- 1 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/08(月) 13:46:42 ID:XQcTNpX7]
- くろをみて
なくひとそれを
わらうひと
＼(^o^)／松Ｊｵﾜﾀ
俺は嘲笑われても泣く人でいたい──「実質過去ログ 2」より──
このスレでは【暴力そのものを目的とした動物虐待】を特に【リアル動物虐待】と呼び、これに反対しています。
既に起こったリアル動物虐待事件を手掛りに、虐待者自身に焦点を当ててリアル動物虐待の本質を探っていきます。
そのために避けて通れない、ディルレヴァンガー事件については特にとりあげています。
リアル動物虐待犯罪事情の改善には、動物愛護法の罰則強化やアニマルポリスの設立など公的制度の整備が不可欠です。
そのためにも現実に起こった事件に対しては、問題意識を持ってとりあげていきましょう。
私たちは犬猫大好き板の住人であるからこそ、リアル動物虐待に心から反対しています。
そのため、犯人や虐待行為を擁護する発言は禁止します。
その他、以下のことにご留意ください。
A.○○スレのレス番号○でリアル虐待擁護発言があります、という報告を歓迎します。
B.虐待を容認したり軽視したりする風潮には警告を発しましょう。
C.殺す、呪い殺す、等の不穏当な発言はご遠慮ください。
D.あなたの犬猫を愛する気持を、
【どうしたら本当に犬猫の幸せに結びつけることができるか】
一度静かな気持ちで考えてみてください。
※荒らしはスルーで。その場では反応しないこと。
【コミュニケーションを拒否した議論もどき】は荒らしです。
真摯な反論をスルーしてループさせる荒らしの挑発に乗らないでください。
前スレ
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ28【忘れるな】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1219876320/
前々スレ
【松Ｊを】虐待ﾚｽ見たらあげるｽﾚ27【忘れるな】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1216622435/
- 535 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 10:35:57 ID:b7K69Gbo]
- 交配により人間に都合がいい犬を作り商売にしてることにも批判しているがこれも仕方がない。
より可愛い犬を求めるのは自然の成り行きで、それを供給する者が出てくるし
需要があれば商売になる。
これ自体は人間と犬が共生するために悪いことでもなんでもなく当然といっていい。
問題は「そのあり方、中身」であってそれを考えるのが犬保護、つまり動物愛護のひとつだ。
このへんでタイムアップ。反論どうぞ＞524
犬猫飼育してる人の意見も聞きたい。
事情通の自分の意見を言わない糞の役にも立たない論評ならいらんがね ﾜﾗ
- 536 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 10:59:23 ID:fu74s7y+]
- 603 ：もぐもぐ名無しさん ：2007/04/24(火) 15:43:16334 名前：考える名無しさん
[] ：2007/04/24(火) 15:05:01
虫に聞けは提示資料は不適切であり、ロジックは循環論法が多く、
思考の飛躍や過剰な推論が多すぎて、もはやオカルト／トンデモと判断するしかない。
さらには、このオカルトな自説が許容されやすいスレの流れを自作自演する。
そして結論を「馬鹿だから分からない」と結ぶ。
これはもはや科学的な様式を重視した対話的議論ではなく、オカルトの押し付けに過ぎない。
これが虫に聞けが過去数年間にも渡ってあらゆる板（ベジサイトだけではない）でなんども繰り返し、
カルト宗教、オカルト、トンデモ、キチガイ、サイコパスなどの認定を受け、蛇蝎のごとく嫌われてきた理由だ。
決して虫に聞け自身が妄想するように「議論で相手に打撃を与えたから」ではないｗ
彼はこれがばれないように数年毎にコテのトリを変更したり板を変えたり、名無しになったり、
偽コテを作ったりして相変わらず自作自演工作を続けている精神異常者だ。
ソース→proxy.bbsnews.jp/id_list.cgi?bbs=food&num=1035137825
- 537 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 11:02:06 ID:zCujtapV]
- 自分ではまともと思って話してる人間が一番滑稽でｵﾓｼﾛｲｗ
虫に聞けなんか最たる例
動物愛護を訴えてるのがこんな人間？
ｷﾓｲで終わらせるのが目的みたいに感じるよねー
常に事情通とかいって誰かを牽制しなきゃ喋れないしｷﾓｲ
自分の自演疑惑だって知らんだけでだれも納得なんかしないｗ
くずね～ｗ
- 538 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 11:46:59 ID:yTIMs14j]
- 個人情報の件でここから目が離せなくなっているだけ
自演は一切相手にしないことに尽きる
情報をほるだけ
- 539 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 14:12:32 ID:K/Zs5LlK]
- もはやこれはどうしようもないな｡
実際に人間性を見てもわかるが､それにもまして風評が酷すぎる｡
愛護だと言うなら話だけは聞くが…しかし､何をしたらこんなにひどい風評になるんだか｡
俺でもこんなに酷くはないぞｗ
- 540 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 14:24:50 ID:/QUqR5gG]
-
mixi.jp/view_bbs.pl?id=35011075&comm_id=69629
- 541 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 14:33:12 ID:MiAnkMaR]
- >>539
＞ 愛護だと言うなら話だけは聞くが…
聞くが…
聞くが…
聞くが…
言わないのね(笑)
- 542 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 14:56:15 ID:K/Zs5LlK]
- >>541
議論出来る相手じゃないからね｡
俺が真面目な話にはまじめに､と言って返していたレスよりも､疑惑を持ったというレスの方が彼には重要だったんだろ｡
「知らん」と言うのが精一杯で､その前のレスは完全にスルーしたからねｗ
まあ人に言われてからレスされても堪らないからもういいが｡
もうすでに言われているが､人を不必要に挑発しながらじゃないと議論出来ない｡
感情をコントロールも出来ない幼い人間と言う事も､この数日で分かったから､言いたいことを言いたいだけ言わせればいい｡
どこぞの探偵さんもログが欲しくて仕方ないようだしなｗ
まあ､俺も言いたいことがある時は遠慮なく書くよｗ
2ちゃんはそういった場所だから｡
- 543 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 15:01:43 ID:RK9OcjmM]
- 猫との会話- Talk To Me
s02.omoloo.com/
- 544 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:18:35 ID:MiAnkMaR]
- >>542
虫と議論は必要ない
>>524の考え方に対する自分の考えは言えない？
- 545 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:32:55 ID:d4QZxiio]
- 本来の目的でやりたい話が一つあるんだが、無理なようだ。
どうしようか。
- 546 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 15:47:10 ID:MiAnkMaR]
- >>545
やればいいんじゃない
- 547 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 15:56:03 ID:K/Zs5LlK]
- >>544
言えないとかどうとかの話じゃないよ｡
あれは虫に対して質問してるレスだからな､先に俺が答えても仕方ないように思うが？
虫の考えが聞きたいんだろ｡
それに虫も答えると言っている｡
もうしばらくは見学しておくよ｡
俺の考えを言うだけなら､後でも出来るから｡
- 548 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 15:57:23 ID:K/Zs5LlK]
- >>545
俺も構わないとおもうよ｡
はじめてくれ｡
- 549 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 16:57:14 ID:MiAnkMaR]
- >>547
また虚勢か(苦笑)
虫関係なくペット飼育否定的愛護に対するあなたの意見を聞きたかったんですが
もういいです
カッコつけるだけならROMだけにして出てこないでね
新しい話も行きましょう
- 550 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 17:29:57 ID:9022Lqjy]
- >>547が虚勢、カッコツケと感じる御前の主観に乾杯(≧▽≦)
- 551 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 17:39:47 ID:K/Zs5LlK]
- >>549
どうしても聞きたかったら虫の後でな｡
君が再び聞いてこいよ｡
しかし､聞きたい聞きたいって､せっかちな奴ばっかりだねｗ
今すぐに答えないなら､出てくるな…って､喧嘩じゃないんだからさｗ
- 552 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 17:59:22 ID:MiAnkMaR]
- >>551
いやもう結構です
虫の後、虫の後って(苦笑)虫は答えて相手の反論待ちですよ
自分の考えがない人はもういいです
- 553 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:07:36 ID:RYLjGiIw]
- （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 554 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 18:08:06 ID:K/Zs5LlK]
- じゃあそれでいいよ｡
てか､答えてたのかｗ
虫のレスは殆ど流し読みしてたからよく読んでなかった｡
悪いねｗ
それに別段､何かをどうしてないから､愛護を語るななんて意見にはどうしてもならないんでね｡
俺は｡
- 555 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 18:10:54 ID:fu74s7y+]
- 虫に聞けの代弁、乙＞ID:MiAnkMaR
- 556 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:18:39 ID:MiAnkMaR]
- >>545
新しい話題行きましょう
何かのテーマに意見を出し合い愛護を考えるスレになればいいですね
- 557 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 18:25:07 ID:K/Zs5LlK]
- >>552
それと､考えが無いのと､言わないのはまったく別物だよ｡
無いと決めつけてかからなければならない君は､議論じゃなく言い合いがしたいだけって事は理解できるかな？
まあ､君の口から議論がしたいとは聞いてはいないがね｡
虫と君で大いに愛護論を展開してもらって構わないよ？
むしろ､俺の考えが介入しない状態での議論が､俺にとって最も望ましい｡
いろんな意味でね｡
だから､俺にとっての意味合いがなくなるまでは､聞く側の立場だけで構わないんだよ｡
言えない？と言って､俺が１レス返しただけでロムしてろって言う人間が､俺の意見をまじめに聞くとも思えんしな｡
こんな事の言い合いこそ無駄｡
さ､もっと色んな引き出しを出して､色んな意見聞かせてくれよ｡
- 558 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:45:27 ID:MiAnkMaR]
- >>557
もういいですってば
言い訳しないと気が済まない人？
- 559 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 18:48:09 ID:K/Zs5LlK]
- いやｗ
言い訳にしか聞こえんなら別だがね｡
もういいなら構ってくれんで構わんよ？
- 560 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 18:48:34 ID:ypSfGBsE]
- gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1219249495/157-
- 561 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 18:53:58 ID:VxRlAHzk]
- 分かりやすいね
虫に聞けが現れるスレって
虫に聞けが気に食わないやつがいると
かならず名無しで擁護が入るし同じ人を攻撃するし
しかも性質一緒ｗ
ちょっと視点変えたかと思っても結局同じ人間攻撃
>>559はauさんだと思いますけど
ちょっと色々集め始めたのでもっと煽ってくれませんか？ｗ
名無しも一緒に
- 562 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 19:00:16 ID:K/Zs5LlK]
- >>561
断る｡
俺は今､俺なりに確かめたい事しながら､このスレを見ているから｡
だいたい､煽れって事自体話にならんよ？
- 563 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:19:47 ID:VxRlAHzk]
- >>562
やっぱりダメですかｗ
残念ですけどしかたないですね
はやく虫に聞けこないかな～ｗ
- 564 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:22:01 ID:MiAnkMaR]
- >>561
探偵さんは大変ですね(笑)
au氏に考えを聞いたら虫擁護ですか？
- 565 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:41:04 ID:VxRlAHzk]
- 名無しの方が低レベルなのはいつもとおなじｗ
考えを聞いたら擁護じゃなくって
その後に粘着して絡んでるって事を指摘されてもわかんないっと
そしてau氏とここではじめて使う
- 566 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:49:13 ID:MiAnkMaR]
- はいはい
愛護の話に行きましょう
ペット飼育否定的愛護の人はまだかな？
問いたいことがあるんだけど
- 567 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 19:50:35 ID:UrSQY0i7]
- >>560
これは･･･
- 568 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:12:04 ID:VxRlAHzk]
- 愛護の話を誰もしないってｗ
自演してるとしたら誰かが構わない限り虫に聞けは自滅
または構った誰かを最優先して議論を挑む
自分相手に議論なんて長期的には続かないからね～
たえず誰かを牽制したり挑発したりしながらレスをするのはその為なのかな～？ｗ
- 569 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 22:38:43 ID:b7K69Gbo]
- >>560は酷いな。こういうものが出てきた時どうするかがここの大きな問題だろ。
「酷いな」と言ってるだけじゃ埒があかない。
それは後で触れるとして。
- 570 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 22:51:27 ID:UrSQY0i7]
- >>569
いや、今触れてくんない？
- 571 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 23:02:38 ID:b7K69Gbo]
- 犬のペット飼育を批判していた>>524は俺の話に納得してくれたのかな？
反論があるなら聞くし、納得したならしたと言ってくるのが論戦をしかけた相手への
礼儀だと思うが、それは無理か？
あれだけの勢いで突っ込んで来たんだから見てないはずはないと思うんだがね。
まあ後からでも出てくるならいくらでも付き合う。
この件に関しては>>531>>533>>535で俺の意見は大体集約されている。
これだけ付け加え一段落させるか。
犬や猫をペットとして飼う人間が動物愛護を考え、言うことは断じてエゴではない。
身近に動物がいる者ほど真剣に考えるべきで、それが動物に無関心な層にも愛護精神を
広めることになり可哀想な動物を少しでも減らせる力になる。
その一方で確かにペット産業のあり方には問題がある。
ここにもいつかスポットを当て話題にした上で議論するのも有益だと思う。
- 572 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 23:10:31 ID:b7K69Gbo]
- >>570
やりましょ。その前に。
これを貼った>>560の人、ただ貼るだけでなく一言でいいからコメントを入れ貼ってくれたら嬉しい。
以前もブログのURLだけ貼ったものもあったが、何を問題提起したいのか入れて欲しい。
見れば分かるものだろうが注目度は全然変わります。
そして>>570にも同じ注文を。「これは・・・」だけではなくコメントを添えてほしい。
個人的な希望だけどな。
- 573 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:14:33 ID:UrSQY0i7]
- 場違いだったらすみません。
どうしても通報に協力してほしいのです。
知らない方もいるかもしれませんが、
また２ちゃんねるでこげんた虐殺事件のようなまた子猫の虐待をやっているようなのです。
いつの生ごみの日かわかりませんがその日に殺すというようなことも書き込まれています。
通報の数が多いほど、警察は動きやすくなるので、通報の協力をお願いします。
過去にも、三度ほど２ちゃんで虐待の書き込みがありましたが、いずれの犯人も逮捕されています。
下記URLがその虐待を行っているところです
(p)gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1219249495/157-
一部抜粋
157 ：黒ムツさん：2008/09/06(土) 10:53:55 ID:5MaVr8VsO
今日もらってきたよ。
2、3ヶ月のオス。部屋についた途端に思いっきり引っ掻いてきたんで首を本気で締めたら泡吹きながら糞したw
短い付き合いになりそうだけど楽しく飼育するわ。
リクエストとかある？
167 ：157：2008/09/06(土) 16:56:25 ID:5MaVr8VsO
週末も仕事で夜中まで帰れないんですよ。
糞仔猫はもと捨て野良を愛誤が保護してたんで、かわいがり用に貰いましたw
留守中に部屋を汚されるのは嫌なんでガムテープで拘束してプレステの箱に詰めましたw
で、空いたスペースにはバスタオルを詰め詰めw
箱をガムテープで補強して今職場から携帯投稿。
さて、帰りにコンビニでわさびでも買って行こうかなw
――――――――――――――――――――――――――――
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
(p)www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 (p)www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ (p)www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 (p)www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
(携帯電話・PHSからは全国共通#9110 緊急性を要するものは110)
■公安調査庁 (p)www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 (p)www.npsc.go.jp/
一人でも多く通報していち早く子猫を助けてほしいのです。
どうか通報に協力してください！お願いします。
ってのをマターリで見ちゃったわけよ。
- 574 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:14:56 ID:VxRlAHzk]
- やっと出てきたｗ
虫に聞けっていう人に質問
自演した事ってありますか？
- 575 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 23:17:17 ID:K/Zs5LlK]
- >>573
なるほどな…｡
ちょっとその辺り見てくるよ｡
- 576 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 23:18:17 ID:K/Zs5LlK]
- >>574
君もそろそろ消えていいよ｡
- 577 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:22:14 ID:lPw4QqKi]
- >>572
560ですが、他スレで>>573と同じレスがありまずは拡散をと思い貼りました。
通報先のコピペもありましたが通報フォームは連休明けまで受付しないようだし通報したこともないので、
このスレの人なら何か方法を知っているかと思いました。
慌ててしまい説明不足になってごめんなさい。
- 578 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 23:35:57 ID:b7K69Gbo]
- 問題発言のレスはこれだな。
157 ：黒ムツさん ：2008/09/06(土) 10:53:55 ID:5MaVr8VsO
今日もらってきたよ。
2、3ヶ月のオス。部屋についた途端に思いっきり引っ掻いてきたんで首を本気で締めたら泡吹きながら糞したw
短い付き合いになりそうだけど楽しく飼育するわ。
リクエストとかある？
こういうレスを見つけた場合にどう対処すべきか。ここは真剣に考え意見を出し合うべきだと思う。
まずこのレスだが完全な犯罪予告と見ていいと思う。
＞短い付き合いになりそう
これは「殺す」と言ってるとしか解釈できない。動物愛護法違反の犯行予告だ。
どうすべきか。結構深い問題で単純ではないと思う。
ネット上での犯罪予告は低年齢化してるという。さすがに人殺し予告など重罪犯罪は
悪戯で済まされず逮捕されたりしてるが、この程度ならという意識があるのかもしれない。
本当に虐待している場合、悪戯で書いてる場合の両方の可能性がある。
どちらにしてもこういう書き込みを放置するのは愛護にはマイナスにしかならない。
どうすべきか？
今思いつく対処法は
①削除依頼を出しレスを削除する
②真っ向反論し議論にし改心を迫る
③お前のやってることは犯罪予告で許される行為ではなく摘発もあるぞと警告する
④ネットでの犯行予告を通報するスレやサーバーポリスなどに通報する
こんなところだが、これらの組み合わせもあるだろう。
他に有効と思われる方法があるなら出して欲しい。
②はこいつが虐待を実際にやってるとしても悪戯にしても効果はないだろうな。
まともじゃない奴に正論でいっても通じるとは思えない。
④については俺はその知識がないので、その実効性がわからないが有効かもしれない。
詳しい人もいるだろうから意見を聞きたい。俺も調べてみるけどな。
相手が低年齢かもしれないところが厄介でもある。
どうすればいいか、どうすればこういうレスを防げるか真剣に考えてみよう。
有効対策はこれを書いた奴は○○に違いないという探偵ごっこでないことだけは確かだ。
有効性に疑問はあるが取り合えず俺は③をやってくるわ。
- 579 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 23:39:54 ID:b7K69Gbo]
- おー詳しい人が書いてるものが出てるじゃないか。>>573ね。
取り合えず俺も通報には協力する。これはどれくらい有効なんだろうか？
- 580 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:44:13 ID:sGH5ojp0]
- >>579
人数でいうと、こげんたちゃんのケースは５０人程度の通報で警察が動いたとか。
- 581 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/14(日) 23:46:07 ID:UrSQY0i7]
- >>579
わからない。通報はしたけどガセであって欲しい。
- 582 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 23:46:45 ID:K/Zs5LlK]
- >>578
２と３については､その文を書いた奴への煽りにならないよう注意をしないとな｡
結果､煽りになって､さらに犯罪に走らせては意味がない｡
こう言うのは､煽りをやらないような人間がベストなんだがな｡
まあ､単にネタであればそれにこしたことはないんだが…｡
とりあえず､俺は俺でやれる事をやるか｡
2ちゃんで俺が出来ることは少ないからな｡
- 583 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/14(日) 23:49:58 ID:b7K69Gbo]
- >>580-581
取り合えず俺を含めたこの3人で通報のカウントは増える。
実効性がわからなくてもまずやってみることが大切だ。他の方も是非。
考えるのはその後からでいい。
- 584 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 23:56:45 ID:K/Zs5LlK]
- >>580
人数じゃなかったりするんだよ｡
通報の頭数ももちろん必要だが､まずはその情報の信憑性が鍵になるからね｡
2ちゃんの掲示板でそういった類いの書き込みは多い｡
信憑性の部分では低くとられている｡
こげんたや空の時は､画像が信憑性を裏付けるものとなったからね｡
>>581
同じく､ネタである事を願うね｡
- 585 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/14(日) 23:57:10 ID:inDe+jdz]
- 俺はあの文章をコピペした糞虫を通報してみよう
うまくいけば虫が逮捕されるかも
- 586 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:20:38 ID:x3wRcAOe]
- どうせ妄想だｗムリムリｗ
- 587 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/15(月) 00:28:13 ID:EZQg8/mJ]
- >>582
あなたのレス読んでから行ったからね、注意して書いたつもりだが効果はないだろうな。
オーナーシェフとかいう奴が囃したてていやがった。ふざけた野郎だ。
マジでガセであって欲しいよ。
- 588 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/15(月) 00:40:48 ID:EZQg8/mJ]
- 当該スレでは俺に対し脅迫かと突っ込んで来た馬鹿もいたが無視して静観しようと思う。
ガセであって欲しいが、ガセの場合でも>>582の言うように逆ギレして本当の犯罪に走る
可能性も考慮しなければならない。
こういうやつは本当に厄介だな。有効対策を真剣に考えよう。
- 589 名前：虐待反対 [2008/09/15(月) 00:41:56 ID:55bKB1Kk]
- 何もできないけど、通報お願い！
- 590 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 00:44:46 ID:B71NiUXB]
- そもそも、生き物苦手板ってなんであんの？
- 591 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 00:56:25 ID:NXeuYJiF]
- 虫さんへ
板のローカルルールくらいは読みませう♪
【ペット苦手ガイド】
1.虐待文を見ても騒がない。
2.他所に迷惑をかけない。
※ペット大好き板、犬猫大好き板を初めとする他板や外部サイトに干渉しない。
ここの話題や文章を持ち出すことは荒らし行為です。
3.初心者はまずペット苦手板FAQから。
- 592 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 01:04:48 ID:C02wn6XG]
- ２ちゃんルールでいえば
あそこ（苦手板）の文章を持ち出して
ここに貼った時点でルール違反なんだよ
観賞はいいが干渉はダメずら
- 593 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:06:45 ID:B71NiUXB]
- ふーん。で？
- 594 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/15(月) 01:12:05 ID:EZQg8/mJ]
- >>591
ほう、それを見て初めてその板のローカルルールを見てみたがふざけたルールだな。
俺は苦手板という存在自体知らなかったし書き込んだのは今日が初めてなんだが
>>590の言うように何なんだ、ここは。
どういうローカルルールであろうと、たかが2ちゃんのルールが公序良俗に反する
ものなら糾弾すべきかもしれないね。
動物が嫌いな人もいるし、それは好みだから批判するべきではない。
しかし公序良俗に反すると思われる書き込みを自由に許す場所があっていいはずがない。
状況をちゃんと把握し、実情もわかってきたらこの改善にチャレンジしてみるかな。
- 595 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 01:34:05 ID:C02wn6XG]
- >>594
まあオチケツ
公序良俗に反する書き込みを許す場所などないと思うが
便所の落書きにムキになる姿（鏡に映った姿）はどうかな？
掃除のオバサンくらいなものだぞ
それも内容についてではなく落書き行為
その行為ついてだ
真摯な正義感も自分に酔った感が露呈するとまったくもって台無しなのだ
- 596 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:38:02 ID:B71NiUXB]
- ２ちゃんと便所の落書きを一緒にしてはいけないよ。
- 597 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:43:50 ID:TfJxhULZ]
- >>594
それは批判要望板でやってくれ。
- 598 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 01:43:59 ID:C02wn6XG]
- >>596
なんだ
苦手板は便所の落書き以下だと思ってたけど違うのか
それはそれは私の認識不足ですた
すまなかった
- 599 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 01:55:24 ID:B71NiUXB]
- 便所は用を足す所、２ちゃんは･･･(ry
- 600 名前：猫吉 ◇hBZQ3/fkVE [2008/09/15(月) 02:56:52 ID:0LuWH56i]
- 虫に聞けについて4 [４０代]
- 601 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 02:58:59 ID:0LuWH56i]
- 今日から虫に聞け二世を名乗ることにした
よろしく
- 602 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 06:31:29 ID:gN4gexsT]
- 苦手板に書き込むようになったら、人間として終わりだ
- 603 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 08:08:44 ID:4ADr2FLd]
- >>450
テレビ等で肉食動物が獲物を捕食している光景を見て悲しみを覚えないだろうか。
人間は殺され食される動物に対して憐れみを持つことができる。
そして他の動物とは異なる幅広い食の選択肢を持つ。
あなたの意見は、そうした人間の動物に勝れる優位性をスキップしているように思えるが。
- 604 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 08:28:14 ID:VLkJo1Ka]
- 今夜焼き肉に行く予定だけど、食べられる動物がどうのこうのなんてどうでも良くて、モーレツに楽しみなだけだわｗ
- 605 名前：黒ムツさん [2008/09/15(月) 08:38:20 ID:+eQCutmQ]
- >>602
確かに上でも意見が出てるけど煽るために書き込むのは
単に煽り煽られでお互い遊びたいだけに取られるからな。
通報もいいけど、粛々とやって欲しいね。
- 606 名前：ななしのいるせいかつ mailto:sage [2008/09/15(月) 10:23:47 ID:x3wRcAOe]
- ベジタリアン(菜食主義)という考え方がありますよね。
「動物がかわいそうだから、私は肉、卵を食べません」
ひとつの考え方で、否定はしません。社会的にも認知されてもいます。
だからといって、動物愛護の為に肉食禁止法を設けられたら、
いやコレは違うんじゃないか？って思う人も多いはずですね。むしろ大多数が反対するでしょう。
動物愛護の為に食肉をしないのは結構ですが、あくまで個人レヴェルの考え方。
万人向けではないんですな。こういった主張が、動物愛護は極々一部の人たちの活動だって誤解を生むんじゃ？
- 607 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/15(月) 10:50:26 ID:EZQg8/mJ]
- 今回の虐待レス騒動は事態がどう推移するか見ていく段階だな。
どういう形で終息するかわからないが、それを見た上でこういうことが起こった場合の対処や
抑止に有効な方法は何かを検証してみればいいと思う。
>>597
そういう場所があるのか。やるとしたらそこがいいんだね？
つまらん行きがかりでこの板に来たばかりだし、関連で知った苦手板の実情を把握してない。
もう少し実情が理解できたら苦手板のローカルルールには動くかもだ。
「ペット飼育はエゴ」論者の次は愛誤べジか。いつか出てくると思っていたが。
- 608 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 11:03:36 ID:lDcQwu3S]
- >>607
昨夜の苦手板を舞台にした
「狂言」「猿芝居」には十分笑わせてもらったよ、虫君 ﾆﾔﾘ
ところで、巨人はどうだい？
ファンとしては今がまさに佳境、熱い応援のし甲斐のある時期だと思うが。
長文スレはもう「そっちのけ」かい ﾌﾟ
- 609 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/15(月) 11:21:04 ID:EZQg8/mJ]
- >>603
＞あなたの意見は、そうした人間の動物に勝れる優位性をスキップしているように思えるが。
逆に聞くが、あなたは人間の優位性を持った人間だと自負しているのかな？
だとしたらそれは「浅い」し「愚か」だ。きっぱりとここは断言しておく。
肉食動物が草食動物を捕らえ殺し食べる姿を見たら殺された動物を可哀想と思う。
これは文明の恩恵にどっぷり使っている現代の日本人なら普通の感覚だろ。
＞人間は殺され食される動物に対して憐れみを持つことができる
これはそれでいいんだが、ここで止まるなら浅くて愚かだ。
この浅くて愚かな考えをアフリカで実行した国がある。数年前TVで見たもので国名や詳細は忘れたが。
肉食獣に殺される草食獣が可哀想だとサバンナの広大な一角を電気柵で囲い草食獣だけの地域を作った。
あなたのような考えを持った人間が考えついたんだろう。「草食獣の楽園」といわれたらしい。
結果はどうなったか？
草は食べ尽くされその地域の砂漠化が始まり草食獣そのものが柵内で絶滅の危機に瀕した。
その解決策に取られた方法は柵内にライオンを放つことだった。
愚かな人間が浅い可哀想から引き起こした「自然の摂理」を無視した暴挙といっていい。
草食獣が殺され食われることが可哀想と見るのは優位性でもなんでもなく愚かなだけ。
本当に人間の優位性を持つ者は、この光景を見たらこれが自然のあるべき姿だと肯定する。
表面上の残酷さに惑わされたりしないものなんですよ。
どこの話だ、いつの話だ、と問われてもソースは出せないがこれは実話だ。
TVを見てこんな分かりきった結果になることをやった事に呆れ果てたのは鮮明に覚えている。
あなたの話はこのレベルですよ。
- 610 名前：虫に聞け ◆arYYtE9br. mailto:sage [2008/09/15(月) 11:36:26 ID:EZQg8/mJ]
- >>606
まったくその通り。
愛護の理由からべジになるのは個人の自由だし勝手だが個人レベルの話。
しかし「私の考えが正しい、肉食は間違い」と愛護を訴え出したら真っ当な愛護には迷惑な話だ。
何回も言ってるが一般社会の倫理観と倫理を共有できない者の愛護訴えは奇異に捉えられる。
変人の言うことなどまともに聞けるか、というのが普通の世間の感覚だ。
愛護べジの立場からの動物可哀想論での愛護訴えは世間には受け入れられず排斥される。
普通に愛護精神を広めたいと思う人達には迷惑でしかない。
前に言ったが一般社会の倫理観では人間が動物を殺しても「悪」にはらない条件のひとつに
「食料とする場合」がある。
愛護べジがいくらおかしいとか間違っていると騒いでもこれが厳然たる事実だ。
一般社会の倫理観を否定する人間が「間違っている」ということを彼らは理解しない。
善悪、正邪がどう決まるかを理解していない愛護論は真っ当な愛護側の方が排除すべきだと思う。
- 611 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 13:20:41 ID:0LuWH56i]
- さて、動物が嫌いな人もいるし、それは好みだから批判するべきではない。
しかし公序良俗に反すると思われる書き込みを自由に許す場所があっていいはずがない。
状況をちゃんと把握し、実情もわかってきたらこの改善にチャレンジしてみようか。
- 612 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 13:54:34 ID:xPyyHUOK]
-
荒らしは今日は忙しいな。ｗｗ
- 613 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:09:38 ID:adp0ioYw]
- 虫の情報を一箇所に集めるスレはどこ？
- 614 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 15:13:09 ID:0LuWH56i]
- >>613
虫に聞けについて4
bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1217680330/l50x
- 615 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 15:23:05 ID:K/zD2hUd]
- 一日こないと展開が変わっていて面白いな(苦笑）
ペット飼育なんてしてる奴が動物愛護なんて綺麗事言うなよ論のものです(笑）
虫に聞けにいろいろ言ってきたし、今回の>>533ああたりも突っ込みところ満載だが・・・
＞＞交配により人間に都合がいい犬を作り商売にしてることにも批判しているがこれも仕方がない。
より可愛い犬を求めるのは自然の成り行きで、それを供給する者が出てくるし
需要があれば商売になる。
この>>535の虫に聞けの言葉が全てだよ。エゴイストの詭弁でしかない。
なぜかは言うまでもないだろう。
可愛い犬が欲しいからという理由での動物実験を擁護し、片方では動物愛護？
ペット愛好家が可愛い犬を欲しいから交配を？その過程では奇形だのたくさん出来ているだろうね。
結局虫に聞けが唱えているのは「ペット愛好家のペット愛護」であり「動物愛護」ではないということ。
それを認めた上で愛好家同士の「ペットは正しく飼いましょう」的議論にしなよ。
エゴイストは自己満足行為に溺れやすいようだが滑稽でしかない。
- 616 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 15:33:51 ID:0LuWH56i]
- 虫に聞け名言集
○「アナルにキス」編
277 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [] ：2007/04/12(木) 14:03:50
アメリカ様のアナルにキスして満足してる犬ドモめｗｗｗｗ
279 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:03:54
>>277
形容詞にキスしてどうするｗ
虫も大した頭の持ち主じゃねぇなｗ
281 名前：first-food好きのus-hole嫌米虫 [] ：2007/04/12(木) 15:06:02
>>277
それを言うならせめてus-holeですよ閣下！
○「英検2級自慢」編
284 名前：虫に聞け ◆gS8m4OOpQ. [] ：2007/04/12(木) 15:23:10
これでも俺は英検2級でおまえらより英語達者だけどなｗｗｗ
285 名前：もぐもぐ名無しさん [↓] ：2007/04/12(木) 15:26:39
に、に、に、に、２級ぅぅぅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなもん高校生でもｗｗｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗｗあんたもろ負け犬じゃんｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
293 名前：もぐもぐ名無しさん [] ：2007/04/12(木) 16:16:58
英検２級ごときで自慢になると思っているとはよっぽどのDQNなんだなｗ
- 617 名前： ◆TIGERptlmc mailto:sage [2008/09/15(月) 17:02:20 ID:S2zcPeQY]
- >>616
こらこら、そういうのはこっち
☆★ディルの模倣犯・Ｋ田事件を忘れない2
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cat/1210694126/
カバちゃんが寂しそうだから構ってあげてください
しかしそのレス何回見たことかｗ
一応言っておくけど、それは偽物さんね
虫さんは英検２級どころか英語はさーっぱりだってさ♪
- 618 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 17:08:46 ID:kF4BQt98]
- 猫吉とかいう固定がいなくなったら、レスコピペの頻度も下がってきたし大分見やすいスレにはなった。
- 619 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [2008/09/15(月) 17:16:29 ID:fywQ3Qlm]
- >>618
居るよ。スレ趣旨には触れようとしないレスを観察している。
このスレには必要のない方々には【いずれ】退場してもらう。
リアル動物虐待に対する怒りが契機になった愛護心や動物愛護から始まって
リアル動物虐待反対へと辿りついた愛護心は強固なものとなると信じている。
- 620 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 18:02:32 ID:lKE0v5TO]
- >>619
その強固な愛護心は､必ずしもおまえの思惑通りには動かんだろうがな｡
- 621 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [2008/09/15(月) 18:31:00 ID:fywQ3Qlm]
- >>620
格好良さげな言い方じゃなくて意味の伝わる言い方でどぞー。
- 622 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 18:52:15 ID:0LuWH56i]
- >>617
うるせーよ、この糞うつ病ババアキャラがｗ
糞虫じゃないって証拠あんのかよ
厄介なコピペが貼られたからってさりげなくフォローしに来てんじゃねーよｗ
- 623 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 20:42:17 ID:/pcIZ3Uq]
- >>622
愛護語る気がないなら他でやれ
- 624 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 20:54:40 ID:0LuWH56i]
- どこに愛護を語りましょうなんて書いてあるんだｗ
それに誰か語ってるやつなんているのかｗ
- 625 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 21:04:30 ID:xkntnBbe]
- コテハン常駐スレか・・・・・
- 626 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 21:13:46 ID:xkntnBbe]
- しかしこのスレは板違い行為、コテハン専用（に近い？）スレっぽいとこもあるし
この板にしては珍しいねぇ
まぁコテ多数で議論してて名無しの一見さんお断り！みたいな雰囲気もあるようで
- 627 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:20:17 ID:kF4BQt98]
- 言われて見るとコテの割合は高くなったね
auとか言う人にもコテつけろとか誰か言ってたが
このスレをコテハン専用スレにでもしたかったんじゃないの
- 628 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 21:23:13 ID:kF4BQt98]
- ああ、コテ占用スレが正しい
- 629 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 21:25:47 ID:4ADr2FLd]
- >>606
肉食禁止法？誰がそんなことを言っているんですか(笑)
>>609
何か誤解しているようだね。憐れみを感じることと自然の摂理を曲げることとは別。肉食獣が
獲物を可哀想と思ったら生きていけない。
私の短いレスのどこに、菜食を強制するような表現があったのか、どこに草食動物を囲い込めとか
いったような表現があったのか、不思議だ。
私が知りたかったのは。動物を殺さなくても他にも豊富に食べ物がある環境の中で、動物愛護を
口にする人が何故に動物を殺して食べるのか、という問いに対する答え。
「俺は動物の苦しみよりも、自分の舌を満足させること、自分のエゴのほうが大事なんだ」
というのならそれでもいいんじゃない？
なんのかんのとこじつけの理屈で正当化しようというのには失望させられる。
要するに習慣、そういう肉食の環境で育ってきたからだと思うんだけどね。
- 630 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 21:56:14 ID:0LuWH56i]
- さて、今日も虫に聞けについて語ろうか。
まず虫に聞けはエネマグラを使っていると誤爆したことがある
普段はその手のスレに関してはコテをつけないのだろうが巨専実況スレと間違ったらしくエネマグラ嗜好者であることを暴露してしまった
虫に聞け自体は必死に否定していたがな ﾌﾟ
そのときは虫に聞けが珍しく出てこなかった
さすがに恥ずかしかったんだろうな
自演キャラですら出てこなかったし ｹﾞﾗ
あれはかなり滑稽だった
その後の火消しの必死さといったら今思い出して笑えるｗ
この件についてみんなの意見を聞きたい
- 631 名前：わんにゃん＠名無しさん [2008/09/15(月) 22:08:23 ID:yUk6O60O]
- ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=35007083&comm_id=164499
52 2008年09月15日 21:22
George@(＝ω＝．)
虐待している」 と書かれていれば書き込みの前後矛盾や詳細も確認せず
「虐待が！」 と叫び、「妄想でした」 と書かれていればあっさり妄想だったのかと信じる。
そういうリテラシの低い人たちをからかう遊びである可能性が高いでしょう。 （もちろん匿名性の強い掲示板の先で何が起こっているか実際に知るすべはありませんが）
だから、「ウソをウソと見抜けない人は掲示板なんて使わないほうがいい」 んですよ。
真剣だろうが本気だろうが、その動力が大きければ大きいほど間違った場合のダメージは大きくなります。
イギリスの格言 「地獄への道は善意で舗装されている」
それにしても
・犬餓死アートデマ
・中国では猫を買うのにお金で飼育権を買わなければならないというデマ
・里親募集デマ
動物愛護界隈はデマに乗っかりやすすぎですね。
- 632 名前：虫に聞け二世 ◆zEoq0/BAdY mailto:sage [2008/09/15(月) 22:08:36 ID:0LuWH56i]
- 虫に聞けはhitmanだな
間違いない
猫殺しをしておいてよくこんなところで駄文垂れ流せるものだよ
- 633 名前：猫吉 ◆hBZQ3/fkVE [2008/09/15(月) 22:21:20 ID:fywQ3Qlm]
- >>632
> 虫に聞けはhitmanだな
> 間違いない
→まあ、ここまではいいとしても
> 猫殺しをしておいてよくこんなところで駄文垂れ流せるものだよ
→長年猫殺しを唆しておいてよくこんなところで駄文垂れ流せるものだよ
に訂正していただけませんか。
このスレではhitmanは自分では猫を殺していない、だからこそ後ろ暗い過去の
ある生き物苦手板住人が虐待レスを自粛して書かなくなった今でも虐待レスを
量産していられるのだと考えています。（この話が出た時には反対意見なし）
- 634 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:26:36 ID:kF4BQt98]
- >>631
もうさ、2ちゃんの動物虐待書き込みの対応の仕方が判らない初心者愛護要に
テンプレ作れば良いのに
初心者が次から次にと沸いてくるんだから
- 635 名前：わんにゃん＠名無しさん mailto:sage [2008/09/15(月) 22:30:54 ID:s5A4svKd]
- >>633
そうやってどうでも良い事に
必死にレスしているから笑われるんですよ
本題からは遠く離れた個人特定に躍起になるのは
元からそれが目的だからでしょ
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