- 1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2005/08/30(火) 13:56:12 ID:cgXrtkOk]
- 推理モノとして散々煽っておきながら今回の罪滅ぼし編はステキな出来でした
アニメ化・コンシューマ化と決定してるのと裏腹にファンの熱は下がり気味か
とりあえずひぐらしについてマターリと愚痴を言っていきましょう
前スレ
comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1115707293/
関連スレ
【KOOL】竜騎士07【LOOP】
ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1124209323/
【ひぐらし】罪滅ぼし編の悪かった点【ファン歓迎】
game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124454855/
作家気取り竜騎士のひぐらしアンチスレ
game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1124197088/
- 101 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2005/09/04(日) 11:53:58 ID:foESNXgV]
- 事前にレビューサイトに根回ししておく、って手法の有効性が立証されただけでも有意義な作品だった。
キーワードは「オレたちでムーブメントを起しませんか？」
- 102 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 12:29:11 ID:6jzXE9kB]
- ペテンでムーブメントを起こしてもそれは麻原のする事と同じさ
- 103 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 12:42:38 ID:g2dh9s1s]
- ゴミ呼ばわりされるほど酷くないだろ。
どの程度売れてるのか知らんけど、商品として売り出して恥ずかしくないだけのクォリティはあるよ。
＋目新しさがあるから、ある程度反響あってもおかしくない。
だいたい、大多数の人間のは程度が低いもんなんだから、こういう娯楽作品は中身がなくても宣伝
さえ良ければ売れるのが当たり前。客層は関係ない。
- 104 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 12:44:26 ID:s0KUvglb]
- 解答編出さないで終わってればよかったのにな
もしくは名前変えて絵描き雇ってひぐらしの二次創作として
解答編出してたら新しい人気出たかもしれないな
- 105 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 12:57:31 ID:T6ITnNM/]
- >>104
むしろ今こそ誰か出さないか。
それがすごい名回答（迷、ではなく）だったら受けるんじゃね？w
- 106 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 13:02:59 ID:g2dh9s1s]
- 残り２作で名解答出したらいいだけだと思うけど。
- 107 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 13:11:40 ID:WOHVmK/I]
- 既にあるだろ、独自の解釈で作った解答編。
確かノベルだったと思うが
- 108 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 13:24:11 ID:6jzXE9kB]
- >>103
うんうん、言いたい事はまあわかるよ
でもね、大多数の人間は程度が低いもんなんだからと自分の語っている
その言葉に注意して
そここそが矢野の煽った「程度の低い客層」だったのさ
- 109 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 13:29:53 ID:g2dh9s1s]
- 言ってる意味が微妙に変わってるぞ。まあどっちでも良いけど。
- 110 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 14:10:16 ID:wHayKcRC]
- × 商品として売り出して恥ずかしくないだけのクォリティはあるよ。
○ 商品として売り出すのが恥ずかしいクォリティではあるよ。
- 111 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 17:15:51 ID:pLY18BEQ]
- 作品のレベルの低さって言うのは、程度の低い人間に向けて作ってるという意味ではないだろ
難しい作品が高尚というわけでもない、
馬鹿が理解できる作品こそ実力差ははっきり出ると思うよ
ひぐらしでいえばそっちに属すると思うが、クオリティは話しにならない
自分の中でも、量子力学持ち出したり、作品がぶれてるんだろうね
元が同人だから思慮が足りないのはいいとして、途中からそんな言い訳も通用しない状況になった
うまく騙す計画がないんだろうな、長期で分割する場合はこういうこともある、
そのやり方でしか売れなかったと思うが
- 112 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 17:35:05 ID:hjI+f/SH]
- 量子力学とかループとか言わなければ
妄想は妄想でそれなりには許してあげたかもしれない
ちゃんとそこに話の重心を置いてくれればね
適当に妄想で済ませて世界観壊された挙句バトルと
お涙頂戴の連発では…
- 113 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 17:58:49 ID:9G+idUm8]
- なんでもかんでも形から入るタイプの人なんだろうな〜＞竜
最初に話の幹を作らずに、書いてみたいシーン、言ってみたい煽り文句
みたいな枝葉だけをちりばめて、たまたまそれが当たってしまっただけに見える。
また本人も度を越したええカッコしいだから、崩壊しちゃった話を
量子力学とかのそれっぽい言葉でごまかそうと必死になり、
結局ますます泥沼化しちゃってると。
- 114 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:19:20 ID:wHayKcRC]
- で、都合が悪くなると鬱日記で信者の同情を引くと。
いい歳した人間のやるこっちゃないわな。厨丸だし…
- 115 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:34:53 ID:g2dh9s1s]
- >>111-114
おまえ等はシリーズものとか前後編のミステリを読んだとき、シリーズ通しての伏線だとは気付かずに、
「この描写はおかしい」とか「これが解決なの？ オカルトじゃん」とか文句を言うタイプの人なんだろうな。
文体が気に入らないとかキャラクタに魅力がないとかいった批判ならともかく、まだ全作出揃ってないミ
ステリ作品をそういう形で批判するのは愚かしいことだと思うぞ。
- 116 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:45:41 ID:pLY18BEQ]
- この時点でオチのグダグダが想像できないのが信者たるゆえんだな
- 117 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:46:45 ID:EIajTwMA]
- ご苦労様です
- 118 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:47:00 ID:TRg8i0VE]
- 切り売りという方法を取っているのは竜騎士ですが。
中途半端に批判されたくないなら一括でだしゃいい。
基本的にプレイヤーが買ったゲームに対しあれこれ言うのは
俺は至極自然なことだと思う。
「もしかしたらこれから辻褄が合うかもしれないから」批判はしちゃいけない、
というのはヘンだよ。希望的観測しか許されんのかと。
- 119 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:50:36 ID:hjI+f/SH]
- 警官隊が仕事してないのと
雛見沢の子供がガソリンにやたら耐性があって
殺人鬼を応援するような頭をしてることと
オカルト要素が結構な割合で存在するのは既に確定だろう
流石に最後のはもう控えるみたいだけど
- 120 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 18:51:56 ID:wHayKcRC]
- >まだ全作出揃ってない ミ ス テ リ 作品を
ここが笑うところですねwww
- 121 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 19:15:14 ID:s0KUvglb]
- 作者が次も最後もさらに非難されるような内容、って言ってるから
ミステリー的結末にならないってことだろ。
それを必死に擁護してる儲って今後どうするつもりだろう…
- 122 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 19:27:49 ID:TRg8i0VE]
- もうオカルトはないらしいから
後ろからペタペタ足音とかドッカンドッカン騒ぐ祭具殿の中の人とか
喉をかきむしりたくてたまらなくなる何かとか雛見沢大災害とかなぜか生き残った圭一とかには
全部合理的説明がつく、と思いたいがなー・・・。
検視ミス（今回ので確定なら）や妄想レベルで片付けてくる可能性が高すぎ。
特に雛見沢大災害とかは怖い。
化学か生化学の理論を5ページほど語られて
納得したことにさせられそうだ。
- 123 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2005/09/04(日) 19:29:23 ID:7ZikiguV]
- 結論
ねぎマ！ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ ひぐらし
- 124 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2005/09/04(日) 19:41:57 ID:aPxFpn1S]
- アニメとゲームを比較してはいかんだろう。
ＴＨ２＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ひぐらし
・・・・・やりすぎか？
- 125 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 19:46:29 ID:bKML8v4u]
- ひぐらしは叩かれ方が商業並だな。
これも連載形式ゆえか……？
- 126 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 19:54:43 ID:uDEN5jWs]
- だって実際商業だし
- 127 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 19:57:50 ID:wHayKcRC]
- 今更「同人だから」は通用しないよ。
- 128 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 21:42:51 ID:g2dh9s1s]
- >>118
批判しちゃいかんとは言ってない。批判の内容がいかんと言ってるのだ。
検死ミスの件なんてその最たるものだろう。あんまり勘違いするやつが多いんで、竜騎士自ら説明
するハメになったほどだ。
- 129 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 22:08:25 ID:bKML8v4u]
- いや、なんか商業ってか、週刊少年漫画板みたいだなと思って。
こう、まず作者の人間性から否定しないと気がすまないっていう姿勢が似ているかなと。
ミスフルアンチスレとか。ミスフルは俺も嫌いだが。
あ、あと日経の「愛の流刑地」スレもこんな感じ。
まああれは叩くか呆れる以外にリアクションしようがないが。
連載って言うスタイルは消費者の期待を煽りやすい代わりに、強烈なアンチを容易く生み出すのだな。
- 130 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 23:25:02 ID:BdymUqpu]
- まあそりゃしょうがないんじゃないか？
連載というスタイルを取ったこと自体がアンチを生み出す原因になってるわけだし。
何度も言われてるように、回答編まで連載形式にしたのは、作者が自分の首を絞めてる
ようにしか見えない。
期待を煽るって効能は、問題編までで留めておけばマシだっただろうね。
俺は底が見えたとは思わない（今後もう一捻りしてくれるのを期待してる）けど、単純に
半年、一年後にゃあこの作品に飽きてるだろうなあとは思う。
使い捨てで流行が取って代わる現代において、ひぐらしは長生きしてる方なんだからさ。
変に悲観的にならずに、マイペースで書けばいいのにねえ。
って感じで、何故か作家本人の批判に繋がってしまうな('A`)
- 131 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 23:49:21 ID:g2dh9s1s]
- 確かに、作品であるひぐらしはともかく、作者の竜騎士は変に言い訳したり愚痴ったり、女々しいところが
目に付く。
でも自分でも文章とか書いたりしたことのある身としては、発表後に弱気になってしまう気持ちが痛いほど
よく分かるので、そのことに関してあまり文句は言いたくない。
- 132 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/04(日) 23:55:04 ID:3iRt0+aX]
- じゃあお前は言わなきゃいいじゃん
でもそんなこと知ったこっちゃねー人間も大勢いるんだよ
ゆーしー？
- 133 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 00:29:55 ID:9W7/ljj4]
- （ ＾_ゝ＾） ﾌｰﾝ
- 134 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 00:33:36 ID:6tys9ssz]
- いや……、基本的に、作品の批判スレで作者の性格批判に走ること自体どうかと思うけど。
- 135 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 00:33:57 ID:7L57FCrd]
- 性格はどうでもいいが、竜は言動に信頼性がないよな。
そこに言い訳がましい性格がさらに腹を立たせてるんだろ。
むしろ内容がくそ杉。チャンバラのところで唖然とした。
- 136 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 00:40:00 ID:ujJr/RbR]
- 性格なんて知らないよ
書いたことが叩かれてるだけじゃん
- 137 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 00:53:33 ID:6tys9ssz]
- チャンバラで唖然としたのは俺も同じだ。俺はとにかく、残りの２編で納得の行く解答提示を望むのみ。
早とちりで推理を諦めたり、ギャルゲーパートその他がイタイからって通読から逃げたりはしない。
- 138 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 01:04:44 ID:Xb2T1sbv]
- はいはいカッコいいね
- 139 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 01:24:01 ID:HtQHyR5l]
- >>128
勘違い解説と隆起死の説明希望
- 140 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 05:57:21 ID:iLQEktiC]
- 検死ミス発言で文句言う奴が多かったんで
検死ミスは確定ではありませんと作者本人から説明
というかこれが本当に検死ミスで済まされたらひぐらし終わりだろ
- 141 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 07:37:35 ID:859BdJfH]
- わざわざ釈明せにゃならんほどヘボい話なのか。終わっとるな
- 142 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 07:54:54 ID:IkbzdOiD]
- ＞残りの２編で納得の行く解答提示を望むのみ
これには心の底から同意。
- 143 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 09:44:04 ID:dj7t/i6X]
- >>140
あれは単純に竜の表現力不足が招いたモノだからな。
作者が作品以外で弁明するようになったら終わりだろ。
- 144 名前：hage mailto:sage [2005/09/05(月) 10:32:53 ID:B8gEBatw]
- >>128
そもそも作者自ら反論する必要なんざさらさらねーんだけどな。
次回作は2つも残ってるんだからさ。
竜は残りの作品作るまでHP更新以外はネット環境切ったらどうなんだ？
尊敬する奈須先生だって、日記と人気投票以外ではネットなんて興味ナシじゃん
- 145 名前：hage mailto:sage [2005/09/05(月) 10:34:07 ID:B8gEBatw]
- ま、竜の反応を待ってる奴は少なくともこのスレの半分近くはいるんだろうから、
急に過剰反応やめてもまたブーイングが来るんだろうけどな
- 146 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 10:36:25 ID:6tys9ssz]
- >>143
いや、普通にアレを読み取れない奴がおかしいと思う。以前のTIPSで検死結果は信用できるものだ
という記述もあったし、ミスリードでない普通の描写でミスリードされてる感じ。
だいたい、矛盾があるのに警察が「些細なことだ」とか言って無視した事柄が、実際には事件に密接
に関わってくる大事な情報だというのはミステリのお約束だろ。
- 147 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 11:44:19 ID:wIeur6nb]
- >>146は信者？ それとも本人降臨？
- 148 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 11:58:57 ID:waLcXVfP]
- すげえ初歩的なことなんだけど、TIPSって100%信用できんの？
そういう一定のルールを竜騎士が規定してるならまだしも、意図したミスリードに
意図してない（文章表現のマズさ）ミスリードが加わってるような気が。
こうなってくると、もうめちゃくちゃだろ。
竜騎士にもう少し文章力があれば、また違ったように思える。
よくあるギェルゲにゃ大した文章力なんて必要なくて、むしろ物語の展開重視なん
だろうけどさ。
手を出したジャンルがよくなかったよな。ジャンル効果で売れたもんだから尚更。
- 149 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 13:04:35 ID:6tys9ssz]
- 別に信者ってわけじゃないけど、以前にも自分が面白いと思った小説がネット上の書評サイトとかで
概ね不評だったことがあってさぁ、それがマトモに読んで批判してるならともかく、内容をちゃんと読み
取れてない奴がほとんどだったんだよね。
ミスリードとかダブルミーニングが上手かったってこともあるんだろうけど、読み返しもしないで「これだ
と○○という描写になっていけないと思うんだけど、そんなことなかったよね？」とか、張り巡らされた
伏線に気付かないで、「辻褄が合わなくなったから無理やりこういう形で終わらせたんじゃないの？」
とか。
だから自分の読解力不足で作品叩いてる奴見ると、嫌な気分になるんだよ。
- 150 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 13:47:44 ID:859BdJfH]
- >>149
「俺様はお前らと違う病」「この作品の真価は俺にしか解らない病」
まあなんだ、トイレ行って頭に詰まってる糞をﾌﾞﾘﾌﾞﾘとひねり出して来い。
- 151 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 13:59:48 ID:aZ4iQ1hV]
- ブームの乗せれれるだけのレベルの低い客がたくさんいてくれたおかげでヒットしたのに
客のレベルの低さに文句言うなんて思い上がりもいいとこ
- 152 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:13:16 ID:6tys9ssz]
- いや、真価云々じゃなくて、内容をちゃんと理解出来てない奴が多すぎるって話なんだけど。
- 153 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:15:11 ID:kmlmkokt]
- 「高度な読解力が必要な内容」と「単なる構成力・表現力不足」は似て非なるものです。
- 154 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:27:07 ID:6tys9ssz]
- 大石の「検死ミス」発言が、単に「警察の認識」でしかないことを理解するのに「高度な読解力」が必要？
警察が検死結果を曲げてまで辻褄を合わせようとしていることが、過去のTIPSで描写されているのに。
「高度な読解力が必要な内容」と「単なる読者の理解力・読解力不足」は全然別物だぞ。
- 155 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:33:00 ID:859BdJfH]
- >>154
つ「中ニ病」
社会経験の無い小僧ほど自分は鋭い洞察力を持っていて
物事の本質をズバリ見抜く事ができると思い込む。
ｶﾜｲｿｽ
- 156 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:33:37 ID:BxE+Cc8M]
- お前がどんだけゴネようが伝わってない人間がけっこうな数いる時点で作者の負け
- 157 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:38:41 ID:6tys9ssz]
- >>155
だから、あんなあからさまな内容を誤読するほうが難しいだろと何度言えば……
>>156
俺はそうは思ってない。大半の人間が頭の悪いことは分かっているから、誤読者がある程度出るのは
むしろ当然のことだと思ってる。
ただ、自分の読解力のなさを作者のせいにする奴は理解できない。
- 158 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:41:51 ID:859BdJfH]
- >>157
> 大半の人間が頭の悪いことは分かっているから
語るに落ちたな。ハイハイあなたはとっても頭がいいでちゅねー
- 159 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:46:03 ID:RqBSIN1o]
- よそいって自分とレベルの合った頭のいいお友達と遊んでれば。
お前の発言ってぜんぶお前基準で
それこそ理解できないし知ったこっちゃないよ。
- 160 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 14:57:42 ID:859BdJfH]
- 大半の読者が理解できないのは、竜の表現がひとりよがり・自己満足の産物だから。
同じもの書きでも編集等に揉まれ・叩かれて研鑚を積んだ作家とは違って
同人特有の馴れ合い環境でやってきた奴の限界だよ。
で、ちょっと批判されると鬱日記全開で同情を引こうとするわけだ。
ﾃﾗｷﾓｽ
- 161 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 15:48:41 ID:iLQEktiC]
- 鬼隠し編丸ごとそのまま「妄想」で片付けられて
細かい描写がすべてなかったことにされたから
「検死ミス」って言われると信じてしまうんだろ
タイミングも描写も最悪だった
「確定ではない」とかいって本当にミスにする可能性もあるし
- 162 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:05:53 ID:B8gEBatw]
- 誤読なのかどうかは知らんが、ID:6tys9sszのように必死になって訂正するような信者
もいるのに、話題になってるからってだけで簡単にしゃしゃり出てくるような竜騎士
が理解できん
ただ、量子学がどうとか、「なんだか難しそうな事」の中身を検証せずに（確かに飛躍した話だが、別に間違った事は言ってなかった筈だろ）
、「難しそうな事、ミスリードさせるような事を言う竜騎士がムカつく」とここぞとばかりに叩く奴もどうかと思うがな
- 163 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:07:00 ID:Wld5y4eb]
- >>157
ゲームも一応サービス業なんだがな。同人でもだ。
大多数の人間が理解できない。ごく一部の人間しか楽しめない。
ってのはエンターテインメント商品として失敗なんじゃよ。
まぁ、世間にはごく一部の人間を相手に成立しているものもあるけどな。
それだって、ある程度の人数が楽しめないと商売として成立しないぞ。
- 164 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:24:06 ID:2mMS0yE9]
- 一部のマニアック向けでいたらよかったけど、思いっきり一般向けに展開してるしな
一般向けでない物を一般売りしたらそりゃ文句も多くなってくるだろ
- 165 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:32:49 ID:dj7t/i6X]
- >>154
つうか検死云々の話が、ハナっから誤解せずに理解できたオレでも、
誤解を与えそうな構成と文章に作者の表現力不足を感じたぞ？
信者フィルターかかってると、アバタも笑窪にしか見えんのだろうが。
- 166 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:42:26 ID:Wld5y4eb]
- >>162
日記にあった量子力学(量子物理学)の下りは明らかに間違ってます。
サイコロの下りは、１回振る時に(２つでも１つでも一緒)特定の目nが
出る確率と期待値を混同しているわけです。
(サイコロに3.5の目が無いのと同様に7の目が無いのと同じ。何回か振った
うち、結果的に"nの値"が出やすいということにしかならない)
量子力学の下りはそもそもシュレディンガーの猫自体が思考実験の産物であり、
理論というよりかは反証的な論説に過ぎない点が重要なわけです。
並行世界(多次元世界)は何でも並行世界理論に当てはめられてる点で
理論として収拾がつかなくなって破綻しています。
(並行世界はあるのです！ → じゃあ、俺たちはそれをどうやって証明すんだよ！
→ 証明は出来ませんがあるのです → ちょwww、おまwwwww(ry))
また、ミスリード自体はミステリでもよくある手法だが、度が過ぎると
読者の興味がミスリード探しになってしまい推理を楽しまなくなるので危険。
もっと酷い場合は読者が推理を放棄してしまいます。
なぜ、アンチが怒ってるのかがわかってもらえたでしょうか？
- 167 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:43:58 ID:8qqMvkS2]
- 解答編という名のがっかりオチ祭りやってるんだから
一日前に死んでいた？→検死ミスでした という真相じゃねーの？
立て続けにがっかりオチを繰り出されてよくまだ擁護できるな。
- 168 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:51:59 ID:mH/Xlv4k]
- ずいぶん進んだなあ
やっぱ信者出てこなくちゃ張り合いないな
- 169 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 16:57:00 ID:Wqn+6jaQ]
- >>166
162ってhageだから
また知ったかだから
- 170 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 17:01:43 ID:859BdJfH]
- mixiについて知ったかかまして赤っ恥 さすがhage
- 171 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 17:06:02 ID:iLQEktiC]
- まぁ並行世界の記憶を一般人が手に入れてる時点で
理論も糞もねえわな、力学でもなんでもない
- 172 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 17:22:17 ID:Wld5y4eb]
- >「シュレーディンガーの猫」を竜騎士07の拙い文章力でご紹介したものです
改めて日記を読んでみたんだが、拙いも何も、シュレディンガーの猫の
理論をまるで理解してないな。
破壊魔定光とか読んでわかった気になってないで、ネットで検索して
ちゃんと読んだ方がよいんじゃないか？
- 173 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/05(月) 23:54:19 ID:7mMy47ZH]
- なんかもう次回からは企業スペース行くべきじゃないかな
これはもう同人活動とは言えないだろと思った
- 174 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 05:55:54 ID:QKd2S48S]
- >>166
あの量子力学のサイコロの出目と期待値の混同は流石にひどかった。
でもあれって、この先私はこうやって貴方達を知ったかと出鱈目を駆使して翻弄してきますのでｗ
っていう叩きに対するせめてもの反撃だったんじゃね？
いくらなんでもまともに考えてあれで理屈付けできたと思っては…いないよね？
- 175 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 12:15:51 ID:5bxXKlZA]
- あの日記いまに消されると踏んで保存しといたよ
- 176 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 14:54:36 ID:qvl0HQkP]
- 次は超ひも理論でも出てくるんじゃないか？
- 177 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 16:08:30 ID:CRkp+eXp]
- 検死結果までミスリードに含むってことは、
読者が「起こった事実」を把握することは、
最初から不可能ってことじゃないの？
正式な事実経過をフェアに公開する気がないなら
読者に推理させる意味ってないんじゃない？
- 178 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 17:31:36 ID:1udsHW9U]
- 焦ってる状況でなら、注射器とマジックを間違えても
（１００歩譲って）しかたないが、２人を殴り殺したあとで
それを手にとり、メモに貼り付けて隠すって時まで「注射器」と
思い込んでるなんて、いくら狂っててもありえないと思うんだが。
タバスコの舌への刺激と、針の痛みを混同するくらいありえない。
- 179 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 18:35:48 ID:sV8mXNmz]
- >>178
泥酔した状態とかなら、視覚もぼやけて思考もまともに働いてなくてありそうだけど
あれだけハイテンションに、冷静（自称）に色々考え事してるしなぁ…
…なんとかこじつけれませんか？
- 180 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 19:08:50 ID:qvl0HQkP]
- オモチャ屋で売ってた注射器型のマジックと
タバスコの瓶の内キャップのアルミホイルの
剥がしそこねがおはぎに混入し針状に
- 181 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 21:20:30 ID:Ofvp/geF]
- いくらこじつけても竜公のバカさ加減が明らかになるだけだわな
- 182 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/06(火) 22:02:32 ID:2frXOOJC]
- …こじつけ…辛いよなぁ
- 183 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2005/09/07(水) 02:28:09 ID:GIRgq9Lm]
- ついにアンチにも同情されるようになったか…
つらいな。
- 184 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/07(水) 20:12:46 ID:PvSFX3M7]
- 何気にゲームの黒幕が「飯野賢治」だったら全て許す！
目が粒子砲！！（米∀米）
- 185 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/07(水) 20:19:22 ID:TayKd8/v]
- Kの食卓…
- 186 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/07(水) 20:41:02 ID:GFoG9Gpk]
- まあ「なんだ本当は検視ミスじゃないと匂わせてるのに気づかないのか
こりゃ次のを買ったらさぞや驚くだろうなｸｸｸ」とかやってるわけには
いかなかったんだろうな
- 187 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/08(木) 06:22:32 ID:IxKoB/bv]
- 次で災害のネタばらしするらしいな
これだけでも納得いくこじつけしてくれりゃマンセーするよ
正直ネタでも思いつかん、どうするんだろ
- 188 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/08(木) 09:15:46 ID:EdnjSO1e]
- 大災害に関しては
リアリティを感じさせるようなネタばらしになるんだろうか。
どうなるのかね
あの弱音の先にある解答だとすると
- 189 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/08(木) 12:02:23 ID:uYYDgDCE]
- もう終わらせてくれたらマンセーするよ
- 190 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/08(木) 13:41:08 ID:wl1P+jVy]
- 名前欄にhageとみんなで打ち込んで遊ばないか？
いや、本人がいるならの話だけど
- 191 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/08(木) 15:09:45 ID:gIcBPDL4]
- 随分前に流行って既に廃れた＞オールhage
- 192 名前：190 mailto:sage [2005/09/08(木) 16:05:27 ID:wl1P+jVy]
- >>191
うん、実は俺もその時の参加者だよ
かなり悪ノリして書いてたからなあ、アレ
で、楽しかったのでまたやらないか？のつもりでいたわけよ
まあ、今更また同じ事してもつまんないよって言われちゃったら
それまでだけどさ
まあそう言う事だよ
- 193 名前：hage mailto:sage [2005/09/08(木) 18:58:09 ID:gIcBPDL4]
- じゃあまず俺から禿げてみるか。
ただ、まだ普通にひぐらしに物申す！って人居るかも知れないので
やばいくらいに過疎ってからでいいんじゃないかな、とも思う。保守かねて。
- 194 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 [2005/09/08(木) 20:51:20 ID:VCdMHI9N]
- 一応ここってﾏﾀｰﾘやるとこだろ？大丈夫？
- 195 名前：hage mailto:sage [2005/09/09(金) 08:09:55 ID:zKRXg+YI]
- >>187
最後の章の「宇宙人説？ネタバラシ」に比べればなぁ
しかし監督＝大悪人 も引っ張ったよな
- 196 名前：hage mailto:sage [2005/09/09(金) 11:44:04 ID:jRXBpLEb]
- でもさあ、ノベルゲーって
続ければ続ける程苦しくなってしまうってやっぱないか？
ひぐらしもやっぱそれじゃん
解答がどうのこうの以前に皆から突っ込まれまくり
- 197 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/09(金) 13:19:44 ID:37yb/5z2]
- 続きを長谷川裕一が漫画で描けば
ぜんぶ綺麗に纏めてくれるかも
- 198 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 mailto:sage [2005/09/09(金) 14:23:49 ID:Le7fWiOX]
- どうせなら日野日出志がいいなあ…
- 199 名前：hage ◆ZJI5e9BeoY mailto:sage [2005/09/09(金) 16:10:36 ID:NlPkQo72]
- 「口内からつまんで取り出したり、手紙と一緒に貼り付けたモノ」 ＝ 「タバスコの辛味」
はさすがにあり得ないだろうから
妄想以外で、オカルトに頼らない現実的な説明があるはず
と次回作に期待してるのですが。
- 200 名前：hage ◆ZJI5e9BeoY mailto:sage [2005/09/09(金) 16:13:27 ID:NlPkQo72]
- 一行目訂正
「タバスコの辛味やマジック」
だった
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