- 1 名前：サー買い mailto:sage [2008/10/22(水) 21:29:57 ID:Rj+HapTS0]
- サークル側に回るとなかなか聞けない海鮮の本音
海鮮だとなかなかわかりにくいサークルの気持ち
サークルは買い手でもあるけれど、海鮮の気持ちとはまた違う気がする ・・・
お互いに聞きたかった事を聞いてみましょう
質問は最初に「サークル→買い専」「買い専→サークル」と入れましょう
名前欄にサークル、または海鮮と入れて下さい
現在ウイルス対策のため、名前欄に鳥推奨。#は半角で。
買い専#買い専 ／ 海鮮#海鮮 ／ 回線#回線 等
サークル#サークル ／ ｻｸﾙ#ｻｸﾙ ／ ｻｰｸﾙ#ｻｰｸﾙ 等
前スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと6
changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212074795/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと5
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204970346/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと4
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201261479/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと3
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191894812/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179415697/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168104202/
- 60 名前：海鮮 mailto:sage [2008/10/31(金) 13:49:51 ID:SixcjVWtO]
- 反省も致しました
って
反省してないだろ
反省してたら「３〜４頁のポエム漫画が多くアンソロというよりもモノローグ詩集」
「頁数少ない方には変な印象」なんて過去のことだとしてもわざわざ書ける？
今回参加するアンソロだってほとんど短い人が多いみたいなのに
馬鹿にするのもいい加減にしなよ
自分のやり方肯定してほしいだけじゃん
- 61 名前：サー買い mailto:sage [2008/10/31(金) 13:50:03 ID:8Q8cMn3FP]
- 既に質問者が答え出してるみたいだし、もう良いじゃん
さぁ絡みに行こうか
- 62 名前：サークル回線 mailto:sage [2008/10/31(金) 13:51:29 ID:HsBc9Za00]
- そこまで突っかかることじゃないと思うが……
なんでそうも必死なんだ？
- 63 名前：サー買い mailto:sage [2008/10/31(金) 14:07:07 ID:RB05NGRZ0]
- サークルの人は当落発表前でﾋﾟﾘﾋﾟﾘしてるんだよ。
- 64 名前：サー回 mailto:sage [2008/10/31(金) 14:17:41 ID:5GTbcte4O]
- いいすぎじゃね…？
意見聞いて反対ばかりならやめよう→
賛否両論→
半々ならまだ大丈夫かな
という解釈だってできると思うけど。
考え直せって簡単に言うけど個人的にはネタなんてすぐ出てこないよ…
もしテーマがあるならなおさら。
自ジャンルにアンソロに参加すると毎回15ページ位描いてる人がいるけど浮くかどうかは
メンバーのページ数による。全体的にページが少ないものならやっぱり浮いてたが
多い中では全く気にならなかった。
上手い人だしアンソロでよくこんなに描けるね〜と感心しきりだ。上手いからだけど。
気になるなら主催に何ページ予定の人が多いか聞いてみたら？
- 65 名前：サー回 mailto:sage [2008/10/31(金) 14:23:04 ID:5GTbcte4O]
- すまんリロってなかった
- 66 名前：サー買い mailto:sage [2008/10/31(金) 17:11:25 ID:9cR4swBZ0]
- リロードの問題じゃない
何ページの人が多いかって最初に書いてあるよ
- 67 名前：買い mailto:sage [2008/10/31(金) 20:13:52 ID:NWR4GNQw0]
- 応えた自分がバカみたい
最初から書く気で「大丈夫ですよ！」って言って欲しかっただけじゃん
- 68 名前：買い mailto:sage [2008/10/31(金) 20:35:57 ID:Ame/d3/G0]
- >>67
そこまで言っちゃったらおまえさんの言ってることだって
最初から「67さんの言うとおりですね！そうします」
って言ってほしかっただけに見えるぞ。
選択肢は２択なんだからもともとやろうとしてた方に進んだって変じゃないだろ。
- 69 名前：回線 mailto:sage [2008/10/31(金) 20:37:30 ID:jmHoHOJN0]
- なんか粘着な人がいるねぇ…
最初から賛否両論があったわけで
どっちを選択するかは
質問者が自分の状況をあらためて考えて決めればいいじゃん
意見が受け容れられないからってふじこって叩いて
みっともないよ
- 70 名前：買い mailto:sage [2008/11/01(土) 01:30:15 ID:Kwpr4A800]
- 海鮮だけど
ジャンルにもよるけどアンソロで一部の人だけ
10〜30Pってなくもないよ
個人的にアンソロってポエムの集積みたくて物足りないけど
ペーシ多い人が何人もアンソロだと「当たり」と思う。
浮く浮かないとか気にしないで
主催が最終的にOKするなら読み線としては単純に歓迎。
- 71 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/01(土) 08:18:08 ID:t6wRSE3s0]
- サークル→買い専に質問です。
オンリーイベントに合わせて本を描いていたんだけど、忙しかったり
体調を崩したりで新刊が間に合わなくて出せるのが1種しかないんだけど…
買い専の人としては、やっぱり何かしら新刊がある方がいいですか？
- 72 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/01(土) 08:46:10 ID:6YNT5F6Y0]
- あるとないとじゃ当然ある方が良いと思うんだが、何が聞きたいんだろう。
- 73 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/01(土) 10:34:16 ID:G5J79Fxq0]
- 買い専としては、そりゃあった方が嬉しいに決まってる。
せっかくのオンリーならなおさら。
既刊本を持っている人は、そこのスペースは素通りになっちゃうし、
サークルとしても、寂しいんじゃないか。
でも本を出すか出さないかは、サークル次第だから。
間に合わないなら仕方ない。
- 74 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/01(土) 10:44:15 ID:xLIWDGxG0]
- >>71
なにかしらの新刊ってことだけど、
落書き本や、明らかなやっつけ本は悪印象が残るだけだな
絵描きなら新刊予定だった本の表紙絵を飾ったり、
字書きならSS付きフリーペーパー配布とかのほうが個人的には好印象
もちろん「何度も繰り返さない」ってことが最低条件だけど
- 75 名前：サー回 mailto:sage [2008/11/01(土) 15:40:52 ID:R+iMNsYXO]
- >>71
買う側としとはペーパーひとつでもあった方が嬉しいなあ。
あとはオンリーのタイプによるかもしれない。
買い手新規が多いなら既刊でも手に取ってもらえる機会は多い。
既存客が多いならかなりスルーされる確率が高い。
個人的に今度行こうと思ってるオンリーは前者だから新刊とか気にしないけどそういうのは稀だね。
- 76 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/01(土) 17:37:45 ID:B8EFUJkw0]
- 好きサークルなら書きなぐりコピー誌でも新刊あってくれた方が嬉しいけど
もしそれをオフで出し直すとか再録予定が合ったりするなら
事前に書いて欲しい
それでも買いたい人にもオフになるのを待つ人にも優しくお願い
- 77 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/01(土) 18:31:01 ID:t6wRSE3s0]
- >>71です。色々な意見を聞かせてくれてありがとう
在庫がある既刊が1種のみという状況で、スペースも寂しいと
思うから落としてしまった新刊の冒頭部分をコピーで出すよ。
もちろん説明はしっかり書いて、オフで出した際には購入して
くれた人達には割り引きするって形にする。
せっかくのオンリーで落としてしまった事が悔しくて悲しいけど、
回答を見て今度のオンリーに暗い顔で参加しなくて済みそうだ。
- 78 名前：サークル ◇/UIAmlQQMw mailto:sage [2008/11/02(日) 00:01:37 ID:CwZ7+43n0]
- サークル→買い専に質問です。
おまけ配布ペラ本（折り本）を作ろうと思っています。
表紙・本文共にカラー
内容：漫画
ページ：P4を予定ですが時間があればP8
サイズ：A5
印刷方法を悩み中です。
自宅のプリンターで印刷 or オンデマ or オフ
少数ですのでオフはあまり考えていないのですが
印刷形式って気になりますか？
オマケでもプリンターやオンデマが嫌な方って多いのでしょうか？
- 79 名前：サー回 mailto:sage [2008/11/02(日) 10:06:34 ID:Sm236GZ8O]
- >>78
おまけに文句つける人なんかいないだろう…しかもフルページカラー。
太っ腹だなあ
好きなようにやっちゃっていいと思うよ。
- 80 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/02(日) 11:00:41 ID:JDO4hJbL0]
- プリンタが水溶性インクジェットなら色滲みの心配あるからできれば避けて欲しいかも。
あと自分だけかも知らんけどインクジェット専用紙の手触りがものすごく苦手
多少見栄え落ちても普通紙での印刷のほうが嬉しかったりする。
- 81 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/02(日) 18:20:02 ID:yA8/eXZU0]
- サークル→買い専に質問です
ドマイナージャンルのドマイナーカプにはまって本を出したいのですが
本のサイズをＡ５にするかＢ６にするか迷っています
・普段は、Ｂ６サイズの二次小説本を出している
・イベントは冬コミ、都市。スペースは現在メインにしている別ジャンルの予定
・掲載誌のジャンルなら別作品、別カプでも気軽に見てくれる人が多い印象
・メインは別雑誌のジャンル。メインのほうの新刊も出す予定
ちょっと興味を引かれて買うか買わないか曖昧な場合
サイズによってどうするか決めることはあるでしょうか？
カプのキャラはそれぞれ単体人気はあり、原作での絡みもありますが
攻めに漫画板の本スレで冗談ぽくウホッ扱いされるほど因縁の深いキャラがいて
数字板ではそちらのキャラとの組み合わせが鉄板な雰囲気です
サイト等を見て回っても自カプに言及している人は見たことがありません
そういう状況なので、読み手さんはどちらかのキャラが好きな方が
中心になりそうです
一方、自サークルの買い手さんは固定の方が多目で
前ジャンルや前々ジャンルから継続して買ってくださっている方も少数います
こちらの方にはＢ６で統一したほうが読んでもらえそうかなとも思います
Ａ５、Ｂ６どちらが読んでもらえそうか、みなさんのご意見を伺わせてください
- 82 名前：回線 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:18:15 ID:eYn18/fC0]
- >>81
女性向けの同人小説の主流はA5サイズ二段組。
この装丁になっていれば
サイズ等が理由で避けられるということはまずないと思うよ。
B6は賛否両論ある。
サイズが理由で避ける人がいるかもしれない。
- 83 名前：買う mailto:sage [2008/11/02(日) 23:35:55 ID:SC8qz9W60]
- >>81
買うか買わないか微妙だとサイズが理由で避ける場合がある
理由は本棚で整理しにくいから。
逆にどうしても欲しいカプなら迷わず買うんだけど
どっちでもいいならA5が無難じゃないかなあ
- 84 名前：78 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:51:52 ID:VXgS9DnO0]
- >>79
ご回答ありがとうございます！
>80さんの意見を取り入れつつ
オンデマンドにしようと思います。
>>80
ご回答ありがとうございます！
バッチリ水溶性でしたorz
紙はコート90kでオンデマにしようと思います。
- 85 名前：サーかい mailto:sage [2008/11/03(月) 08:26:13 ID:noXfwmfmO]
- サークル→買い専に質問
初見のサークルで、コピー本とオフ本、手に取りやすいのはどっち？
今度初サークル参加するんだけど（４・５冊出す予定）、
金銭的に考えてコピー本オンリーにするか
見栄えを取って１・２冊オフ本作ろうか考え中なんだ
- 86 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/03(月) 11:53:00 ID:lxOuwBcK0]
- >>85
コピーでもオフでも差は無いと思う。
少なくとも自分は、気になればどっちでも手に取る。
なので、印刷方法よりも、買い専が気になって思わず
立ち止まるような表紙のデザインが大事かもしれない。
目立たない・興味を持てないような表紙の本だと、
初見サークルなら素通りする率が高い。
- 87 名前：買い mailto:sage [2008/11/03(月) 12:03:39 ID:hb6/PS040]
- 好きになサークルさんならコピー本ばかりでも買うんだけど
初めて見て買うサークルならオフ本があるほうがいい
気合が入っているように感じるしコピ本オンリーより惹かれる
- 88 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/03(月) 12:18:46 ID:h4ajgJlJ0]
- >>85
特にオフだからコピーだからってことはないよ
コピー本で装丁に凝りまくりすぎて、保存が大変そうだな…と思ったら買わないことはある
普通に冊子の状態になってれば、どっちでも。
ただ、コピー本とオフ本が混在してたら
「オフ本のが気合い入ってるんだろうな」と思って、そっちを手に取る。
- 89 名前：81 mailto:sage [2008/11/03(月) 17:04:35 ID:+GfhLt530]
- 回答ありがとうございます
本音を言うと机上のバランスや搬入出の際のまとめやすさから
できればＢ６サイズでいきたいなと思っていたのですが
やはり敬遠される可能性が少なくないようなので
Ａ５でいこうと思います
>>85
以前このスレか他のスレかで同様の質問を見かけたときの回答では
２００〜４００円のオフ本＞コピー本＞厚めのオフ本＞２０Ｐ以下のオフ本
のような感じの意見が多かった記憶があります
- 90 名前：海鮮 mailto:sage [2008/11/03(月) 17:15:01 ID:MNkG23Sk0]
- 別にオフでもコピーでも気にしない。
コピー本オンリーなサークルだっているし
だからって自分は敬遠したりはしないよ
それより>86も言ってるが表紙が大事だと思う。
目が止まるような表紙にしてください。がんばってね
- 91 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/03(月) 18:13:31 ID:u7w1AdbH0]
- >85
悪いがコピでもオフでも、いっぺんに4、5冊だす時点で期待できない
しっかり描いたオフ1冊、同じくコピー1冊、それと
無配の漫画付きのペーパーくらいのボリュームで勝負した方がいいと思う
表紙だけ本はかなりイヤなので一応…
- 92 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/03(月) 19:49:03 ID:fGK/u3PlO]
- >>91
>いっぺんに4、5冊だす時点で期待できない
あまりイベントに出られないから、一生懸命書きためて一気に出す俺涙目w
- 93 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/03(月) 20:11:33 ID:v33AcGx60]
- >いっぺんに4、5冊だす
作品の傾向が違って、>>92みたいな理由があれば
それもありでしょ。
厚くても別カプとか死にネタとギャグが一緒の本とかだったら
最悪だろ。
- 94 名前：書店チラ mailto:sage [2008/11/03(月) 20:13:31 ID:23oc3UXf0]
- >>92
91が言いたいのは恐らく
「薄いのいっぱい出すんならまとめて厚いの出せ」ってことだと思うよ。
- 95 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/03(月) 20:14:25 ID:ZDa/i0ra0]
- 名前欄スマソ…
- 96 名前：85 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:26:31 ID:EvJE8pht0]
- 色んな意見ありがとう
確かに表紙勝負だよな、耳が痛いｗ
3か月先のイベントに参加予定で、もう３冊は原稿ほぼ出来上がっているんだ
傾向が違うんでまとめて出すのは難しいんだけど、
中身をもう一度読み返して、表紙も見直してからオフ本に挑戦してみる
無配本も作ってみようかな
時間があるので頑張ってみるよ、ありがとう
- 97 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 01:52:50 ID:ebA0mUwf0]
- サークル→買い専に質問です。
同ジャンル別カプのオンリーイベントのチラシ配布をしたいのですが、
A×BスペースでC×Aのオンリーのチラシを配布していたら嫌ですか？
ちなみに自分はA×Bの他にC×Aの本も出しています。
好きなカプでそのオンリーが開催されるのが楽しみなので、少しでも
お手伝いしたいと思って…
ご意見宜しくお願いします。
- 98 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 02:43:41 ID:ebA0mUwf0]
- >>97ですが言葉が足りませんでした。
同ジャンル別カプとは『A×Bと同じ作品のC×A』の意味です。
また自分が今まで出した本はA×BとC×A半々の割合で出してます。
- 99 名前：サークル海鮮 mailto:sage [2008/11/04(火) 04:38:48 ID:kgELM9iX0]
- >>97
通りすがりの人に声をかけて積極的に配布×
本を買ってくれた人に渡す△
スペースの端においてご自由にお取りください○
・・・印象としてはこんな感じかなあ
とはいえ△をつけた真ん中も普通に有ることなので
自分がCAダメで、AB本買った時にCA関係のチラシを渡される
ってことになっても別に気にしない
無配なら困ることもあるけど、チラシなら要らなかったら捨てるだけだしね
- 100 名前：海鮮 mailto:sage [2008/11/04(火) 07:47:17 ID:CXMvXQzCO]
- >>98
今まで半々にそれぞれのカプで本だしてるなら、「ご自由にどうぞ」と置いてあっても本を買った時渡されても、全く不自然ではないと思う。ただ、通りすがりの人に声掛けてまで配布していたら、もう片方のカプのみ目当てで来ている場合、私だったらちょっと寂しくなるわ。
海鮮→サークルに質問。
イベントで間違えて2部以上買ってしまった本を、(30分後位に)そのイベント内で返しに行ったら、どれくらい不快に思う？
ちょっと前のイベントで、同じアンソロを複数サクルが販売していたのに気付かず、友人の分も合わせて複数購入してしまった。
で、30分後位に重複した分を返しに行ったら、売り子に「は？気付かなかったとかいう意味が理解できない」と面と向かって文句を言われ、叩きつけるようにお金を返された。
確かに良い気分はしないだろうし、よく確認しなかった私も悪いけど、やっぱりサクルさん側にしたらそこまでキレる程嫌な行為？
- 101 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 07:56:13 ID:rDKtjsJq0]
- キレる云々はともかく
穿った見方をすれば
読んで面白くなかったから返しにこられてもサークルには分からないし
普通乱丁落丁以外の本の返品なんて受け付けてないと思うが
- 102 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 08:07:50 ID:TapgJSxr0]
- 切れるのは相手が悪いけど、返品受け付けて当たり前ということもないな。
うっかり買ったのは100なんだし、自己責任じゃね？
サークル側が間違えて二部押し付けたわけじゃないんだから、それで返品して当然という
100にちょっとびっくりする。
- 103 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 08:15:55 ID:q5LR4YeN0]
- >>100
好き作家の作品だけ読んで返しに来た人だと判断するかな、自分なら。
忙しい時とか、体調いまいちの日ならカチンと来るかも。
ちょっと考えてみて下さい。
自分が買った本が、一度誰かから返却されたものだとは考えないでしょ？
つまり、あなたが返却したその本は頒布対象にできない→サークルに損をさせた
という可能性があるわけですよ。
時間が経ってからの返却は受け付けてくれただけヨシと思って下さいな。
- 104 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 08:27:27 ID:TtfGcx0y0]
- >>100
イベントでの売り買いというよりも
一般常識として店で食べ物や服や本などを買って
そんな理由で返品なんてありえんだろ。
金は返さなくてもいいと言われてもモニョる。
キレはしなくてもお客様な参加が増えたなーと
嫌な気分になるか呆れるな。
でも、注意もできなくて同じことが繰り返されるくらいなら
キレた方がいいと思う。
- 105 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 10:03:11 ID:bi4gp1Q50]
- 返品不可で返品は失礼行為が多くてびっくりしてる
PP加工で36Ｐ以下の本は薄いから、湿気の多い夏コミだとよく二冊以上
くっついているので、売るときも買うときも注意してるけど、
それでも何人かのお客さんには２冊で売っちゃうし買っちゃうこともある。
こっちが知らず１冊の値段で売ることもあるが、基本本当に２冊で購入か
確認している。
だから返品しにいくし、可能にしてる。
- 106 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 10:10:02 ID:wDVLmjxx0]
- >>105
スペ内で2冊なら確認するけど、>>100の場合のように
他のサークルで同じもんを買われてても気づけないだろうな。
- 107 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 10:10:35 ID:La+8kBuE0]
- >>105
それと>>100とは状況が違うじゃん
- 108 名前：サー買 mailto:sage [2008/11/04(火) 10:24:57 ID:gV5ZK3RM0]
- >105
>こっちが知らず１冊の値段で売ることもあるが、基本本当に２冊で購入か
>確認している。
>だから返品しにいくし、可能にしてる。
１、本が2冊くっついていることに気付かずに1冊の代金で2冊渡しちゃった場合、
｢2冊くっついてました」と、後から本を持ってきてくれる。
→当然、返金はなし。売ってないんだし。 つか、この場合「返品」とは言わないよね？
２、本当に2冊で良いか口頭で確認→確認してるんだから返品は不可
＝返品がないように対応している。と読んだんだけど、返品OKって話なの？
- 109 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 10:48:17 ID:Spu5V6nX0]
- >105
一行目から解読できない
返品不可で返品は失礼（なのにそういう）行為が多くてびっくりしてる？
でもそれだと最後の行と繋がらないよな…
- 110 名前：ボカロ mailto:sage [2008/11/04(火) 11:21:10 ID:JoSfZX9x0]
- >>109
「返品不可だし、返品は失礼行為！」っていう意見が多くてびっくりしてる
じゃないかな
- 111 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 11:21:45 ID:JoSfZX9x0]
- 名前欄ごめん
- 112 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 11:55:30 ID:Spu5V6nX0]
- >110
ありがとう、やっと理解できた
105みたいなサークル側のミスの場合は返品受け付けるし、不快どころかこっちから謝罪するけど
100の場合は完璧に買手側のミスだから、それで返品はちょっと非常識だと思う
- 113 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 12:45:11 ID:gV5ZK3RM0]
- 自分もなんとなく理解できた。
くっつきやすい本を、気付かずに(1冊分の代金で）2冊買っちゃったときは、
返しに行くし、返しに来てくれる人もいる。(お金は動かないので返品じゃない）
ｻｰｸﾙとして2冊購入する人がいたら、2冊で間違いないか口頭で確認する。
ここまでは、同意できる。
でも、通常返品は不可だと思うし、失礼に当たると思う。
- 114 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 13:45:19 ID:Zq3Pl4Fx0]
- 「こちら（本家）と委託サークルさんで重複して購入してしまいました。申し訳なく〜」
と二冊見せて、少なくとも本人は読み逃げじゃない事を示してくれれば、
自分はモニョらず返品に応じるよ。気にせずまた売るか、自分用にすればいい
何となくその事を引きずって足が遠のくより、また買いに来て欲しいしね
つか、かなりよく起こるミスなのに、結構モニョるサクルが多いのにはビックリした
二冊目がゴミ扱いされるかと思ったらツライ。戻してもらったほうがずっといい
- 115 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 14:17:08 ID:Ia0XyoFq0]
- >>114
それならキレたりせず応じてくれる所が多いんじゃないかな
多分100は読み逃げと間違えられてるんだよね
ただ返品だと一度読んだから十分とか
好き作家だけ読んだから十分とかで返品と思われるよな
- 116 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 14:57:08 ID:ogkN3+tk0]
- 自分は笑顔で応じるけど返品されたら内心ではﾓﾆｮってしまうな
少なくともそのｲﾍﾞﾝﾄでは売り物にできないから
一度持って帰って検品→傷があったら処分
綺麗な状態なら普通に販売することもあるけど
返品＝ｹﾁがついたみたいな気分になってしまう
- 117 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 15:25:20 ID:NHM9Ljyi0]
- >>115
そういう奴実際多いもんな
一度読んだからいいやとオクで速攻売り飛ばすやつも多いし
会場で一度読んでサークルに速攻返品にくるような奴だと思われても仕方ない
>>114のような対応をすればさすがにキレるサークルはないんじゃ？
- 118 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 15:59:08 ID:pgfOF4LZ0]
- >>100
買い手側のミスだと言う人が多いけど、100の場合は
＞同じアンソロを複数サクルが販売していた
とあるから、こういう場合なら返品はありだと思う（絶対ＯＫの意味じゃないよ）
友達と手分けして買うのなんてよくあることだから
どっちも新刊買ったら同じものだった、なんてありえることで
実際自分も経験あるからよくわかる
私の時は大手同士のアンソロで、私が返品に行った時は同じ人が数人いたし
サークル側も理解していたよ＞複数購入のこと
（ああ、○○さんで買われたんですね〜、みたいな）
ただ、これはエスパーになるけど
100が返品をする時の態度や説明の仕方によっては
サークルの人もあやしいと思ってしまう場合もあるのでそこは低姿勢で。
返品行為はやっぱりよくないことなので
しかしこんなに「返品は非常識」な意見が多いのにはびっくりした
この場合は複数販売ってのがミソだと思うんだけどなぁ
複数販売でもないのに返品っていうなら、それは買い手のミスだと思うけど
- 119 名前：サー買 mailto:sage [2008/11/04(火) 17:33:14 ID:gV5ZK3RM0]
- >118 自分は逆に思った。
>100の場合は、複数冊買ってその半数を返すってことだから
余計にモニョられてるんじゃないかな。
自分の分だけならまだしも、他の人の分もあわせて買うなら、
自分の分だけ購入のときよりも注意深くなるだろうに。
友達と買うなら更に念入りに、誰がどれを買うかを確認すると思うんだ。
その調整がうまくいってなくて、グループ内でダブっちゃった場合、
あっさりとサークルに引取り(返品）をお願いしてこられても困るし。
大手同士のｱﾝｿﾛだって、誰が（どこで）何冊買うって決めていれば
ダブらないと思うんだけどなぁ。
「売ってたから買っといた」とか、｢担当者が買えないと困るから
念のために買っておいた」なんて自己判断でやってたら、ダブり放題だよ
※サークルからの事前告知がないと、起こりうるかもしれないけど
- 120 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 18:17:26 ID:Zq3Pl4Fx0]
- 大手の場合、流れ作業で新刊ｾｯﾄを人数分買ってしまうときあるから、
そんなかにアンソロが入ってたら漏れなくダブるなｗ
サイトとかでチェックできればいいけど、結構ギリまで情報出さないとこも多いし
分担買いには十分注意するのは当然として、
案ソロには｢〇サークルでも委託販売しています｣って感じで札付けといたらいいと思う
良くあるミスに関してはサクル側も回避法を考えると、お互いに平和（´▽`）
- 121 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 19:01:27 ID:ebA0mUwf0]
- >>97です。
>>99-100ご意見ありがとうございました！
チラシは頒布物と一緒に（ペーパーと一緒に）さりげなく渡そうと
思います。
- 122 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 19:27:44 ID:Pb0CCN710]
- >>100
理由を言ってくれれば普通に返金返本すると思うよ。
その時、出来れば複数買ってしまった本を実際見せてくれると
より良いかな。
余談だけど、
ウチは自家通販で、通販利用者には返品可を告知してる。
見本としてサイトでのせられる部分に、限界があるから、あまりにも
思っていた内容とかけ離れていた！という場合は返品可です、って。
でも、今のところ一回も返品は無いけど。
実際通販もあんまり無いんだけどw
2冊持って行ってしまった、というのも、自分が買い手の時に
経験した事があるから、売るときかなり注意して売ってる。
売り子さんにもそれは確認してる。
後、表紙と裏表紙が全く違うイメージの本を表裏見せたい気持ちは解るけど
混乱を避ける為には、表紙のみを見せて置いておくと、複数売り防止にはなる。
- 123 名前：サークル海鮮 mailto:sage [2008/11/04(火) 21:27:10 ID:kgELM9iX0]
- >>100
返品したいんですけど、とか、返品させてください、って言い方だったら
微妙だけど、理由を述べた上で返品可能ですか？って質問する形だったら
別にもにょらないよ。
そりゃ返品可能かはサークルによるし（自分ところはOKだけど
売り子に入った経験上はバラバラだった、もちろん嫌がる人もいるし
>>114みたいな人もいる）
ダメって言われたら引き下がるつもりで居た方が良いと思うけど
酷いのになると、ノベルティ付きで買ったのに、ノベルティだけ取って
さもノベルティ完売後に間違って買ったかのように返品しに来るのも居るからなあ
まあ、対応って意味でなら、100よりも
100に対応した売り子の方が厨だと思う
不満に思うのは別に良いけど、それをお客さんの前で見せちゃダメだろ
- 124 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/04(火) 22:25:28 ID:PN13sd/C0]
- ＞不満に思うのは別に良いけど、それをお客さんの前で見せちゃダメだろ
言いたいことは凄く良くわかるが
同人の場合、売り手と買い手であって
お客さんっていう言葉は使いたくないな
もしかしたら100の態度が「お客さん」しすぎてて
そういう対応になったのかもしれないよ
- 125 名前：サクル海鮮 mailto:sage [2008/11/05(水) 09:57:33 ID:/q/97KCt0]
- 絡みたいだけなら絡みにいけよ
エスパーで反論もイラネ
- 126 名前：売り手 mailto:sage [2008/11/05(水) 17:51:31 ID:L8h2kGGcO]
- 春に初参加しようと思っているのですが、価格の相場が分かりません。
力量しだいだとは思うのですが、だいたいどの程度なら手にとっていただけるでしょうか？
コピー
コピー代＋100円
オフセ
印刷代＋500円
は高いですか？
- 127 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/05(水) 18:00:30 ID:skrnEN660]
- >126
っ同人誌の値段について◆その21
ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1222215446/
- 128 名前：126 mailto:sage [2008/11/05(水) 18:24:08 ID:L8h2kGGcO]
- 誘導ありがとうございます
スレチだったようですね、すみません
- 129 名前：サー回 mailto:sage [2008/11/05(水) 20:40:41 ID:w7Ui2fct0]
- 別に返品はするけど、不満は表すよ。
「次は気を付けてくださいね」って言う。
じゃないと「返品受け付けて当然」って思われそうだから。
「お客様に対してはいつも下手に！」みたいな考えはやだな。
- 130 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/05(水) 20:46:07 ID:3NgEfBvJ0]
- 質問させてください。
今度再録本をだそうかと思うのですけれど、
300ページとか超えそうな場合の本文の紙について
・ハイバルギーなどで軽いけどやたら分厚い本
・コミック紙で重さも厚さもそこその本
どちらの方が手に取りやすいでしょうか？
普段はコミック紙を使用しててハイバルギーはあまり使っていません
サークルさん、買い専さんそれぞれ意見が違うかもしれませんが
ご意見よろしくお願いします
- 131 名前：ｻｰ買い mailto:sage [2008/11/05(水) 20:51:41 ID:z7dNFEfy0]
- >>130
書き手寄りの買い手だけど、ハイバルキーはやめてほしい。
古くなると嫌な匂いしてくるし、焼けたりするのも早いから。
再録本だと本棚に長年置いておく可能性が高いんで尚更。
美男子ノベルスとかライトあたりの紙にしてくれると非常に助かる
- 132 名前：サークル海鮮 mailto:sage [2008/11/06(木) 00:48:53 ID:iEPPQ5ZV0]
- >>130
自分も美弾紙ライトかノベルス辺りが良いなあ
Ａ５、250ｐで厚めコミック紙（厚さ上質110くらい、重さ90くらいの良くある奴ね）
の再録を持ってるけど、正直持ってると手が辛い
- 133 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/06(木) 04:42:14 ID:26Rh5AW40]
- サークル→海鮮さん
よくスケブを頼まれるんですが
時間の関係上、全て引き受けることが出来ず
結局何人かはお断りしてしまいます。
今までは先着順で受けていたのですが
本は買わずスケブだけ。という人もいます。
勿論それでも嬉しいのですが
出来れば本も買って下さる方のスケブをお受けしたいというのが本音です。
理由は、ちゃんと作品を読んで下さる方のほうがこちらとしても嬉しいというのと
卑屈かもしれませんがスケブのみの方には「お金は出したくないけど無料のスケブなら」
と思われているんじゃないのかな？…と不安なので。
そこで海鮮の方に質問なんですが
「スケブは本を買って下さった方のみ」にすると嫌な感じがしますか？
またスケブのみを頼む方は、やはり上記のような理由からなのでしょうか？
- 134 名前：サークル海鮮 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:03:59 ID:iEPPQ5ZV0]
- >>133
スケブは本を買ってくださった方のみなんて別に珍しくも無いよ
そういう風にしているサークルは珍しくないし
ただ、新刊の無い日だとちょっと微妙かな・・・既刊を全部持ってる場合も有るし
- 135 名前：回線 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:18:33 ID:fzdi8RSc0]
- でも、常識じゃないかなぁ、新刊でも既刊でも、
買ってからお願いするっていうのは。
- 136 名前：サー回 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:24:01 ID:jb5H/YLJO]
- うん、常識だと思う。
既刊しかないサークルに頼みたい時は必ず軽く感想を言ってから頼むようにしてる。
新刊あるとサークルも忙しいのでむしろ頼むがわとしては既刊しかない時のが頼みやすいしね。
スケブは御礼として描いてるって事を言って問題ないと思うよー
- 137 名前：海鮮 mailto:sage [2008/11/06(木) 08:26:26 ID:utto4OvV0]
- >>133
自分は逆に買わないで頼むことができないな
買ってくれた方先着何名とかでいいんじゃない？
そういうとこ結構あるよ
新刊なくてもその土地での初売りなら大丈夫だろうし
- 138 名前：買い専 mailto:sage [2008/11/06(木) 10:41:17 ID:j9tncCgZO]
- >>133
リアの時何にも買わないでスケブを……ってやっちゃったことがあるんだけど
その時の心理を思い出すと初めて見るサークルさんで、ポスターや表紙絵にひかれて
頼んだ……って感じだった。今思うと、なんて自分は失礼な事を……と悔い恥じる気持ち
もしかしたら今まで頼んだ人も若い子だとそういう子もいるんじゃないかなって少し思った
でも普通に本を買ってくれた人のみでいいと思うよ。
- 139 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/06(木) 18:00:38 ID:tadLe6QO0]
- ＞本は買わずスケブだけ
自分、本買いに行った時に上手く頼めなくて2巡目でスケブだけ
お願いすることとかあるんだけど、こういう風に誤解されてるかも知れないのか。
つかスケブ頼むタイミングって難しい。
ちゃんと本読んだ上で頼まないと失礼な気がして初買いサークルさんではなんか頼めないし
忙しそうな場合は一旦引いて2巡目で落ち着いてそうだったら…って感じでお願いしてたんだけど
サークルさん側からは印象悪いのかな。
- 140 名前：回線 mailto:sage [2008/11/06(木) 18:38:38 ID:3hL8LaQ/0]
- 「いつも楽しみにしています！
先ほど新刊買わせていただきました！（手に大事そうに抱えて）
帰ってから読むの楽しみです！」
って言ってからスケブ頼めばいいだけじゃん
- 141 名前：サー回 mailto:sage [2008/11/06(木) 23:56:56 ID:WrVGb0LJ0]
- >>140
なんかそれは だけ って言うのふさわしくないな
- 142 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/07(金) 03:50:47 ID:S0YA1wiM0]
- いや事実そうだと思う。
結局はちょっとした一言とか気配りが左右するんじゃないか？
言わないのに誤解されて悲しいと言ってもそりゃ仕方ないし。
- 143 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/07(金) 10:27:17 ID:uvvBNogr0]
- 普通に「先程買わせていただいたんですけど、スケブもお願いして良いですか？」で全く問題ないと思うよ。
むしろ「その為にわざわざもう一度きてくれたんだ」ってすごく嬉しい。
もちろん絵柄が好きだからってわかるような言葉があればなお良いと思うけど
- 144 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/07(金) 16:27:54 ID:W2sKFKTs0]
- ここで聞いていいのか分からないので、別スレが適当だったら誘導お願いします。
買い→サークル
女性向けの二次、18禁 A×Bオンリーのサイトで凄く好きになった所が、
通販をしていたので購入しました所
オフの表記はABだったのですが、カップリングとしてはB×Aでした。
そして、後書きには「このジャンルに嵌ってからBA本ばっかり
買いまくっています。新参者だけど、皆さんよろしくー！」みたいなハイテンショントークでした。
どうやら、サイトではA×B（エロ）オンリーなのですが、
サークル活動としては、B×A（ほのぼの）オンリーのようです…。
質問としては。
１）そういうサークルが初めてだったので、そういう事ってよくある事なんでしょうか？
２）最初に通販で買った際に冬コミ新刊予定の予約（詳細決定後に金額が出る予定で現時点は未定）
をしたのですが、予約の取り消しというのをしても失礼ではないでしょうか？
それとも一旦予約したら、もうキャンセルはしない方がいいでしょうか。
（自分はA×Bが好きなので、逆カップルは嫌いではないとしても読みたい気持ちはない）
- 145 名前：サークル mailto:sage [2008/11/07(金) 16:42:01 ID:5id8oze50]
- >>144
自分BLカプやっているけれど、カプ表記はすごく注意を払ってるよ。
逆カプが地雷だから、買い手さんにも同じ思いをさせたくないから。
B×A（ほのぼの）ってことはAXBカプから見たら
強気受けってことで読める範囲内なのかもしれないけど
書き手がB×Aと思っている以上、それ以外の何物でもないから、
自分ならクレームを入れて、且つキャンセルするレベル。
その人は気づいていないかもしれないから、
「逆カプということでしたので、キャンセルさせてください」で
失礼には当たらないと思うよ。
- 146 名前：サークル mailto:sage [2008/11/07(金) 17:22:01 ID:mJhjMgWU0]
- >>144
それは酷いところに当たっちゃったねぇ…
自分も地雷カプ多いから、カプ表記はホントに気を使ってるし
注意書きにも『BAに見えなくもないですがABです！』と
ちゃんと主張してるし…（襲い受けの場合、逆カプに見られたら困るので）
もしそこで、クレーム入れて相手がふじこっちゃったら
そういうサークルさんだと思って、諦めるしか無いかなぁ。
うちは、通販してくれた人は試し読みが出来る訳じゃないので
思っていた話と違ってた場合、返品可にしてる。
なので、
1.あまり無い
2.キャンセルOK
でいいと思うよ。
- 147 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/07(金) 23:43:48 ID:dRILpFRJ0]
- 144です。
>>145-146
ありがとうございます。
凄く好きなサイトさんなので、申し訳ないかなと思いながらも
別カプはやっぱり購入してまではというのがあるので
失礼のないよう、まだ購入してない分はキャンセルさせてもらう事にします。
- 148 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 mailto:sage [2008/11/08(土) 00:43:07 ID:qV856J+w0]
- よ
- 149 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/09(日) 16:00:35 ID:iPvpwcgT0]
- 買い専→サークルさんに質問です。
友人から借りた本に禿げ萌えました。
それでサークルさんに感想を伝えたいと思ったんだけど
「友人から借りて読みました（＝自分は買っていない）」と言われたら
微妙な気持ちになりますか？
ちなみにその本は完売していて再販予定なし、今から入手は出来ない状況なので
もにょられるようなら、感想は伝えずにいようと思います。
- 150 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/09(日) 16:07:21 ID:T2YModFQ0]
- >>149
完売して再販予定がないなら「友人から借りて読みました」感想でも嬉しい。
それに社交辞令でもいいから「次の新刊は買います」を付け加えればBEST
- 151 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/09(日) 17:02:24 ID:pwsj7Ty7O]
- 買い専→サークル
今度冬コミに売り子として友人を手伝うんですが、参加料を半額払うと申し出たところ、友人に払う必要ないと返されました。
しかし、極寒の待機列を回避させてもらううえ、開始直後に自分を先に買い物に行かせてもらうので友人に申し訳なく思います。
サークル参加の皆さんは売り子さんからはお金を受け取らないのが一般的なのでしょうか。
長々すみません
- 152 名前：サー mailto:sage [2008/11/09(日) 17:13:49 ID:Bm0mDJf50]
- >>149
「友人から借りました」じゃなくて、「遅くなりましたが」で感想送ったら？
したら「買ってくれてはないのか」って思うかもしれないサークルさんの場合も
勘違いしてくれそう。「次回新刊も楽しみにしています」を入れるといい。
嘘も方便、物は言いようだよ。
>>151
数種類にわたる委託がない限り、売り子ちゃんからはお金は受け取らない。
待機列を回避、開始直後に先に買い物、なんかは売り子ちゃんに対してはお礼の範囲だと思う。
実際、売り子には自分もそうしてる。むしろ昼ごはんも食わせる。こっちが手伝ってもらうんだから。
151は何か温かい飲み物を差し入れるとか、買い物の時におつかいしてくるとかでいいんでないか
- 153 名前：サークル mailto:sage [2008/11/09(日) 17:14:41 ID:SOxx+gQk0]
- >>151
普段ひとりっこサークルでトイレ買い物に困る身からすれば、
自分は盆、暮れの忙しい時期に一日付き合ってくれるだけでありがたい
友人なら気心知れてるし、願ったりかなったりだ
待機回避できるとはいえ館内で一日過ごすのも寒いし
（純粋な海鮮なら行きはしんどいけど帰りは自分の好きなときに帰れるわけだし）、
そこにほぼ一日拘束、交通費も自己負担してもらうなら申し訳ないくらい
お礼したいというなら、買い物のついでに宅配伝票とってくるとか、
当日の気働きで返せば充分だと思う
- 154 名前：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレにてLR改定議論中 mailto:sage [2008/11/09(日) 17:14:45 ID:aLIE4UFe0]
- >>397
訪問者からの要望は断れずに応えちゃったんですよ。
思わず、気の良い管理人(?)みたいなものを演じてしまったんです。
- 155 名前：さークル mailto:sage [2008/11/09(日) 18:13:45 ID:qVf31g+0P]
- >>151
スペース代を払う＝そのスペースの責任者としての責任も発生する、
また権利も発生してしまうという微妙な行為でもあるよ
（お金を払ったんだから好きに使わせろ！！って言う奴がたまにいる）
あとは他の人も言っている通り、スペース半分占拠するほど委託してもらう時でもない限り
スペ代払う必要は無い（その場合も上記の理由で大抵は断られる）
- 156 名前：サークル mailto:sage [2008/11/09(日) 19:51:38 ID:Itt5T2U80]
- 海鮮→サークル
長く活動してる２人サークルの再録本買ったんですが、これがすごく面白かったので感想を送ろうと思いました。
だが、いざ感想書いてみて、感想が出てくる作品は一方の描き手のものばっかりである事に気付きました。
サイトに置いてあるメールアドレスは一つでどちらのものかわかりません。
この場合、どうするのが活動を応援する事につながるのでしょうか？
１、感想は送るが、○○が面白かった等具体的なことは書かない。
２、もう一方にもしぼりだして感想を書く
３、そもそも感想を書かない
思いついたのはこれくらいですが、いい方法ありましたらお願いします。
- 157 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/09(日) 20:00:32 ID:Eg0RgPgt0]
- >156
メールの冒頭に感想を送りたい人の名前を明記してくれればいいんじゃないかと
二人で活動してれば、どちらか片方だけが感想貰うのは別に珍しいことじゃないから
- 158 名前：サークル mailto:sage [2008/11/09(日) 20:07:50 ID:gtrtk5CPO]
- >>151
サークルからしてみたらこっちがお礼したいくらい有り難いよ。
1人だと食事もトイレも困るから。
売り子スレなんかも見てみるといい。
- 159 名前：サークル mailto:sage [2008/11/09(日) 23:05:39 ID:SgotWh5G0]
- >>149
自分だったらピコなので、借りて読んでハゲ萌えた！なんて感想貰えたら
泣いて喜ぶかも。
逆にもう売っていない事を申し訳なく思う。
だから、本当のコト書いても大丈夫かなぁ、とは思うけど、その本がいつ頃売り切れたかは
サークルが一番良く知ってる訳だから、感想が来たのが、売り切れてからかなり時間が経っていれば
「ああ、古本屋で買ったかな」とか、「友達に見せてもらったのかな？」とか、
普通に考えると思うけどな。
>>151
自分も、売り子ちゃんとして人様の時間を縛ってしまうのは申し訳なく思うので
気を使わなくて大丈夫だよ。
そのかわり、接客だけはきちんと、心がけてくれれば最高かな。
サークル主が居ない時に、足くんで同人読みながら、本買ってくれた人に
「ありがとうございます」も言えないような人では、困ってしまう。
（ここまで気を使ったｶｷｺが出来る151が、そんな人じゃないというのは解るけど）
>>156
二人で活動してるサークルなら、どっちか片一方によってしまうのもアリと思って
活動してるはずだろうから。
同カプだとしても、書く人によって傾向や書き方が違うのは当たり前だし、感想見ても
ああ、こっちが好みだったんだなぁって感じで受け止められるし。
1.2.3以外の、むしろ、極端に偏ってしまうなら、作者さん指定で感想送っても良いと思う。
- 160 名前：サー買い mailto:sage [2008/11/10(月) 00:29:04 ID:a3AxgeNIO]
- 151です。
皆さん、丁寧に回答して頂きありがとうございます。
自分は完全に海鮮なので半額出すからスペース好きに使わせろなどという暴挙に出ることはないと思いますが、責任のこともありますし、今回は友人の厚意に甘えようと思います。
そのぶん、売り子スレを参考にして少しでも友人の役に立てるよう頑張ります。
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