- 1 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/01/29(土) 12:41:26 ID:???]
- 毎年変わる医療制度に右往左往しながら進路を考えるスレ
>>2-4付近に参考資料
■前スレ
何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合 その46
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1290895562/
学歴厨・偏差値厨はお断り。相手にする人も荒らしです。
- 943 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 09:25:41.58 ID:???]
- >>941
「心療内科医全員がホメオパスだと思われますと、心外です。」
最後のところ、シンゲって読んでしまう俺は職業病かな。。。
- 944 名前：名無しさん＠おだいじに [2011/02/27(日) 12:37:13.97 ID:Uj2dKLwk]
- >>934
他科から転科しても、数年くらいのハンデなら間に合うからな・・・
全く別な職種的な一面も併せ持つから適性もいるけど。
ただ患者キレさすのは転科組が多い気もするけど・・・
メジャーに行くガチンコ野郎どもなんて、プシコとは正反対の人種だろうし、思いもよらぬ
発言でプシコの癪に障るのだろう
- 945 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:age [2011/02/27(日) 13:30:16.40 ID:???]
- 心療内科医は、気分障害も睡眠障害も人格障害も神経症性障害もあれもこれも、
つまり統合失調症と児童・老年以外の精神症状はたいてい診れる、と主張したがる。
つまり心療内科医は、自ら二流の精神科医だと宣伝しているわけだ。
心身症以外も診れるよ、と心療内科医が言いたがるのは、心身症だけでは食べていけないから。
しかし本来、心療内科は内科の一部門である。なぜ彼らは精神科的ままごとに興じるのだろう。
心療内科医の自己矛盾は、心療内科の存在意義がないことの一つの表れである。
- 946 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 13:33:40.62 ID:???]
- 弱いものには強いひとたちだなｗ
- 947 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 14:08:16.61 ID:???]
- 心療内科って本当にどうでもいい。
そのどうでもいい科を叩いてるのがどこの科の人か知りたい。
やっぱ近親憎悪で精神科か？
- 948 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 14:24:26.79 ID:???]
- >>946
精神科医みたいに。
- 949 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 14:48:02.96 ID:???]
- 精神科の立場から言わせてもらうと、内科のくせにメンタルの専門家みたいなことを言うのが、腹が立つ。
心療内科が、よ。
精神疾患の専門家は、精神科医。
診療報酬見ればわかるだろ。
心身症が専門ってか？？
心療内科でないと治せない心身症って、何よ？
あんまり笑わせるなよ。
他人のメンタルを気にする前に、自分たちのアイデンティティクライシスを何とかしろっつーの。
あ、心療内科の話ね。
- 950 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:age [2011/02/27(日) 14:57:53.83 ID:???]
- 心療内科医が心療内科以外の領域も診れると強調するのは、
心療内科そのものがショボいことを自覚しているから、
他科もできると強弁することによって、自尊心を保っているのだろう。
他の内科や外科、精神科の先生は、わざわざ専門以外もできるとは言わない。
それは、自分の専門に自信があるからだよ。
- 951 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 15:05:10.90 ID:???]
- そもそも心身症ってのは病態であり、病名じゃないのよ。
病名としては、一般身体疾患が付くんだ。
あらゆる慢性疾患は、心身症の要素を持っている。
だから心療内科は、他科と専門領域がかぶりまくりなんだよ。
これだけ理解してもらえない科も珍しいよ。
- 952 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 15:06:14.00 ID:???]
- 心療内科なんてまやかしものにすぎないってこと
- 953 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 16:44:08.31 ID:???]
- 「心療内科が診られる内科疾患は、他の内科医でも診られる」みたいに思われがちだが、そうじゃないでしょ。
心療内科は現症に加え、心理社会的背景も聴き取り、その気持ちも聴く。
そして、きちんと身体診察もする。
初診は、一時間近くかかることも稀じゃない。
心療内科以外の身体科で、全初診患者から一時間近くも話を聴ける科、ある？
そんな時間ないだろ？そんな余裕無いだろ？
医者に時間を取ってもらい、きちんと話を聴いてもらうことが必要な身体疾患
患者だっているのに、今の身体科は、そのニーズにはなかなか答えられないだよ。
それは身体科のドクターが悪いというよりも、医療経済的な問題やら、原因は複雑。
心療内科は、時間をかけて丁寧に、心理的問題も治療対象にして、身体疾患を診られるのが売り。
心療内科医の本来の診察を知りもしないで、見もしないで、「不要」と切り捨てられちゃうのは、辛いっす。
- 954 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 16:52:43.24 ID:???]
- >>945
>心療内科医は、気分障害も睡眠障害も人格障害も神経症性障害もあれもこれも、
>つまり統合失調症と児童・老年以外の精神症状はたいてい診れる、と主張したがる。
勘違いも甚だしい。
心療内科は、気分障害が診れるんじゃない。
単極性うつ病と気分変調症が診れるんだ。双極性障害は診られない。
つまり心療内科は、統合失調症と、双極性障害と、自傷他害以外のメンタル問題が、一応診られるんだ。
そこ勘違いしないでね。
- 955 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:??? [2011/02/27(日) 16:58:02.06 ID:???]
- もう心療内科の話はお腹いっぱいなんだけど。
- 956 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 17:08:11.27 ID:???]
- 双極性障害の本格的治療をしたことない人が、うつ病をダラダラ診るのは禁忌だぜ
- 957 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 17:16:57.75 ID:???]
- もうこのスレも埋まるな。
【心療内科の】何科に行くか決めた？ 研修医・6年生集合 その48【行方は？！】
でよければ、俺が立てるが。
- 958 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:age [2011/02/27(日) 18:20:36.17 ID:???]
- 心療内科は双極は診れないけど単極は診れるだと？
実際はその鑑別が難しい症例も多い。鑑別するのが医師の仕事だろ。
心療内科は素人でもわかる教科書的なうつ病ばかり診るわけか。
で、難しい症例は例によって精神科に紹介かよ。
私は素人です、と宣言しているのと同じだ。
- 959 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 18:47:56.45 ID:???]
- >>954
>心療内科は、気分障害が診れるんじゃない。
>単極性うつ病と気分変調症が診れるんだ。双極性障害は診られない。
この発言、ちょっとびっくりした、ここまで心療内科が精神科分野に対して素人とは…
うつ病に見える患者の中から、双極Ⅱ型を見抜くのにどんだけ鍛練が要るか知らないんだね（双極Ⅰとかだったら割りと簡単だが）
うつ病にパキシル投与、とか、どこの内科クリニックでもやってるよ…
単極と双極Ⅰと双極Ⅱを見極められないんだったら、そこら辺の内科クリニックと変わらない
双極診られない＝うつを診られないって事
まぁ、心療内科の先生方にはこういう事を説明しても意味不明だろうけどね
ま、>>958の言う通りです。
- 960 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 18:51:31.12 ID:???]
- 要するに心療内科はカスだってこった
- 961 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 18:53:55.07 ID:???]
- 体も心も見れないダメ医者だということが露呈したな
- 962 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 18:59:46.18 ID:???]
- 精神科医は、医者仲間の悪口ばかり。
人として、ダメだな。
- 963 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 19:11:38.90 ID:???]
- 内科が単極性うつ病を診て、
精神科が双極性も単極性も診る。
何か問題でも？
- 964 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 19:18:37.21 ID:???]
- 心療内科をなめるな！
「うつ病だと思っていたら、実は躁鬱病だった一例」の症例報告が、学会地方会口演ではザラだ。
- 965 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 19:47:57.74 ID:???]
- レベルひっくぅw
- 966 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 19:48:41.68 ID:???]
- >>964
いくら何でも、心療内科をバカにしすぎだ。
学会で、そんな発表あるわけないじゃないか。
なぜこんな流れに…。
- 967 名前：名無しさん＠おだいじに [2011/02/27(日) 19:59:30.25 ID:UNRCLraQ]
- >>957
もう心療内科の話題はお腹いっぱいです…
- 968 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 20:39:48.33 ID:???]
- >>962
G大学をバカにするな！
- 969 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 21:05:02.30 ID:???]
- >>962
内科医、外科医も精神科医を馬鹿にしまくってるじゃん。
「あいつらは医者として認めない」みたいな事、裏で言いまくってるじゃん。
みんな知ってるよ。
- 970 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 21:19:29.40 ID:???]
- >>969
君、患者さんだよね？
- 971 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 22:11:58.08 ID:???]
- >>969
内科 外科 マイナー外科 精神科
この4分野は、どうせ一生解り合えやしない。
お互い罵り合うだけで、虚しいことこの上なし。
ただし心療内科は除く。
- 972 名前：名無しさん＠おだいじに [2011/02/27(日) 22:13:31.75 ID:Uj2dKLwk]
- >>969
たしかにメジャー科（特に外科系）は精神科の悪口ばっかりだよなぁ。
別に、勝手に悪口言ってろ、奴隷労働者乙って感じだけどね。
ぶっちゃけ精神科医は、世間で言う所の『お医者さんのお仕事』ができない事
くらい充分自覚してる。他科に悪口言われてもなんとも思わないよ。
色んな背景持った患者と接したり、薬の勉強するのが好きで（なおかつ拘束時間も少ない）精神科
に進んだんだから何言われようが気にしないよな。
ただ、半端もんのくせに余所のシマまで土足で上がってくる輩には良い気はしない。
- 973 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 22:37:53.15 ID:???]
- >>972
匿名掲示板だと、威勢がいいな。
現実社会じゃムッツリなんだろうけど。
- 974 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 22:40:51.55 ID:???]
- 精神科志望なんだが、某病院に見学に行ったときの、
そこの精神科の先生の誘い文句は、
『うちの病院は精神科医への偏見が少ないよ！』
だった。まぁ、実際すごく重要なことだとは思うんだけど、
そう改まって言われると、俺はそんな分野に進もうとしてるのかと
虚しくなってきたな・・・。
- 975 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:01:09.29 ID:???]
- みんな仲良く。
うつ病はコモンディジーズなんだから、何科が診ても良いじゃんか。
一般身体科→心療内科→精神科
と、多段階で分担したらいいじゃないですか。
精神科が何故疎まれているか、分かる？
独善的だし、排他的だし、肝心なときに役に立たないからだよ。
心療内科や他の身体科を「素人だ」と蔑む態度をとる限り、疎まれ続けるよ。
自分で自分の首を絞めていることに、早く気づかなきゃ。
- 976 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:06:59.08 ID:???]
- >>975
身体科は精神科を「素人だ」って蔑む態度を取りまくってますが？
- 977 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:09:54.07 ID:???]
- >>976
やられたらやり返せ！
とか？
- 978 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:19:52.94 ID:???]
- 他科の内容に関して玄人で有る必要は無いけど、今までの人達があまりにもアレなのが問題なんだと思うぞ＞精神科
普通の医師なら誰でもとりあえずは診るような疾患をそのままスルーして放り投げるとか。
他科が不眠の患者をとりあえず診て、駄目なら精神科って感じなのに、精神科流にやったら「あぁ、不眠ですか。精神科行って」で
スルーしてるようなモンだぜ。ちょっと、他科に対しての行動が非対称すぎるとは思うよ。
あと、入院中に問題行動を起こすような症例で「ボダだから、病気じゃ無いんでウチでは診ません」って放り投げるとか。
専門家としての対処法をちょこっと口頭でも良いから何か言って行ってよ…
- 979 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:29:55.49 ID:???]
- >>978
そういう面倒なのが嫌いだから、精神科を選びましたよ。
不眠症を診るのが嫌なら、精神科に丸投げしていただいて結構です。
内科や外科が、せん妄にレンドル出して増悪させるなんざ、日常茶飯事。
下手にイランことしないで、とっとと渡してほしい位だよ。
外来患者でも、不眠症診たくないなら精神科に丸投げしなよ。
患者に精神科受診の同意を取るのは、君たちの仕事だけどね。
不眠で心療内科（笑）に紹介するのも一興だけど、やはり専門科は精神科だよ。
- 980 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:??? [2011/02/27(日) 23:45:37.60 ID:???]
- ローテでまわったおかげで精神科のカスさがよ～く分かった。
ゴミ箱として必要な科とは思うけどな。
- 981 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:49:16.56 ID:???]
- >>978
>専門家としての対処法をちょこっと口頭でも良いから何か言って行ってよ…
>>979
>下手にイランことしないで、とっとと渡してほしい位だよ。
>外来患者でも、不眠症診たくないなら精神科に丸投げしなよ。
↑リアル用に言葉に化粧すれば、
この2人、わりといい感じに連携とれるのではないだろうか。
- 982 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:51:15.44 ID:???]
- >>978
>>979の言う通り、スルーして放り投げるために精神科を選んでるんでは？
せん妄にベンゾ出して増悪させる、うつの高齢者に教科書通りドグマチール150mg出してドロドロにして精神科にスルーパスとか、
どっちもどっちでは？
ま、でも内科の先生は結構ちゃんと診てくれる先生もいるから（psy科だからといって適当にしか診ない先生もいるけど）、俺は内科・外科からのリエゾンは誠実な返事返してるけどね。
>専門家としての対処法をちょこっと口頭でも良いから何か言って行ってよ…
それは先生による。
俺は結構誠実に診察して返信してるつもり。
- 983 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/27(日) 23:54:34.82 ID:???]
- >>980
ゴミ箱として精神科は必要なんだよ。
ゴミ箱がなかったら、暴れてるSc、夜中にリスカするボーダー、薬せびりに来て怒鳴り散らす生保のチンピラが夜中にいっぱい来るんだよ？
精神科が臭いものにフタをしてるんだよ。
それだけで存在価値は高いだろ。
- 984 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:00:58.28 ID:???]
- >>983
それ、普通に内科の当直に運ばれてくるが…
それを受けてくれないから、他科が怒ってるのが現状だろ
- 985 名前：名無しさん＠おだいじに [2011/02/28(月) 00:07:27.75 ID:RMNTi3g/]
- 拒食症の患者は精神科で見てくれ
某大学精神科のそれ専門で偉そうにしてる先生に
送ったらやることないからそちらで見てくださいと
内科しかない当院に返されました
- 986 名前：名無しさん＠おだいじに [2011/02/28(月) 00:11:47.88 ID:KEQm61yD]
- >>983
シゾで暴れてる人や自傷他害のある人は、精神科救急で受け入れてるよ。
どなり散らすチンピラとかまでは対応しないだろうけど。
身体的な問題がメインな場合は受け入れるのは能力的に無理でしょう。身体科が
受け入れてプシ科にコンサルするで充分でしょう。
- 987 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:15:50.49 ID:???]
- 精神科救急の先生達はほんと尊敬する。
>>982や>>986みたいな先生がもっといればなあ…
- 988 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:26:34.63 ID:???]
- >>984
>それ、普通に内科の当直に運ばれてくるが…
うん、それ知ってる。
9割が精神科救急に来て、残り1割くらいが内科当直に運ばれてるんだろうね。
でも精神科なくなったら、間違いなくそういうのが内科当直で激増するよ。
消防隊員とか警察もだいたいそういうのは比較的受け入れてくれる精神科にまず投げようとするからね。
- 989 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:28:21.93 ID:???]
- コンサルするにも大抵は常勤精神科併設の病院ってそんなに無いからな…
で、併設してたらしてたで、院内別居みたいなことになってるし。救急窓口が完全に別口で、
精神科窓口「内科で問い合わせてみて下さい」
内科窓口 「精神疾患があるのが判ってるのに、精神科が診ないと言ってるなら、ウチに来るのは筋違いだろう」
で、結局、精神科の無い病院へ…
- 990 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:35:04.35 ID:???]
- >>988
そうなのか。
精神科ってDPC病院じゃ無いところが多いの？
なんか、薬中を受けまくってたら、DPCランキングで薬中が全国上位になってびっくりしてるんだが…
200床以下の2次救もまともにやってない病院なのに、DPCランキングで全国2桁に入るとか…
あと、ウチの地域だと精神科救急は完全非公開なんだよな。当日の担当病院も教えてくれないし。
公的な窓口があって、本人か家族が問い合わせた場合だけ行き先を支持される事がある。
これは全国的なものなのかな？救急隊に聞いても、知らないですって教えてくれないし。
- 991 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:41:25.25 ID:???]
- 将来、バイトだけで生きてくフリーター医になりたいんだが
何科にいけばいいんだ？
- 992 名前：名無しさん＠おだいじに mailto:sage [2011/02/28(月) 00:42:15.77 ID:???]
- >>990
精神科の夜間・休日の輪番システムは、県によりものすごく差がある。
しっかりしてる県ではもちろんその日の輪番病院を教えるし、その病院が断る事もない。
ただそういうシステムが名ばかりで崩壊してる県だと、その日の輪番病院に連絡しても「満床なのでうちは取れません」で終わり。
あまりに県により差が大きい。
|
 |
