- 1 名前：規制 [2010/03/20(土) 13:22:29 ID:8vhtu0Bf0]
- 自民公明が賛成、民主が反対だからといって
自分達の利益（表現自由）を優先して、日本の国益を損なうような真似（民主支持）は
オタ以前に日本国民としてとってはならない
- 504 名前：規制 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:29:57 ID:rHnNO+d/0]
- 勝負とかって何なんだ？
相手を論破すること、勝敗を決する事が目的になってる一部反対派は
本当に馬鹿だ
彼らを転向させない限り結局のところ問題は解決しないというのに
煽って喜んで勝った気分になっているだけ
今回かろうじて何とかなっても、何か事件や問題があったら先がどうなるかなんて
分からないのに…
- 505 名前：規制 mailto:sage [2010/06/08(火) 23:57:39 ID:TyupaedT0]
- 俺は賛成派が人間として負けてるという意味で負けと言ったんだが
毎回気はってちゃ倒れるぜ？
今は6月の否決を前提に行動するだけだ
- 506 名前：規制 mailto:sage [2010/06/09(水) 00:06:22 ID:Kdv8XdG90]
- 結局規制反対の意見が通ろうと、社会的な偏見が無くならない限り
この議論は終わらない
いちいち反対派の悪印象になるようなただのコピペ貼りは
ああ賛成派の工作かｗ
- 507 名前：規制 mailto:sage [2010/06/09(水) 21:45:04 ID:uUl0eHAo0]
- >>505
ならここを荒らさず動けば良いじゃない
荒らしてる時点で貴方も負けてますよ人として
- 508 名前：規制 [2010/06/09(水) 22:14:32 ID:6+kNwnPh0]
- 【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
namidame.2ch.net/seiji/1268986111
表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
anond.hatelabo.jp/20090510154904
ネット上の児童ポルノ画像を速やかに遮断へ
news.tv-asahi.co.jp/news/web/html/200528023.html
児童ポルノ対策では大きな効果が見込める反面、通信の秘密や
表現の自由を侵害しかねないとの指摘もあり、その手法をめぐって
総務省と警察庁の見解が異なっていました。
しかし、「画像が流れると半永久的に児童は被害者になる」との
警察庁の主張が通り、ブロッキングを速やかに実施することで
合意しました。
民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm
●国会における児童ポルノ規制法改正の民主党案●
○法律の文章で「児童ポルノ」の名称を「児童性行為等姿態描写物」■描写物って絵も含むのか？なんでアイマイな名称に？
○法律の文章で「性欲を興奮させ又は刺激するもの」を「殊更に児童の性器等が露出され、若しくは強調されている児童の姿態」に変更⇒強調ってどこまで？
○単純所持規制は明言せず■規制するのか？⇒早期の法制化を目指す考えを示した
○二次元についてどうするのか決めてない
- 509 名前：規制 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:25:49 ID:4Gr+3n6WP]
- 大阪は東京よりキツイ条例を目指すらしいねえ
まあ反対派の人達は大阪より東京のほうが心配なんだろうけど
大阪は独立すればいいとか相変わらず言ってるし
- 510 名前：立てよ国民！ [2010/06/09(水) 22:39:29 ID:vgu9knDc0]
- >>509
何しろ大阪は規制派プロ市民の牙城だし、コミック狩りを続ける念法真教や
自民党議員が多数名を連ねる右翼団体日本会議の本拠地だったりするからね
在日から同和団体まで、裏社会の連中がうごめく悪の巣窟だから仕方ない
所で規制派は、自民党の支持母体である念法真教や創価学会、
右翼団体の構成員に動員をかけて署名を５万も集めたらしい
対する規制反対派は現状、まだ２万にも届いていないらしい
組織票を投じる規制派の署名は１０万を超えると言われている
このままでは確実に規制反対派は数で圧倒されてしまう
それが嫌なら死ぬ気で署名を集めて送っておいた方がいいぞ
家族にも署名を頼めば相当の数の署名が集められるはずだ
規制派宗教カルトや政治カルトを遙かに凌ぐ数を誇るオタクが
本気を出せば１００万を越える署名が集まる、みんな頑張れ！
- 511 名前：規制 mailto:sage [2010/06/09(水) 22:43:56 ID:H/sfP+Za0]
- どうでもいいがここに限らず長いコピペ見ると
絶対どっかで貼ってあるってんで
もう読む気しなくなったなｗ
結局のところ内容同じだもん
反対しろって
新しい人とかさすがにもう関係スレとかに来たりしないというか
見尽くしてると思われるんで
見てほしいんなら見られる様に、書式とか文体とか変えたほうがいいよ
- 512 名前：立てよ国民！ mailto:sage [2010/06/09(水) 23:57:59 ID:vgu9knDc0]
- 全員が方々のスレをすべて見ている訳ではないから
あちこちのスレで啓蒙をするのはいい事だ
- 513 名前：規制 mailto:sage [2010/06/10(木) 00:14:22 ID:SRge6tol0]
- >>512
賛成派の工作員乙
- 514 名前：スパイ mailto:sage [2010/06/10(木) 04:36:22 ID:j/dZkQBn0]
- >>513
どういたしましてwwwwww
- 515 名前：規制 mailto:sage [2010/06/12(土) 20:42:19 ID:IlVNQJyZ0]
- 『人気漫画も規制されて無くなるらしい。署名して。』
「なんで無くなるの？」
『都の条例の改正案がヤバいんだよ！』
「どこがどうヤバイの？」
『とにかくヤバいんだよ！差別主義者が作ってるんだよ！！』
「差別主義者って誰？あと、差別主義者が作った条例だと人気漫画が無くなるの？」
『･･･。有名な漫画家達や弁護士会も反対してるんだぜ。ヤバいってことぐらい分かるだろ！』
「その人達が反対する条例が通ると人気漫画が無くなるの？」
『･･･。皆が無くなるって言ってるし。』
「皆が無くなるって言ったら、条例で人気漫画が無くなるの？つーか皆って誰？」
『もういいよ』
「どこがどうヤバいの？何条で無くなるの？」
『もういいって言ってんだろ！規制派・層化・PTAの回しもんが！』
- 516 名前：規制反対派 mailto:sage [2010/06/13(日) 00:51:14 ID:MmP8BGHu0]
- 実際、宗教・政治カルトが中心となってマンガ狩りを行ってるんだからねぇ
その点に触れられると規制派が敏感に反応するのは、やはり都合が悪いからだろう
オウムのような宗教カルトの主張なんざ、誰も支持などしないからなぁ
何がヤバイのかネットに沢山転がってるし、一般人も承知している
昔と違って、すでに市民権を得ている強力な業界団体である漫画界を
圧力によって潰そうとする事自体、もう出来ない世の中なんだよ
だいたい今の人は漫画を見て育った世代なんだからね
漫画など規制するに値しない物である事をよく知っている
- 517 名前：規制 mailto:sage [2010/06/14(月) 13:12:47 ID:i/2rNItY0]
- 515、非実在青少年なんちゃらがウザいスレにコピペされていたよ
あからさまに反対派に迷惑してる～的な書き方で一部の部分に付け加えられていた
賛成派きたねーな
- 518 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/14(月) 15:48:41 ID:mpsJT/eA0]
- 民主党、全議案に反対を表明 #hijitsuzai
mangaronsoh 修正案否決 #hijitsuzai
Previous Tweets
ネット、西崎議員意見表明 #hijitsuzai
都議会総務委員会傍聴終了しました。
青少年健全育成条例改正案に関して、
自公提出の修正案、第30号議案本案ともに否決されました。
総務委員会の採決では否決と決定しました。
明後日16日、本会議で最終的な採決が行われます。
twitter.com/matsushitareiko/status/16125304428
Twitter / 松下玲子
- 519 名前：規制反対派 mailto:sage [2010/06/15(火) 09:12:43 ID:Xj+JCdsQ0]
- 今回はあっさり否決されたけど、石原と規制派は９月に法案を再提出するそうだ
みんな気を抜くなよ
- 520 名前：規制 mailto:sage [2010/06/15(火) 09:18:19 ID:6bMDBGNo0]
- なぜ賛成スレで…
いや自分もどちらかというと反対だしこの手のスレって釣りか工作だと思うけど
反対スレの方がいいんじゃ
- 521 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/15(火) 09:42:05 ID:SW6FQy+S0]
- こんな事やらかすから反対派は嫌なんだよ。
- 522 名前：規制 mailto:sage [2010/06/15(火) 10:31:45 ID:7TebmHhN0]
- 規制は今回のあれなら反対なんだが
それにしても反対派にも気持ち悪いの大勢いて嫌になった
自分の考えを押し付けて
ネットで適当にまとまったページを見て調べた気分になって
上から目線で語る馬鹿
- 523 名前：2ch mailto:sage [2010/06/15(火) 17:31:29 ID:9esYDL790]
- 知らせてくれた518はいいよ
519 はスレチ
上から目線で語る馬鹿 って決め付けるのは同かな
憶測？
- 524 名前：規制反対派 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:02:03 ID:Xj+JCdsQ0]
- 肉屋を熱烈に支持するブタである規制派は根絶やしにしないとね
言論統制や焚書坑儒は、人類や文化に対する罪である事はすでに歴史が証明済み
結論が出ている事は論ずる必要もなく、オタクを認知障害と決めつけた規制派同様
上から目線で徹底的に見下し、決めつけ、この手の規制派カルトの罪を追求しよう
- 525 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:36:02 ID:SW6FQy+S0]
- こうやって乗り込んでくる反対派は激しくうざい。
マルチコピペを注意しただけで賛成派だの、工作員だの。
耳障りのいい、マンセー意見しか受け入れないんだね、反対派って。
- 526 名前：規制反対派 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:51:17 ID:Xj+JCdsQ0]
- 規制派カルトはレッテル貼りに弱い、身悶えして嫌がるのはパンチが効いてる証拠だ
奴ら規制派の嫌がる事を徹底的に繰り返し、危険な宗教・政治カルトの正体を暴こう
●分かりやすいまとめ
昔からコミック狩りを行っているのは右翼・宗教カルトだ
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/?%B3%B2%A5%B3%A5?a%AF
コミック狩りを行ってるのは念法真教という大阪の右翼教団
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/??%E2o%B5
その有力団体であり、自民党議員が多数名を連ねる右翼団体日本会議
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%C6%FC%CB?%F1%B5%C4
それらに日本ユニセフなどのアメリカの規制派勢力が便乗している
- 527 名前：ガス抜き mailto:sage [2010/06/15(火) 18:58:33 ID:Z6wYbY/8O]
- もはやただの粘着荒しだな＞ID:Xj+JCdsQ0
やればやるほど反対派の下品さが浮き彫りになる
- 528 名前：規制反対派 mailto:sage [2010/06/16(水) 11:02:38 ID:08/rCxA90]
- 粘着とは、漫画潰しに40年間も固執して、
手塚治虫の頃から漫画叩きを繰り返してるカルト
漫画規制よりカルト取締法を作る方が先だと思う
世界の中でカルト取締法がないのは日本だけ
子供達を脅かす宗教・政治カルトは危険
オウム真理教など国際社会でも問題になってる
これを放置するのは日本の恥だと思います
- 529 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/16(水) 21:10:39 ID:frOW7rne0]
- あーはいはい。自分で反対派のイメージダウンをはかっているんですね。乙。
- 530 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/16(水) 21:45:56 ID:2JT9uor5O]
- 分かりやすいHNだこと…
「規制反対派」をNGワード登録しといたよｗ
- 531 名前：規制 mailto:sage [2010/06/17(木) 02:12:37 ID:JZd0pnyr0]
- やってることがネトウヨと同じだな反対派って
- 532 名前：ガス mailto:sage [2010/06/17(木) 02:29:05 ID:0w1iNHm90]
- なんつうか、同族嫌悪？
- 533 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/17(木) 03:02:51 ID:Evzx+3TM0]
- 規制の法案自体は確かに賛成は出来ないけど、反対派の過激な行動やマルチ荒らし
のコピペは凄くウザイ。
いっそのこと施行されればいいと思ってしまう。
心の闇スレ向きだが。
- 534 名前：規制 mailto:sage [2010/06/17(木) 04:22:29 ID:NKp5B9oM0]
- 自分がこれまでしてきた暴力的な弾圧行為と
同じやり口で反撃されたら戸惑う規制派ネトウヨ
人を叩く時は元気だが、打たれ弱いのがこの手の規制派カルトだ
コピペがウザく感じるのは、書かれてる事が事実で反論しようがないからだ
圧勝だな
- 535 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/17(木) 05:39:03 ID:9mvOPX9p0]
- 時事ドットコム：性描写規制、改正案を否決＝民主など反対－都議会
東京都議会は１６日の本会議で、１８歳未満のキャラクターの性描写を含む漫画の販売などを規制する
都青少年健全育成条例改正案を、民主、共産両党などの反対多数で否決した。
自民、公明両党は賛成した。
知事提出条例案の否決は青島幸男知事時代の１９９８年以来１２年ぶりで、
石原慎太郎知事就任後は初めて。
石原知事は本会議終了後、都庁内で記者団の質問に「数が通れば道理が引っ込む典型的な例だ。
民主党などは、具体的な対案を示すべきだ」と述べ、民主などを批判した。都は内容を見直し、
９月議会に条例改正案を再提出する考えだ。
（2010/06/16-16:29）
www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010061600681
- 536 名前：規制 mailto:sage [2010/06/17(木) 07:18:00 ID:UmC1jzQbO]
- >>534
コピペしか能がない反対派は荒らしと同じだね
- 537 名前：賛成 [2010/06/17(木) 08:42:14 ID:vdkKK/VvO]
- HN突っ込まれてわざわざ変えてやんのｗ
今度は「カルト」をNGワード登録にしたんで
糞レス透明あぼーんでﾜﾛｽ
- 538 名前：規制 mailto:sage [2010/06/17(木) 09:17:04 ID:NKp5B9oM0]
- >>536
三行以上の文章がすべてコピペに見える奴は低学歴の右翼だけ
俺は暴力でしか物事を解決する手段を知らない右翼の主張を
客観的な事実と揺るぎない証拠ソースを持って完全論破する
荒らしはあくまで右翼であると、ここに宣言し、確定する
理屈で反論出来ないとＮＧで逃げるのが、チキン右翼だ
- 539 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/17(木) 10:11:04 ID:UmC1jzQbO]
- >>538
あーはいはい。
改変してもコピペには変わりない
- 540 名前：大賛成 mailto:sage [2010/06/18(金) 18:49:59 ID:coQi2KOcO]
- 右も左も関係ないっての
変態キモータどもは死ねよ
- 541 名前：規制 mailto:sage [2010/06/18(金) 23:20:37 ID:teIiHnJu0]
- また関係ないとかいって、自民党が創作規制を進めている事実から目を背けようとしている
悪いのはあくまで自民党なのです、これ忘れちゃダメ
- 542 名前：規制 mailto:sage [2010/06/19(土) 05:46:38 ID:zXolg0eMO]
- >>532
同族嫌悪とか仲間割れみたいに言う奴よくいるけどさ
オレはロボットアニメ好きのメカフェチなんだが、鉄オタやミリオタと一緒にされても別にそんなには腹は立たないが
萌え豚や、まして二次エロ好きのキモカスと、"オタク"という単純な区分で一緒くたにされるのは実に不愉快だ
どのジャンルでも、オタクなんて第三者からみればキモイしウザイだろうが、二次エロスキーの豚は社会的に許されないレベル
- 543 名前：規制 mailto:sage [2010/06/19(土) 08:03:24 ID:7nugwGDC0]
- バカヤロウ
ロボット物なんてパンチラアニメの代名詞じゃねぇか
スパロボみたいな不道徳なアニメを見てる規制派も
オタクと同族である事がこれで証明されたな
規制派はロリコン
新たなレッテルが出来ました
- 544 名前：規制 mailto:sage [2010/06/19(土) 15:04:44 ID:kyEYCBdhP]
- 日本語で
- 545 名前：極道自民とカルト創価は地獄に落ちろ [2010/06/20(日) 11:35:17 ID:2+zGe/Me0]
- さすが善の民主党は着眼点が違う
悪徳自民党はヤクザと繋がっています
最近ヤクザをガンガン取締まっているのは暗黒自民国家崩壊により
国家的バックアップが無くなったからです
極悪自民会はこの規制で創作産業を全て裏モノ扱いにしようとしています
裏モノを流通させることに関してはヤクザの十八番です
悪魔自民教は創作物を全てヤクザの収入源にしてあげようとしているのです
- 546 名前：規制 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:40:11 ID:kgbbYdS+O]
- 露骨に選挙運動かよ
オタ票取り込みたきゃ別のスレに逝って来い
あと言っとくが、オタ全員が規制に反対の変態キモータって訳じゃないからな
- 547 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:42:06 ID:mUCjQ12f0]
- 目くそ鼻くそ。
- 548 名前：規制 mailto:sage [2010/06/20(日) 14:30:20 ID:gCOZhyNi0]
- オタは全員、規制に反対だ、自己の権益を守るためなら当然の判断である
規制に賛成するのは、オタのフリをした規制派スパイだと、ここに断言しておく
2chにいながらネット規制を表明する自民党を支持する者、
オタクでありながらマンガアニメ規制を支持する者は
肉屋を熱烈に支持する間抜けなブタだと断言していいだろう
心あるオタクは全員、民主党を支持しよう
自民党を潰さない限り、規制問題は繰り返される
民主党に過半数を与える事で、これが実現する
言論弾圧を目論む軍国右翼の台頭を阻止しよう
少々話がずれるが、今話題になってる力士による野球賭博事件、
野球賭博が問題になる一方で、なぜパチンコは問題にならないのか？
それはパチンコ関連業界に警察ＯＢが多数天下っているからだ
ヤクザの賭場を禁止する一方でパチンコは野放しでは、法の平等の原則に違反する
ヤクザがパチンコと同じ方法で賭博を運営したら取り締まれないし、示しがつかない
これもサラ金のように是正しなければならないグレーゾーンの一つだろう
しかしそれを阻止しているのが警察ＯＢであり、自民党なのだよ
- 549 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/20(日) 18:04:05 ID:MlDIMRtu0]
- あー、はいはい反対派凸乙
- 550 名前：規制 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:12:12 ID:nsJwiBaW0]
- 「ドブスを守る会」写真動画騒動も、規制反対者は
「表現の自由があるから問題ない！」と擁護するんかねぇ
ドキュメンタリーは実在する人間がいるから除外？
しっかし、あれで撮られた人の立場や気持ちは、児童ポルノに出演させられた被害児童とも通じると思う
そう考えると、作品がどこかに残ってるかも、と考えるだけで鬱になるだろうよ
単純所持禁止したくなる人がいるのもわかる
- 551 名前：orz mailto:age [2010/06/20(日) 23:44:34 ID:RYf3lWg90]
- ttp://www.mihara-togi.net/100511
リア⑨がいるwwwwwwwwwww
- 552 名前：規制 mailto:sage [2010/06/21(月) 00:06:15 ID:tpsHUDxX0]
- 表現の自由はすべてにおいて優先されなければならない
これはアメリカのポルノ裁判でもすでに確定済みだ
表現規制を理由にした言論弾圧は一切、許されない
たとえそれによって人権が侵害される事があろうとも、
言論の自由や言論の自由を守り、担保するためには
甘んじてそれを許容しなければならない、それが結論だ
口を塞がれてしまっては、以後、何も言えなくなるからね
規制派は自分の口が塞がれるまで分からないバカだ
かつての治安維持法も、実際は治安維持が目的ではなく、
政治家や官僚が自らの利権を守るために作った法律だ
美辞麗句を並べて自らの歪んだ目的を達成しようとする
危険な規制派宗教政治カルトの横暴を許してはならない
奴らのやっている事は、かつての軍国国粋右翼と同じだ
- 553 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/21(月) 02:44:55 ID:h5GIjWC70]
- ロリヲタや腐女子が目に余るというより、出版社や
メディアがヲタが金づると知ってからのモラルのない
売り方は異常
- 554 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/06/21(月) 02:49:41 ID:VtIl4Hrp0]
- >>552
まあ外国人参政権を推進しようとする民主党も同じだがね
- 555 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/06/21(月) 02:51:58 ID:VtIl4Hrp0]
- >>548
なに民主党の支持基盤の組織固めやってんだボケ
オタクの思想に政治を持ち込むな
規制反対だが別民主党に忠誠を誓うわけではない
必要なときには民主党を応援し、民主党が暴走したときは自民党に抑えてもらう
是々非々だ
マンガアニメオタクを丸め込んでまんまと民主党の支持団体にできるなどと思うな
あまりオタクを舐めるなよ。政治屋！！！
- 556 名前：規制 mailto:sage [2010/06/21(月) 04:49:06 ID:tpsHUDxX0]
- 自民党ネット対策班の工作書き込みに御注意ください
>>555
オタクは全員、民主党支持者だ
もう自民党には騙されない
規制反対なら民主党を応援しろ
お前の意見は二律背反も甚だしい
むしろ自民党の暴走を抑えるために
今、民主党が必要とされている
オタクは民主党の支持団体として完全に取り込む
自民党を支持する裏切り者は徹底的に潰す
オタク嫌いの軍国国粋右翼に明日はない
- 557 名前：規制 mailto:sage [2010/06/21(月) 06:03:52 ID:gORvxLWq0]
- >>117
これ見るたび疑問なんだが、強姦の定義って各国共通なのかな？
日本は典型的なレイプ以外は警察ではじかれるって聞くし
そうでなくても、規制したら犯罪が増えるって言うことは、
ポルノは性欲を抑えられない人間を作る危険なものって言うことにはならない？
oninome.sakura.ne.jp/f6b780d3.jpg
ここの人によると、漫画本を学校に持っていくのを禁止しただけでレイプ事件が倍になるらしいし。
漫画って麻薬なみじゃね？おそろしすぎる
ってことにはならないの？
- 558 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/21(月) 06:46:46 ID:qRJC9ykg0]
- 政治持ち込むなよ、いつの間にか論点摩り替わっている。
- 559 名前：ガス抜き mailto:sage [2010/06/21(月) 12:31:44 ID:JkFnajid0]
- >>557
共通というわけではないがどの国にも共通してるのは女襲ってレイプしたら罪になるということ
昔はそうだったかもしれないが今は色々とうるさいしストーカー禁止法もできたから
今の日本は違うよ
なぜ規制して性犯罪があがるデータだけをみて規制してない時の性犯罪の減少するデータを見ない
自分から規制して犯罪増やすおろかものは居ない
麻薬も科学的に害あると証明されてるが漫画はそうじゃないしな
創作物が影響与えるとなるとドラマ小説アニメゲーム全て規制されることになる
- 560 名前：規制 mailto:sage [2010/06/21(月) 17:29:52 ID:WrhPC2zoO]
- ポルノ規制した国が性犯罪増えるのではなく、元々治安が悪くて性犯罪が多いからポルノに規制がかかるんじゃないのか。
例えばアメリカはポルノ自体は普通に売買されているが、レイプを想起させるような物については厳しく禁止されている。
性犯罪が多い国だからこそ、被害者に対して配慮するという意識が一般市民の間に浸透しているからだ。
日本は確かに他国に比べれば性犯罪は少ない。が、同時に、性犯罪や被害者に対する意識・理解が非常に薄い。だからセカンドレイプのような事が頻発する。
いくら他国より少ないと言っても、日本でも毎日のように性犯罪は起こっているわけで
被害者の心情を理解し、レイプや児童虐待を憎む心があるなら、たとえフィクションや二次元だろうと、それらを軽々に娯楽商品にするような、あさましい行為は慎むべきだ。
逆に、この世からレイプや虐待が完全になくなれば、性暴力ポルノは｢完全なるファンタジー｣として成立するかもしれない。
しかしそうはならない以上、性暴力ポルノを認めるべきじゃない。
- 561 名前： mailto:sage [2010/06/21(月) 21:23:52 ID:IZivQhFcP]
- 少なくともポルノ規制して性犯罪減った事例とかはなさそうだな
- 562 名前：規制 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:23:02 ID:0DDDgXbM0]
- とある偏差値の低い高校では、生徒の万引を防ぐために
下校直前におやつやおにぎりを与えはじめると、実際に万引数が
かなり低下したとのこと
世の中、残念ながら理性で自分の行動を制御できる人間ばかりではなく
本能の赴くままに動いてしまう人間もごく一部いる
そんな人間に代替のものも与えず一方的に規制して犯罪が低下するわけない
- 563 名前：賛成 mailto:sage [2010/06/22(火) 00:38:03 ID:7yxG1kNE0]
- >>562
でもそれって人としてどうかな。
本能や行動を理性で抑制できないまま大人にさせるの？
いつも何か代替品がないといけなくなるよ。
高校ではおやつを与えられたけど、それ以降は誰がくれる？
子供が泣き止むからって、泣くたびに飴あげてたら
虫歯や肥満の原因になるのと同じじゃない
- 564 名前： mailto:sage [2010/06/22(火) 01:56:25 ID:UhfVnZ/7P]
- もうわけがわからん
- 565 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 02:08:36 ID:cvZqQDAG0]
- >>563
そりゃ全員をちゃんと教育できるのが理想だが
いくら教えても学習できないのもいるという話だろ
>>562は他に行き先がない奴ばかりが行く学校として有名なところの話だったはず
- 566 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 02:13:47 ID:LB3SGr980]
- とにかくマンガ狩りを行う自民党を潰そう！
- 567 名前：2ch mailto:sage [2010/06/22(火) 05:24:23 ID:ddK4oDaI0]
- >>560
性犯罪が起こる理由わかる?
現実ではやれないからこそ架空で代用するのに架空も規制するからやりたがる奴が出る
治安なら2005年からスウェーデンがインターネットの児童ポルノのブロッキングを開始した[52][53]が、児童ポルノのブロッキング以降もスウェーデンでは強姦犯罪の増加が止まず、むしろ犯罪増加が加速した[54]。
like700.hp.infoseek.co.jp/53.html#sweden
>>563
稼いだ金でそいつ自身が買えばいい
子供が泣き止まるにはしつけしろ
- 568 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 07:52:13 ID:LdfLEfcOO]
- >>567
ポルノ産業や風俗産業が、性犯罪の抑止に一定の役割を果たしているのは確かだとは思う。
しかしその際、2次元3次元に関わらず、児童を性的対象にしたり、強姦や死姦といった反社会的な表現を用いる必要性や合理性はあるのか。
「性癖には個人差があり、過激なポルノでなければ満足できない人もいる」
のだとすれば、
例えば
「幼女がレイプされている実写ポルノでなければ満足できない人達」がいたら、性犯罪に走るのを予防するための代替品として、彼等に幼女レイプポルノを与えなければならない事になってしまう。
- 569 名前：名無したちの午後 mailto:sage [2010/06/22(火) 08:21:34 ID:KO/oS+fs0]
- >>568
エログロを表現したい・エログロを見たい人の欲求はエログロである必然性があるからです。
それを禁止したければ、明確な法規制してもよい理由をもってきて下さい。
- 570 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 08:41:47 ID:LB3SGr980]
- 性癖ってのは生まれながら備わっている本能だからね
食欲や排泄欲と同じで人間の本能に根差したものだ
だから特定の変態性癖を悪いと決めつけ非合法化し
取り締まりを行っても絶対になくす事は出来ないんだ
本人自身がいけないと思ってもやめられないのは
それは人間の本能に根差したものだからなんだよ
ウンコしたらけしからんので禁止する！と命令しても
人間である以上ウンコしない訳にはいかないだろう？
エロマンガで勃起するのをヤメロと言ってる連中は
つまりそういったむちゃくちゃな要求をしているんだよ
本来は夜の世界の住人だったオカマなどの変態も
今では真っ昼間から堂々とテレビにも出ているし、
昔はホモもロリコン同様に変態扱いされ叩かれたが、
今では一定の市民権を得て、叩く奴は右翼しかいない
つまり持って生まれた性癖は批判される対象ではなく
一つの個性として尊重しようというのが現代の考え方
何がよくて何が悪いかなんて、実は根拠などないのだ
最後に有名な精神科医の言葉で規制派を一蹴しよう
『正常なセックスなどない、あるのはあなたのセックスだ』
ジークムント・フロイト
- 571 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 08:51:35 ID:TtKjLkY60]
- 嗜好はいいがどんな性癖だろうと生々しくそのシーンを見たいとは思わんだろうな
- 572 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 11:15:05 ID:mEqUDPUTO]
- 現在ロリコンの人で、
１，ロリエロの本なりＡＶに触れる前からロリコンのひと
２，ロリエロのものをみてロリコンに目覚めた人
の割合ってどんなものなんだろうね
２の割合が１にくらべてとるに足らないレベルで少ないなら規制しても意味ないんだろうけど、
２がそこそこの割合でいるなら、規制は新たなロリコンを増やさないという利点があるだろうし
まぁ、調べようがないからどうしようもないけどね
- 573 名前：ガス抜き mailto:mage [2010/06/22(火) 15:12:56 ID:/pldsN+30]
- 合理性を誰が決めるんだよ。老若男女と居るのに対象は成人女性だけって明らかに不自然だろ
必要性：その手の趣味を持つもののガス抜きメディア
合理性；性犯罪の抑制
バトル漫画でなんで殴るの話し合いで解決しろよって茶々入れそうだね
別に与えてもいいんじゃない？そういう奴らがポルノ見て満足してリアル幼女に手を出さないならすばらしいことじゃない
それが3次元幼女を対象にしたものならともかく(合意の上でのポルノならいいと思うが)被害者の無い二次元ならなおのこと
あんたが問題にしてるのは「これはいかがなものか」という感情だけなんだろう？
どうせこういうレイプポルノなんてのはひっそりやってるものでマイナーな分野
わざわざ自分から検索とかしていかないと見れるものじゃないから別にいいだろうに
- 574 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 16:19:04 ID:LdfLEfcOO]
- 2次元規制反対派の中には、「2次元規制には反対するが、実写の児童ポルノは規制するべき(または規制やむなし)」という意見もよく見かけるんだが、
「現実の性犯罪を防止するための代替品としてポルノが必要」
だとすれば、おそらく相当数いると思われる、
「2次元では代替品として満足できない、且つ成人女性では満足できない、合意の性交では満足できない」
という層のために、3次元の児童ポルノだろうと、本人の合意がなかろうと認めなければならないというパラドックスに陥るという事だよ。
要するに、ロリペド漫画や強姦シミュレーションゲームの正当性を主張する上で、抑止力・代替品という論では説得力を欠くと言っている。
- 575 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 16:52:33 ID:HMYmOQ4j0]
- >>574
極論をあげて、それをさも当然の事にするのって詭弁だぜ？
少なくても、２次元で満足出来てるやつがほとんどだろ
ごく一部の人間（宮崎とか）くらいしか犯罪犯してない時点で
説得力を欠くとか考えてるのはへん
- 576 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 17:38:36 ID:hKG+uVBd0]
- 「代替物としてのポルノ」論はそのポルノが誰の権利も侵害していないものである
という大前提の上に立つ、故に矛盾には陥らない。
犯罪を犯さないように欲求を合法的なもので発散させるという手段だから
違法なものでしか性欲発散できないという人は最初から対象外。
- 577 名前：ガス抜き mailto:mage [2010/06/22(火) 18:27:10 ID:/pldsN+30]
- >>574
3次ポルノ規制する理由は現実に被害にあってるからって人が殆どだよ
- 578 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 19:14:55 ID:LZbscjya0]
- >>576
馬鹿なの？
というか元々、漫画やアニメが青少年に悪影響を与えるという根拠のない理屈で規制を訴えていたのが元々の始まり
アトム、アメリカの黒歴史しかりね
そして、悪影響をあたえる根拠がない。むしろ、アニメや漫画を見る事でそういった欲求を物語に自分を投影させる事で、満たす部分が多々ある
そういう話しを、何か勘違いしてない？
というか、理解力が低くない？
- 579 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 19:22:18 ID:LZbscjya0]
- d.hatena.ne.jp/Slowshoes/20100319/1268983447
馬鹿だから知らないだろうけど、これがアメリカの黒歴史ね
また頭の悪い反論がくるかな
- 580 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:31:07 ID:/NtK+C8r0]
- ねぇねぇ
児童ポルノ推奨派の
児ポが犯罪の発生を抑えている、
児ポがなければただちに児童へのレイプが激増するって理論あるけど
それなら、法律じゃなくても何らかの手段で彼らが
児童ポルノを手に入れられない環境になったら
かなりの確立で子供を襲うって事だよね？
法律以前にカウンセリングが必要だと思うんだが
- 581 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 21:09:37 ID:LZbscjya0]
- お前は馬鹿だなあ
青年向け漫画が犯罪の発生を抑えてるんじゃない
逆だよ逆。そういう息抜きがあることで犯罪が抑えられてるという側面があるってこと
そして、息抜きのできない窮屈でストレスがたまる社会だと犯罪が増えるってこと
お前の頭にもカウンセリングが必要みたいだな
こういう話の本質ではなくて、揚げ足取りみたいな解釈しか出来ない頭かわいそう
のうたりんなの？
- 582 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 21:12:02 ID:LZbscjya0]
- 規制 規制の窮屈な国が、さらに規制を強めてる
さて、それはどこでしょ～
性犯罪率の高い国を挙げてみれば、よくわかるよ？
頑張って、日本をそういう国の仲間入りさせたいようだけどね
無自覚に日本を壊す人間って、始末におえねえなあ
- 583 名前：2ｃｈ mailto:sage [2010/06/22(火) 21:46:38 ID:0n1vU70CP]
- >>285とかな
>>580
そうだね
ならいっそう取り上げたらやばいと気がつくよね
- 584 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:35:12 ID:mEqUDPUTO]
- >>583
>>285に挙げられている国のそれぞれの強姦の定義は同じなの？
例えば、日本だと成人は強姦罪は親告罪だけど、ほかの国もやっぱり親告罪なの？
ちょっとだけ調べてみたんだけど、韓国の人口が48,333,000人で（wikipedia ２００８年）、
強姦と強制醜行などを含んだ強姦犯罪発生件数が8,755件（specificasia2.blog12.fc2.com/blog-entry-1661.html ２００７年）
件数÷人口×１０万＝１８．１１
強姦だけだと2,162件だから
件数÷人口×１０万＝４．４３
になるんだよね。
で、>>285によると、韓国の10万人当たりの件数は12.98件で、韓国の強姦・強制醜行の件数は年々増えているらしいので
>>285の提示している韓国のデータは強制醜行込みであると推測できるんだけど。
ちなみに、強制醜行って
「昇降機(エレベーター) 中で被害者を凶器で脅して自慰行為をするのは強制醜行罪にあたるという大法院の確定判決が出た。」
sportsseoul.jugem.jp/?eid=74
こんなのも含まれるらしいよ
日本のデータが純粋に強姦だけで、他国のデータが強制わいせつ込みかもしれないという可能性が現れたんだけど
日本は人口127300000人、強姦件数1703件で計算したら１．３４
強制わいせつの7664件を足したら７．３５
って結果が出たから純粋に強姦のみの結果だと推測できるね
つまり、>>285のデータを日本と韓国だけで見た場合、そもそも比べる対象がおかしいっていうことになるんだけど
データに信ぴょう性がなくなったよ？
対韓国だとまだ日本のほうが数値が少ないけど、ほかの国とだったら違うかもしれないね
- 585 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 23:43:56 ID:LZbscjya0]
- まあたいへん
やっぱり規制していく国って、性犯罪が増えていくのか
証明してくれてありがとう
- 586 名前：規制 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:51:18 ID:mEqUDPUTO]
- >>585
日本の強制わいせつのふえっぷりのほうが恐ろしいよ？
規制しないのに増えてるんですけど^^;
- 587 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 23:53:47 ID:LZbscjya0]
- ついでに日本の性犯罪って、援助交際で捕まる人がほとんどだろうね
自分で春を売って、それを買おうとする人間
でも、最も多いのが、親からの性的虐待だっけ
ついで、顔見知り、先生とかも多いよね
漫画を読んで悪影響を受けた人間が性犯罪をおかしている確立か～
どれくらいだろうねえ
そして、そんな、ほとんどありえないくらいの確立の部分を規制して、実際に犯罪にあってる児童（親や先生、援助交際）などの部分は、そんなに主張しないのか～
そりゃ、先生や親が性的虐待を犯す確立が高いからって、親や先生がそういう犯罪をおかしたら罪が重くなりますとか出来ないもんね～
援助交際も、売ってる女子中高生にはお咎めなしだもんね～
そりゃ、実際の児童を本当に守るためなの？って疑問が出てくるよね～
うんうん。よくわかるよ
本当に実際の児童を守るよりも大切なものがあるんだろうね～
漫画を規制することでね
- 588 名前：あらら mailto:sage [2010/06/22(火) 23:55:56 ID:LZbscjya0]
- maruko.to/2010/03/post-82.html
なんだって～増えてるって～
規制派のいう数字と、反規制派のいう数字って違う資料だもんね～
減ってるって言ったら信じる？
- 589 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:03:53 ID:aeCf9CpLO]
- >>588
えっ？性犯罪って少年だけが起こすものだったの？
知らなかったなー(棒
- 590 名前：あらら mailto:sage [2010/06/23(水) 00:05:37 ID:w0ugcTtz0]
- 被害者女性も減ってても無視か～
あれ？漫画やアニメが読める事で子供に悪影響があるでしょ～
子供の犯罪は減ってても関係ないって？
頭がお花ばたけ？
- 591 名前：あらら mailto:sage [2010/06/23(水) 00:08:11 ID:w0ugcTtz0]
- コンビニで、エロ本が見える所にあるので子供に悪影響を与えます（実際は袋ずめしてて中は読めません）
子供に悪影響があります（実際に子供の犯罪は減ってます）
おやおや？
子供を守るため？
へーーー ニホンゴワカリマスカ？
- 592 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:15:31 ID:9eue2t8E0]
- 結構コンビニ少女マンガ誌はやばかったね
今は漫画誌自体が自粛して大人しくなったが
紐とかついてなかった
- 593 名前：あらら mailto:sage [2010/06/23(水) 00:21:56 ID:w0ugcTtz0]
- そうだね
昔に比べたらしっかり自主規制されてたわけだ
なのに、まったく自主規制していない
出版社は何をしてるんだ
そういう論調っておかしいよね
青年向け漫画は別の棚にしたり、袋に入って中が見れなくしたり、大手の書店ではおいてないのがほとんどになっているのが現状なのに、自主規制がたりない。もう都議会とか国が法律で規制しないといけない。
そういう風に持っていこうとしてる
- 594 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:27:26 ID:CkwzAm0z0]
- いちお調べてみたけど強制わいせつは現在減少中みたいだね
増えてるってのは２０００年初頭までの話じゃないかなあ
平成１７年度までのグラフが↓で
hakusyo1.moj.go.jp/jp/52/image/image/h006004001002e.jpg
平成２１年度では認知件数7111件（平成１７年度では8751件）
www.moj.go.jp/content/000010214.pdf
あと各国の性犯罪比較みたいのは…カナダのヤツは確か強制わいせつ込みで
しかもスゲー些細なことでも強制わいせつ扱いなお国柄だったので割り引いて考える必要があるのは確か。
まあ日本のデータに強制わいせつ入れて出しても結局ロシアと最下位争いなんだけど。
規制には反対だけど血の気が多すぎる反対派がうざい今日この頃
中立派を取り込むどころか噛み付きまくる狂犬はいらんですよ
- 595 名前：あらら mailto:sage [2010/06/23(水) 00:56:41 ID:w0ugcTtz0]
- >>594
相手によって変えるもんでしょ
①例えば、相手の話しや中身を理解した上で、自分の中の意見と合わせて、より大きい結論や考えに持っていける人間
②一方的に、これが絶対に正しいとして、他人の意見に耳は傾けず、主張をゴリ押しする人間
①のタイプは、相手の言っている本質ではなく、揚げ足とりや、反論できる一部分、もしくは本質からズレタ、自分に都合のいい解釈を無理やりくっつける人間
例えば、児童ポルノ規制されたら、レイプしますって言ってるような人間が反対派という解釈を、代償行為の説明をしてるのに、言い出す
こういう①タイプは議論でも、どうしようもないしね
例としては政治家かな。あれって相手の言ってる事理解して答弁してないじゃん、議論ってものを勉強しろよと思う
②のタイプがいれば、実際に深く話しをすると、自分の価値観と相手の価値観が高めあえて、より大きい視点が持てるようになるから、このタイプとなら話しをするのは楽しい
まあ、それ以外でも、ストレス発散とか、相手を馬鹿にするのが楽しい自分みたいなダメ人間もおるけどな～
とりあえず、そういう人間も反対派の極一部にはいるってだけ
とくに、レッテルはりとかを含めた詭弁を使ってる人間を、馬鹿にするのって楽しい
- 596 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:08:17 ID:CkwzAm0z0]
- 相手によるね、観客も含む「相手」にね。
どう転ぶかわからない層が見てドン引きするようなマネする狂犬がうっとうしい
自分のちっぽけなプライドやらストレス解消やらに利用しないで欲しいわホント
- 597 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 01:28:55 ID:Ux4Ut7070]
- マンガやアニメ規制より、まずカルト取り締まり法を作るべきだろう
子供たちに有害な影響を与える、宗教・政治カルトの危険性は
オウム事件や、連合赤軍事件などではっきりと証明されている
自分たちの正義のためなら殺人さえもいとわないカルト集団
マンガ・アニメ規制を訴えている連中も、歪んだ正義感によって
ナチスのような選民主義を展開する危険な宗教・政治カルトだ
マンガアニメに限らず、彼らが常に何かしらを攻撃しているのは
彼ら自身に攻撃が及ぶ事を防ぐための生け贄を欲しているから
マンガ・アニメをスケープゴートにする事でカルト批判を抑えている
アメリカでも本当に危険な銃の問題から世間の目をそらせるため
酒に麻薬にポルノなど、様々な物がスケープゴートにされてきた
マンガ・アニメを取り締まる一方で、テロリストであるカルトを
このまま野放しにしておくのは本末転倒といっていいだろう
オウム教団など今も世界で問題を起こし国際問題となっている
アルカーイダと変わらないこれら規制派の宗教政治カルトを
まず取り締まる事が、子供を害悪から守る最短手段といえる
カルトの洗脳ほど危険で社会を蝕む物は他にないからだ
しかし自民党と公明党の反対によりカルト規制法は潰され
これまで法の立案さえされてこなかったのが現状である
これを打破するためには民主党に選挙で過半数を与えて
日本のガンである宗教・政治カルトを根絶やしにする事だ
- 598 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 12:30:04 ID:JQ0ZiQ7OO]
- >>597
話の矛先を変えるなよ
- 599 名前：寄生 mailto:sage [2010/06/23(水) 14:25:09 ID:TQpjYzYr0]
- 民主のカルト汚染は自民以上に酷い
表現規制に反対してるとはいえ、一方で民主の通そうとしてる法案が通ると
外国人参政権→今回の都議会みたいな事が地方でもガンガン起こる
人権擁護法案→言いがかりで、理不尽な表現狩りがいくらでも可能
- 600 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/06/23(水) 16:18:19 ID:bVtC2sRd0]
- DPI(ディープパケットインスペクション)とかもやってんだよな、民主。
規制表現どころじゃない。
- 601 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 17:53:57 ID:diYlnA+n0]
- 何を言ったところで条例に賛成してるのが自公という事実は変わらない
- 602 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ mailto:sage [2010/06/23(水) 17:58:57 ID:bVtC2sRd0]
- 民主擁護必死すぎなんだよ、カス。
ネトウヨとか使えばいいと思ってんだからな。
欲望丸出し過ぎんだよ。
- 603 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 18:05:15 ID:cLl5sKHfO]
- ID:w0ugcTtz0の必死ぶりが気持ち悪すぎる
- 604 名前：規制 mailto:sage [2010/06/23(水) 19:39:15 ID:TQpjYzYr0]
- >>602
欲望とかじゃなく
例えばしずかちゃんの入浴シーンの載ってる
ドラえもんの単行本を持ってたらタイーホとか、
この条例はそんなのだから
そのうえであんたの心情にも同意
「民主は擁護するほどまともな政党じゃない」
とだけ言うとネトウヨ扱い
根拠も書いて「結局どちらも危ない」と言っても、
工作がどうとか邪推を始める
自民アンチカルトの自覚ないからどうしていいやら
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