問題は今中心になってる世代とその上 リテラシーが自然に育つなんてことないんじゃないのかな 失敗して痛い目みて経験するぐらいしか
- 609 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 20:08:44.67 ID:MnL8w7V50]
- >>608
10年前にはもう中学校の情報教育で個人情報関連は叩き込まれたなあ 当時はまだブログや簡易プロフィールだったけど迂闊なことは書かないようにと役所のパンフレットまであった でも教育の場ではそう言ってもツイッターでもFBでも新規ネットメディアは (節度を守って)どんどん発信して交流の場を広げようという風潮だから 発信=控えたほうがいいこと、危険なことという発想にはならないと思う
- 610 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 21:26:32.29 ID:Eig6W59l0]
- 公式に距離無しするファンには二種類いて
一つは純粋なファンだけど素で良識や思慮に欠けていて一人で暴走するタイプ(主婦や小中学生に多い)と もう一つは斜めに構えたファンor外部の冷やかしで こちらはそれなりに常識的な判断が出来、周りの反応も計算した上で 「ネタでやってる」を言い訳にわざと下品な質問をしたりや前者のファンのフリをして相手を玩具にする 後者はまずいことをやるほど勇者=ステータスという性質で 古参や大手など顔が広く発言権の強い身内や同質の味方が多数付いており 集団でニヤニヤしながら勇者の動向を見守っている 公式がこの後者のタイプに媚びてるとげんなりする
- 611 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 22:17:19.47 ID:pw76O7BY0]
- 若い人のほうが柔らかい頭でネットやそれに纏わるいろんなことを吸収するから
比較的マナーがいいと思うよ 中年から上はもう…アレだ… よく分かんないと自分の思い通りにできるはずと何をやってもいいが合わさって 社会的に偉い立場の人でネット関係の問題を扱うこともある人でさえ…アレ 書き込んだ数年後に過去ログ読み返して悶絶なんて経験ができないからかもしれん
- 612 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 22:33:57.46 ID:+WLlpXz70]
- 偉い人と言えば以前のコミケの△で
企業の上司がオタで企業ブースの企画が通りやすいとかなんとか言ってたような 同人に寛容なオタ関連企業に勤める人も 今は偉い人になって会社として距離なしな行動に出ちゃう人も出てくるんかね
- 613 名前:公式 mailto:sage [2014/11/21(金) 23:05:05.53 ID:MnL8w7V50]
- 時代がオタ売りも販促の一つとしてメジャーになってきたというのもあるんだろうけどね
オタク=隠れるものという発想自体が宮崎勤時代だし マーケティングのターゲットの一つとして一般企業でさえコラボに始まり自社作成の萌え絵やゲームまで出すから オタ向けサブカルチャーそのものの漫画出版社やゲームアニメ会社が 本来のターゲットに積極的にアプローチしてこないほうが不自然かもしれない かといって>>610の前者と後者を見分けるほど時間を割いて分析するのも無理っぽいから 違う求めてるのはそれじゃないが発生する
- 614 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 10:04:34.41 ID:Mza6BWNc0]
- ◇の公式がエンカを腐女子に有料で依頼してたことが
明日のエンカ担当の黒子腐作家の宣伝で確定してジャンル者お通夜
- 615 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 10:20:44.16 ID:5EUUk6IH0]
- >>614
講談社のARIAで戦国ホスト漫画描いてる人だよね 腐女子だとは知らなかったから出版社つながりだと思ってた でもわざわざ選んで腐女子に依頼してるとしたら その行為で公式はどんな利益を得るんだろ?
- 616 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 10:24:45.01 ID:Mza6BWNc0]
- >>615
ツイッターが思いっきり緑間受けの緑間バブーアイコンだからな TBや新劇や水泳でフォロワーが多い大手に宣伝させた方が 公式が宣伝するより安く効率よく宣伝効果あることが分かってるから 腐女子に依頼してるんだろ
- 617 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:17:04.43 ID:upkLJGB30]
- 「実際に特定オタ受けしてる小綺麗な絵」
「セミプロの絵」ってだけでじゅうぶんでは ガチ本編目的層はエンカそこまで気にしない
- 618 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:17:10.07 ID:5EUUk6IH0]
- >>616
あー。なるほど。フォロワ数宛てにした宣伝効果ね でもエンカ騒動で目に見えて炎上ジャンルなのに それで「私もこの炎上祭りに参加したい!」ってなるものなのかな エロゲとかハーレムラノベ作品なら「楽しそうだから俺もこの炎上に参加して踏みにじってやる」 「俺の荒らし行為でもっと祭りの火を大きくしてやる!」 みたいに自分のスゴさをみせつけるために祭り会場求めてさまよってる人いるけど 女性向けじゃそういう人って少ないどころか炎上ジャンルとか地雷あつかいじゃないの?
- 619 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:17:49.14 ID:upkLJGB30]
- じゅうぶん=依頼理由
- 620 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:51:49.70 ID:Mza6BWNc0]
- >>618
依頼先の宣伝で見始めるようなライト層ターゲットだろうし 炎上したサークルの最近の絵のRTが進撃より増えてるから ○○さんすごい!ってはしゃぐ方が多いんじゃないか? 175はオフで流行って売れるかどうかが重要で 公式の痛さなんてどうでもいいし
- 621 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:56:03.06 ID:atSMqjJW0]
- >>617
腐女子絵の連続で2の実況でもまた腐かよイラネって文句出てきてるけどな
- 622 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 11:57:15.42 ID:jp5B50qI0]
- ◇については何度も似たような案件出てるし
本当に距離梨が嫌な人は公式にどうにかならないか伝えた方がいいんじゃね? 他の作品でも距離梨な所みるとおとなしくなるような公式とも思えんが 男性受けがいい作品でこういった案件は受けがいいみたいだし それを参考にしたのかね<◇エンカ
- 623 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:00:05.81 ID:u1mykxUS0]
- そもそも痛いと言ってるのはごく一部だと思う
- 624 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:11:44.03 ID:LnsSFUZf0]
- まぁ大部分はエンカの作者がどんな人かなんて知らないしね
エンカ程度ならわりとどうでもいいって人もいるだろうし
- 625 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:18:57.86 ID:5EUUk6IH0]
- まあエンカの件が喜ばれたか嫌がられたかは
円盤の売り上げが出ないと判断できないか 円盤売り上げ下がったらさすがに旨みは無いと判断して腐と大接近はやめるだろうし 売り上げ上がったらますます腐女子さんとべったりになるだろう まずはお金だし
- 626 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:20:45.13 ID:jb705Huz0]
- エンカ見る前にTV消すし
- 627 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:21:57.39 ID:SdFyagCH0]
- ◇は声優関係の特典で円盤の売上は安定してる
そもそもエンカ程度で売上がどうかなったりはしないよ
- 628 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 12:53:01.22 ID:Vm0BaSGm0]
- なんか本人乙と言われたくて仕方ない人がいるw
円盤の売り上げとかエンカなんか皆気にしないとかの問題じゃないのにな アニメオリジナルでホモ前提ならともかく 原作好きで同人やってる人からしたらたまったもんじゃないだろう 自分は◇は海鮮だが円盤の予約は取り消したしアニメ視聴も切った イベントでももう本を買うことはないだろう 原作には萌えてるから本誌と単行本は買うけどな
- 629 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:13:55.92 ID:SdFyagCH0]
- 円盤売りたくてエンカつけてるわけじゃないだろってことを言いたかっただけだよ
公式がなに考えてるかわからんけどな
- 630 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:25:18.26 ID:Is4O00KB0]
- 175の食い荒らしを助長する公式も175ってことだろう
上手くやれば二年三年それ以上長く保てるコンテンツなのに 公式によるグッズイベント攻勢であっという間にファンの金と熱を食い荒らして去って行く それが商売とはいえ公式側の我慢が足りな過ぎるよ その辺飛翔は生かさず殺さずの案配が上手いと思う
- 631 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:30:25.04 ID:fB3xbn/N0]
- そもそも短いスパンのアニメというものが
特定の声優に配役集中させるなどして ミーハーオタをその次に移動させるように作られてるのでは
- 632 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:32:15.81 ID:SdFyagCH0]
- グッズって出版社は大して関係ないんじゃない
飛翔でも配給はアニメ始まる前からグッズ山盛りだったし グッズってグッズ屋が主導で儲かりそうなジャンルにわーっと群がってるイメージ もちろん許可だしてるのは出版社だろうけど
- 633 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 13:51:50.97 ID:z+LTkxT60]
- >>630
進撃滞在◇樽を見てると 飛翔はそこそこ腐女子との距離の取り方が上手いと思う たまに頭がおかしい担当いるけど公式垢が淡々としてるし
- 634 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:00:17.80 ID:ZsJ8es9Y0]
- そもそも◇はDVD発売予定すら無くグッズも野球用品中心のダサグッズのみ
声優商法する前の初期から原作はじめ各種売り上げはかなり安定していた上に安定スポンサーもついていたから 今みたいに必死で売り逃げ作戦みたいにやる意味が分かんないんだよね アニメ公式の人も最初は慣れてない感満載だったから色々(腐に)相手してもらって浮かれておかしくなったパターンなんだろうか スタッ腐はカプ話平気でしてるし元々アニメ公式側に色々素養があるのかもしれないけど 声優も最初はほとんど反応無かった人がなりきりツイッターとかやり出したし全体的に地に足ついてない感じが
- 635 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:19:20.42 ID:BIN0aCyz0]
- 飛翔は微妙スタッフはいるけど公式は基本淡々と情報提供って感じだな
その中に燃料仕込んだりもするけどあくまで情報提供だけって感じ 雑誌は真木新劇◇滞在の様子みると イケルと思ったらとにかく周り気にせず前のめりになる「そういう公式」なんだろうな 語弊あるけど、そういう社風 新劇で成功(?)したから今後も同じ感じだろう
- 636 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:20:04.63 ID:nXW09IAdO]
- アニメ的には大した影響力もなくそれくらいいいじゃん程度のものの割に
こうやって変な話題になるエンドカード自体が早く廃れますように それくらいいいじゃんって人もエンドカード大好き!じゃなくてエンカ自体どうでもいいって人が大半だろうからなくなってもさして問題ないし… エンカで湧いたのせいぜい黒子くらいで、あれもアニメ絵だったじゃん なんで余所の絵師使うんだよ…
- 637 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:20:39.81 ID:nJXHtWqX0]
- 拾えるもんは拾おうとしてるだけでは
Twitterで盛り上がる層は 宣伝的には一番の狙い目だろ 女性層のTwitter拡散なかったら流行ってない 人気アニメっていくつもあると思うよ
- 638 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:25:59.95 ID:lDMp3Mpn0]
- 真木とか滞在は最初からやる気満々同人カモン、ステマ頑張ります状態だったけど
いまいち伸びなかった (これから伸びるかもしれないけど) 逆に◇は最初放置してたら存外こっちのがイケルかもと気づいて方向転換したみたいに見える
- 639 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:36:18.38 ID:J+rsA02i0]
- ◇は通年アニメなのにエンカを毎週描き下ろしてて
最初のうちはメーターが描いてたんけどとうとう描いてる暇なくなって エンカを外注しだしたんだと思った その外注先が問題なんだけど公式スタッフが描けないならエンカやめればいいのに
- 640 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 14:41:48.93 ID:IeU9O2Id0]
- >>639
最初からメーターは描いてないし毎週入れ替えではなかった
- 641 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:07:01.93 ID:ZAk6fgdT0]
- >>639
放送延長した10月から急に路線変更だぞ
- 642 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:09:18.61 ID:Ne+FdkbC0]
- 演歌は本編の原画でええやん(はなほじ
書下ろしとか余程のマイナーアニメの話題造り以外はぶっちゃけ無駄遣い その予算で本編1カットでも良いメーター使え
- 643 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:40:19.22 ID:Wd2SCTcU0]
- この際ダイヤには色々実験台になってほしいと思った
- 644 名前:カオス mailto:sage [2014/11/22(土) 16:42:22.82 ID:7qGXXMKb0]
- >>635
真木は日曜
- 645 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 16:56:04.27 ID:Jlpz5oL50]
- >>642
話題や宣伝になるなら無駄じゃないよ たとえ642が興味なくてもな
- 646 名前:◇ mailto:sage [2014/11/22(土) 17:39:34.76 ID:T/5PCL2i0]
- ◇アニメ公式に問い合わせ先や感想フォームがないから困る
感想はラジオやニコ生の投稿フォームに送れと宣伝垢が言ってるからそっちに苦情出してはいるが 何の反応もないあたりエンカに反発してるのは極少数なんだと思うよ 同人板で不評でも売上には関係ないしな こういう同人作家の使い方で実際に売上に繋がるのかどうか気になる ◇がこのままの路線で成功したら公式距離無しがさらに増えそうだ
- 647 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 17:40:28.58 ID:T/5PCL2i0]
- 名前間違えたすみません
- 648 名前:公式 mailto:sage [2014/11/22(土) 17:56:58.74 ID:2xyLG/Tn0]
- ◇は元々アニメ作画もテンポも悪いし原作信者多いしどうだろうね
原作よりアニメのがいい!ってアニ信者がつくタイプだと アニ公式が暴走しようが公式最大手についていきます!状態にもなるだろうけど 今の所アニ公式側から一部同人側に寄っていってるだけだけど 今後アニ公式が逆輸入するかどうかは気になる
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