- 1 名前：名無す [2010/05/23(日) 15:16:53 ID:hkqtzUet.net]
- 一言に福岡の方言と言っても色々あるよね。
福岡市内でも福岡弁と博多弁は違うし
北九州市でも八幡弁と小倉弁も違うし
筑豊や筑後も独特の方言があるしね。
- 237 名前：名無す [2011/02/16(水) 18:41:36 ID:XW/ZdRYL.net]
- 小倉生まれの小倉育ちの俺が来ましたよっと
>>201
「帰省ラッシュ（が）始まったけ高速（道路）も混むんやない？」だ
ちなみに「～たい」やら「～ばい」を毛嫌いするけ
博多とか八幡の奴が話しよるとイライラしてくる不思議
- 238 名前：名無す mailto:sage [2011/02/16(水) 18:46:45 ID:8V3KIHEk.net]
- >>201
北筑後「帰省ラッシュの始まったけん高速道路も混むとやなか？」
矢部川より南はちがってそうだ
- 239 名前：名無す [2011/02/16(水) 18:51:03 ID:mviwE9yA.net]
- 穴が「ほげた」ｗ
- 240 名前：名無す [2011/02/16(水) 20:06:52 ID:XW/ZdRYL.net]
- ちなみに小倉でも特殊地域の言葉は田川の特殊地域と近いね
俗にいうムラ言葉
- 241 名前：名無す mailto:sage [2011/02/17(木) 13:31:18 ID:e33K8WP/.net]
- 南筑後「帰省ラッシュん始まったけん高速道路もギャン混もーもん？」
- 242 名前：名無す [2011/02/19(土) 23:48:55.84 ID:RebDNVa6.net]
- なんば言よっか、いっちょん分からん、バカやなかとね。
- 243 名前：名無す mailto:sage [2011/02/22(火) 21:07:54.41 ID:GVjJieBk.net]
- >>227
俺は高校生で母が博多、父が関東やけどバリバリ博多弁
来き来ぃとかは普通に使う
最近使わんのは、｢ばい｣、｢ばってん｣、形容詞の語尾を｢か｣にするのぐらい
上の奴らはたぶん学校とかで友達が居らんくてアニメばっかり見とうけん、博多弁を知らんのやと思う
- 244 名前：名無す mailto:sage [2011/02/22(火) 21:19:26.02 ID:m/r4tY1N.net]
- >>235
「帰省ラッシュの始まったけんが高速道路もぎゃん混むとじゃなか？」
「もーもん」はまた意味が違う。
- 245 名前：名無す mailto:sage [2011/02/22(火) 21:27:54.96 ID:AWSVJXD2.net]
- 言葉は母親の影響を強く受けるからな
- 246 名前：名無す mailto:sage [2011/02/23(水) 21:23:06.14 ID:pvbNskKV.net]
- そう言えば、
東京にいた頃
「うわ～！がめようごたぁ」
訳「うわ～！盗んでるみたい」
言ったら、
ガメ
- 247 名前：ラが怒ったって何？
と聞きかえされたことがあったなぁ(遠い目) [] - [ここ壊れてます]
- 248 名前：名無す [2011/02/26(土) 09:22:54.57 ID:fcvfroDI.net]
- 「筑後」「国語」「秋が」「松田」などを「チッゴ」「コッゴ」「アッガ」「マッダ」というような発音は福岡では使う？
- 249 名前：名無す mailto:sage [2011/02/26(土) 16:43:39.59 ID:0EfZDMEO.net]
- 福岡と一口に言っても、県の南部（筑後地方）ではその傾向があるけど、
福岡市周辺（筑前）であれば顕著な特徴ではない。
- 250 名前：名無す mailto:sage [2011/02/26(土) 22:54:07.88 ID:N5VQavJz.net]
- >>241
福岡市周辺では使わん。
- 251 名前：名無す mailto:sage [2011/03/02(水) 21:42:19.02 ID:P5JE6ezI.net]
- 「ごたる」って言う？
それとも
「ごとある」って言う？
- 252 名前：名無す mailto:sage [2011/03/02(水) 21:48:47.31 ID:RvoaRDaY.net]
- >>244
そんなもん、揺れの範囲だろ。
- 253 名前：名無す mailto:sage [2011/03/02(水) 22:07:32.18 ID:P5JE6ezI.net]
- >>245
なるほど。そんなもんかね。
- 254 名前：名無す mailto:sage [2011/03/02(水) 22:12:09.81 ID:RvoaRDaY.net]
- 「ごたぁる」だと、どっちにも書けるし
- 255 名前：名無す mailto:sage [2011/03/02(水) 22:47:27.43 ID:P5JE6ezI.net]
- なる。私の周りは専ら「ごとある」なんで、他が気になっての質問でした。
- 256 名前：名無す [2011/03/08(火) 02:34:50.26 ID:JkU52YlE.net]
- 私は大牟田に住んでいましたが、博多や久留米にも通じない時がありました。
あとイントネーションが物凄く変で、本を読む時などは棒読みになります。
東京にでて四年がたちましたがイントネーションは未だに直らないのでたまに変と言われています。
- 257 名前：名無す [2011/03/09(水) 20:50:01.17 ID:r2SisHgN.net]
- >>244
筑後は使うよー
～ごたるねー。とか言う
- 258 名前：名無す mailto:sage [2011/03/09(水) 20:51:56.80 ID:Mh0twhT3.net]
- >>244はどっちを使いますかって質問だろ。
- 259 名前：名無す [2011/03/10(木) 16:11:06.23 ID:j2fHe0QB.net]
- >>244
博多では「アノ人バカんごたぁーね」と言うですよ
ごとある → ごたぁー （一般的には短く伸ばすのが多い）
「アノ人見てごらん、今日は早く帰りたいようですね｣
「アノ人見てんしゃい、今日は早よ 帰りかごたぁーね」^^ となります
- 260 名前：名無す [2011/03/20(日) 15:23:35.28 ID:dLmFDmlr.net]
- 博多弁と筑後弁は似ちょんと思う。
北九州弁は大分弁や広島弁、山口弁に似ちょう。
- 261 名前：名無す mailto:sage [2011/03/21(月) 16:24:23.16 ID:Yxj8gViE.net]
- >>253
俺は県（九州）外出身だから博多弁と筑後弁の区別はつかなかったな。
正直なところ当の本人たちが思っているような違いは外部の者には感じられない。
どちらも典型的な「九州弁」要素をたっぷり含んでいるし。
たとえ違いに気づいても個人差なのか年代差なのか地域差なのか・・・自信ないね。
ただ、北九州弁とそれらの違いになると明らかに分かる。
- 262 名前：名無す [2011/03/21(月) 18:04:27.09 ID:FEqUT81k.net]
- >>254
ということは北九州弁と博多弁の違いは明らかに分かるけど、博多弁と筑後弁の違いはよく分からないということ？
もしそうなら私も同感。博多弁と筑後弁は同じ肥筑方言だし違いはそんなないと思う。北九州弁は豊日方言だから博多弁と違って当たり前ですよね。
しかも豊日方言は中･四国方言に近いらしいですしね…。
あと全く話は違うけど筑豊弁は大分弁に似ているという話は本当ですか？
- 263 名前：名無す mailto:sage [2011/03/21(月) 20:26:57.57 ID:Yxj8gViE.net]
- >>255
まあ、そのとおりだな。
それでも福岡市出身者と久留米など南部出身者のしゃべりが違うことは分かるけど、
よそ者にとっては体系的な違いにまで拡大しないと方言の違いとして実感しにくい。
そういう意味では肥筑方言と豊日方言なら体系的な違いまで拡大するからね。
当然のことながら、北九州弁と筑豊弁と大分弁の違いは俺にははっきりと分からない。
こちらの方が喋りのイントネーションまでそっくりだからな。
- 264 名前：名無す [2011/03/21(月) 20:54:39.2
]
- [ここ壊れてます]
- 265 名前：1 ID:FEqUT81k.net mailto: >>256
じゃ、筑後は熊本系か。まぁ熊本も肥筑方言だけど…。博多弁と筑後弁はアクセントが違うはず。博多は筑前式アクセント、筑後は無アクセント。
他県の人たちは福岡県民はみんな博多弁しゃべるとか思われているみたいだけどそう思ってた？
正直福岡県東部の中でも東部出身の私は大分の人間と同じく正直自分が九州という意識はあまりないが。むしろ中国地方？
やっぱ違いが分からないか…ていうか北九州弁も大分弁と似ているのか！
確かに大分と北九州は外輪型東京式アクセントだからアクセントは一緒。筑豊は分からんが…
とりあえず違いと言えば…
筑豊弁「帰省ラッシュが始まったき高速道路も混むんやないと？」
北九弁「帰省ラッシュが始まったけ（ぇ）高速道路も混むんやない（ん）？」
大分弁「帰省ラッシュが始まったけん高速道路も混むんやない（ん）？」
こんな感じ？北九州弁は>>231のが一番正しい。ただ北九州弁も東部と西部で違いがあるからな…ちなみに西部のほうが博多弁的。
[] - [ここ壊れてます]
- 266 名前：名無す mailto:sage [2011/03/21(月) 23:24:26.40 ID:Yxj8gViE.net]
- 福岡＝全域博多弁と思っていましたよ。最初は冗談抜きにｗ
アクセントの違い。これだけだな。俺にとって福岡市出身者と久留米など南部出身者で
喋りが違うと感じる点は。
ただし福岡市なんかも結果として出てくるイントネーションは独特なんですよ。
無アクセント地域の人が語アクセントだけ真似て喋ったときのイントネーションのような
微妙なぎこちなさがあって・・・すぐには分からないときも多いな。
- 267 名前：名無す [2011/03/21(月) 23:52:04.80 ID:FEqUT81k.net]
- おいおい…勘弁してくださいよー!!みんなあんなしゃべり方だったらすごいことですよ!!
福岡県東部（戸畑･小倉･門司･行橋市･豊前市･苅田町･京都郡etc…）の人間は博多弁をしゃべることさえできませんよ～w
なんとか微妙にしゃべれるのは八幡･若松の人かな。
へぇ～。私は博多弁は聞いたことがあるが筑後弁は聞いたことがないんですよ。やっぱアクセントの違いが大きいか…。
福岡市もアクセント独特ですかねー？なんか難しい…。
でも語彙面が似ていると区別がつきませんよね…。私なんかもっとひどくて博多弁と熊本弁の違いも分からないくらい。
- 268 名前：名無す [2011/03/22(火) 21:11:01.83 ID:ieM7PFqy.net]
- 熊本女子大学（当時）助教授のレポート
「九州方言の分類」あたりでググれば出てくると思う。
・博多方言と九州各県庁所在地、小倉・下関・山口・松山・高知との言語距離
似てる 佐賀＞熊本＞小倉＞＞大分【似てると感じる壁】長崎・・・鹿児島 似てない
・小倉方言と九州各県庁所在地、下関・山口・松山・高知との言語距離
似てる 大分＞＞博多＞下関＞山口＝松山【似てると感じる壁】佐賀・・・鹿児島 似てない
・大分方言と九州各県庁所在地、小倉・下関・山口・松山・高知との言語距離
似てる 小倉＞宮崎＞下関＞松山＞博多【似てると感じる壁】熊本・・・長崎 似てない
・松山方言と九州各県庁所在地、小倉・下関・山口・高知との言語距離
似てる 大分＞高知＝山口＝下関＝小倉【似てると感じる壁】宮崎・・・長崎 似てない
小倉、大分、下関、山口、松山方言は地理的距離・地形的障壁に対し言語語距離は近い。
小倉、大分と九州他方言は小倉-博多、大分-宮崎を除いて、地理的距離・地形的障壁に対し
言語距離は遠い。
- 269 名前：名無す mailto:sage [2011/03/22(火) 21:17:56.91 ID:ieM7PFqy.net]
- >>280
おっと漏れていた
・下関方言と九州各県庁所在地、小倉・山口・松山・高知との言語距離
似てる 山口＞大分＞小倉＞＞松山【似てると感じる壁】高知・・・鹿児島 似てない
・山口方言と九州各県庁所在地、小倉・山口・高知との言語距離
似てる 下関＞＞小倉＝松山【似てると感じる壁】大分・・・鹿児島 似てない
- 270 名前：名無す [2011/03/22(火) 23:34:21.00 ID:wP0F8xlu.net]
- ということは上を簡単に訳すと
小倉弁、大分弁、下関弁、山口弁、伊予弁は地理的には陸続きやないにも関わらずかなり似ちょって、逆に小倉弁と大分弁は他九州（長崎弁、佐賀弁、熊本弁）の方言とは地理的に陸続きやのにあんまし似ちょらんゆうこと？
確かに小倉や大分（豊前･豊後）は九州よりも中国･四国･関西地方との交流の方が昔から活発やったらしいけど。
小倉弁と大分弁は上を見る限りではめっちゃ似ちょんの？
ほんでその大分弁と伊予弁が似ちょんなら小倉弁と伊予弁も意外と親密なのかな…？
博多弁と小倉弁はそんな似ちょらん気がする…。経験上…。
- 271 名前：名無す [2011/03/23(水) 00:08:26.50 ID:ib/Gmmif.net]
- >>261
読みました。そのレポート…。
あれによると北九州、大分、松山、下関、山口は大きな1つの言語圏で、長崎、佐賀、熊本でまた1つの大きな言語圏。
福岡はその中間的存在なわけやね。
- 272 名前：名無す mailto:sage [2011/03/23(水) 01:02:17.05 ID:o3GNkwuT.net]
- >>260はGAJの言語地図から単に「語彙」単位で相違割合を出して並べただけだから
アクセントや助詞、終助詞の使い方など会話の上で体系的な違いとして気づきやすい点が
十分に反映されているとは言えない部分がある
それでも「カ語尾」の有無あたりは反映されているようだけど
そういった意味では小倉-博多は実際に感じる違いより差が小さく出ているかもしれないし
大分-松山や大分-宮崎はアクセントの関係で実際はもっと差が大きく感じられるかもしれない
まあこんな見方もあるんだな～程度で
- 273 名前：名無す [2011/03/23(水) 01:42:35.01 ID:ib/Gmmif.net]
- 小倉と大分は「カ語尾」は伝統的にしない地域でしょう？
福岡市のほうは「カ語尾」するんですよね？
でもあのレポートに書いてあったことは大方合っていると思います。
北九州弁と大分弁はホント似ていますよ。
でも博多弁と北九州弁はまったく別物でしょ!?
ていうか博多･佐賀･熊本･長崎弁はほとんど変わらないものと思っていた…。
伊予弁と大分弁は…確かにアクセントの違いが大きいかも…。
でも、小倉･大分･下関･山口･松山はアクセントのことを考えなかったら語彙面で非常に似ていると言うことでしょう？
じゃ、やっぱりこれら地域は同じ言語圏でしょう。海挟んでるのに語彙が非常に似てるだけですごいと思う。
福岡は…やっぱ長崎とかの言語圏に近いんじゃないかなぁ。
- 274 名前：名無す mailto:sage [2011/03/23(水) 02:25:35.59 ID:LEYhmE6Q.net]
- 何ち言ようらすとか、いっちょん分からんたい。
- 275 名前：名無す [2011/03/23(水) 16:41:41.44 ID:DRcgWObg.net]
- >>266
筑後の人？自分は肥筑方言地域出身やないから266の人が何言ってるのか全く分からないんだけど。
- 276 名前：名無す [2011/03/23(水) 23:27:56.35 ID:xkVC9UaY.net]
- >>266は「何と言っておられるのか全然わからないよ」という意味だろうけど、
「言ようらす」は「いよーらす」と発音するのか？？
「いーよらす」とかではなくて？
- 277 名前：名無す [2011/03/23(水) 23:50:06.07 ID:QlfAXl7L.net]
- >>268
それ敬語表現ですか？
う～ん…うちの地域ではそんな方言聞いたことないわ…。
福岡県は地域によって方言差が激しくて分け分からんくなって来る…。
豊日方言と肥筑方言が入り組んでいる…。
- 278 名前：名無す [2011/03/24(木) 00:30:25.03 ID:D82Kb46x.net]
- 「す」は敬意の軽い敬語表現で福岡県内では筑後だけらしい。
- 279 名前：名無す [2011/03/24(木) 01:06:33.82 ID:2AtVnPhO.net]
- へえ～。そうなんや！勉強になるわ、こりゃ…。
それにしても福岡の方言に関するスレなんやろ？
なんか話題ないかねぇ…。
- 280 名前：名無す [2011/03/24(木) 01:35:35.71 ID:2AtVnPhO.net]
- <<260
北九州･大分･山口･下関･松山は瀬戸内文化圏で瀬戸内方言。
あと広島も入りそう。
北九州と大分は瀬戸内。非九州である。
この2つの地域は九州ではない。瀬戸内地方である！
- 281 名前：名無す [2011/03/24(木) 23:37:28.27 ID:wPgJ8z8g.net]
- そこまで力説せんでも良かろうに・・・
北九州～大分一帯が九州方言であっても何の問題もないし、瀬戸内方言という区画があって、
九州から切り離してそこに所属させても何の問題もない。
難しいことはない。長門-豊前-豊後は西日本方言と九州方言の遷移帯だから。
- 282 名前：名無す [2011/03/25(金) 00:15:23.27 ID:kLqM763e.net]
- >>273を読むかぎりでは北九州弁と大分弁と下関弁は九州方言と西日本方言が入り混じっているワケ？
ま、北九州･大分はともかく下関を九州方言の区分に入れるのは無理があるような気がするが…。
北九州弁･大分弁も「よか」とか「
- 283 名前：すごか」とかの「カ語尾」は使用しないし、「ばってん」「～ったい」など九州のイメージが強い方言も使わない。「～ばい」だけは八幡などに微妙に分布するが「～ちゃ」の勢力には勝てない状況。
やっぱ北九州･大分弁も九州方言に入れるには無理があるであろう。 [] - [ここ壊れてます]
- 284 名前：名無す [2011/03/25(金) 00:39:08.59 ID:ywy0Lnk+.net]
- 門司と下関じゃ全然言葉違う？
ちょっと言葉聴けば、すぐに違いが分かる感じ？
若者言葉なんかは、お互い影響を受けあって、
似通ってきてたりすんのかな？
- 285 名前：名無す [2011/03/25(金) 02:16:06.33 ID:kLqM763e.net]
- 下関と門司･小倉は似てる部分はたくさんあるけど違う部分もある。ただ下関と八幡だと似ていない気がする。
北九州弁でも門司･小倉と八幡･若松で方言は違うからね。
筑前と豊前という違いはやっぱ方言に反映されるね。
よく考えると瀬戸内方言と言っていいのはこの北九州弁の中でも旧豊前地域の方言（小倉弁）だけかも…。
- 286 名前：名無す [2011/03/25(金) 02:46:05.06 ID:kLqM763e.net]
- Chakuwikiにも「瀬戸内文化圏と呼べるのは北九州市内でも小倉･門司だけである」「戸畑･八幡･若松は旧筑前部であり方言も博多弁に類似する。一方小倉や門司は大分、山口、広島弁に類似する」と書いてあった。
多少、本文と違うかもしれない…。記憶で書いたから…。
- 287 名前：名無す [2011/03/25(金) 22:46:32.30 ID:jcrahcIc.net]
- 下関と小倉で違うのは、下の言い回しを小倉は使って、下関は使わないことだと思う。
・助詞の「～て」→「～ち」（それって→それっち）。
・準体助詞「～の（ん）」→文末においてのみ「～と」（どうするの？→どうすると？）。
・断定の文末詞「～ばい」（～だよ）を使う
- 288 名前：名無す [2011/03/25(金) 23:34:37.78 ID:kLqM763e.net]
- 北九州は文末の準体助詞「～と」も使わんこともないが「～ん」の方が断然使うと思う。八幡なんかは「～と」も結構使われとうかもしれん。博多はもっぱら「～と」やけど。
例えば「なんしょん？」（何しているの？）「どしたん？」（どうしたの？）
「どうすると？」とはあんまり言わん。やっぱ「どうするん？」の方が自然。
「～ばい」は八幡弁でしょ？小倉ではあんまり聞かんよ。
下関は「～ち」言わんのや!!知らんかった…。 by小倉出身の人間
- 289 名前：名無す [2011/03/25(金) 23:43:36.46 ID:kLqM763e.net]
- あー…ちなみにうちは「～と」使わん。「～ん、～の」しか使わん。人によっては「～と」使う人と使わん人がおるんよ。
あと、うちは「～ばい」も使わん。これも人によると思う。
- 290 名前：名無す mailto:sage [2011/03/26(土) 00:41:04.83 ID:Hqb3Sdla.net]
- >>274
>やっぱ北九州･大分弁も九州方言に入れるには無理があるであろう。
大きな枠組みに中では九州方言で問題ないと思うけど。
北九州-大分は「ばい・たい」もなければ「ばってん」もない。「カ語尾」もない。
でも、それは九州の中でこの地域に限ったことではないし。
>>279
「～ばい」は伝統的には八幡・若松の方だろうね。小倉で耳にするのはそちら方面出身の人かな。
「～と」は小倉側でも伝統的にあったものだろう。全く使わなくなるのは行橋以南かな。
関門海峡を渡って山口県に入ると「～そ」や「～ほ」に変わるけど、基本は「～と」と同じ。
- 291 名前：名無す mailto:sage [2011/03/26(土) 01:19:48.70 ID:Hqb3Sdla.net]
- >>279
そういえば、伝統的な豊前方言では「～ばい」に対応するものは「～だい」だよね？
これは小倉でも京築でも大分県北部でも伝統的に使われてきた由緒あるものだが、
小倉あたりじゃ共通語化して「～なんよ」にすっかり取って変わられたのかな？
ちなみに大分県の中南部（豊後）では「～わい」。これは関西や中四国で使われているものと同じ。
おそらく「わい」→「だい」→「ばい」か「わい」→「だい/ばい」と訛って広がって行ったものだろう。
それと、「～ちゃ」は「～ばい」よりも「～たい」に相当する言い回しじゃないかと思うんだけど。
- 292 名前：名無す [2011/03/26(土) 02:10:23.88 ID:McL7y/z8.net]
- ネイティブふくおかんのあたきになーーーんでもききんしゃい
- 293 名前：名無す [2011/03/26(土) 09:26:16.25 ID:qzFUS6P4.net]
- 「なんしょーと？」は博多弁、「なんしょん？」は北九州弁。
>>281
「～と」は小倉にはもともとないものです。近年になって八幡とかの影響を受けて入ってきた方言です。だから私は「～と」をあまり使いたくないし、基本あまり使わない。
小倉南区にも「～そ」言う地域があるよ。
>>282
例えば「そうっちゃ（ね）～」「分からんかったんちゃ～」「知らんちゃ～」って日常的に使うけど？怒ってないときも普通に。きついイメージはない。
「～たい」は怒っているときにのみ使うイメージがある。博多弁知らんけど。
あと「～なんよ」は北九州･大分･中国･四国地方で使われる方言。
今も滅多に使わんけど「～だい（強調で「～じゃい！」）」は小倉にあるねー。
「～ばい」はもともと関西の「～わい」なん？ちょっとその話、くわしく聞きたい。教えてください。
- 294 名前：名無す [2011/03/26(土) 09:48:05.13 ID:McL7y/z8.net]
- なんとか～たいは字で書くときか、強調するときたい。
～ばい、と関西の？わい？はニュアンスがちがうかもね。
言い聞かせる時に、大阪では～じゃわい！って言うけど、福岡市の場合バイはあんまり
つかわない。～けん。～ったい～そーたい～ちがーかろーもん等。
ニュアンスがだいじやね。
ちなみに福岡市の人間でも博多区と前原付近じゃ似たような博多弁やけど、
新参者の多い中央区やベッドタウンではもう死語の言葉が多い。
それに、同じ福岡でも、市内の人間は北九とか久留米等を認めてはいない。
よって、マリノア等に来る筑豊ナンバーや、北九ナンバーの～っちとか～き。
いう言葉を聞くと、
その瞬間、同じ福岡県民と思われたくない気持ちが増し、一線をひきたくなる。
- 295 名前：名無す [2011/03/26(土) 10:43:35.84 ID:qzFUS6P4.net]
- ほんなら博多ん人間はうちらんこと同じ福岡人っち認めちょらんちゅうことか…。
>>285はそんなこと言うなら久留米などの筑後は熊本に、北九州は山口に、筑豊は大分にあげりゃええやん。福岡市だけでやっていけるんやろ？
正直言ってこっちも福岡県＝博多弁ちゅうイメージ付けられて迷惑なんちゃ！
- 296 名前：名無す [2011/03/26(土) 10:49:36.41 ID:qzFUS6P4.net]
- 北九州は福岡市よりも山口のほうが近い。
筑後は福岡市よりも熊本･佐賀のほうが近い。
筑豊は福岡市よりも大分のほうが近い。
方言的にもね。
- 297 名前：名無す mailto:sage [2011/03/26(土) 11:04:24.11 ID:wfbXYaL5.net]
- 認めねえち、なんな
どんだけ上目線ｗ
- 298 名前：名無す mailto:sage [2011/03/26(土) 12:06:38.20 ID:S1dXXvlL.net]
- >>285-286.288
地域対立の罵倒レス応酬はお国自慢板でヤレ
- 299 名前：名無す [2011/03/26(土) 12:23:30.57 ID:qzFUS6P4.net]
- >>288
ホントよ!!同感、同感。
ところで筑後の人？
- 300 名前：名無す [2011/03/26(土) 13:02:58.80 ID:S1dXXvlL.net]
- >287
筑豊弁ち筑豊ナンバー地域の諸方言の総称でok？
それだと、ひとくくりに出来るほどまとまりがあるとは思わんのやけど・・・。
飯塚出身の知り合いがおるけど肥筑方言側の特徴も強く出ちょるし、直鞍なんてほとんど八幡弁の延長。
田川あたりだと大分県西部と似ちょる点もあるけど、大分市などの海沿いとは違っている。
- 301 名前：名無す [2011/03/26(土) 13:45:35.91 ID:qzFUS6P4.net]
- >>291
うーん…やっぱ筑豊弁も筑豊弁っち一括りにはできんのやな…。
飯塚なんかは肥筑方言やないん？
ところで筑豊は「～たい」、「～ばい」、「～くさ」、「ばってん」、「～ちゃ」、「よか」などの「カ語尾」全部使うんやったっけ？
もし上のやつを全部使うんやったら筑豊弁は若干博多弁も混じっちょらん？
- 302 名前：名無す [2011/03/26(土) 18:04:42.41 ID:McL7y/z8.net]
- ～ちょらん、～ち。～ちゃ。など福岡市の人間はつかわんねえ。
～しとらん。～ちの意味が解らんけど、～ちは～たいみたいなこと？～ちゃ。に
至っては、うんちゃ！アラレだよーーみたいな意味かいな。。。
こっちも福岡弁が鮎川誠が遣う言葉みたいなのが普通と思われるのは迷惑たい。
しぇめて小松政夫位にして�
- 303 名前：ﾙしい。 []
- [ここ壊れてます]
- 304 名前：名無す [2011/03/26(土) 18:16:24.60 ID:Csyu7NxV.net]
- >>293は確かにキモいなｗ
自分も福岡市内だけど
- 305 名前：名無す [2011/03/26(土) 18:40:58.43 ID:hjYUd93S.net]
- >>293
「～ち」は「～て」と言う意味。例えば「○○さんがこっち来てっち言いよったよ」とか。
これは北九州･筑豊･筑後･大分で使われちょんよ。使わんのは博多だけかな？
「～ちゃ」はホント説明しにきー言葉。使用例は「そうっちゃ」とか「なんかちゃ」とか「知らんちゃ」とか。
これは九州内では北九州･筑豊･大分･宮崎で使われちょんよ。
ま、福岡県は意外とまとまっちょりそうでまとまっちょらん県。
>>293が北九州や久留米好かんのも福岡県がまとまっちょらん証拠や。
こっちは福岡市のことをどうとか言うつもりはないけど。
- 306 名前：名無す [2011/03/26(土) 23:37:13.04 ID:Q1mNZuqC.net]
- そういえば、この３日間やってた三谷幸喜の『日本の絆～』とかドラマは博多が舞台だったけど、
セリフを聞くと、博多弁の中にけっこう東京語ぽい特徴が入ってたね。
あの時代（昭和２０年代）から東京語の影響受け始めてたのかな？
- 307 名前：名無す mailto:sage [2011/03/26(土) 23:57:30.58 ID:TAPH61xy.net]
- 「しよんちゃ」と「しよんっちゃ」
の違いってあります？
- 308 名前：名無す [2011/03/27(日) 00:06:51.58 ID:/cTJAGS7.net]
- >>297
「しよんちゃ」は言うけど「しよんっちゃ」は言わん気がするよ。
例えば…「うち今勉強しよんちゃ～！」みたいな。
>>296
それ見たけど台詞に「じょうずか～（上手か～）」とかあったんやけど。自分はよう分からんけど「じょうずか～」ちなんかおかしくない？
- 309 名前：名無す [2011/03/27(日) 05:21:17.58 ID:uYuh0RCT.net]
- そう言われてみれば、関係あるか解らんけど、しちょん ゆーちょん 等チョン
チョン言うのは北九とか下関辺りに在日韓国人が多いせい？
大阪と九州はよく「なんやぁー」って言うけど、それは韓国の言葉で「俺たい」
って言うのと同じって聞いたことある。
- 310 名前：名無す [2011/03/27(日) 07:03:50.87 ID:/cTJAGS7.net]
- >>299
下関は「～しちょる、しちょー」やけど北九州は「～しちょん、～しちょー」やね。
大分はもっぱら「～しちょん」やけど。筑豊はどんなんか知らんけど下関と一緒やない？
韓国人…「～しちょん」と関係あるんかな？
- 311 名前：名無す [2011/03/27(日) 07:12:22.86 ID:/cTJAGS7.net]
- 北九州は「～しとー、しとん」も言うよ。
- 312 名前：名無す mailto:sage [2011/03/28(月) 09:34:52.17 ID:aEJFseM9.net]
- >>300
関係ねえやろｗ
- 313 名前：名無す [2011/03/28(月) 19:46:35.29 ID:+Qtxu99t.net]
- >>302
そうよね。
- 314 名前：名無す [2011/03/28(月) 20:56:54.57 ID:b6w9/6lK.net]
- 関係ありそうやけどねぇ。
チョン靴は九州しかない言葉やし。
- 315 名前：名無す [2011/03/28(月) 21:07:03.46 ID:+Qtxu99t.net]
- もし関係あるんやったらなんかイヤやなー…。
「～しちょん」とか結構使うかも。「これ知っちょん？」みたいに
- 316 名前：名無す [2011/03/29(火) 21:16:06.36 ID:yO6iYr4F.net]
- 韓国語の「しちょん」がどういう意味なのか知らんが、
関係あるはずがない。
しておる→しちょる
と変化しただけ。
- 317 名前：名無す [2011/03/29(火) 22:08:25.66 ID:2vblTLAu.net]
- >>306
「しておる」が変化したんやないよ。
もともと豊日方言地域（特に大分）は「て→ち」に変える傾向がある。
だから「しておる→しちおる→しちょる→しちょー･しちょん」やと思う。
- 318 名前：名無す [2011/03/29(火) 22:21:43.60 ID:yO6iYr4F.net]
- 「て」→「ち」は個別の語彙的なものじゃないかねえ。
むしろ「て」→「ちぇ」じゃないの？
- 319 名前：名無す [2011/03/29(火) 23:01:40.23 ID:2vblTLAu.net]
- >>308
そうなんかな？
やけどうちの地元では「て→ちぇ」とはならんな…「て→ち」ならなるんだが。
- 320 名前：名無す [2011/03/29(火) 23:13:39.15 ID:yO6iYr4F.net]
- 「て」を「ち」というところもあるね。
「て」がいったん「ちぇ」になった後、「ち」になった可能性がある。
- 321 名前：名無す [2011/03/29(火) 23:27:16.51 ID:hy6Mcimy.net]
- >>307
その変化の過程をたどったとするなら、大分には「しちょる」と「しちょん」があるのに
なぜその中間の「しちょー」が無いのか？ってことになろう。
「しちょん」は単純に「しちょる」の母音脱落による撥音便化で、あくまでも音便形という位置づけ。
わかりやすく言えば「せぬ」→「せん」の音便変化と同じ理屈じゃないかな。
>>308.310
豊前・豊後・山口はエ→イの母音交代現象がよく起きる地域だろ。
よって「ちぇ」の形は通ってないと思われる。
- 322 名前：名無す [2011/03/29(火) 23:28:20.29 ID:2vblTLAu.net]
- あー…なるほど。もともと「ちぇ」だった可能性は高いな。
- 323 名前：名無す [2011/03/29(火) 23:39:13.34 ID:2vblTLAu.net]
- >>311
そうなのか!?大分は「～しちょー」は言わないのか？
うちの地元は「～しちょー、しちょん」両方あるけど…？「～しちょる」はちょっと微妙かも…。
豊前･豊後は分かるけど山口市はともかく下関市でさえも「て」→「ち」という母音交代はしてなかったよ。
- 324 名前：名無す [2011/03/29(火) 23:55:46.57 ID:hy6Mcimy.net]
- >>313
出方の程度は地域によって特色があるだろう。山口が「ちょる」というのもこの母音交代があるから。
一方「しちょー」は母音交代+子音脱落による合わせ技。
博多弁では子音脱落のみして「しとる」を「しとー」というのと同じ。
- 325 名前：名無す [2011/03/30(水) 00:07:29.85 ID:E7trRHky.net]
- なるほどな。地域によって違うのか。
ところで質問なんだが福岡市など博多弁をしゃべる地域の若い人達は「～ばい」「～たい」という一般博多らしいと言われる語尾やカ語尾（「よか」など）をまだ使ってるんですか？
- 326 名前：名無す mailto:sage [2011/03/30(水) 04:42:39.92 ID:elyu15Od.net]
- >>315
つかっとうばい。
結構普通に。
- 327 名前：名無す [2011/03/30(水) 08:32:11.18 ID:E7trRHky.net]
- >>316
そうなんやー。なんか「～ばい」という語尾は衰退してきているとか最近聞いたからちょっと聞いてみた。
カ語尾もまだちゃんと残ってるんだな。
- 328 名前：名無す [2011/03/31(木) 02:59:46.48 ID:gyKvi9GT.net]
- >>312
「せ」が「しぇ」になる地域があるように，
「て」が「ちぇ」になる傾向のある地域だったということかね？
>>313
「ち」は豊後水道の東西が本場だけど
ttp://john-mung.com/chiiki.html
ttp://www.town.kihoku.ehime.jp/gyoji/syakai/
中国地方でも，
山口県の北西端と東側，そして広島県呉市周辺にも若干あるようだ。
（山口はともかく，広島県だともう聞かれないだろうけど）
あと，宮崎には「ちぇ」になる地域もある。
- 329 名前：名無す [2011/03/31(木) 05:34:47.33 ID:tPeO550T.net]
- >>315使わんよ。使うときはメールとかならわざと使う。強調するときとかに使うんで。
博多弁は中洲川端から少し東のほうの言葉で、長谷川ほーしぇーとか、小松ましゃおなんかが
使ってて、山本佳代の言葉だけはいまだに何処のイントネーションかわかりましぇん。
- 330 名前：名無す [2011/03/31(木) 20:47:22.64 ID:QC3qmwfS.net]
- 博多の中心部では若いもんはあまり方言使わんね。
使っててもかなり薄めの方言。
カ語尾もないし、「ばい」は皆無、「たい」はほんのちょっとって感じ。
- 331 名前：名無す [2011/03/31(木) 20:48:51.51 ID:SNvzJUuz.net]
- >>319ｰ316
結局使うのか使わんのか分からんのやけど…
>>318
豊前･豊後だけが「ち」を言うわけやないんや…
- 332 名前：名無す [2011/04/01(金) 00:02:05.01 ID:i9nGN5LW.net]
- 若い人のは博多弁とはもはや別物といって良いほどに変質しているぞ。
生粋の博多っ子が福岡の中心部でバリバリの博多弁を披露したところで、
「ばい」？「たい」？「ばってん」？「くさ」？・・・博多弁にはないっちゃんね～
筑後？佐賀？どこの人？って思われるのがオチばい。
博多弁にある肥筑的な要素は若い世代にはコンプレックスなんやろね。
- 333 名前：名無す [2011/04/01(金) 00:56:49.26 ID:EAkGakvx.net]
- じゃ、現代博多弁は豊日方言に近くなってるのかな？
でも博多は「知っとうとよ」とか「なんしょーと？」とかはまだ
- 334 名前：「の」→「と」になる傾向はまだ残っていますよね？
豊日方言は「知っとんよ」「なんしょん？」で「の」→「ん」だから近くなってるってワケでもやっぱないか。 [] - [ここ壊れてます]
- 335 名前：名無す mailto:sage [2011/04/01(金) 23:39:41.35 ID:IS0dgTT5.net]
- ＞じゃ、現代博多弁は豊日方言に近くなってるのかな？
それはないやろｗ只の共通語化だよ。
「～と」は今の若い人でも根強いね。
- 336 名前：名無す [2011/04/01(金) 23:45:27.90 ID:A9UyRkAK.net]
- あ…そうよね…。
変なこと言ったわ…。
やっぱ肥筑は肥筑。豊日は豊日ですよね。
そういえば肥筑と豊日、まったく別系統の方言があるのって九州じゃ福岡くらい？
- 337 名前：名無す [2011/04/02(土) 02:01:19.93 ID:HKvlMue+.net]
- >>325
大分県だと日田が肥筑
宮崎県だと都城が薩隅
鹿児島だと奄美が琉球
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