- 1 名前：ピコ mailto:sage [2008/09/22(月) 11:36:12 ID:kMsnPbeW0]
- 同人作品のダウンロード販売で、
一作品あたりの自己最高売り上げが100本以下の人が
愚痴をこぼしあうスレです。
101本以上売れたことのある人や実りのある話がしたい人は
このスレから卒業ということで、こちらのスレへ移動してください↓
デジ同人70
changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1221902324/
前スレ デジ同人ピコ3
changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1217561266/
それでは、まったりと愚痴をこぼしあいましょう。
- 601 名前：p6ef17d.tokyte00.ap.so-net.ne.jp mailto:sage [2008/10/18(土) 21:21:07 ID:/O2rk0wh0]
- 嫌いキャラと迷ったけど、こっちに。
ゆんだむ荒関係のノマ。
まず、荒れに祖ー馬は合わない。あんな女々しい乙女電波に祖ー馬はやらん。
さっさと諦めて潔く死んで下さい。
こいつのせいで栗栖もスイーツ（笑）だの恋愛脳だの叩かれてる時期あったけど、
栗栖の対象が鳥兄に行った途端ケロっとなくなったよな。
こいつが係わると女キャラが叩かれるのが死ぬほど嫌だわ。
大人しくホモカプ要因でいりゃいいのに。うぜぇ！
- 602 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/18(土) 21:37:34 ID:Ohoi3vEH0]
- ピコでもコンスタントに出してるとこは尊敬するわ。
月に何本も出すとか。
- 603 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/18(土) 22:37:04 ID:Red/bfQR0]
- ピコスレにも腐は居るんだと、誤爆のたびに思い出す
まんこちんちんあへぇとか言うレスのは婦女子の手前自粛したほうが良いだろうかと、思い出す度ちょっと悩む
- 604 名前：デジ mailto:sage [2008/10/18(土) 22:48:20 ID:g4b/V0EZ0]
- まあ、一度、 女性向け作品のページでサンプル画像とか見れば、そんな心配皆無なことがわかる。
・・・それよりもここが、BBSPink でないことのほうが問題。
- 605 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/19(日) 00:53:47 ID:rkMWZeJS0]
- 腐女子はマ●コは駄目でもケツマ●コならおｋ派だろｗ
- 606 名前：でじ mailto:sage [2008/10/19(日) 01:59:16 ID:7IfneBGu0]
- >>603
アホｗ
601は自動投稿ウイルスだってのｗ
- 607 名前：デジ mailto:sage [2008/10/19(日) 12:52:42 ID:7l+Jyq1q0]
- >>598
ペン入れしてるほうが少数派だろう
しかし大画面用とか作り始めたら、線のアラが気になりだして
最近じゃ取り込んだあと、デジで再度ペン入れしなおしてるよ
おかげで１枚仕上げるのに１日余分にかかって大変だぜ
- 608 名前：デジ mailto:sage [2008/10/19(日) 13:09:56 ID:poqp0aC40]
- ニコ動の「描いてみた」とかみてると、手書きの線は下絵にして、
主線はほぼ全部パスで描くみたいな人が多い感じがするけど・・・。
- 609 名前：デジ mailto:sage [2008/10/19(日) 13:14:09 ID:VNIzJk690]
- >>608
パスじゃないとキャプチャソフトが重くなってPCが固まる
- 610 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/19(日) 19:05:47 ID:ZdFqldZr0]
- スキャナは持ってるけどビデオカメラは持ってないからじゃね？
- 611 名前：デジ mailto:sage [2008/10/20(月) 09:06:51 ID:uzd3Dz8R0]
- 高解像度で描くなら綺麗にゴミを取るより
パスでペン入れしたほうが早いし塗りも楽だからそうしてる
- 612 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/20(月) 09:29:59 ID:nq4Pz7H50]
- 塗りのレイヤー分けで
髪、肌、瞳、服とかパーツ毎にイチイチ分けるのがメンドイ…
（更にパーツ毎に×陰影数…とか）
これじゃ一枚絵に何十枚もレイヤーが必要になるorz
だから一枚のレイヤーで全身塗って
（ハイライト、カゲその１、カゲその２、下地塗り、頬紅）と
陰影色の違いだけレイヤー階層に分けるとかやってるんだけど邪道なんかな…
皆はCG一枚につきレイヤ何枚位使ってますか？
- 613 名前：デジ mailto:sage [2008/10/20(月) 09:54:10 ID:DEn2gF780]
- レイヤーセット使ってるか？（フォトショだけど
- 614 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/20(月) 11:02:26 ID:Q+BIliuR0]
- >>612
レイヤー面倒は同感。
フォトショップCG講座みたいなのは、レイヤ100枚とか普通にあるぜ。
「解らなくなるから名前をつけましょう」とか言ってる。
塗り方に邪道も何も無いだろうが、出来上がりがイケてないから、
間違ってるのかな、邪道なのかなって思っちゃうよな。
そんなんだからオレもおまいもピコなんだろうなｗ
orz
- 615 名前：でじ mailto:sage [2008/10/20(月) 11:12:26 ID:PwZOSH6S0]
- 自分がやりやすくて出来に納得がいってるならどんなやり方でもいいんじゃね？
俺ははみ出しとか気になるから絶対パーツごとに分けるな
- 616 名前：でじ mailto:sage [2008/10/20(月) 12:13:27 ID:EtXwN+cv0]
- 自分は鉛筆ツールで縁取って下色塗り、全部まとめて１レイヤー。
主線不可視にした状態で色選択すればはみ出しとかも気にならなくなるし。
- 617 名前：でじ [2008/10/20(月) 13:39:41 ID:hLNnY77X0]
- ゲームソフト違法販売容疑 青葉区の会社員を逮捕
鳴子署は、仙台市青葉区上杉、会社員上井康伸容疑者（２３）を著作権法違反の
疑いで逮捕し、２３日、仙台地検古川支部に送検した。
発表では、上井容疑者は昨年１〜１２月にかけて、ファイル交換ソフト「ウィニー」を
利用して取得したアダルトゲームソフトを、著作権者の許可を得ずにＤＶＤにコピーし、
インターネットで注文を受けた客２人に対し、１枚８００〜６０００円で販売した疑い。
上井容疑者はネット上に約２０００タイトルのゲームソフトを掲示し、ＤＶＤに書き込んだ
タイトル数に応じて値段を決めて販売していた。自宅から、データの入ったハードディスク
１６台と約１０００枚のＤＶＤなどを押収。同署は月６〜７万円の売り上げがあったとみている。
ネット上の違法ソフトを監視する「コンピュータソフトウエア倫理機構」（東京都港区）に
よると、２００５年２月〜０７年４月にかけて３回にわたり、上井容疑者に販売をやめるよう
警告してきたが、応じなかったため、県警に相談していたという
www.yomiuri.co.jp/e-japan/miyagi/news/20080423-OYT8T00106.htm
今日は祝杯だ！
- 618 名前：でじ mailto:sage [2008/10/20(月) 14:56:06 ID:iMuev/K90]
- ＞月６〜７万円の売り上げ
リスクに対してなんてショボイ売り上げｗ
- 619 名前：でじ mailto:sage [2008/10/20(月) 16:56:02 ID:bKJDvzJZ0]
- 月に200DLか…。
- 620 名前：デジ mailto:sage [2008/10/20(月) 18:49:24 ID:rDSoiUfw0]
- レイヤーなんか、フォトショのアクション機能で一度登録しとけば、
何十枚あっても、２秒で同じの作ってくれるぞ。
新しい絵の度にいちいちレイヤー作ってるバカなんかいるのか？
少し足すくらいはあるけど。
- 621 名前：デジ mailto:sage [2008/10/20(月) 18:56:13 ID:iHK0/XyA0]
- >>612
趣味でやってたときは一、二枚。
主線有りで推敲しながらやる時は五、六枚くらいだなあ。
- 622 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/20(月) 18:57:49 ID:qvYlhq8m0]
- >>620
おい・・・今なんと申した？
新しい絵の度にレイヤーを作る、そういうものではないのか？
- 623 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/20(月) 19:03:31 ID:iMuev/K90]
- アクション機能って何？
美味しいの？
食べれるの？
- 624 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/20(月) 19:40:58 ID:nq4Pz7H50]
- 結構少な目のレイヤー数派の人たちが多くて安心しますた
>>620フォトショのアクション機能
フォトショにはそんな機能があったんですか…快適ですね
（残念ながら自分はsai使い…）
同じキャラの二枚以降は名前付きレイヤのセットが
使用色と一緒に自動的に用意されたら便利なのに
そういう機能追加してほしい…
- 625 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/20(月) 21:01:22 ID:jsO6SlMX0]
- 振り込み今日だと思ってたのに、17日だった
- 626 名前：でじ mailto:sage [2008/10/20(月) 23:35:31 ID:N+F1GLdk0]
- DMMは今日だったね
- 627 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 00:19:56 ID:yIZUBHpU0]
- saiで何十枚もレイヤー使いまくってるけど
ショートカットをいじって効率を上げてからはそんなに面倒でもなくなったよ
１：新規レイヤー作成
２：新規ペン入れレイヤー作成
３：新規レイヤーセット作成
４：レイヤーをコピー
５：レイヤーを削除
F2：レイヤー名を変更
レイヤーセットを多用すれば、100枚近くレイヤーがあっても
常時メニューに出ているのは多くて６〜７枚ぐらい
- 628 名前：名無し [2008/10/21(火) 02:40:39 ID:CyZSywCs0]
- つか、sai使いでもいっぺん「肌ベース、肌１影、肌２影、肌落ち影、肌ハイライト、服ベース、、、以下ｒｙ」みたいなファイルテンプレで一つ作っとけばいんじゃね
あとはキャンバスサイズなり、なんなりその都度カスタムして使えば
フォトショのアクションにはかなわないけど
- 629 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 04:49:37 ID:FFtCepS30]
- まあ、そうだな。
とにかく自分なりの作業スタイル決めて、それを繰り返し使うようにしないと、
毎回試行錯誤してたら数こなせない。レイヤ機能に限った話じゃないけど。
- 630 名前：でじ mailto:sage [2008/10/21(火) 05:12:18 ID:eofCQXRx0]
- アクション使うなんて非効率じゃん。
必要なレイヤー（線・塗・背景等）とチャンネル（肌・髪・服等）を作っといて
テンプレpsdファイルにしとけば、ラフをペーストして別名保存で済む。
- 631 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 08:45:55 ID:yIZUBHpU0]
- ピコのうちはテンプレは使わない方がいいんじゃないか
安定より進化が必要な時期だと思うが
- 632 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/21(火) 09:54:04 ID:Pgg1/ymX0]
- 何十枚も使うけど、
レイヤー作るのが面倒だなんて思った事なかったわ…
- 633 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/21(火) 11:46:31 ID:S0jJzJPk0]
- 差分作ってるとレイヤーが増えて嫌になってくる。
- 634 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 14:29:05 ID:72cswHHZ0]
- DLsiteの評価が平均3.4ちょい。あと0.1増えねえかなあ・・・
- 635 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/21(火) 16:10:56 ID:XyJ/OlfH0]
- 俺は3.8辺りをうろちょろ
評価してくれる人の数は、ほぼ半数
コメントは二つ。レビューは無し。
レビューが欲しい
- 636 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 16:11:32 ID:20KCzADb0]
- >634
自分で買って５をいれればおｋ
- 637 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 17:09:46 ID:n0STfWK80]
- オレもレビューがない
何かレビューもらえるのは売れてる作品だけ？
- 638 名前：でじぴこ mailto:sage [2008/10/21(火) 17:48:02 ID:Wqeu0jSH0]
- 好意的なレビューがつくとな、新着ページで片っ端から「参考にならない」をポチって行くアホがいてな・・・
- 639 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 18:26:06 ID:FFtCepS30]
- 才能に依存しない評価を上げる方法考えてみた
1.タイトル画やサンプルで内容がちゃんと予想できるようにする
・勘違いで買って最悪評価されるのを防ぐ
2.枚数を増やす（体位やシュチュエーションを増やす）
・値段に対する「当たり枚数」が評価になるから、下手な鉄砲戦略
3.仕上げを丁寧にする
・描線のクリンナップ、ジャギ、ノイズ取りなど、とにかく丁寧に作業し粗がみえないようにする
・・・どっちかというと、「最低評価を回避する方法」だな、これ。
- 640 名前：でじ mailto:sage [2008/10/21(火) 20:07:06 ID:kyQg4vIu0]
- ムラサキ来たなー。金曜発売じゃなくてよかった。
でも、やっぱ金曜に売るのが一番いいんだろうな。
金でTOPを取り、そのまま土日の客を鷲づかみ。
俺らピコは、競争相手のレベルの高くない平日が向いてるけど。
- 641 名前：でじ mailto:sage [2008/10/21(火) 20:19:25 ID:Dp4xq9P70]
- ムラサキってなに？
- 642 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/21(火) 20:43:25 ID:S0jJzJPk0]
- しょうゆ
- 643 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/21(火) 20:52:17 ID:YDP6B6RO0]
- ツウだね
- 644 名前：デジ mailto:sage [2008/10/21(火) 21:48:35 ID:PYQ/tsIr0]
- イミフな単語はカレーにスルー
- 645 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/21(火) 22:59:43 ID:2uQ1wKw/0]
- ボロクソなレビューは採用されないから我々はレビューがつかないんだお
- 646 名前：でじ mailto:sage [2008/10/22(水) 00:30:14 ID:f2bxZrAy0]
- レビューは知ってるけどコメントって何？
- 647 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/22(水) 00:41:40 ID:KT37O0X40]
- ？コメントはコメントだが。何ゆっとるんだ？
- 648 名前：デジ mailto:sage [2008/10/22(水) 00:49:20 ID:gSAN9Bbn0]
- DLで評価した時につけられるコメントの事
レビューと違ってサークル管理者しか見ることが出来ない
- 649 名前：デジ mailto:sage [2008/10/22(水) 07:35:53 ID:4/W6s1cW0]
- >>639
無駄だ
巨乳モノと断ってるのに奇乳キモイとか言われるんだぞ
バカというものは常に斜め上だ
- 650 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/22(水) 10:13:53 ID:KOp/SpWS0]
- そういえばレビューをテキトーに眺めてたら
「説明文読まないで絵だけで買ったので○○モノだと気付かなかった」
なんつーレビューを見掛けたよ
恐ろしい客もいたもんだ
- 651 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/22(水) 10:41:15 ID:RC1b2vzl0]
- 企業サークル贔屓か・・・
- 652 名前：でじ mailto:sage [2008/10/22(水) 14:15:58 ID:f2bxZrAy0]
- コメもレビューも無いから管理メニューのコメはレビューの事だと思ってた
普通はどっちか貰えるもんなのかorz
- 653 名前：sage [2008/10/22(水) 19:06:11 ID:d+prK9Yy0]
- 貰えたとしても
がっかりコメだったりするからなあ
逆にモチべが下がりまくるolz
- 654 名前：デジ mailto:sage [2008/10/22(水) 19:41:42 ID:4Qeg5YKg0]
- すげえツンデレだと妄想してみる。
- 655 名前：ピコ [2008/10/23(木) 03:14:03 ID:iWa5GDoy0]
- www2.imgup.org/iup714516.jpg
CGは凄いな
- 656 名前：でじ mailto:sage [2008/10/23(木) 11:21:19 ID:HfUxyNbA0]
- _,,....,,_ 「注目タイトル 『対魔忍ムラサキ 〜くノ一傀儡奴隷に堕つ〜』」
-''"::::::::::::::::＼ だってさ
ヽ::::::::::::::::::::::::::::＼ おお、こわいこわい
|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ ＿_ _____ ＿_____
|::::ﾉ ヽ､ヽr-r'"´ （.__ ,´ _,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7 'r ´ ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´ ; ', ｀ヽ/｀7 ,'＝=─- -─=＝', i
r-'ｧ'"´/ /! ﾊ ハ ! iヾ_ﾉ i ｲ iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V ､!__ﾊ ,' ,ゝ ﾚﾘｲi rr=-, r=;ｧ .| .|、i .||
`! !/ﾚi' rr=-, r=;ｧ ﾚ'i ﾉ !Y! ￣ ￣ 「 !ﾉ i |
,' ﾉ ! ￣ ￣ i .ﾚ' L.',. 'ｰ=-' L」 ﾉ| .|
（ ,ﾊ 'ｰ=-' 人! | ||ヽ、 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､ ）＞,､ _____,.イ ハ レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ ﾚ´
- 657 名前：でじぃ mailto:sage [2008/10/23(木) 13:25:11 ID:j9SUZKTs0]
- ムラサキの特別扱いはスポンサーバナーみたいなもんかね？
いくら払えばあの特等席が手に入るんだろ
- 658 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/23(木) 14:14:11 ID:yTHsePUz0]
- 年間1位とかじゃない
- 659 名前：でじ mailto:sage [2008/10/23(木) 16:56:31 ID:B4Anjp6+0]
- リリスとかてのはもう同人じゃないよな。いっそインディーズてカテゴリを新設してほしい
- 660 名前：デジ mailto:sage [2008/10/23(木) 18:23:40 ID:EPjRSH/o0]
- 「もう」じゃなくて初めから美少ゲー会社(非ソフ倫加入)
- 661 名前：デジ mailto:sage [2008/10/23(木) 19:40:42 ID:wEprdv+w0]
- >>649
全員がバカというわけではないんだから、無駄ってことはないっしょ。
- 662 名前：でじ mailto:sage [2008/10/23(木) 23:51:42 ID:B4Anjp6+0]
- >>660
んじゃcasinoとか
- 663 名前：でじ mailto:sage [2008/10/23(木) 23:54:21 ID:B4Anjp6+0]
- でもリリスも同人で扱われてる
法人で同人ならインディーズ
- 664 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 00:01:35 ID:h2He8Lwo0]
- まあ、音楽作品もあるからな、インディーズそのものだ。
- 665 名前：でじ mailto:sage [2008/10/24(金) 03:32:44 ID:7QkbCbWP0]
- リリスの特別扱いはピコへの警告の意味もあったりして。
＞24日はリリスくるぞー ピコは逃げとけ〜(・∀・)
てな感じの。
- 666 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 06:39:09 ID:8SH5efML0]
- そもそもの「同人」ってのは好きが高じて描くもんで
最初っから金儲けが動機なのは違うんじゃないの？
って思ってしまうなあ。
- 667 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 07:02:39 ID:kVgkWbt60]
- リリスは中の人がDLとリアル仲よしなんじゃね
どんな業界でもルールよりコネが優先されるもんだ、日本は特にね
ある程度はしゃーねーと割り切ってるよ。もういい歳だし
- 668 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 08:27:59 ID:Q2Sm2la60]
- リリスの発売日が固定してくれてれば避ければいいだけの話だしな
ひさびさに金の王冠とったどーヽ(`Д´)ﾉ
- 669 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 08:54:50 ID:YdMv2O500]
- 金の王冠のどこがピコなんだよ
- 670 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/24(金) 09:10:48 ID:WW0cdkyi0]
- >>ﾀﾞﾐｱﾝ
同人って言うとやっぱりそのイメージ、エロパロだよなー。
でもデジの場合、かなりオリジナル多いだろ。
売り上げの合計比率で見たら、パロを凌駕してない？
そういうのと、いわゆる「パロ同人」と、別けた言葉ってあるんかな。
- 671 名前：でじ mailto:sage [2008/10/24(金) 09:59:43 ID:truMQW2e0]
- リリスはちょっと強いけど
プロっていっても大部分はそんな個人の強サークルと大差ないから
気にしてると裏ローテーでエロ重視系個性派サークルに負けちゃうよ
やつらもリリスはずしてくるし
- 672 名前：でじ mailto:sage [2008/10/24(金) 10:03:35 ID:truMQW2e0]
- ちなみに前回はネットで販売日の日付＋「同人」で検索して
なるべく大手と当たらないようにしたけど
当日は聞いたことないサークル（エロ重視系個性派サークル系w）たちに惨敗したorz
- 673 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 11:11:03 ID:N0E4b+pZ0]
- リリスすでに3桁売れててワロタ
- 674 名前：デジ [2008/10/24(金) 11:24:49 ID:9vsWWJPT0]
- 今日は登録数も多いな、やっぱみんなリリスに便乗しようと思ってるんだな
- 675 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 11:46:00 ID:pjY9mvaA0]
- 曜日指定して登録してるのかな
- 676 名前：でじ mailto:sage [2008/10/24(金) 11:52:54 ID:+7utGyA20]
- 月最後の土日前の金曜だからでしょ
- 677 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 11:52:55 ID:wHySVZc+0]
- 他のエロゲメーカーもリリスと同じように同人として売り出せばいいのに
ソフ倫通すとメリットあるのか？
同人として売ればエロゲショップでも同人ショップでも両方売れて
ソフ倫通さないほうがメリットあると思うんだが
- 678 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 12:48:30 ID:P62HArhN0]
- >他のエロゲメーカーもリリスと同じように同人として売り出せばいいのに
そう思って大量に劣化商業が投下された訳ですが？
リリスなんかももともとエロゲ業界じゃロクにお話にならないで
同人に逃げ込んできた会社なんだよな
- 679 名前：_ mailto:sage [2008/10/24(金) 13:24:00 ID:eIHUbK9m0]
- 同人として売り出した方が利率が高いのかな？
わざわざ同人にする理由がイマイチ分からん
- 680 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 13:35:19 ID:f8EVptLU0]
- ソフ倫への上納金がいらないとか
パッケージ売りだと商業と違って問屋を介さないとか
面倒な事がないんじゃね？
- 681 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 13:37:05 ID:5AeEnfg00]
- 玉石混交の商業作品群の中ではくすんでしまうが、超低品質作品だらけの同人の中では光るというメリットはある。
問屋を介さないのでご機嫌伺いは不要、中間利益も取られない。
全国のエロゲ屋にばら撒く為の膨大なPOPやポスター等も不要になり宣伝費も抑えられるので、低価格商品を扱うには向いている。
デメリットとして、同人だとオフの販路と宣伝手段が同人ショップ以外に無くなってコアなユーザー以外に周知が図れなくなる。
普通のゲーム屋は同人を扱うルートを持っていない。
>>666
同人を自費出版と考えれば、金儲けを忌避する理由も無いのでは。
- 682 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/24(金) 13:43:08 ID:R0/18iMn0]
- ソフ倫の手間とかはあるのかもなー。
それに、リトルリーグに乱入して賞品かっさらおうっていう、オッサンチームの考え方も解る。
でも結局のとこ、エロゲ業界がダメになってきて、
エロゲ業界より同人業界の方が良くなって来た、儲かるようになった、ってことはあるのかな？
だとしたら、その理由、同人業界がよくて、エロゲ業界が駄目になった理由は何なの？
そこらへん想定できるエロイ人、いる？
- 683 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 13:49:42 ID:ZQ4KcW5M0]
- エロゲ業界が同人業界よりダメなら
エロゲメーカーもみんな同人業界でやればいいのに
エロゲーなんて普通のゲームショップじゃ殆ど売られてないんだから
エロゲショップと同人ショップだけでいいじゃん
- 684 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 14:50:48 ID:5AeEnfg00]
- ネットと同人ショップの発達によって、それまで完全に趣味人の集いだった同人世界を一般人が簡単に知る機会が出来た。
月姫はそれに乗って大ブレイクし制作サークルTYPE-MOONは商業化、
月姫関連商品で経営規模を膨れ上がらせた同人系企業はその図体を維持成長させようと
積極的に同人の掘り起こし、つまり同人の商業化を進める。
結果、次の(人為的)ブレイクとなったのが商業展開ありきで登場したひぐらし。
東方は長年地味だったが多分同人格ゲーの流れで萃夢想でブレイク。
そろそろ次の波が来る(作る？)のかな？まだ影も形も見えないが。
そういえば当時ひぐらし制作の07th Expantionには同人ゴロが営業に就いていたが、それが発覚した途端に手を切られ闇に葬られていたな。
未完成で販売した揚句最終的に全回収となったBroken Thunderはとらのあなが出資していたという噂もあった。
実際とらのあなが回収窓口だったしな。
商業の凋落は良く分からんが、業界人曰く「P2Pの違法コピーで売上が激減してギャラも満足に払えなくなり、
人材が離れてゆき粗製乱造に陥り更に売り上げが落ちる悪循環」。
低所得層の増加や携帯電話維持費による娯楽支出の減少も効いているんではないかね。
俯瞰して見ると、商業ベースでは採算が合わず市場から脱落してしまう様な物を
低コストでどうにか維持可能なのが同人市場といったところか。
逆にいうと資金を集めて大規模な作品を作って大量に売って回収というビジネスモデルは構築し辛いので
みんな同人でいいというわけにはいかない。
エロゲ業界に関しては、商業が同人に食われているというよりは
崩壊しつつある商業の人間が低コストの同人に逃げ込んで命を繋いでいるといった方が正しいだろう。
- 685 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 15:33:29 ID:P62HArhN0]
- ぶっちゃけエロゲ業界に関わってる自分からしてみれば
>リトルリーグに乱入して賞品かっさらおうっていう、オッサンチームの考え方
てのが正解。
どっちかっていうと可愛いけど美女揃いの競争厳しい芸能界では鳴かず飛ばずだった
モデル崩れが、ネットアイドルやミスコン荒しする感じ。
- 686 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 15:45:25 ID:7SgLKeeL0]
- さて結構「どうなってんだよ！」とやきもきされてる方も居たようでお便りもちらほらの
ギャルゲー業界の今です。
前にも書いた通り売れるゲームはごくわずか後はほとんど売れ無い状況ですが
なぜか発表される本数は増える一方
なんでそんな状況なのか？
その昔はゲームを作るのにそれなりに期間と大人数が掛かりましたが
今はある程度確立されて少人数もしくは1人でも作れるようになりました。
加えて今まで会社に勤めてたグラフィッカーが会社が解散したのを機に
自分のブランドを立ち上げ気の合う数人で気ままにゲームを作ったりするのです。
築40年の安アパート3万5000円に住み気ままにエロ絵、エロ文章、エロオーサリングを行い
月１ペースでダウンロードサイトに登録売れ行き次第でパッケージを繰り返す。
そんなこんなで最初の出来がそれなりによく
ライターの文章に固定客が尽き絵描きのパッケージで集客できればなんと貯金まで出来てしまうと言う昨今
ダウンロードサイトだけで十分暮らせるのにワザワザ会社には勤めない訳です
優秀な人からそんな暮らしに変わるもんだから会社には素人か才能の芳しくない人しか残らないわけ
必然的に士気も下がり会社として沈んでいくわけです
まぁそれなりに体力のある会社は人材を抑えるために奮発はするが
月15日ほどの仕事で十分食えるほど稼げるとか聞くとある程度実力のある人はそっちにしちゃうよね
それにくそプロデューサーから「こっちの絵が売れてるんだからこっちの絵に似せろよ」
とかグーパンチ炸裂物の命令を聞かなくてもいいし
ちょっと大雑把過ぎるけどこんな事も多いわけで販売本数は少なくてもエロゲーが膨れ続けるのはこういうことだったのです。
- 687 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 15:49:28 ID:7SgLKeeL0]
- ↑ken+という元エロゲメーカー社員の漫画家のブログより。
エロゲ業界の方からDL業界を見るとこんな感じらしい
- 688 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/24(金) 15:58:34 ID:9REB9i140]
- >>684、>>685 乙です。
ということは、キーワードは低リスク、低コスト製作、でいいのか。
P2Pの影響を考えるなら、ある程度以上の値段をつけると、流れ待ちの諸刃の剣
エロゲ業界の二の舞になる可能性もあるかもだが・・・。
しかし近い将来、その逃げ込んだ連中たちによる、
商業エロゲでつちかったノウハウやシステムを導入した、
そこそこ高価でハイクオリティな作品群の投入という事態は予想できるよな。
そして初回登録時はある程度の爆発力を示すだろう。
だが反面、いわゆるその「ハイクオリティの商業的な作品」を好むお客さんと、
俺らの作品を買ってくれるお客さんって、根本的に層が違う気もするんだよな。
商業的なのの好む客層って、リリスのパイを奪い合うだけで、俺らにはあまり関係ないような。
なんとなく、嫉妬と恐怖の目であの軽々4桁のDL数を見てしまうが、
あれってもともとエロゲを買ってた客層が、ただDLで買い始めたというだけなのかな。
・・・だったら商業もっと来て、リリスをいっちょシメてくれｗ
>>686
DL用に作って、エロゲ業界に戻すってコト？
なんかの養殖魚みたいだ・・・
- 689 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 18:28:31 ID:h2He8Lwo0]
- 「質の高さ＝売り上げ」とはかならずしもならないのがデジ同人の面白いところ。
まあ、何を持って「質」と見なすかという問題もあるけど。
- 690 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 19:30:25 ID:rVOiwLep0]
- …ここ、ぴこスレだよな？
- 691 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 19:39:18 ID:h2He8Lwo0]
- Σ(,,ﾟДﾟ)えっ！
ほんとだ。気合の入った長文で業界云々なんてレスが連投してあったから、
本家スレかと勘違いしてしまった。スマソ。
- 692 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 19:43:54 ID:w+5Sv8LJ0]
- 長文考察とかは自分のブログにでも書けばいいよ
- 693 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 19:52:58 ID:YdMv2O500]
- 名前欄にぴこは徹底だな
勘違いしてスレ乗っ取られてちゃたまったもんじゃないわ
- 694 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 20:41:45 ID:o5VM0VwZ0]
- どうでもいい
- 695 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 20:43:20 ID:cLi9oQ/l0]
- 名前欄のデジは４００以上売り上げてる人が名乗れるんだろ？たぶん
- 696 名前：ぴこ mailto:sage [2008/10/24(金) 21:51:38 ID:17nuY8vy0]
- 本スレより、こっちの方が話しやすいのだろうけどな
でもそういう突っ込んだ話したい奴はミクシにでも行けばいいのに
その手のトピくらい、一つや二つあるだろ
- 697 名前：デジ mailto:sage [2008/10/24(金) 21:54:28 ID:A+lnpE070]
- 本スレもカレーの話しやら雑談ばっかだからどうでもいい気がしてきた
- 698 名前：でじ mailto:sage [2008/10/24(金) 22:43:22 ID:BmFTe79G0]
- 作品作りにホッテた体を癒すサロン的な
- 699 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/25(土) 01:51:55 ID:IwK3/T7I0]
- 掘ってた身体…だと…？
- 700 名前：ピコ mailto:sage [2008/10/25(土) 01:58:34 ID:YXOJEoIG0]
- 夫が単身赴任で熟れた体をもてあます人妻、を妄想してしまうな。
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