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[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと7



1 名前:サー買い mailto:sage [2008/10/22(水) 21:29:57 ID:Rj+HapTS0]
サークル側に回るとなかなか聞けない海鮮の本音
海鮮だとなかなかわかりにくいサークルの気持ち
サークルは買い手でもあるけれど、海鮮の気持ちとはまた違う気がする ・・・
お互いに聞きたかった事を聞いてみましょう

質問は最初に「サークル→買い専」「買い専→サークル」と入れましょう

名前欄にサークル、または海鮮と入れて下さい
 現在ウイルス対策のため、名前欄に鳥推奨。#は半角で。
 買い専#買い専 / 海鮮#海鮮 / 回線#回線 等
 サークル#サークル / サクル#サクル / サークル#サークル 等

前スレ
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと6
changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1212074795/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと5
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1204970346/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと4
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201261479/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと3
anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191894812/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと2
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179415697/
[サークル⇔買い専]ちょっと聞きたいこと
anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1168104202/


337 名前:サークル→買い専 mailto:sage [2008/12/04(木) 04:13:49 ID:/ABiY1m30]
今度妹と初めてのジャンルでサークル参加するんですが、
妹は同人自体始めての小説参加、
私は飛翔の巨大ジャンルでちょっとやってたけどここ1年くらい休んでる絵サークルで小手です。
どちらもサイトは持ってませんので宣伝できません。
出す本は妹の小説A5本と、私のB5漫画本がそれぞれ一冊ずつなんですが、
小説本をできるだけ手にとって貰うようにするにはどうしたらいいでしょうか?
しかも小説本だとわかった上で手にとって貰いたいんです。
とりあえず二人で話し合って、

・大きめポップに「小説」と書く
・表紙をフルカラー絵にする(絵は私)
・あらすじを値札に書く
・私の漫画本とできるだけ離して置く

というようなことを思いついたんですが、こういう感じでオケでしょうか。
それとも表紙をフルカラー絵にすると漫画だと思って手にとってしまって
戻されまくってしまうかな。お願いします。

338 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 04:42:39 ID:q/wkY+G80]
>>337
正直小説は一見ではほとんど買わない。
サイトを見て好きになった人のところ以外はよっぽど表紙に魅力があったとか
じゃないと買わないです。
ただ>>337さんが結構知られているということなので、好きな作家さんのところに
あったからお試しみたいな気持ちで買うかも。

でも小説だとわかって、妹さんの作品を好きになって購入してもらうには
サイトを作るのが一番だと思う。

イベントで出来ることはそれでいいと思う。周知されていないうちは表紙に美麗な
イラストがあるほうが、見てみようという気持ちになりやすいです。

339 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 05:01:47 ID:TxVHN0fk0]
>337
小説スレで相談したらいい内容だと思うけど
表紙絵がある以上、「なんだ、小説か」で机に戻されるのを防ぐ方法なんてまずない
絶対1度は誰もが通る道だよ
たとえ絵なしにしても、同スペに漫画本があれば同様

あくまで会場内で手に取ってもらう方法としては
小説抜粋のポスターを作る(立ち止まって読んでもらえる)
無料配布の小説ペーパーを作る(会場内で読んだ人があとで買いに来てくれることも)

340 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/04(木) 05:07:40 ID:hwrZPhx70]
>>337
皆さんの言う通り小説はやっぱりサイトでチェックしてから買うのがほとんどなので
ジャンルまるごと絨毯爆撃する気でなければ初見ではなかなか手に取らない

ただその代わり、何度かイベントで見かけるようになってから以前に出た本を買う、
ということも結構あるので、最初のイベントだけで勝負するんじゃなくて
腰を据えて何回かは宣伝のつもりでイベントに出るというのもありだと思うよ

341 名前:サークル→買い専337 mailto:sage [2008/12/04(木) 05:40:35 ID:/ABiY1m30]
>>338-340
レスありがとうございます。
小説スレで聞くべきでしたねすみません。
私も小説本は一見で買うことがほとんどなくて、でもサイトを作ってる時間もなくて
どうしたものかと思ってました。
ポップと無料配布をやれと提案します。
私にできることは表紙をがんばることくらいなんで全力で行こうと思います。
売れなかったら、くじけそうですが次のイベント進めます。

342 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 08:36:07 ID:0xzd+aIO0]
小説を買ってほしいなら、小説が目当ての人に見てもらえるように
・スペースを小説でとる
・表紙から小説だとわかるように、イラストじゃなくてデザインの表紙にする
・ポップにはあらすじ等わかりやすく文字で書く
のが良いと思う。
同じスペースにある漫画と同じ人のイラストの表紙だと、小説が読みたい人にはスルーされる率が上がる。

343 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 09:13:13 ID:2YWzgif00]
漫画は買わない、小説は買うと言う奴もいるんでノシ

344 名前:うまうま mailto:sage [2008/12/04(木) 09:49:09 ID:5GFKzDK90]
小説のキーワードだけエヴァ風に書いたポスター作っとけ
それだけでも結構見に行くよ

345 名前:サークル→買い専337 mailto:sage [2008/12/04(木) 11:52:23 ID:/ABiY1m30]
>>342-344
ありがとうございます。
スペースは「漫画と小説」で取ってしまいました。
なので多分漫画サークルと小説サークルの間あたりに配置されるんじゃないかと思います。
エヴァは確かに目立ちますね
表紙どうしようか迷います。一見してデザイン風だけど実はイラストでした
みたいなのならどうかなあとも思いましたが、どちらのいいとこも消す気もします。
両方描いてみて、入稿まで悩んでみようと思います。ありがとうございます。



346 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 15:33:04 ID:T6S8sJ9d0]
サークルより回線の皆さんに質問です。

今年夏に人生で初めて同人活動を始め本を出しました。
しかし当時右も左もわからない状態で作ったためその本が既に下手に思え、当初設定した値段ではとても売りたいと思えなくなってしまいました。
ところが夏はコミケに出れなかったため在庫も大量にあり、このまま処分するには偲びなく思います。
そこで冬での販売方法についていくつかプランを立てたのですが、
もし自分が夏の本を購入してしまった立場であれば、どれが一番適切か(気分を害さないか)ご回答頂ければ幸いです。

(1)黙って無料配布(または値下げ)を行う
(2)サイトで告知した上で、無料配布(または値下げ)を行う
(3)サイトで告知し、新刊のサービスまたは返金を申し出た上で無料配布(または値下げ)を行う
(4)恥でもなんでも2年くらいはそのまま売る

よろしくお願いします。

347 名前:うまうま mailto:sage [2008/12/04(木) 15:38:44 ID:5GFKzDK90]
再販いたしますってpop貼って注意喚起しとけ

348 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:39:06 ID:hwrZPhx70]
>>346
(4)。
気持ちはすごくわかるんだけど、始めたばかりなら尚更、
いきなりばたばたしないで落ち着いた方がいいと思う

349 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 15:44:34 ID:CfdsmxJh0]
サークルから買い専の方へ質問です。

次のイベントで新刊と共に無料配布でB5サイズが入る封筒を
当サークル発行物をお買い上げ下さった方へ封筒へ入れてから渡す、
という配布の仕方をしたいと思っています。
そこで質問なのですが、新刊の他に既刊の種類も多いので
封筒などあると良いのではないかと思って封筒にしたのですが、
仮に一冊だけ買った際に(特にそれがA5サイズな場合)
いちいち封筒に入れて渡されるのは煩わしい、などありますでしょうか?
また封筒に入れる前にこちらから封筒へお入れしても宜しいでしょうか、と
確認してからの方がよいでしょうか。

ご意見お聞かせ頂けたら幸いです。

350 名前:回線 mailto:sage [2008/12/04(木) 15:51:12 ID:ZrnlsLkq0]
同じく(4)。
自分がその時点であなたの本の対価に「アリ」だと思って購入したとしたら、
一年も経たないうちに値下げもしくは無料配布って、なめてんのかと思う。



351 名前:買い mailto:sage [2008/12/04(木) 17:17:35 ID:WfbkAjSU0]
>>349
例え1冊でも何冊でも、封筒に入れて渡されるのは正直うっとうしいといつも思う。
どうせすぐバッグに入れるんだし、かさばるからいらないです。
入れてもいいか聞いてくれるなら断るから、聞いてください。

でも、コピー本で多少装丁が傷つきやすいとかいうものなら
封筒はあってもいいかもしれません。

352 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 18:07:35 ID:7OoK6EIg0]
>>349 牛歩乙w 超ウッゼ と思う人がいる事を忘れないで
元から一冊は封筒詰めておくといいと思う。
無理なら「イラネ」って言われたら「でもでもー」とか言わずにさっと本だけ渡して下さい。

353 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 18:09:28 ID:P3YXU+190]
>364
(4)

 ものすごく高くて手が出なかった、なんてのじゃない限り、値下げされたって、欲しくないものは買わない。
 そして欲しいものは、多少高くても買う。

 そしてただで配布すると、以前買った人は、むかっとくるし、
 持って行く人も、帰る前にちら見して、そのままゴミ箱に捨ててったりする。


354 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/04(木) 18:48:16 ID:CfdsmxJh0]
349です。
自分が思っているより需要がないと分かり
とても参考になりました。
下手すると印象自体も余りよくない(牛歩など)
可能性もあるので封筒は見送ろうかと思います。
ご意見ありがとうございました。

355 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/05(金) 01:28:39 ID:lX6yvK2HO]
サークル→回線&サークル両方に質問

今度の冬コミでは新ジャンルでスペースを取ったんだけど、諸事情で新刊が出せそうにない。
もし出せても間に合わせのコピーレベル。
今までのジャンルの本は在庫があるので(オフで3種くらい)別ジャンルで良ければ並べられるんですが
旧ジャンルの在庫ズラッと並べて新刊ペラじゃモニョるよね…
ペラだけポツンと置いた方がいいのかな。
いっそ欠席…とも思ったけれど赤豚でもないのにそれはないなとも悩んでるんですが…
迷っています。



356 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/05(金) 01:33:28 ID:/md5w0dW0]
コピー本でもいいのでそのジャンルの本出してほしい。
あと気合があればペーパーも…。

357 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/05(金) 02:09:32 ID:wOSKAlpA0]
>>355
移動直後で旧ジャンルの在庫があるのは気にしないけど、
コピー本でもジャンルの本がなければやっぱりもにょる。
ただ、やっぱりコミケだと欠席の方が個人的にはさらに心証悪いので、
ジャンル違いでも本があった方がまだまし。
このジャンルでやる気があるんだ!というペーパーがあると
少しは違うかもしれない。

358 名前:355 mailto:sage [2008/12/05(金) 12:10:23 ID:EteusuRR0]
ID変わってますが355です。

>>356-357
ありがとう!欠席はやっぱり良くないものね。
私も心象良くないのでそれだけはしないでおこうと思います。
ペーパーは考えてなかったけれど、それなら何とかなりそうだ。
できればコピー本ともあわせて出せるように頑張ってみます!

359 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/07(日) 13:29:50 ID:XUoSNYI20]
サークル→海鮮の方へ
あるテーマに添ったミニ小説をイベントごとに全部で5回シリーズで
無料配布する予定です
シリーズですが一つ一つの小説は完結しているので前回の内容を
知らなくても読めるようになっています

この場合、無料配布の題名にシリーズno1、シリーズno2のように
番号が振ってあるとno2から無料配布を手に取った方はno1がないので
やはりもにょるものでしょうか?
それとせこい話で申し訳ないのですが多めに用意する予定なのでおそらく
毎回余ると思います。それを次の回を渡す時に前回がなくなるまで一緒に
付けてしまうのはご迷惑になりますか?

無料配布の小説は5回分全て配布が終わったあと半年〜1年後サイトに
upするか再録本をだす時に一緒に入れるかを考えています
ご意見いただけたら幸いです。宜しくお願いします

360 名前:買い mailto:sage [2008/12/07(日) 14:31:58 ID:e6GDdDA50]
>>359
もにょらないけれど2以降だけ貰ったり1回でも貰い損ねたら
貰っても読まない。
2の配布日に1をサイトにうp、3の配布日に2を〜という感じにしてくれたら
後の巻だけを貰ってもサイトにそれまでの話を読みに行くし
自分の行けないイベントで配布された話も後日だが読めるしで嬉しい。

361 名前:買い mailto:sage [2008/12/07(日) 15:05:31 ID:QDkGyr2M0]
>>359
自分も>>360みたいに、内容が一話完結でもシリーズ(続き物)ってだけで読まないかも。
どうしても必要でないなら、ナンバリングしないという選択肢は?
タイトルも別々につけておく。
順番は発行日を載せておけば判るわけだし。

前回のぶんが余ってたら一緒につけてくれるというのは嬉しい。

362 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/07(日) 16:22:29 ID:X9N85uPx0]
>>359
自分も>>360-361に同意。
>>360の2の配布日に1をうp方式、>>361のナンバリングなし方式が
嬉しい。
ナンバリングしてあると、一話完結と銘打っていても手に取らないかも。

363 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/07(日) 19:05:42 ID:SQkKJMu0P]
いっそ春夏秋冬では5つにはならないけど、上下左右中とか
各タイトルがABCDEの頭文字から始まるとかで、
独立もしてるけど5つあつめると統一もされてるみたいな
サブタイトルをつけるってのじゃだめかな?

でもサイトで読めるのも嬉しい

364 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/08(月) 08:50:03 ID:ty3W8qmi0]
海鮮→サークルさんへ
ここでいいのか迷ったけれど質問させてください。
前提→私は少しだけ耳が悪い。でも日常生活は余裕だし、イベント会場のガヤガヤしたとこだと、
やや聞こえにいくものの集中すればちゃんと聞こえる。

大好きなサークルさんは地方在住。でも東京・大阪など精力的に活動してる。
以前東京に来た際、初めてお話させてもらったらあまりに方言がきつくて
本気で何言ってるか分からなかった。
サイトの日記とかで、たまーに「ん?」と思うこともあったが、タイプミス程度かなと思ってたし
前後のニュアンスで理解してたんだが、リアルで話すと全然分からない。
ご本人も日記で「どれが方言でどれが標準語か分からない。同世代より訛りがきついらしい。
標準語で話してるつもりだけどおかしいみたいで他のサークルさんにからかわれる。
分からなければ教えてください」とあったんだが、もうどこが分からないってレベルじゃなくて全部分からない。
調べてみたら、その方言、昔は暗号として使ってたらしいorz
ただよーく聞くと、訛りがひどいだけで、言い回しは標準語と同じ部分もある。
週末にオンリーでまた東京に来てくれるので、差し入れ渡して感想とか伝えたいしお話させてもらいたい!
だからその時に「ゆっくり喋ってください」とか「もう一回お願いします」とか言っていいものだろうか。
気を悪くされないか心配で…。
そもそも自分が東京生まれだから分からない感覚なんだけど、方言で生活してる方は意識して標準語に直せるもの?
(「日本語じゃ分からないので英語で話して」って言われるようなもの?)
スレチだったらごめん。訛りの酷いサークルさん、答えてくれると嬉しい。

365 名前:サークル mailto:sage [2008/12/08(月) 09:23:05 ID:5VZl6ebn0]
>>364
「すみません、少し聞き取りづらいので、ゆっくりお話していただけますか?」
とお願いしてもだいじょうぶだと思うよ。
他の人にも言われてるくらいなら、364に言われたことで改めて傷つく事は無いだろうし。

暗号地方者の嫁になったけど、義父母がふたりでする会話はさっぱりわからない。が、私自身に
向かって話す時は標準語に近い言葉でゆっくり話そうとしてくれるのでわかる。
義父母にできることだから、もっと若い人なら大丈夫じゃないかなと思うけど……。
あとは、今の対がドラマで少し耳を慣らすとか? 



366 名前:サクル mailto:sage [2008/12/08(月) 12:42:22 ID:uWSehpYu0]
>方言で生活してる方は意識して標準語に直せるもの?
直せる。漫画、小説、テレビ、ほとんど標準語だし。
うちの地方では、オタ=標準語で話す、がデフォ。何でかは知らん。アニメ基準かもしれん。
そのサクルさんの隣りの隣りの県だが、もしかしたらそのサクルさんとこもそんな感じで、
逆にオタじゃないアピのために、わざときっつい方言使ってるのかもしれん。
自分の場合はそこまで方言きつくないだろと思って方言使いまくって喋ってたら、
「訛りきついね」って言われたから、その人も自分じゃそこまで意識してないかもしんない。
お話する場合は、上にもある通り、「聞き取りづらいです」ってにこやかに言ってくれれば
標準語で話すよ。地方語と標準語のバイリンガルなので屁でもないです。


367 名前:サー買 mailto:sage [2008/12/08(月) 16:52:20 ID:M9xc/3530]
イベントで難聴気味の方と話した事があるけど
「すみません、ちょっと耳が悪くて…」と前置きされた事があるよ
そう言ってくれたらこっちも気を付けて話すし何度も聞き返されても
別に嫌な気分もない
364が言うのが嫌ではなければ「少し耳が悪い」と言って欲しいかも
何も言われずに「もう一度言って」「ゆっくりしゃべって」と
言われたら自分の方言や話し方に問題があるんだろうか…とちょっと
凹んでしまうかもしれないので

368 名前:サー買 mailto:sage [2008/12/09(火) 00:35:05 ID:o6/JecMq0]
>>364
その場合聞き取りにくいのはほとんど耳のせいじゃないかもしれないけど
耳悪いって言うのが嫌じゃないなら言ったほうがいいかもね
理由は>>367と一緒
あとは、その場で喋るんじゃなく手紙にしてもいいじゃないかとも思う

369 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/09(火) 10:32:48 ID:uJnuyQpW0]
サークルさんへ質問
コピー本を通販しない理由ってなんですか?
書店に卸せない理由は分かるんですが、コピー本は在庫があっても
自家通販しないサークルさんも多く、地方の人間としては悲しいです。
人それぞれだと思いますが、何かこれといった理由はあるのでしょうか?

370 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/09(火) 10:52:44 ID:HCFdCPXx0]
コピ本は薄いことが多いから郵送時に折れちゃう可能性がある。
一冊の単価が安いから、それに手間をかけるのは面倒。
オフ本ほど冊数作っていない(製本が大変)
などの理由があると思う

371 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/09(火) 13:15:19 ID:OTCJHEfs0]
オフがなくてコピ本のみの場合だけど
コピ本の値段より送料や手数料(振込みや小為替等)の方が高くなるので
買う人がいないだろうなーと思ってる場合もある
そういう時は一言聞いてもらえると通販したりもします

372 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/09(火) 13:31:44 ID:+3oXXLip0]
オフと並行して出してるんだったらコピー本通販するのめんどくさいんじゃないかなぁ
突発的に出したものとか長く広く売る気がなければイベントのみにしたくなるだろうし…
サイトに「通販しません」と明記してなければ感想添えつつ問い合わせてみてもいいと思う


373 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/09(火) 14:55:47 ID:D0fF9g7h0]
コピーは基本的に原稿さえあれば幾らでも再版できるから、通販すると収拾つかなくなったりするしね
それこそ「コピーならいつでも再版できるでしょ」みたいな人が沸くこともあるし

374 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/09(火) 15:13:00 ID:uJnuyQpW0]
目から鱗な意見ばかりでした。ありがとうございます。
地方者としては辛いので、オフ本通販の際に
負担にならない程度に質問してようと思います。

375 名前:きも ◆nAlNwsRICc mailto:sage [2008/12/09(火) 18:39:13 ID:+iqSkZbI0]
>>374
同意
可愛い受タン、愛され受タンしか認めないっていう
あの空気はなんとかならないのか
同人なんだから色々な解釈があって当たり前なのに…
捕手投手ワンセットでしかモノ考えられない人が多いのも怖い
いつも二人で一緒のわけないじゃないか…




376 名前:359 mailto:sage [2008/12/09(火) 21:55:34 ID:ePgv+S910]
レスありがとうございました
ナンバリングはしない方向で考えてみます
装丁をテーマに合わせたものにしたり題名を
工夫したりしてみようと思います
webへのup方法も頂いたご意見を参考にさせて頂きます

ご意見とても助かりました
ありがとうございました!

377 名前:◆cdwz5B825. [2008/12/09(火) 23:10:48 ID:+iqSkZbI0]
同じ「※拍手しない」でも本音は「可もなく不可もないです」から
「時間の無駄だった。感想ツールつけて、何?もしかしてお前の書いたもので感想貰えるとでも思ってんの?」まで様々だよな

378 名前:サークル mailto:sage [2008/12/13(土) 19:29:16 ID:OR2TYVwi0]
海鮮さん・サークルさん両方に質問です。
社会人になると共に同人を抜けまして、
最近10年ぶりにこの世界に舞い戻ってきました。

 久しぶりにイベントに出て驚いたのですが
「中を見ても良いですか?」とわざわざ声をかけてくれるご丁寧な方の多いこと。
自分が買うときは声をかけずにパラ見してしていましたので、
・海鮮さんにパラ見しづらい雰囲気を作ってしまってるのか
・あるいは、声をかけずにパラ見するというのは非常識なことで、
自分はそういうことをしてしまってるのか
と少し不安に思ってます。

今は礼儀として、声をかけて了解を得てから本を見るものなのでしょうか?
前者だったら、「お気軽に中をご覧ください」POPを立てるとか、本に「見本」ラベルを
貼ろうかなって思ってます。

379 名前:サー回 mailto:sage [2008/12/13(土) 19:33:55 ID:F9+kNemh0]
>>378
人によると思う
買う時以外声掛けない人の方が多いしキニシナイ
なんか声掛けする人が多いのは午後の暇になった時間帯だから
ライト層なのかな?と勝手に思ってたり

個人的には声掛けて買わないで去る人も多いので
声掛けずに見てそっと去ってほしい

380 名前:サー海 mailto:sage [2008/12/13(土) 19:52:00 ID:MYQz7R5E0]
>>378
ジャンルの雰囲気もあるから一概に言えないけど
声かけないで見る人の方が多いよ
自分はいちいち「どうぞ」と言うのが面倒なので黙って見て欲しい

買うときは見本ラベルが貼ってあると手に取りやすい

381 名前:378 mailto:sage [2008/12/13(土) 19:57:53 ID:OR2TYVwi0]
>379
>380

>なんか声掛けする人が多いのは午後の暇になった時間帯だから
ライト層なのかな?と勝手に思ってたり

確かに。コミケなどでは、落ち着いた午後あたりが多いかもしれません。

ジャンルは男性向けで年齢層が高いのも理由かもしれないですね。
声をかけずに見てほしい、という意見は私も賛成なので、自分が買うときはこれまで通り、
自分の本には「見本」ラベルを貼り付けてみます。

ありがとうございました!

382 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/13(土) 20:23:28 ID:yJii9yPb0]
>>361
蛇足だけど
女性向けはどちらからも必要以上に声をかけないのが好まれるけど、
男性向けは声かける人けっこう多いよ
特にサークル主が女性の場合、
男性が無言で立つとちょっと圧迫感があることもあるから
そういうのを避けようとして一言かけてくれる人が多い印象
あと、女性向けの内容が混ざっていて断られたことがある、とか…

いずれにしてもあまり気にせずに、普通に応対すればいいと思います

383 名前:サークル mailto:sage [2008/12/14(日) 12:51:18 ID:RBjK8Y9DO]
呼び込みについてご意見下さい。
昨年から新しいジャンルで二次創作をしています。
今年一月のシティで知り合い意気投合した方は創作出身、今は創作と二次とで交互にスペースをとっているという話を聞いて、前々回のシティで初めてその方の二次本を預かりました。
前回のシティでは合同スペースにして彼女が初めてスペースで売り子をしてくれたんですが…
最初買い物に出ていた彼女は戻るや否や、通行する海鮮の方達に「どうぞ見て行って下さい!」と呼び込みを始めたのです。
びっくりしました。
当方今のジャンルでは一年ちょっとの活動ですが、二次創作ではそれなりの年数活動し、コミケやオンリーにも参加したことがあります。
その数年間、一度もこういう呼び込みには出合ったことがなかったので、本当に驚くやら恥ずかしいやら…確実に耳目を集め、浮いていましたから…というか、初めてお会いしたイベントの時は呼び込みしてなかったはず…何故今になって?
これまで創作ジャンルを覗いたことがない私が無知なだけで、創作ジャンルでは呼び込みは普通のことなのでしょうか?あるいは私の知らないほかのジャンルでも普通のことで、恥ずかしいと思うことが恥ずかしいのでしょうか?
冬コミでは委託しないけれど、一月のシティではまた合同になります。
悪い人でまないので委託も合同も全く問題ないのですが、売り子時の呼び込みだけが心に引っ掛かるのです。
スレの回答に「女性向けは双方黙ってる」という旨の内容を見て、わだかまる気持ちに決着をつけたくなりました。
もし呼び込みが普通のことなら私が慣れるべきなんですよね?
声を掛けられる海鮮の方はどう感じてらっしゃるのかもお尋ねしたいです。

先にも書きましたが当方は原作漫画の二次創作で、カプ要素は薄いですが、女性向けです。
ご意見よろしくお願いいたします。

384 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/14(日) 13:00:28 ID:drRBdQqJ0]
少なくとも2次の女性向けにおいては呼びこみは迷惑というのが常識だと思う。
男性向けではありな雰囲気もあるとの事。>よく知らない

呼びこみをされるとそのサークルだけではなく、
隣のサークルなどにも近づきにくいので周囲にも迷惑をかける事が多いようです。
止められるなら止めた方がいいと思います。

385 名前:サー回 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:12:36 ID:ZccGbKhN0]
まさにその呼び込みでえらい目にあったよ。
二次で、それまでほぼオンのみだったというのもあったのか
呼び込みして、おまけに列整理するでもなく
自スペースの前に血栓作っても平気な顔。

そこで人の流れをせき止めているということに
少しでも気がついて欲しかった。

>383の知り合い、というその方がどの程度だったのかは
分からないけれど、周りから好意的に見られることは
ないだろうと思うのでやはり、やめておくほうがいいかと。



386 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/14(日) 14:25:58 ID:KEet5Ho60]
呼び込みしてるとあからさまに遠回りして避けて通ります。
申し訳ないけどがっついた感じが怖いんだもん。

387 名前:サークル mailto:sage [2008/12/14(日) 15:48:59 ID:nwLz3APa0]
>383
その昔、主将翼全盛期ごろは、呼び込みは普通にされてた。

いつの間にか呼び込みするところが減って、今ではほとんどしないよね。
男性向けでは結構してるところがあるように思うけど。

昔はそれほど気にしてなかったけど、今は、カタログやサイトなどで見て、
絶対に行く!と決めているサークルじゃなければ
呼び込みしてる所は近づきたくないな。
見て「合わないから買いません」ってのがしづらいから。

せめて『呼び込み』ではなく、スペースに来た人に「よかったら見てください」とちょこっとした
『声掛け』程度にとどめてもらいたいと思う。


388 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/14(日) 20:03:14 ID:rOZf5jQz0]
男性向けも言うほど呼び込みなんて見ないよ。
ある程度売れてるとこならそんなことしてるなら
列整理しろってなもんだし。
創作も少年少女両方行くけどほとんど見ないな。

しいていえばアクセと評論でスペース数の割には見かける感じ。
っても2〜3サークル程度だけど。

389 名前:回線 mailto:sage [2008/12/15(月) 07:49:08 ID:gbfxm9uJ0]
お目当ての本をGetし終えたら、色々見て回るけど
呼び込みしているサークルが居る通路は行かない。
頼むからそっとしておいてって感じ。

390 名前:回線 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:49:19 ID:FeYlmvrM0]
男性向け女性向け二つあるジャンルのオンリーで
男性の呼び込みに怖くて逃げたら
舌打ちされて、ノリ悪ぃなって言われた
それ以来怖くて男性向けは苦手だ

391 名前:お礼 mailto:sage [2008/12/15(月) 13:54:19 ID:ZgArqPC6O]
383です。
皆さま、貴重な情報やご意見ありがとうございました。
やはり女性向けジャンルでの呼び込みは普通ないし、また周りのサークル様にも海鮮の方にもご迷惑となるものなのですね。
前回は彼女が売り子に立たないように代わりに買い物を頼んだり、しきりに話し掛けたりと、いろいろ努力していましたが、次回は事情をきちんと話して呼び込みは必要ないことをわかってもらおうと思います。
自分の判断に自信がもてない状態でしたが、こちらにご相談してすっきりしました。
本当にありがとうございました。

392 名前:サー買い mailto:age [2008/12/16(火) 18:39:26 ID:KiERaW2P0]
コピ本しかないピコ小説サークルです、買い専さんに質問です。
今のジャンルで2年ほど活動してきて、本が十数種になり
とうとうスペースがぱんぱんになりました。
次のイベントで新刊出したらまず並びきらない状態です。
棚など使って全種並べることばかり考えてましたが
あまりギチギチのレイアウトだとかえって購買意欲を削がれますか?
比較的新しめの本をゆったり余裕を持って並べたほうがいいでしょうか。

小説コピ本で表紙は絵なし、どうにもあかぬけないデザインの本が多いため
どうしてもスペースがもっさりした感じになってしまうのですが
そのうえさらに本がぎっちりすぎるとさらに近寄りがたいでしょうか
ジャンル柄もあるでしょうがご意見よろしくお願いします!

393 名前:買い手件描き手 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:03:50 ID:YCBsPvHb0]
本当に個人的な意見になってしまうけど、ギチギチレイアウトのところは、まず見ない。
コピー本ならなおさら。
なのでできれば新刊をメインにゆったり並べて欲しいです。

ちょっと趣旨がずれますが、古いほうから何冊分かを、まとめてオフで再録本として
発行するわけにはいかないのかな?
そしたら机の上はスッキリするし、オフで分厚い本があるなら、
自分ならそれを読んでみようかなって思います。

394 名前:買い手 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:07:06 ID:ypCH69eo0]
>392
ギチギチだと初見でどれから手に取ろうか迷う、
気分だけじゃなく実際の行動としても手に取りにくいと思う。
スペースに並べるのは新しめの本だけにして、
POP等で他の在庫も持ってきてることを知らせるのはどうかな。
例えばシリーズものだったら新しい方から何冊か並べて、
「○巻以前は声をかけてくれればお出しします」みたいな感じで。

395 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/16(火) 21:46:24 ID:Ltv5y4xv0]
ギチギチレイアウトは正直目が滑る。
近寄りがたいわけじゃないけど
何も目に止まらないから実質スルーしてしまう。



396 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 00:07:41 ID:FaehxOhK0]
便乗で海鮮さんに質問です

数年間オンのみでやってきたんですがイベントに出てみたいという気持ちが抑えきれなくて
来年にでもオフデビューしようかと考えています。が、
なにぶんずっとオンのみだったので過去の発行物が一冊もありません
仕事で原稿にかける時間がかぎられる&金銭的な事情で多分出せるのは一冊のみ
机の上に一冊だけってどうなんでしょうか?
当方ド田舎住まいであまりイベントには行ったことがないんですが
それでも一冊だけ机に乗っかってるサークルさんは見なかったような…
やはりオフに参入する時期を遅らせてでも本を増やした方がいいでしょうか?

397 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 00:27:02 ID:G/jwW+OX0]
参加するイベントやジャンルにもよる。
机上一冊のみってサークルも普通にある。
寂しいと思うならペーペーやクロスで補うなりするといい。

量より質でがんばれ。


398 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 00:27:41 ID:G/jwW+OX0]
ペーペー→ペーパー

すまん、寝てくる。

399 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 00:29:08 ID:Uau0RTFx0]
一冊だけでも表と裏見せて(実質二冊分の場所を取る)
布引いて無配のペーパーとかおいて
気にならない感じにレイアウトしてるところもあれば

貧相(と言っては何だけど)なコピ本が
机に直接ポテッとおいてあるだけのところ

色々あるけど、
上の例みたいに工夫してあれば全然気にならない
下の例みたいなところはダミーみたいだし
有名サークルが本命落とした、とかでもなければ
ヘタレっぽいからはなからスルー


400 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 01:08:49 ID:EA32/5D/0]
>>396
ジャンルにもよるんだろうけど
初参入で一冊しかないのは当たり前だし
既刊が尽きてて新刊しかない、というのも
特に珍しくないのでまったく気にしない

ただ、どうしてもどんなサークルかわかりづらいので
サイトにも表紙を載せて見た目を売っておくとか
初参入挨拶みたいなペーパー作るとか
(サイト紹介ってことで再録なんかでもいいかも)
できることは全部した方がいい

401 名前:サークル mailto:sage [2008/12/17(水) 01:35:13 ID:+Yj0HHHh0]
サークルから買い専さんに質問です。

自ジャンルには、現存しているアイテムが絡んでいます。
(例:戦国時代ジャンルで刀や槍など)
既刊では設定通りの外見で描いていますが、
今回の本では遊び気分で別物に置き換えています。
(例:刀→下仁田ねぎ・槍→デッキブラシなど)

こういった置き換えは、通販の案内や値札などで
注意書きが必要なものでしょうか?
もし不快に感じる方が多いようでしたら、
通販の案内には赤字で記載、イベントでも値札に記載&口頭確認しようと思っています。

ちなみに見た目が変わっているだけで、
使い方は通常、キャラのツッコミなどもありません。

402 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 01:52:52 ID:ILGcuLrY0]
>>401
いや、それは別にそんなに確認や記載をすることではないんじゃないか!?
「遊び心出したら小物がちょっと変な物になってしまいました」
みたいな(うまく思いつかないけど)軽い記載でいいと思う。
というか読んでみたいわ。なんだかシュールで凄く面白そう。

403 名前:392 mailto:age [2008/12/17(水) 15:24:14 ID:wXwwsdih0]
>393-395
392です、ご意見ありがとうございます!
確かにギチギチに並んでると取りづらいし
目が滑るという意見にも納得です。
出した本は傾向やカップリングがそれぞれバラバラなので
再録で一冊にまとめたりするのはちょっと現状無理なのですが
昔の本は机に並べずリストのPOPを作ったりして
わかりやすい余裕のあるスペースのレイアウトを心掛けます。
ありがとうございました!

404 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/17(水) 17:09:08 ID:i+rbjB/ZO]
海鮮→サークルで質問

自分今までド田舎住まいだったこともあり、イベントなんてとても行けなかったから行ったことない
でも最近引っ越しして、近くでコミケみたいにでかい物じゃないけどイベントある所に移ったから海鮮でイベント参加してみようと思う
サークルを回って気になる本があった時、手に取ってみたい時はやっぱ売り子さんに一言言うもの?
それともそのままそっと取ってパラパラ中身確認していい?
声掛けたほうがいいかな…と思うけど買わない時なんかが声掛けた後だとどうも戻しにくい気がする…
ちなみにジャンルは女性向け傾向が強い旬ジャンル

405 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/17(水) 17:53:45 ID:wOJIJ85O0]
基本的に黙って読んで、気に入らなければ黙って置いて去れば良い
でも取る時に目が合ったら会釈したり、一声かけることもある
あと地方イベントだと声かけてくる率は高めだと思うよ
売買より交流の比重が高いから



406 名前:サー買 mailto:sage [2008/12/17(水) 19:04:48 ID:BdDidTW2O]
>>404
声かけられて返されるとダメージでかいし声かけたから買わないとと欲しくもない本を無理に買われるのもアレなんで黙って手に取って欲しいです

407 名前:サークル401 mailto:sage [2008/12/17(水) 22:09:30 ID:+Yj0HHHh0]
>401です。
ご回答ありがとうございました。

そこまで注意することではないようなので
通販の案内、値札に軽く書いておこうと思います。

>404
たまに声を掛けてくださる方もいるけど、
戻して去る場合は軽い会釈や「ありがとうございました」と言ってくれます。
でも、基本的に何も言わない方が大半だし
こちらもそれが通常かなーと思ってる感じです。

迷って結局スペースに近寄っていただけないことが最も残念なので
特に気にせず寄ってもらえると有り難いです。

408 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 01:16:38 ID:h/qzFzkC0]
サークル→回線さんとサークルさんに質問です。

今までオンで字書きをやっていたのですが、
来年は初めてのサークル参加をしようと思っています。
友人が売り子をしてくれることになったのですが、その子はレイヤーで、
「チケットで早めに入場してコス衣装に着替えてから売り子をしたい」と言われました。
私が回線の時は、コスしてるサークルは少ないな程度しか感想を持たなかったのですが、
実際、回線さんや周りのサークルさんから見てレイヤーが居るサークルは近づきにくい、
苦手だ、嫌悪する、ということはありますか?
レイヤーがいるという理由だけで、本を手に取ってもらえなかったら嫌なので。

409 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 01:23:45 ID:Lc/M/tmx0]
少なからず「うわ…レイヤーだ…」とは思うけど、とりあえず本が気になれば手に取る。
…が、わずかながらに抵抗はある。

410 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 01:24:45 ID:Makd9YCP0]
周囲に迷惑をかけるような衣装でなければ、レイヤーでも気にされることはないと思う
ただ、着替えの時間は当然手伝えないから、設営、撤収は手伝わなくて良い、という条件になるよ

411 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 01:46:48 ID:5u0zjHBZ0]
>>408
あと売り子が写真撮影タイムで長時間いなくなるとか
レイヤーのたむろ場所になるとかもあるので気をつけてね

売り子がレイヤーなのは気にならないけどね
ただぐしゃぐしゃの衣装や髪型、裾の始末が出来てないようなレイヤーだったら回避する


412 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 02:43:29 ID:R1bUo+eH0]
エスパー入って来てる人いるよー

>>408
コスおkのイベントなら全然気になりません。
本買うときって、割と本しか見てませんw

413 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 06:14:17 ID:6wWhu6RjO]
>>408
私は特に気にしない。コスだから買わないとか買うとか一切ないし

ただ、スペース内でコスって色々注意が必要だと思うけど、408の質問にだけ答えると
>レイヤーがいるという理由だけで、本を手に取ってもらえなかったら嫌なので。
という気持ちが1冊分でもあるならコスじゃない方が無難ではあるのかも。
海鮮サークル問わず、コスを見たくないって人も中にはいるそうなので。

まあそれを気にしてたら同人すら気にしなきゃいけなくなってしまうから
気にしすぎない方がいいと思う

414 名前:408 mailto:sage [2008/12/18(木) 06:38:29 ID:NVSXKqNZ0]
>>408です
>写真撮影タイムで長時間いなくなる、レイヤーのたむろ場所になる可能性
>スペース内でコスって色々注意が必要
という意見が凄く気になりますが、
回線さんは本しか見ていないという意見もあったので
気にしない方向でいこうと思います。
皆様ご意見有難うございました。

415 名前:サー買 mailto:sage [2008/12/18(木) 06:59:12 ID:QxY3pV6x0]
レイヤーさんの写真撮りに来たりコス仲間とかが
集まるかもしれない…って事じゃないかな
まあコス売り子さんでもコスじゃない売り子さんでも
そう言う迷惑行為は起こりうるからその辺は
きっちり注意するようにすれば良いんじゃないかな
もし起こったら、だけど



416 名前:404 mailto:sage [2008/12/18(木) 07:09:53 ID:VaNhhSc9O]
>>405>>406
ありがとうございました
特に声掛けたりはせずに、そのまま手に取ってみようと思います

417 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/18(木) 07:40:16 ID:nG1bFTcS0]
414がお目当てサークルなら、売り子がコスしてても気にならない
ちょっと見てみたいだけなら、コスジャンルは気にするかも
例えば、虹ホモサークルなのに露出度高いエロゲコス嬢が売り子してたら
近寄りがたい、みたいな

418 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 08:00:11 ID:5u0zjHBZ0]
>>414
自分411だけど、言葉が足りなくてわるかった
415がフォローしてくれた通りで、売り子の方にレイヤー友達がいたら
立ち止まって話し始めることがある
そうすると、通常より近寄りがたいオーラになる
かさばる衣装だと、ひとりでスペース前を塞ぐしね

搬入搬出にいないの含め、休憩(撮影)時間はどうするかとか
売り子の友人と事前に打ち合わせしておいたほうがいいと思うよ
完全にスレチでスマン

419 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 13:00:53 ID:EWuOhdYq0]
閉めたところごめん、見たところこの意見出てなかったようなので
>>408=414
もし414が二次で、そのレイヤーな友人がまったく関係ないジャンルのコスをしてたら
ちょっと心証は悪いかもしれない。
買い手にはそこに座ってるのが414本人なのか売り子なのかわからないわけだし、
「ここのサークル主はほんとは違うジャンルが好きなのか」と思ってしまうかも

420 名前:408 mailto:sage [2008/12/18(木) 17:47:13 ID:20AB3MAm0]
>>408=414です

>休憩(撮影)時間はどうするか
友人(売り子)と話し合ったところ、一緒に休憩してほしいと言われました。
当方が眼レフ所持しているというのと、カメコがいないからという理由から
らしいのですが、それでは売り子の意味はあまりないかなと。
>414が二次で、そのレイヤーな友人がまったく関係ないジャンルのコス
当方は和風系二次ジャンル参加なのですが、
友人は関係ないジャンルのコスをするそうです。
洋風ジャンルの銀髪赤目少女系だとか。
>ここのサークル主はほんとは違うジャンルが好きなのか
と思われるのも凄く嫌なので、やっぱり、
今回はコスをやめてくれないかな?と言ってみようと思います。

皆様、ご意見ありがとうございました。
凄く参考になりました。

421 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 18:53:15 ID:ACHwMF000]
一緒に休憩ってかなり非常識な条件だと思うんだが、その友人は売り子経験あるの?
今のうちに売り子スレとか見て、条件をきっちり決めておいた方がいいかも

422 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 19:04:56 ID:88lqKLMN0]
…それ、売り子じゃなくって単に
チケット要員&無料の休憩所&専属カメラマン 
として>>414を使いたいだけじゃ…

コスやらせてくれないなら売り子しない とか言い出しそう
(単にその友人も同人初心者で、何も考えてないだけかもしれないが)

423 名前:海鮮 mailto:sage [2008/12/18(木) 20:03:25 ID:IVFIBQHN0]
申し訳ないが、レイヤーが相当の美人さんでも
コスしてるというだけで近寄らない
近隣のサークルさんも、自家通販や書店委託してない
ところしか行かない

コスおkのイベントでも、とにかく見たくないくらいに
コス嫌いな人間もいます
好きキャラに、なりきりで話しかけられるとトラウマになる

424 名前:サークル海鮮 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:32:11 ID:6wWhu6RjO]
>>420
一緒に休憩ってことはスペースが無人になるのかな?
友人が売り子経験あるのかないのかわからないけど、それだと売り子してもらう意味がないと思う



425 名前:サークル回線 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:16:28 ID:ZIAgzZn6O]
>>414が同人目的なら友人はコスプレ目的で行く。
だからスペースでコスプレしてても面白みないから友人も楽しくないんじゃないかなあ
休憩時間どれだけ取るのか知らないけど、その間の移動時間+撮影時間考えると
効率良くないんじゃないかなあ
むしろお互い足引っ張ってる。
もし手伝ってもらうにしてもお昼前後の時間だけヘルプしてもらう位のがいいと思う。


ちなみに個人的にはコス見るの好きだからレイヤーでも気にならないです。



426 名前:海鮮 [2008/12/18(木) 23:27:05 ID:wgND3VmH0]
海鮮→サークルで質問

見本誌のないサークルで一番上の本を取って中身確認
→取った本を戻してその下の本を取って「これください」って出すのは
サークル側から見て感じ悪いですかね?


427 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/18(木) 23:46:54 ID:Xt4j4OVr0]
>>426
普通だよー
全然平気です

428 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 00:23:03 ID:HepTOerw0]
>>408=414=420です
コスは無しで、と言ったら無理と言われ、
じゃあお昼だけヘルプで来てもらっても良い?と言ったら、
カメコは?と聞き返されてしまいました。
もう、何か根本的に間違っていたみたいです。
友人に売り子経験はなく、回線でもなく、レイヤーで活動している子で
カメラもデジカメを所持しているはずなのですが、やはり一眼が良いらしく
一眼を使えないので私に撮ってもらいたい、それが売り子をやるに辺っての
バイト代のようなものだよ、と言われてしまいました。
わけわからなくなって来たので、チケットだけあげて、
一眼も前もって貸そうと思います。
スレチ話題にそれてしまって申し訳ありませんでした。


429 名前:サー会 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:28:42 ID:Vyuc3BMB0]
>>428
お前のような池沼並みに知能が低くて
他人から好き勝手に利用されても全く気付かない
生まれついての奴隷体質の人間を見ると哀れで仕方がないわ…

430 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 00:30:14 ID:hgu/aOEw0]
>428
もう見てないかもだけど
正直できるならFOかCOした方がいいと思う
この先も都合良く利用されるよ

431 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 00:31:03 ID:wb9KXnhL0]
>>428
いや、チケットはともかく一眼は貸さない方がいいと思う。
高価なものでしょ?見ず知らずの人間に好き勝手されるんだよ?
(そのレイヤーが自分で自分を撮影できるわけないから、誰か他人に貸すのは間違いない)
正直、その人>>414を都合よく使おうとしてるだけの
ものすごく自分勝手な奴にしか思えない

売り子のバイト代って、肝心のやるべき作業はしてない(できない)のに
何を寝言言ってるんだ…

432 名前:サー買 mailto:sage [2008/12/19(金) 00:39:35 ID:nh7TE5X10]
チケットも渡さないでくれ…

433 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 00:55:22 ID:96dGKNWt0]
>>428
お節介書き込みした418だが、書いて正解だったのか…?

みんな言ってるけど、一眼レフ貸すのは危険
使ったことのない子は、お手軽デジカメと同じ扱いをするよ
いや、本当に使い方がわからないのと、なにに強くてなにに弱いか知らないんだ
何度も操作聞きに来られて、スペースから連れ出されるのがオチだと思う

チケだけ渡して、あとは好きにしていいよ……が
友人との距離も取れて、一番安全だと思うよ。
でも売り子に入るって主張するなら、追加椅子代は自分の休憩所代として払ってもらうといいよ
結局、座っておしゃべりしてが売り子だと思っていらっしゃるようなので

434 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 01:52:04 ID:f79FTCwO0]
>433
いや売り子ってモンがどんなんかすら判ってないでそ、これは。
「肩たたきしたらお小遣いくれるよね」と同じノリじゃないか?
チケだけ渡しても後々延々「くれないの?ケチ」だと思うが

435 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 02:49:52 ID:gIDnokgz0]
友達だと思われてないな…乙




436 名前:426 mailto:sage [2008/12/19(金) 02:59:31 ID:3Yxr1+s70]
>>427
ご回答ありがとうございました



437 名前:サー買い mailto:sage [2008/12/19(金) 06:55:09 ID:ZoArtoWhO]
>428
絶対に一眼は貸しちゃだめ!
最悪借りパクか壊されることだってあるんだぞ
あげる覚悟で貸さないと痛い目に遭う。

むしろそんな奴にはチケットも渡さなくていいと思う。
スペースが休憩所&荷物置きにされるよ






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