- 1 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/22(月) 03:15:30 ID:sPNmlvk3]
- ヴィジョンクエスト（VISION QUEST）について語るスレ。
ビジョンクエストは間違った言い方。正確にはヴィジョンクエスト。
客層が悪いとか、値段が高いと言われているが、事実上日本のサイケデリックシーン
においてNO１の集客力とアーティストを誇る団体。
ギャル、ギャル男のファッションは個人的にはキモいが、外国人からは評判が良い。
普通のサイケの客はヒッピーみたいな格好で、乞食みたいだ。引きこもりで乞食みたい。
ヴィジョンの客はオシャレで高い洋服を着ている。また、料金が高いというが、普通に仕事している人
にとっては高くはない、高いという人は給料が安い。他の音楽、スポーツイベントを知らないのかな？
代々木公園のフリーレイヴや、安いイベントで喜んでる人って、
「安いから行くが、高いと行かない」と言う。これって本当のファンではない。
しかもライムワイヤなどの違法無料ダウンロードで曲を引っ張ったり、
CDに焼いて人にあげたりと、自腹で買ってまではサイケが好きじゃないと言う。
こりゃガンだな。
とにかく素晴らしいヴィジョンについて語ろう。アンチも来てね。ビジネスと社会と政治経済と歴史を教えてあげるよ。
- 101 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 03:55:52 ID:DgrcUNLT]
- それにしても低料金で大きい規模のイベントは難しい。
どうやって維持してるんだろう？
ここにいる奴は>>97以外は経営とかビジネスを知らなさすぎだから
質問しても無意味だけどな。
- 102 名前：97 mailto:sage [2007/10/27(土) 03:56:48 ID:???]
- 「カモ」とか「ボッタクリ」って経営者からすればいちゃもんだよな。（俺は経営者じゃないけど）
だって、顧客＝カモ・利益獲得＝ボッタクリ って思想だろ？ 酷い言い様だ。この思想だと企業全体が詐欺集団って事になるぞ。
- 103 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 04:19:55 ID:???]
- >>97
おまえこのスレ100回読み返せよ。
＞主催者サイドの経営状況を解らないだけに、8000円という料金が、原価に対して高い利益を上げる設定(『高い』）なのか、
＞それとも、原価により近い設定（『安い』）でやってるのかは解らない
そんなこと前提のうえで、
＞2001年頃はディファでも当日4000円だった
＞同じオーガナイザーで、サウンドシステム、ライティング、VJの外注先も変わってない。むしろデコはしょぼくなってる。
＞Zeppは上がってるが、ディファは上がってない。
＞こないだのアーミン@ageHaは4,500円、今日YELLOWでやってるJOHN DIGWEEDとキムラコウで4,000円/1D、
＞来月国技館でやるフランソワとかが出るイベントだって、当日いくらか忘れたけど、前売り3000円
ってことから、
＞客が減ってきてるから値段を上げていままでと同じように儲けたいだけ。
ってことが推測され、
結論として8000円ていう料金設定が原価に対して高いだろうってことくらい、容易に想像できるだろう？
できないなら想像力の欠如。
- 104 名前：97 [2007/10/27(土) 04:24:06 ID:b32++tsV]
- >>101
そもそも規模と料金が反比例してるから、難しくて当然だよね。
規模が大きければ、それに比例して料金も上がるのが普通だからね。
特別なコネクションがあって原価が激安とか。
- 105 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 04:31:44 ID:???]
- >>101
オーガナイザーやってたことあるけど、
要は4000円で1人集客するか、1000円で4人集客するかだよ。
広い会場確保できるなら単価下げて集客に力入れればいい。それだけ。
渚がいい例。
でも会場のキャパが1000人で、4000円でも1000円でも1000人来ると見込めるなら、
そりゃ4000円に設定するわな。
- 106 名前：97 [2007/10/27(土) 04:36:22 ID:b32++tsV]
- >>103
え？何言ってるの？
それってあなた自身でも言ってるように、あくまで『想像』でしょ？
実際にどれだけの利益を得てるのかって言う『事実』は関係者しか知らない訳だよ。（あなたが関係者なら数字を教えて下さい）
結果として、原価に対して高かろうが安かろうが、「行きたい奴だけ行け」って結論ずけてるんだけどね。
つまり、客は原価とか利益とか関係なしで、主観でしか判断できないんだから、議論しても意味ないでしょ。
これ以上の答えが何かあるの？
- 107 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 04:55:42 ID:???]
- まぁ、こういうことだ
このスレがサイケの現状を表してる
右脳しか使わない奴と左脳しか使わない奴
どっちも同じ
だからヤンキーとオタク顔が多いの
- 108 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 04:57:15 ID:u9Zn8g77]
- ビジョンは普通の事をしてるだけなのに。
- 109 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 05:02:26 ID:???]
- >>106
だから俺は、
＞主催者サイドの経営状況を解らないだけに、8000円という料金が、原価に対して高い利益を上げる設定(『高い』）なのか、
＞それとも、原価により近い設定（『安い』）でやってるのかは解らないけど。
＞経営の内情を知らない客達は、自分の懐具合で料金が高いか安いかを判断するしかない。
に対して、
＞8000円ていう料金設定が原価に対して高いだろうってことくらい、容易に想像できるだろう？
と、反論してるわけ。読み違えるなよ。
原価に対して明らかに高いとわかってても行きたいおめでたい奴は勝手に行って散財すればいいと思う。
俺はただ、推定される原価や他のイベントと比較すると「ビジョンは内容に対して高すぎる」ってことを知らないやつに教えたいだけ。
そう、ただのおせっかい。
＞つまり、客は原価とか利益とか関係なしで、主観でしか判断できないんだから、議論しても意味ないでしょ。
なら書き込むな。
- 110 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 05:05:23 ID:???]
- 全レスしてくれるスレはここですかｗ
VIPでやれｗｗ
- 111 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 05:39:04 ID:5PQiVCVl]
- 幕張誰くんだろな〜〜〜
- 112 名前：97 [2007/10/27(土) 05:41:33 ID:b32++tsV]
- >>109
わかりました。了解です。
あなたはご自身の『想像』をここで書いて、それを人に教えているのですね。
＞つまり、客は原価とか利益とか関係なしで、主観でしか判断できないんだから、議論しても意味ないでしょ
↑これは一連の議論に対して、当方が導き出した答えですよ。それを「書くな」とは無礼な。これって反論でもなんでないですよね。
- 113 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 06:31:39 ID:5bltSyeg]
- いいんじゃないですか、いいんじゃないですか。
1500円のチロルチョコ食べたい人は食べてれば。
僕は1000円のゴディバ食べてますから。
これからもその1500円のチロルチョコ作ってる会社を支えてあげてくださいよ。
最近チロルチョコに1500円は高いって気づいて買わない人が増えて
売上落ちてるらしいですからね。
でもそのチロルチョコ、来年は1700円に値上がりするらしいですよ？
中身はそのままでね。
- 114 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 06:58:25 ID:5bltSyeg]
- でも1700円なんてたいした額じゃないし、平気ですよね？
きっと1700円程度でガタガタ言うやつは貧乏人ですよね。
え？僕ですか？
僕はいいですよ。
僕には1000円のゴディバのほうが合ってるんでね。
あなた方みたいにチロルチョコの安っぽい味が大好きで
やめられない人もいるみたいですけどね。
わかりますよ。
僕も最初はチロルチョコから入りましたからね。
もう6年くらい前の話ですけどね。
当時は10円だったんですよ。
信じられないでしょ？
そうそう、こないだメーカーの関係者の人に1500円のチロルチョコもらったから食べてみたんだけど
なんか当時より味落ちてる気がしたなあ。
包装も安っぽくなってたし。
なのになんで値上がりしたんだろう？
- 115 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 09:34:40 ID:???]
- スカジにgmsに8000円w
社会の底辺が必死に集めたカネをﾋﾞｼﾞｮﾝが回収。
- 116 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 14:04:30 ID:???]
- とりあえず、コア・ターゲットを対象に一番労力をかけずに
最大の収益を得られるプランがあの価格設定ってことでしょう
慈善事業じゃなく、収益の最大化を目指すビジネスとして
考えるなら短期的にはなかなか優れた戦術じゃないの？
TPEなんかは客単価×集客数＝アーティストの質と数（外タレ5・6人）
なんか考えるとあまり儲かってなさそうだけど
あくまで概算だけど
5000円×1000人＝500万（売上）
100万（場所代）+（40万×5＝200万（外タレDJ代））+60万（外注費）+40万（その他）
興業ビジネスに400万投資して100万の収益はリスクが高い（集客が予測を下回れば赤字になる）
わりにたいして収益がでているとは思わないけど
VISIONは十分儲かってるでしょ、外タレは（目玉1組、脇2人）
8000円×1000〜2000人＝800万〜1600万の売上
100万（場所代）+（20万〜200万（ランク別）＝250万（外タレDJ代））+90万（外注費）+60万（その他）
＝500万（予算）
1000万前後の売上が1日で上がって利益出せないなら
かなり無能だぞ
場所代以外は基本給と集客数に合わせた歩合を組み合わせれば損益分岐点をさらに下げられるし
- 117 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/27(土) 14:39:45 ID:???]
- 短期的にはそうだろうね。
将来性はないけどね。
まあ稼げるときにがっつり稼いで、
稼げなくなったら国に帰って遊んで暮らすんだろ。
ギャザリングで儲けた金はイスラエルに送金して、
国の家族たちがその金で豪遊してるらしいしな。
おまえらから摂取した金でな。
- 118 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 14:50:25 ID:VihwNT7c]
- >>115
社会の底辺が必死に集めた金を任天堂やソニーが回収
（ＤＳやプレステをやるのは人間のクズばっか。まともな人間はＴＶげーむはやらない）
社会の底辺が必死に集めた金を朝鮮人が回収。
（パチンコの話。パチンコやる人間は社会のゴミ。下品な人間。パチンコ屋の経営者は朝鮮人が多い。）
どうですか>>115。
多分パチンコやテレビゲームやる人間でもまともな人間はいるんだろう。
ＳＫＡＺＩ，ＧＭＳ好きな奴で8000円払う人間でもまともな人間はいるって事だ。
- 119 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 14:53:20 ID:VihwNT7c]
- >>117
ヴィジョンの幹部のイスラエル人はアメリカ国籍が多いよ。アメリカでもビジネスやってるよ。
マッシュはＬＡとＮＹを拠点にしています。ＧＭＳはオランダ人。ラジャラムはイギリス人。
お前さんもいずれは職安で浮浪者みたいになるから今のうちに肉体労働して金を稼げ。
- 120 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 14:54:43 ID:VihwNT7c]
- >>103-106>>109>>112
やっと学があって理論的でまともな書き込みがでてきた。
麻薬中毒や引きこもりや乞食がいない。
それ以外の書き込みは相変わらず２ちゃんのクズの内容。
- 121 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 14:57:00 ID:VihwNT7c]
- >>116
良いねえ。ちゃんと考えてるね。
ちなみにバイオトニック、スペースキャット、レックドマシーンクラスでギャラは50万。
ＳＫＡＺＩ、ＧＭＳ、ＡＳＴＲＩＸ、マッシュクラスで500万円以上。ただしレイヴの場合はもっと安値の
契約をする（アーチストによっては年契約、または単発契約）
ラジャラムの場合、ＳＨＰＯＮＧＬＥで行うとなぜか安い。ハルシノゲンと同様慈善事業のノリ。
また１２００マイクログラムズになるとＧＭＳとは別契約。だからひとつのイベントでＧＭＳ、ラジャ、１２００とわけると
赤字。ジュノリアクター、アンダーワールドなどは1000万円を超える。
去年の秋にラジャラムとジュノが来たが、ラジャの場合は渚とソルスでギャラを折半形式。
このスレの人間はこういう事を知らないで文句ばっかり言うが、まずは知ろう。
チロルチョコとかの話は終わり。
- 122 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 16:37:34 ID:???]
- mixiでやれば？
- 123 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 17:34:45 ID:???]
- >>113-114
秀逸。
いまの東京のクラブシーンにおけるビジョンクエストの状況をこれほど的確に表した比喩は他にない。
- 124 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 17:40:47 ID:d7JxiY1w]
- >>119
MとかTとかTの兄貴のJとかもアメリカ国籍なの？
Dがアメリカ人なのは知ってるけど、あいつは“幹部”ではないしな。。。
つか、アーティストの国籍はこの際関係ないっしょ。
>>118
前半部分、その通りだと思うよ。
ゲームやパチンコなんてそんなもん。
- 125 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 18:04:26 ID:5PQiVCVl]
- おいおいスカジとかマッシュクラスが一回の出演で５００万ももらってるわけないだろ。
ダウンタウンじゃねーんだから ｗ
- 126 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 18:31:38 ID:kdbvTauw]
- ヴィジョン一日とキネマ一時間どちらか選べと言われたらキネマ一時間を楽しむな。
- 127 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 18:38:14 ID:???]
- ダウンタウンｗｗｗｗ
- 128 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 19:26:50 ID:4LZ1Bydg]
- >>124
>前半部分(>>118）、その通りだと思うよ。 ゲームやパチンコなんてそんなもん。
本気でそう思ってるのか？だとしたら恐ろしく視野が狭いぞ。
いや、視野が狭いというか、強烈な固定観念でガチガチに硬くなった石頭って感じだ。
おまえが言ってることは「2ちゃんやってる奴は全員引きこもりのヲタク」って言ってるのと同じだぞ。
それも肯定するか？
- 129 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 20:10:09 ID:VihwNT7c]
- パチンコの収益金は朝鮮総連に行きます。
調べれば。
- 130 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 20:10:51 ID:???]
- >>117
成功者が報酬を得るのって当然だろう。妬んでるのか？
ちなみに>>117に書かれている『摂取』だが『搾取』の間違いではありませんか？（『摂取』では言葉の使い方が間違っている）
その場合、何を根拠に搾取と言ってるのですか？根拠をお示し下さい。
（そもそも『搾取』の意味をわかって使ってるのかさえ微妙だが。。）
- 131 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 20:10:57 ID:VihwNT7c]
- >>128
ちゃんと読め。
- 132 名前：128 [2007/10/27(土) 20:22:46 ID:4LZ1Bydg]
- >>131
ごめん。俺が理解力に乏しいのかもしれない。教えて下さい。
>>118では前半部分の「ゲームやパチンコをやる人は全員ダメ人間」ということによって、
逆説的に>>115を批判してるんですよね？
つまり、「ゲームやパチンコをやる人が全員ダメ人間なわけないだろう」と言ってるんですよね？
それに対して>>124は「いやいや、ゲームやパチンコをやる人は全員ダメ人間だよ」といってる訳で、
当方はそれを批判したのですが。間違ってたら指摘して下さい。お願いします。
- 133 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 20:28:32 ID:OGW6oc9g]
- >>99
写真載せろ
文章と同じ位
- 134 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/27(土) 20:42:11 ID:4LZ1Bydg]
- >>129
それは事実だろうよ。誰も否定してませんよ。
- 135 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 20:57:37 ID:???]
- 12 ：名無しチェケラッチョ♪：2007/10/27(土) 09:32:40 ID:5PQiVCVl
テクオタやハウスオタって結局サイケのパーティーにいる可愛い女と
いちゃいちゃしてる奴らに嫉妬してんだろ？ ｗ
サイケのパーティーは女の質一番いいからな
- 136 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 22:33:37 ID:???]
- なんという釣りｗｗ
- 137 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/27(土) 23:10:02 ID:???]
- 案外マジレスかもな
今のトランス界隈にはそう思わせるところがある
- 138 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 00:39:24 ID:???]
- サイケのパーティーが女の質がいいだってw
普段よほどブスしか見てないんだなw
- 139 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 07:01:51 ID:RUq+O0Uy]
- >>99
写真載せろ
文章はもういいから
- 140 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 07:07:42 ID:RUq+O0Uy]
- >>99
写真載せろ
拾い物はダメよ！
- 141 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 07:13:09 ID:???]
- ていうか、まだヴィジョンなんてやってたのか・・・
>>135
もろギャル男脳だなこれ
最近の言葉だと朝鮮脳って言えばいいの？
- 142 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/28(日) 09:40:03 ID:???]
- >>99
俺も写真見たい
ゴアギル嫌いなのは同意。あれはキツい
- 143 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 09:44:19 ID:???]
- ブリリアントな罠がオマエを籠絡するぜ（笑）
愛に生き、愛に死ぬ。それが孤高のファンタジスタ（笑）
人は俺を「マッド・ロックの伝道師」と呼ぶ（笑）
ストリートという劇場に舞い降りた黒騎士（笑）
漆黒に選ばれし男の体制への逆襲（笑）
来いよ、何処までもクレバーに抱きしめてやる（笑）
いつだって何かに逆らい生きてきた（笑）
知ってたか？孔雀は堕天使の象徴なんだぜ（笑）
永遠の美学の名はI'm Black Rock !（笑）
ここからが俺の伊達ワルレジェンドのはじまり（笑）
一つだけ言える真理がある。「男は黒に染まれ」（笑）
エレガントに舞い、クレイジーに酔う（笑）
シーンの最前線の立ち続ける覚悟はあるか？（笑）
女たちはみんな一直線に俺の虜（笑）
この迷彩がヤバ過ぎる牙を程よく包んでくれる（笑）
ガイアが俺にもっと輝けと囁いている（笑）
パイレーツすらも食い殺すワイルドさ！（笑）
- 144 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 09:48:40 ID:jQeMyaFs]
- >>141
よう雌豚
- 145 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/28(日) 09:53:28 ID:???]
- >>99
写真まだー？？？
- 146 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 10:38:34 ID:hlieHN+e]
- ゴアギルは苦手だよねー。
- 147 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/28(日) 15:57:12 ID:???]
- >>99
ゴアギルなんかどーでもいいから写真載せろ
- 148 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 15:59:44 ID:???]
- >>99
zipでくれ
- 149 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 16:56:24 ID:2BXEg057]
- 写真載せろと要求が出た途端、パッタリと行方を眩ました>>99
これ、いかに？
- 150 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 17:26:12 ID:???]
- >>149
妄想荒らし君だからだよ
彼は色々なキャラを演じて場を荒らして
皆にかまって欲しいだけの孤独な少年なんだよ
- 151 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/28(日) 20:11:12 ID:???]
- あんまりいじめちゃあダメだよ
ところで
>>99
写真マダー
- 152 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 20:29:36 ID:CZjzkCK+]
- ビジネスとして考えればっ当たり前って意見があるけど、
昔のシーンを知ってる人たちは
レイブカルチャーがビジネスになっちまったこと自体を嘆いてるんだと思う。
前のほうに69年のウッドストックまで遡ってるレスがあったけど、
ウッドストックはビジネスじゃなかった。
ソルのDVDでラジャラムが『商業主義なんかじゃない』って言ってたけど
いまのソルやVQは完全に商業主義。
- 153 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/28(日) 20:47:21 ID:2BXEg057]
- >>99は写真載せるまで発言禁止
- 154 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/28(日) 20:53:35 ID:???]
- >>99
ほんま写真見たいわ
- 155 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 21:36:24 ID:???]
- >>99の人気に嫉妬ｗ
jpgでうｐﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
- 156 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 23:01:26 ID:???]
- >>153
それだと苦しい言い訳をきけないじゃないの。
- 157 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/28(日) 23:43:15 ID:???]
- >>99
旅の写真っていいよね！
- 158 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/28(日) 23:44:07 ID:???]
- 565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/27(木) 08:16:20 ID:412EUslS
そうは言ってもDJって目立ちたいけどなんの才能もないやつがかっこつけてるだけって感じ。
女とセックスしたいだけのヤローが多いし、身内同士でコネ任せに寄り集まったような連中だし。
何らかの理由でDJを続けていくことができなくなった時、何が残っているのだろうって思う。
二言目にはフロアの空気がどうたらとか言うわりには人生の空気は全然読めてない。
DJなんてツンボじゃないかぎりできそうだし所詮人様のふんどしで相撲を取ってるに過ぎない。
何より面白いのはDJの何の裏付けも根拠も無い優越感が笑える。
人は集めやすい、音源も情報も簡単に手に入る、機材も通販で買えるし客は音楽知らない。
これじゃぁ入れ食いだよな、詐欺師みたいなもんだ、ヤクザな稼業そのもの。
でも頭も生き様も空っぽそのものだから深みも厚みも何にも無い。
ヤクザより哲学が無い分、ツブシが全然利かない。ポン中なのはどっちも一緒だけど。
566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/27(木) 08:34:54 ID:412EUslS
それと言い忘れたが、 DJは海外アーティストの作品の著作使用料をちゃんと払ってやれよ。
ビニール盤やCDに金出したからおｋなんて甘い事考えてるんじゃねーよ。
幾らでも抜け道があるから海外物しか殆ど扱わないのはミエミエなんだよ。
あと、ハコからビニール盤をかっぱらって行くんじゃねーよ、この泥棒が。
替えのクロスフェーダー代を延滞するな、即金で払えよ。
金無いからって手前ん家の使い古し持ってくんなよｗ ガリってて使えねーっつーの。
571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2007/09/27(木) 09:29:10 ID:412EUslS
>>569
多寡が娯楽施設の年季奉公・ボーヤ崩れに偏見も嫉妬もへったくれもない。
聴き専で金が貰えるのは少し羨むべき事かもだが、後には何も残らないのでそんなのどーでも良い。
DJの真似事ならDTMerでも直ぐ出来るんだから、少しはDJも一からトラック作ってみれば良いのに。
あり物のパッチワーク抜きでねｗ
- 159 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 02:51:41 ID:???]
- こういうとこ行く人ってボーダーラインみたいな性格の極端な人が多いけど、
ヴィジョン規模のレイヴなんて最初っから商業として成り立つ計画を建てて当然。
今は振り子が商業側が偏りすぎてしまったから、嫌がられるわけでさ
それに元々音楽としては底が凄く浅いよ
この規模のレイヴで長く保てるはずがない
諸行無常を体感できて良かったじゃん。悟りの第一歩
- 160 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 03:12:27 ID:???]
- 馬鹿から搾取する馬鹿から搾取するってよっぽどの
なんかの劣等感なんだろう
- 161 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/29(月) 07:05:48 ID:???]
- >>99
涙目
- 162 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:age [2007/10/29(月) 07:08:09 ID:???]
- >>99
やっとかまってもらえるようになって、よかったな
- 163 名前：真実の書き込み [2007/10/29(月) 08:11:36 ID:kkDZ84SZ]
- 写真を載せられない理由。
まず俺はＭＩＸＩや他のＨＰにも乗せてる。
実名で載せてるのと俺の顔も載ってる。
２ちゃんねらーは暇人だから身元を調べる可能性がある。
ビジネスをやってる人はそんなことしないが、２ちゃんはそうではない。
もう少し様子を見て、信用できそうなＩＤにだけ捨てアドを教えて（ここで捨てアドを書く）
、いくつか質問やメールでやりとりをして、俺的に大丈夫だと判断したら写真や現地へのアクセスや、
その国の文化、歴史、言葉、そのレイヴの詳しい情報を教えます。
これって当然です。以前ここに写真を載せると言って載せないことはすまない。
でも常識。
- 164 名前：真実の書き込み [2007/10/29(月) 08:13:51 ID:kkDZ84SZ]
- >>152
ウッドストックは商業化になって衰退した。
ラジャ爺はビジネスマン。乞食を信用させるキャッチコピーの語りが俺は好きだ。
- 165 名前：真実の書き込み [2007/10/29(月) 08:28:31 ID:kkDZ84SZ]
- 引きこもりではないのでずっと２ちゃんに張りつけない。だから書き込みが遅れた。
ではネットに載せてない数枚だけ載せます。
これどこか知ってる？レイヴの建設前の写真
www.uploda.org/uporg1087264.jpg
富士山？日本のレイヴ。去年。
www.uploda.org/uporg1087270.jpg
パンガン
www.uploda.org/uporg1087268.jpg
友人が載っている写真はモザイクをかけました。また黒く塗りつぶしました。
２ちゃん相手に手間かけた俺って馬鹿だな。写真がばれたら友達に怒られるな。
載せてやったんだから文句言うなよ。これは偽者でインチキでどこかのネットから引っ張った画像だとかぬかすなよ。
イビザとネバダ（カリフォルニア州境）の写真はＭＩＸＩに載せているのと同じアングルなので無理です。
- 166 名前：真実の書き込み [2007/10/29(月) 08:35:07 ID:kkDZ84SZ]
- 他の写真がどうしても見たいのならまず俺を信頼させろ。
>>163でも書いたが、そういう風にしろ。
あと俺は来月のＧＭＳに行くから俺に声をかけろ。俺は身長１８５センチの坊主。
服装は赤いＴシャツにする。野球やってたし、奥さんがアメリカ人だから筋肉が好きだからジムに通ってるから
一応ガタイは良いけどコワモテじゃないし、喧嘩は弱いが紳士です。結構目立つしＧＭＳ以外は喫煙所のエリアにいるからわかりやすい。
写真持ってくるから声をかけてくれ。８０００円が高くて行きたくないのなら、どうせ行った奴が２ちゃんに書き込むから
いいだろう。あといいか、載せた写真が期限切れになっても再ＵＰはしないからな。サイズが違うとか見れないとかわがまま言うなよ。
こっちは無料でやってるんだから。
- 167 名前：真実の書き込み [2007/10/29(月) 08:36:40 ID:kkDZ84SZ]
- アメリカ人の奥さんも連れてくから現地で俺を探すのは簡単。
奥さんは誰が見ても美人でスタイルも良い。
嘘だと思うのなら当日わかるだろう。
- 168 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 09:53:19 ID:Ysf8e96O]
- 真実は東京と大阪どっち行くの？
- 169 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 10:51:52 ID:kkDZ84SZ]
- 東京。
- 170 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 10:52:51 ID:???]
- だ か ら
GMS なんてダサ 音楽 なんだよ
- 171 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 11:30:33 ID:???]
- でもオレは
GMS の中にも好きな曲あるけど
- 172 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 13:35:11 ID:???]
- パチンコみたいな感じだ
裏がばれたら誰も行かなくなる
- 173 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 13:53:34 ID:???]
- なんか急に静かになったな
写真写真いってた人たち、よかったじゃないの。
実際やりとりすれば？
- 174 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 14:32:28 ID:???]
- 15:でも
ＶＱのスレで痛いやつがいるね〜。
２ちゃんでマジに書き込んでて「こいつカワイそう」って思ったｗｗｗｗｗｗ
アメリカ人の彼女がいるとかどうとか、なんだよアメリカ人ってｗｗｗｗｗｗインディアンのことかｗｗｗｗｗ
(PC)
10/29 13:52
- 175 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 16:06:36 ID:???]
- kkDZ84SZはアサヒり杉ｗｗ
ギャラや入場者数のソースもきちんとくれよｗ
- 176 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 17:44:34 ID:MvpmC1vC]
- 写真載せてやったのにみんな酷いな。
- 177 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 18:16:31 ID:???]
- >>1と真実君は主張が基本的に同じだけど
同一人物なんだよね
VISION肯定・宣伝派でアンチヒッピーで皆で助け合ったり、
仲良く楽しむのは嫌いで、だけど過去にはヒッピーの
聖地であるカリフォルニア、イビザ、ゴア、パンガンの
レイヴ経験があって、だけど
サイケ好きってのは麻薬をやったり、学がなかったり最悪だなって思い
けれども俺は麻薬はやらない、学があってお前らと違ってすごいんだと思いながら
君の嫌いな先人（マスター）達が創った遊びの中で脳内麻薬を出して楽しんでんだ
君は本当によく解らないよ
- 178 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 18:26:55 ID:???]
- 久しぶりにmixiにログインしてみるかｗ
- 179 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 18:48:07 ID:UAv69byD]
- おもしろそうなスレ発見。
スカジとかマッシュは、日本では500万くらいはもらってると思うよ。オレの知っている他の国では2-300万くらいかな。
カール・コックスの日本のギャラが2万ポンドだった。
ディグウィードはおまけしてくれて1万ポンドぐらい。サシャは1万5千ポンド。サシャ＆ディグウィードは4万ポンド近く。約一千万だね。
で、feeはそれぞれ4000円くらいだよね。サシャ・ディグは8000円くらいだっけか。だから日本で外タレ公演やっても全然儲からない。
ヴィジョンくらいの価格設定じゃないと、儲からないんだよね。それを商業主義と呼ぶのは違うと思うんだよなー。
- 180 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 19:23:29 ID:UAv69byD]
- USの若者たちは、GMSやINFECTED MUSHROOMをティエストやPVDなんかと同等に評価して楽しんでいるよ。
真実さんも、そんな感じで楽しんでいるだけなんじゃないかな。
- 181 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 19:57:18 ID:???]
- 急に真実擁護が増えたｗｗｗｗｗｗ
強がって写真をあれだけ要求してたボクたちはどうちたの？
交渉できたの？
- 182 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 20:11:29 ID:???]
- サシャで1万5千ポンドは割安だな。
- 183 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 22:00:18 ID:MvpmC1vC]
- >>177
先人が作ったものを楽しんでる（利用してるだけ）
通勤に電車を利用するが、それは利用にすぎない
かな。
皆で助け合うのは友人だけでじゅうぶん。
赤の他人とは必要ない。友達たくさんいるし。
>>179-180
正解。
２ちゃんだけではく現実社会できちんとした教育、仕事のノウハウがある証拠だね。
>>181
いつでも交渉するよ。俺と仲良くなれば女も紹介するし、仕事もね。
ただ麻薬は嫌いだからそういう奴はお断り。
- 184 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 22:24:49 ID:MvpmC1vC]
- >>177
なんだろう。サイケのレイヴの本来の思想は面白いし興味深いものがあったが、
でもそれは日本では無理。日本のはただの馴れ合い、ヒッピーごっこ。政治経済も知らないで
戦争論もわからなくて現実逃避で来てるだけの奴が多い（俺もかな）
官房長官の名前も知らなくて、単にアングラを知ってるという優越感の奴が多い。それはヴィジョンだけではなく、
ピースで安いレイヴに多い。ギャザリングのギャル男とか値段つりあげを批判する人間も結局心の中は同じ。
海外の本当のヒッピーは過去に壮絶な生き方をした方や、戦争論や政治思想に嫌気がさし、例えばアメリカ政府のやり方や
人種差別などに嫌気がさして世の中を捨てたような人達が多い。そいつらは乞食だとは思ってない。
本当の地獄を知ってこそピースの意味がわかる連中が多い（そうでなくてヤク中もいるけどね）
- 185 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 22:30:15 ID:MvpmC1vC]
- 続き
俺は日本のピースぶってるナンチャッテヒッピーの平和なパーティー（転輪祭など）が嫌いなんだ。
むしろヴィジョンのようにヒッピーぶってもなく、馬鹿みたいにはしゃいでるガキが可愛くみえる。
ギャザリングの客なんて、どうせ2年くらいでサイケ卒業して就職活動して、10年経ったら過去の事は忘れて
まともになってる。そんなもんだ。むしろヒッピーぶってる奴や、超アンダーグラウンドの人数限定のイベントとかで
仲良しごっこしてる奴の方がきもい。もしそいつらが日本という世界でも優遇されてる国を捨てて
どこかの国で一生肉体労働する覚悟があるなら少しは尊敬するが、でも彼らは心の確信犯。フロアのゴミさえ掃除してれば
自分達は正しいと思ってるんだろう。俺はそういう奴が大嫌い。マナーの悪い客がいたら
ビビッてないでお前らの言うしきたりとやらを教えてやれ。別にオラオラ君は殴りやしないよ。
先人とやらが築いた事は後世に教えろ。そうしないから荒らされるんだ。責任大だぞ。
今の時代２０歳を越えても子供が多いんだから、自分達が大人だと思うのなら教えてやれ。自分さえよければ、自分らはキチンとやってる。
その考えはギャル男より悪だと思う。ゴミ捨てる奴やマナーの悪い子供に面と向かって怒れないくせに、
陰で仲良しごっこのメンバーどうしで「最近の客はさー...」と陰口叩くのはやめろ。ましてや２ちゃんで書くのは臆病者。
あとＧＭＳがクソだろうとヴィジョンが高くても好きなものは好きだし、安くて平和なのはキモいから二度と行きたくない。行くなら海外レイヴ。貧乏じゃないから海外は行く。
商業主義に走ったとされてるヴィジョン、ソルスだが、あれだけの規模を維持するのは大変。なにもイベントだけが運営ではない。
普段から事務局が動いてるし、一応世界で売れてるアーチストを集めようとすれば金はかかる。
サイケや音楽を理解し、充分な大人で、毎年ギャザリングに参加している連中をたくさん知ってる。そういう奴は普段忙しいから２ちゃんには来ない。
商業主義？カモ？だまされてる？アーチストはクソ？それがどうしたの？別にサイケは人生ではないし、現実社会ではもっと重要な目的や楽しみや責任で忙しいんだよ。
レイヴとかは利用して楽しめばよろしい。
- 186 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 22:35:20 ID:MvpmC1vC]
- 今後は質問、写真などには一切お答えしません。
答えてほしければ赤いＴシャツの時に質問してください。
逃げも隠れもしないよ。一応写真も持ってくよ。
来ない人へ。どうせ誰かが２ちゃんに俺のことを書くからそれでいいだろ。
俺も２ちゃんに長居しすぎたかな。
お前ら、サイケや２ちゃん以外に楽しみ見つけろよな。麻薬やめろよな。
- 187 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 22:37:22 ID:MvpmC1vC]
- やっぱり>>1の書いた事が全てを物語ってる。
ではまた。
たまにレスするよ。
変な質問（ソース出せ）とか。
そういうのはスルーする。
嘘つきとか知ったかぶりとか、何を言われてもだ。
- 188 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 22:50:40 ID:???]
- はいはい厨二病思想はいくらでもmixiでやって下さい。
もう嘘は書かないでね。
虫わいてるんじゃない？かと思って心配ｗ
- 189 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 22:52:05 ID:???]
- >>ID:MvpmC1vC
サイケスレばかり手当たり次第ageまくって何やってんのよ。
迷惑だな。他の人たちからどう見られるか少し考えろ。
- 190 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 22:56:17 ID:???]
- サイケ興味ない奴からみたら見辛くてたまらないだろうな今のこの板
- 191 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 23:01:04 ID:MvpmC1vC]
- >>189
何度もごめんね。
だってここは２ちゃんねる。
迷惑もへったくりもあったものじゃない。
現実社会で仕事して、税金払って、
あと、うーん
とにかくここは非現実社会。
やりたい放題にしてるのは俺だけじゃない。
マッシュのスレで逆キレしてる奴なんかの方が頭いっちゃってる。
仲間に同意を求めてるつもりなんだろうけど、２ちゃんの参加者が仲間だって。
>>190
まともな健常者ならネット相手に辛くはならないよ。
- 192 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 23:04:36 ID:???]
- ただの目立ちたがり屋の嘘つき>>1＝ID:MvpmC1vC
自分が立てたスレなら何書いても良いって勘違いしてるんじゃないの！？
チラシの裏かmixiでやれ
- 193 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 23:05:37 ID:Byabp552]
- 真実君がまともな事を言うとみんなが騒ぐ。なんてスレだ。日本人は病んでる。文章読めば奴の真意はわかるよ。
- 194 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 23:06:34 ID:MvpmC1vC]
- サイケのスレ
ラジャラムについて（RAJARAM）ラジャ爺さん
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1193645541/
ソルス SOLSTICE 3
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1187838385/
マッシュ INFECTED・MUSHROOM（インフェクテッド・マッシュルーム）
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1193377871/
【 Skazi 】について！
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1107359920/
- 195 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 23:06:53 ID:???]
- >やりたい放題にしてるのは俺だけじゃない。
だからお前もやって許されるってわけじゃないのは当然分るよな？
他人がどうだからこうという話ではない。
迷惑？へったくり？非現実社会でもルールがあることは当然分ってるよな？
そこまではよかったのに意外なところで抜けていてなんだかなあ
- 196 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 23:07:26 ID:???]
- ソースがない滅茶苦茶な数字以外は同意できるんだけどねぇ
- 197 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 23:08:36 ID:???]
- >>194
そのスレ全部オレのスレだって言いたい訳？ワロスｗｗｗ
- 198 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 23:10:53 ID:???]
- やりたい放題したいならVIPに行ってください
wwwww.2ch.net/news4vip/
- 199 名前：名無しチェケラッチョ♪ mailto:sage [2007/10/29(月) 23:11:04 ID:???]
- まともな健常者云々ではなく、他人への配慮はネットでの最低限のマナーのうちです。
ここはサイケ板じゃないんですから。
- 200 名前：名無しチェケラッチョ♪ [2007/10/29(月) 23:12:17 ID:MvpmC1vC]
- ソルス SOLSTICE 3
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1187838385/
【 Skazi 】について！
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1107359920/
マッシュ INFECTED・MUSHROOM（インフェクテッド・マッシュルーム）
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1193377871/
ラジャラムについて（RAJARAM）ラジャ爺さん
music8.2ch.net/test/read.cgi/dj/1193645541/
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