- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 00:56:00 ID:YfaN/348]
- 以前のスレッドは
岐阜駅周辺・柳ヶ瀬再開発 1事業目
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1230685443/
JR岐阜駅周辺鉄道高架化事業から香蘭地区再開発を経て、
現在ＪＲ岐阜駅前では「杜の中の駅構想」再開発が順調に進んでいます。
名鉄岐阜駅もリニューアルされ、明るく綺麗な駅舎になりました。
そして、大岐阜ビル、岐阜シティタワー43も誕生しました。
岐阜市中心街である岐阜駅周辺・柳ヶ瀬の発展は42万都市である岐阜市の今後の発展にかかせません。
みなさんで「これからの」再開発を中心に発展的な話題あふれるスレにしていきましょう。
１．>>980が次スレをたてること
２．岐阜に対する誹謗中傷を繰り返す書き込みはスルーすること
３．JR岐阜駅、JR岐阜駅周辺、名鉄岐阜駅、名鉄岐阜駅周辺、柳ヶ瀬の話題を中心にすること
４．改善点など発展的な書き込みを歓迎し、議論すること
５．岐阜批判をする場合はその関係各署に要望・問い合わせをし、批判は出来る限り書き込まないこと
６．再開発について発展的な話題を中心に進めること
神田町は金融街が広がり、長住にはロフトがあるし、イクトも生まれる。
問屋町は再開発でアパレルマート、ホテル、住居の街に生まれ変わる。
岐阜駅東はオフィスと商業、河合塾の街になる。
柳ヶ瀬では高島屋南が高島屋南館と住居の街になるし、柳ヶ瀬本通北側は老人ホームと住居の街になる。
シャッターといったって、旧長崎屋とセンサ部分だけ。大袈裟なんだよ。
オフィス機能、住居機能、商業機能が混在した まさに 都市 であるといえる。
そうじゃないか？
繊維産業は付加価値を高めた製品で生き残っているところだけという状況なのは確かだが。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:09:51 ID:CJwYp8xc]
- 岐阜の再開発は非常に順調に進んでいる。
2012年には超高層ビルに囲まれた岐阜駅となり、市民はみな再開発の恩恵を
受けながら生活することができるだろうね。
モノレールの整備も必要だ。もっと声高にモノレール整備！も叫んでいきましょう。
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 02:12:46 ID:WFsYstZq]
- 無駄な再開発をしても将来に禍根を残すだけ。
ただでさえ人口減の上、国レベルでも人口減少時代突入。
見栄張って閑古鳥の巣にしかならないようなくだらない箱モノを
無秩序に造るような時代ではない。
閑古鳥タワー、閑古鳥さえ居着けなくなったプラザなど、
数々の大失敗の教訓は全く頭にないのか？
都市レベルに合わない見栄を張るからだ。
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:14:05 ID:5lkCzBiP]
- ■ 特岐による岐阜の人に対する３大罪
１．「岐阜は賑わっている、発展している」などという虚偽の情報を流し、
岐阜を来訪した人が現実を見て嘲笑するよう導き、岐阜の
イメージダウンを謀っている。
２．再開発と称して無駄な箱モノを造りまくるよう唆し、
岐阜の財政を破綻させ、岐阜を廃墟にしようと企んでいる。
３．名古屋との良好な関係を破壊しようと企て、岐阜が中京圏で孤立して
ますます衰退するよう工作している。
以上の３大罪を犯し続ける特岐を、岐阜市民として看過することはできない。
許すことはできない。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 02:22:05 ID:5lkCzBiP]
- 特に問題なのは、上記の２。
一連のスレを読んでいる善良な岐阜市民は、岐阜の破滅を企む「特岐」の
言動を監視して、折に触れて説諭していかなければならない。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:25:06 ID:KQ/5gVwZ]
- ■ 名古屋工作員による岐阜の人に対する３大罪
１．岐阜は日本で一番終わってる、発展の可能性などゼロ」などという虚偽の情報を流し
不特定多数の人間に、岐阜へのネガティブな先入観を植え付けるように導き
イメージダウンを謀っている。
２．旧来の土地利用状況のままでは先行かないのは事実なのに、その再開発の必然性を否定し
岐阜駅前が再生するためのプロセスを破壊し、岐阜を廃墟にしようと企んでいる。
３．名古屋をダシに元来持っているはずの岐阜の独自性、個性を否定し、岐阜人の岐阜人による
地元を再生させんとするアイデンティティーを奪おうと企んでいる。
結果的に名古屋との相互関係を悪化させ、ますます衰退するよう工作している。
以上の３大罪を犯し続ける名古屋工作員を、岐阜市民として看過することはできない。
許すことはできない。
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 05:25:52 ID:KQ/5gVwZ]
- 特に問題なのは、上記の３。
一連のスレを読んでいる善良な岐阜市民は、岐阜の破滅を企む「名古屋工作員」の
言動を監視して、折に触れて説諭していかなければならない。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 07:17:12 ID:uJ6vU4aL]
- 八王子の高尾山は人気だったみたいですね、初日の出。
岐阜も金華山は人気です。岐阜市街地と初日の出を堪能できます。
すごく綺麗な街並みが見られるんで。
でも、名鉄岐阜駅南のイクトの完成が遅れているのが気掛かりです・・・
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 09:45:42 ID:McVz5bx2]
- 岐阜の発展に欠かせないのはオフィスの供給。
古くから発展していた岐阜市には老朽化したビルが多い。そのためにも再開発で
効率よく超高層ビル化して綺麗で使いやすいオフィスを供給する必要がある。
また、コンパクトシティを意識した街づくりを行なうためにマンションの供給も
必要。
求心力ある街になるようなグランドデザインを描き、超高層ビルとポケットパーク
飲食店など様々な観点から利便性の高い街づくりをしていくこともしっかり考えない
といけないですね。
長良橋通りが4車線化されたわけですから、平和通りの中央分離帯を公園化できないだ
ろうか。札幌の大通公園ほどの規模は無理だけど、仙台の定禅寺通りくらいには出来そう。
高級ホテルを誘致し、その公園で挙式もできるような道にしたらいいと思う。
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 10:25:03 ID:L+lfePGt]
- 岐阜は金型、工作機械、航空機関連、繊維、精密機械が中心の産業構造だから空気は綺麗。
大垣は化学工場多いけど。
赤字垂れながしになる地方空港も作らず、新幹線は車で気軽にアクセスできる場所に駅を。岐阜・大垣都市圏の地理的中心地だよね。岐阜駅から名古屋か米原行けば新幹線に乗れる。
ストロー効果を薄めることができた。
今は再開発を進め、住みやすく過ごしやすい中心街になりつつある。
商業が中心街に集まりすぎて市民が不便に感じている地域もある。中心街に行けば渋滞ばかり、郊外に行けば店が少ない。渋々中心街に行けば高い駐車料金ばかりとられる。
岐阜は車で郊外に行けば充実した商業施設に行けるし、中心街にも高島屋をはじめ柳ヶ瀬商店街や岐阜駅周辺がある。
中心街が弱くなってるけど、結構バランスよい都市になってると思うけど？
市民が中心街か郊外を選べる状況だから。
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 10:37:20 ID:vXWw8dfx]
-
特岐の
目が血走り
狂った自演
何が彼をそこまで掻き立てるのだろうか？
やはりバ力 ｗｗｗ
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 10:39:51 ID:vXWw8dfx]
-
それにしても
岐阜は今日も人がいねーな ｗｗｗ
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:48:19 ID:88lpYjBf]
- 岐阜に住んでない人が書き込んでるから分からないようだね。
今日も岐阜の中心街は賑わっているけど？
リーマン、OLが歩き回り、商店街では買い物する主婦がたくさん。
朝は通勤・通学で岐阜に集まり、中心街で働く人は仕事場へ。
バスで移動する人はバスターミナルへ。そんな人たちで駅前は埋まる。
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 12:23:07 ID:wzgFpak7]
- 岐阜駅前ってまさにやりっ放しの廃墟って感じ
税金ばかり使って出来たのはハコモノだけ
人も寄り付かぬ場所となった
特岐もよく目を凝らして見てみるこった
寂しく閉じたシャッター街には
人なんかほとんどいない
糸冬ったな 山支 阜 ！
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:06:01 ID:W3pXkUBu]
- >>19
岐阜のリーマン事件って
ショックを受けるほど
働いている人が少ない
ってことなんでつね
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:06:24 ID:6pEPIquy]
- 伸びてるね〜！おい！おい！
岐阜市って岐阜市資本の一部上場企業が無いんだよなぁ〜！（国資本支援の金融業は省く）
大垣市や一宮市には有るのだが。
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:23:51 ID:WxcxZzuT]
- これから計画されるビルは「中部一の高さ」というタイトルで満足せず、
ぜひ「日本一」を狙って欲しい。
さらに言うならば、名古屋は過去に「デザイン都市宣言」しているのだから、
見た目がつまらない、格好悪いビルは建てて欲しくない。
JRセントラルタワーズ、ルーセントタワー、スパイラルタワーズは秀逸なデザインなのに、
ミッドランドスクエアはただの四角いだけのノッポビルで、色も黒っぽいときてる。
悪夢としか思えない。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:25:23 ID:xzjOjCcy]
- 都市圏の面的な発展を考えると、５０万都市が３つは欲しい。
プランとしては、
・岐阜市が周辺を合併して６０万人
・四日市と鈴鹿の合併で５０万人
・一宮、稲沢、江南、岩倉の合併で７０万人で政令市へ
・春日井、小牧、豊山の合併で５０万人
・豊田と三好の合併で５０万人
・知多半島全市町合併で６０万人
・安城、刈谷など旧碧海郡合併で５０万人
このうち実現できるのは何処だ。
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:26:58 ID:XP/k6Ugl]
- 小牧は名古屋まで直通の鉄道が無いんだよな。
バスならあるけど一時間に二本だけ。不便に感じてないのだろうか…
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 13:29:59 ID:0yA5ryef]
- 鹿児島市は行ったことあるけど、岐阜よりは都会だと思うよ。
スタバやビームスあったのには驚いた。
もっとも天文館が衰退して今は中央駅中心になってるが。
岐阜市の自称中心街は、全国の県庁所在地の中で最も寂れている。
（行政に特化した山口市は除く）
岐阜の家の中に篭って妄想に浸る生活から脱して、ちょっとは他の都市に足を運んでみろ。
岐阜の寂れっぷりを痛感するから。
って、家に篭っているから、岐阜の寂れっぷり自体を見ていないんだろうがｗ
人口がずっと少ない他の県庁所在地より、とにかく寂れた印象を受けるんだよ。岐阜は。
商業施設も電車も人も何もかも逃げていった跡、という感じなんだな。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 13:54:20 ID:88lpYjBf]
- >>26
事実を書き込んでくれないかな？
逃げて行ったのではなく、淘汰されただけ。
競争力のない資本は岐阜から出て行くだけ。
今は再開発事業に参画しながら岐阜に進出している商業施設も多いし、
岐阜の副都心に郊外商業施設も増えている。
このように郊外ショッピングセンタが一気に増えることもある意味、岐阜は最先端。
岐阜市の県庁所在都市としての地位は全国で中堅だが、再開発で更に上り
つめ、中心街と郊外がバランスよく発展した都市になっていくであろう。
日本でもやばく過疎化した高知県や鳥取県、島根県などは高齢化率も高く、
過疎化も凄まじい。
でも、そういう地域はある意味、最先端だ。
そこから生まれる新たなシステムや制度もまた最先端であろう。
岐阜も郊外と中心街が共に発展する中核都市としての最先端都市として
注目を浴びていることに気づくべきであろう。
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 14:30:26 ID:PX0/9DhI]
-
基地害の特岐
早く気付け
岐阜みたいに急速に
すべて失った街は無いんだよ
鳥取や島根は始めから無かった
岐阜は産業も電車もデパートもあったのに
全て失った
これは彼らが岐阜を見捨てて逃げたっていうこと
彼らは決して戻ってこない
岐阜の街はこうして衰退した
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 15:10:48 ID:RvvmoJur]
- 産業転換ができれば
電車の乗客が多ければ
デパートで買い物できるほど豊かなら
ぜんぶ岐阜が街づくりを失敗し
衰退したために逃げ去るをえなかった
淘汰なんて言葉で現状を見つめなかったから
最後には岐阜市自身が淘汰されちゃったｗｗｗ
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 15:51:38 ID:88lpYjBf]
- 街づくりが失敗であったのであれば、今回の再開発ラッシュで街は再び成功の
道を歩んでいくことになるのだろうね。
金型産業、航空機産業、電子デバイス産業が少しずつ集積しはじめ、既存のメーカーも
そちらに方向転換を始めている。
繊維業もなんとか高付加価値のある製品を生み出しつつあり、中国・ヴェトナムなどの
繊維業から差別化を図ろうとしている。
デパートは小さいもので散らばっているのではなく、岐阜高島屋に集客力が固まることで
有名ブランドも進出してくるようになる。
高島屋南地区再開発では高島屋南館が作られる計画となっている。
街の再編が起きている事実があることを早く認識しよう。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 16:00:55 ID:t4cOhFl2]
- ■ 「特岐」による岐阜の人に対する大罪
再開発と称して無駄な箱モノを造りまくるよう唆し、
岐阜の財政を破綻させ、岐阜を廃墟にしようと企んでいる。
この大罪を犯し続ける特岐を、岐阜市民として看過することはできない。
許すことはできない。
一連のスレを読んでいる善良な岐阜市民は、岐阜の破滅を企む「特岐」の
言動を監視して、折に触れて説諭していかなければならない。
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:07:45 ID:COWrgE0u]
- >>30
よぉ！特岐！
まともなこと言うじゃないか！まさにその通りだな！
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 16:37:16 ID:poNyZ56n]
- >>30
人口減のうえ未曾有の急激な大不況の折に、「再開発ラッシュ」って、
お前は本物の阿呆か？ 頭の中に膿が詰まっているのか？
どうせ空家になるようなくだらん箱を造るぐらいなら、教育、福祉、
身近なインフラなど、他にいくらでも予算を回すべきところがある。
ほとんどの岐阜市民は、税金の使途にくだらん箱なんぞ望んでいない。
いいか、妄想は頭の中だけにとどめろ。
真面目に働いて税金を納めている岐阜市民に対して大迷惑だ。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 16:48:52 ID:ZWRr74Xm]
- 繊維産業、繊維産業と言っているが、地場は尾張だろう！！
岐阜市に織物工場や染色工場有ったかー！？
航空宇宙産業も以前から存在し、これから軌道に
乗って行こうと県も後押しする 尾張！！だろう！
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 16:52:08 ID:1+QIdtl/]
- そういや地方の町はイオンだらけだなあ。
23区じゃあまずありえん。
地方都市によくあるバイパス沿いの開発はなんとかならんのか
中心街がさびれるし、バイパスの機能がなくなるし
都市計画課に配属されんでも交通政策課とか住宅整備課とか都市に関わる部署は多いでしょう。
ってか土木ならどこの部署でも多かれ少なかれ都市と関係はある。
あと、学者やコンサルでは都市計画はできない。
しょせんは机上で空論を練るか役所の下請けやるかだ。
あくまで都市計画の主体は官庁なのだから。
また、法定計画でない独自の都市計画マスタープランを追加でつくっている市町村
もある。
でも、日本は地権者の意向が強く反映されるから、役所もダイナミックな都市計画
はできていないのが事実だ。
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 16:56:53 ID:0Tnoeqbw]
- 政府自体が大都市に人集めようとしているから仕方ない。地方は徹底的に放置。
民営化から20年
長距離は飛行機 または新幹線
中距離は在来特急
夜行はバス
鉄道は各都市間輸送とはっきり役割が完成したからな
旅情より会社利益
九州は、新幹線開業地域の状況を見ろよ？
三セク化されたとこはひどい状態…。
新幹線導入によって、益々大阪や東京に人が流れ地域格差は拡大。
よって、九州内の経済はずたぼろ…。金が回る特需効果なんか
一時のものなんだよな。まぁ、いつか後悔するよ。地元の政治家や人間は。
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 17:20:21 ID:k35woMHB]
- もうすぐ岐阜と東京、九州をつなぐ最後の夜行列車も廃止になるな
乗換え無しの鉄道でつながる大都市は
ついに名古屋だけ
皮肉なもんだな
ちなみにのぞみが止まらぬ新幹線の駅があるのは
羽島市だからな
勝手に岐阜に巻き込むなよ
特岐バ力！
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 18:20:17 ID:VZfMRP0i]
- >>37
しなのとひだで大都会の京都、大阪と繋がってるよ
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 18:24:12 ID:Q5hryxzc]
- ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行
ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/12(木) 20:10:38 ID:7wfs7GnT]
- 岐阜市
閉店の相次ぐ理由
岐阜市郊外や各務原市、本巣市、大垣市などに相次いで大型商業施設が建設され、わざわざ電車を使ったり駐車料金を払ってまで市街地で買い物をしない傾向が強まり、岐阜市の駅周辺及び中心市街地の集客力が弱った。
名古屋にもパルコや高島屋が出来て、テナント数の規模なども岐阜の店舗より多いため、名古屋から岐阜に来る客のパターンが次第に逆の岐阜から名古屋へ変わった。
岐阜市郊外や各務原市、本巣市、大垣市などに相次いで大型商業施設が建設され、わざわざ電車を使ったり駐車料金を払ってまで市街地で買い物をしない傾向が強まり、岐阜市の駅周辺及び中心市街地の集客力が弱った。
岐阜市が自動車優遇の道路政策を行ったのも、郊外は自動車にとって便利になる一方で、中心部はますます不便になる結果を招いた。
岐阜市内は以前から地元消費傾向が強かったが、近年は、市街地の空洞化（高年齢化）が進み消費力が減少。これが地場産業の低迷、市街地の経済沈下に拍車を掛けるという悪循環を生み出している。
ソースはwikipedia
岐阜市は真剣に考えた方がいい。
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 22:59:41 ID:OCYhh0Gm]
- やっぱり再開発で街中居住を促進し、オフィスや商業施設を中心街に誘導していく
必要があることがよくわかるね。
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:52:48 ID:VZfMRP0i]
- >>39のデタラメを暴く第一弾
＞十六銀行よりは東海銀行
岐阜市民のメインバンクはほとんどが十六銀行、大垣共立、岐阜銀行の岐阜トップ３
東海銀行なんてメインバンクにしてる人はほんと少なかった
東海銀行の支店なんて岐阜駅前と柳ヶ瀬の２箇所のみ、三菱UFJになった今は岐阜駅前に１件だけ
顧客の違いなど支店数が物語ってる事にも気づけないバカのブログを工作員は得意げな顔して晒してんのかマヌケめ
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 23:53:35 ID:VZfMRP0i]
- >>39のデタラメを暴く第二弾
＞岐阜新聞よりは中日新聞
＞岐阜放送よりは東海テレビ
＞岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
県域新聞・放送局と、ブロック新聞・放送局を同列に比較してる時点で大バカ
後者の中日、東海、CBCはいずれも「東海３県」を対象とした新聞社、放送局であって
決して「名古屋のみ」を対象とした新聞社、放送局では無い
岐阜新聞、岐阜放送が東海３県を対象エリアとするブロック新聞・放送局であったならば
中日や東海、CBCとの同列比較は成り立つだろうが、この場合は成り立たない
中日や東海、CBCにとっては、岐阜と三重も、愛知と全く同列の主対象であるという部分を
意図的に排除した詭弁
名古屋人に向かって「CBCよりはTBS」などと言って東京人が得意気になってるのと同じ
バカの書くブログはつっこみどころがたくさんあって楽だわ
こんな調子で今後もどんどん暴いてくのでよろしく〜
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:07:04 ID:DY/qXfrP]
- 岐阜に住んで長いが、新聞は中日のみ。
３７ｃｈはまともに見たことがない。
１４３１キロサイクルもまともに聞いたことがない。
銀行はメインが（旧）東海、サブの一つが十六。
ま、こんなものだわな。
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 00:33:05 ID:wGkcpWdr]
- ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
岐阜新聞よりは中日新聞
岐阜放送よりは東海テレビ
岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
十六銀行よりは東海銀行
ＪＲが新快速を走らせ、岐阜名古屋間を１９分で結ぶことにより、名古屋依存がさらに加速｡
拠点性を奪われることになりました｡職場は岐阜から名古屋へシフトしてしまったのです｡
美川憲一の唄にも歌われた「柳ケ瀬」はどんどん寂れていき、中心市街からは商業施設の撤退が相次ぎました｡
ダイエー、近鉄百貨店、パルコ、新岐阜百貨店、センサー・・・・すべて今はありません｡
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
いままでは、県都として拠点性を高めるために必死でした｡岐阜市も岐阜県も｡
岐阜県の悪名高い「ハコ物行政」は「拠点性」を維持しようとする施策の表れだったのです｡
つまり岐阜市はオフィスや商業施設という都市の拠点性が流出しているのです｡
しかしその結果は・・・・・・・名古屋のベッドタウン化。
岐阜市のライバルは名古屋からベッドタウンの春日井市や一宮市に移っていくのではないか、またベッドタウン化を前提とした街づくりが必要ではないのでしょうか｡
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 00:39:55 ID:x7AL9yj0]
- 名古屋工作員のこの反応っぷりｗ
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 01:39:10 ID:tmWKih/x]
- 大都市圏において、中心市が周辺市町村から人を吸収するのは当然のことである。
中京大都市圏においては、中心市である名古屋市が当然のごとく周辺市町村から人を吸収している。
しかし周辺市町村もただ吸われるだけではなく、産業及び学校の充実が見られるところでは
中心市から逆に吸引する人数も多いものである。
そこで中京大都市圏において中心市である名古屋市との関係、通勤通学の往来の
比率を周辺市町ごとに調べてみることは、前記の充実ぶりのバロメータとなり意義深い。
そのバロメータとして提唱されているのが 「名古屋様様指数」 である。
ここでは愛知県の主な市町と岐阜県の岐阜市について調べてみることとする。
指数がマイナスの市町はもちろん、一桁程度までならしっかりとした産業を持って
名古屋からの逆吸収もできていると考えられる。逆に１００を超えるような市町では、
産業も弱く名古屋に一方的に吸収されるベッドタウン的状態であることが容易に想像される。
■ 岐阜市と愛知県の主な市の「名古屋様様指数」
一宮市 353.7 清須市 17.4
岐阜市 113.1 瀬戸市 14.6
知多市 102.8 安城市 11.6
稲沢市 86.9 西春町 10.6
津島市 68.6 東海市 5.5
甚目寺町 59.3 日進市 3.6
蟹江町 40.8 豊明市 3.0
師勝町 30.2 大府市 2.5
尾張旭市 28.6 小牧市 2.5
春日井市 27.8 長久手町 1.3
半田市 21.6 刈谷市 -2.0
岡崎市 19.0 豊田市 -2.7
さて上記の指数、見事なまでに前置きに書いた傾向が出ているではないか。
- 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 09:54:04 ID:aQBbJYVI]
- 岐阜はそもそも東海道ではなく東山道。岐阜が東海地方なんてちゃんちゃらおかしい
長野と岐阜ってなんか兄弟みたいなかんじがする
鳥取と島根みたいに
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 10:16:28 ID:wnUj+wuG]
- 兄弟といえば滋賀
地味な県同士合併して
岐賀県になればウケル
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 11:14:33 ID:kOXCIqBM]
- いや、滋賀のが圧倒的に都会だと思う
滋賀でも木之本、今津、高島あたりなら岐阜と同等
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 13:46:36 ID:S8ahz3QV]
- 金津園のソープ街がある岐阜は
雄琴温泉と同じ規模じゃね？ｗ
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 15:18:12 ID:bI7d3rsL]
- 滋賀県は東半分が岐阜・大垣都市圏に、西半分が京奈都市圏に吸い取られている
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 18:45:28 ID:kgai3GUH]
- 滋賀県の東半分は金津園に
西半分は雄琴温泉に
ってとこまで読んだ
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 18:45:44 ID:E5HGkLQT]
- ソープランドならマットタウンの方が似合いそうだな。
でも名古屋にも有名な歓楽街あったよな？
わざわざ岐阜に行く意味有るのかな？
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:35:13 ID:x7AL9yj0]
- 名古屋工作員>>47の詭弁を暴く！
【名古屋市に在住する通勤者の通勤先比率】
名古屋 84.3%
＝＝＝（以下名古屋工作員が必死こいて指数化した数字の流出率）＝＝＝＝
春日井 1.2% 稲沢市 0.3%
豊田市 1.1% 西春町 0.3%
小牧市 0.8% 安城市 0.3%
刈谷市 0.7% 三好町 0.3%
日進市 0.7% 半田市 0.2%
長久手 0.7% 岐阜市 0.2%
東海市 0.7% 四日市 0.2%
大府市 0.6% 津島市 0.2%
豊明市 0.5% 蟹江町 0.2%
尾張旭 0.5% 師勝町 0.2%
一宮市 0.4% 知多市 0.2%
清須市 0.4% 豊橋市 0.1%
瀬戸市 0.4% 甚目寺 0.1%
岡崎市 0.4%
常識からすれば、春日井の1.2%だろうと岐阜の0.2%だろうと
名古屋依存の有無を根本から左右させるような格差ではない
そんな、ほんのわずかな率の高低を大元の数字とし
拠り所にしているチンケな指数が、工作員お得意の名古屋様様指数（笑）
名古屋工作員の基本は「詭弁とホラ吹き」！
到底まっとうな人間が騙されるようなものではない
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:38:25 ID:x7AL9yj0]
- >>45のデタラメを暴く第一弾
＞十六銀行よりは東海銀行
岐阜市民のメインバンクはほとんどが十六銀行、大垣共立、岐阜銀行の岐阜トップ３
東海銀行なんてメインバンクにしてる人はほんと少なかった
東海銀行の支店なんて岐阜駅前と柳ヶ瀬の２箇所のみ、三菱UFJになった今は岐阜駅前に１件だけ
顧客の違いなど支店数が物語ってる事にも気づけないバカのブログを工作員は得意げな顔して晒してんのかマヌケめ
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 23:38:56 ID:x7AL9yj0]
- >>45のデタラメを暴く第二弾
＞岐阜新聞よりは中日新聞
＞岐阜放送よりは東海テレビ
＞岐阜放送よりはＣＢＣラジオ
県域新聞・放送局と、ブロック新聞・放送局を同列に比較してる時点で大バカ
後者の中日、東海、CBCはいずれも「東海３県」を対象とした新聞社、放送局であって
決して「名古屋のみ」を対象とした新聞社、放送局では無い
岐阜新聞、岐阜放送が東海３県を対象エリアとするブロック新聞・放送局であったならば
中日や東海、CBCとの同列比較は成り立つだろうが、この場合は成り立たない
中日や東海、CBCにとっては、岐阜と三重も、愛知と全く同列の主対象であるという部分を
意図的に排除した詭弁
名古屋人に向かって「CBCよりはTBS」などと言って東京人が得意気になってるのと同じ
バカの書くブログはつっこみどころがたくさんあって楽だわ
こんな調子で今後もどんどん暴いてくのでよろしく〜
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:03:30 ID:m/LyX4gA]
- >>55
パーセントで表したら数字が小さいから意味が無いって、
お前もう一度小学校に行けよ。
いや、「もう一度」じゃなくて「初めて」かもしれんがｗ
そんなんじゃ、相互関係というのも理解する頭はないわな。
しかしまぁ、長々と駄文を書いて恥の上塗りしなくてもいいのにｗ
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 00:23:20 ID:sOqJ+TuD]
- >>55が馬鹿なのは、明らかに傾向が表れている数字を
頓珍漢な観点で必死に否定していることなんだな。
大都市名古屋の立場で各流出先ごとにパーセンテージに
すれば、小さい数字になるに決まっている。
>>55が馬鹿なのは、「小さく 感 じ る 数字」だから意味がないと
思ってしまうこと。恐ろしいまでの単細胞ぶりなんだな。
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:58:09 ID:wIEy6Jl7]
- >>58-59
全国どこの団体、企業、組織も、お前の出した名古屋様様指数などという
屁理屈理論など使ってないのが現実ですよ
もう一度胸に手を当てて考えてみるといいのでは？
「意味のある数字」とは何かという事を
小さく「感じる」数字というのではなくて実際「小さい」のですよ
マクロを語るつもりでとことんミクロを語る、とんでもない矛盾ぶりですな
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:55:32 ID:w4j+vtO7]
- >>58-59は馬鹿か。
相互関係などという言葉を使えば、もっともらしく聞こえさせられるとでも考えたのかね名古屋工作員は。
岐阜市から名古屋市への流出率がどうなのかという一番大事な要素が欠落してるのにも関わらずね。
視点を変えて岐阜様様指数として考えてみる。
岐阜市から1%以下の、いわゆる些細な流出をしてる自治体は色々あるが
例えば垂井町は159人を岐阜市から受け入れ、747人の人間を岐阜市へ流出させている。
工作員風に指数にしたら面白い数字が出るだろうねぇ。
ならば垂井町は岐阜様様なのか？岐阜市のベッドタウンなのか？答えは否だ。
垂井町の就業人口のうち、じつに72%が垂井町と大垣市の2つを通勤先としていて
岐阜市を通勤先としている人は、たった5%しか居ない。
これでは到底垂井町は岐阜様様である、とは言い難い。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 01:56:10 ID:w4j+vtO7]
- これと同じ事が、名古屋工作員の主張する名古屋様様指数でも言える。
47と>>55と、岐阜市からの流出率の３つを合わせてせいぜい見えるのは
通勤に関しては、お互い大した関係性も無いという点くらい。
駄文を書いて恥の上塗りしてる単細胞って、まさしく>>58-59の名古屋工作員の事でしょ。
そもそも自分自身で”バロメータとして提唱されている”などとぬかしてる時点で頭の程度が知れる。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 02:17:57 ID:jYRLjGhH]
- JR岐阜駅の北口にバス案内所が出来たみたいですね。
ますますJR岐阜駅のバスの利便性が高まって、名鉄岐阜駅の地位低下が進みそうです。
岐阜駅の使命は、名古屋へ行き名古屋から帰る大量の
岐阜市民及び周辺市町民をいかに効率よく捌くかに尽きる。
岐阜駅からの行き先は、定期客では約3/4が名古屋市内である。
フリーの客でも同様に高率であることが当然予想される。
岐阜駅利用者の8割程度の目的地は名古屋市内であろう。
ま、経済・文化、購買、娯楽…、すべてが名古屋べったりの岐阜市であるから
当然の結果と言えるが。
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 02:21:54 ID:VZrYZDHk]
- 「特岐、頭脳が足りず墓穴を掘る」の図。
これ、もう何回見てきただろうか。
「名古屋様様指数」はその名が示し、さらに初期に提示しているように、
名古屋の影響力が強く及んでいないような市町は端から対象外なのである。
特岐の思いつきそうな低レベルな反論のネタなど、当然のごとく封じてある。
顕著に傾向が表れて悔しいからと言って、闇雲に反論にもならないことを
喚くのは実にみっともない。
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 02:27:19 ID:nAMG+6wX]
- 岐阜県は工場誘致と観光で比較的暮らしやすい県になっている。
また郊外型商業（岐阜市周辺）は多いが駅前型商業は厳しい。
さらに岐阜県（特に岐阜市周辺）はアピール度が弱い。
よって観光・アピール・開発力などから岐阜市周辺で政令市になるべし。
また周辺との交通の便から高架で道路上やや川沿いに関方面へ鉄道を作るのも良い。
政令市なら市債も発行しやすい。
バスの通勤通学定期に、オプションで良いから市内料金区内を乗り放題に
するってのは無理かな？
あと、そのオプションの料金＋αで市内料金区間乗り放題定期、ってのも
ジジババ向けに良さそうだし。
又は、市内料金区間一日載り放題ってのもいいなあ。例えばこれを電子
料金支払いのみで使える様にすれば、コストもそんなにかからないと思う
し。
名鉄百貨店の後の建物に、巨大な駐輪場を作れないものか。
自転車だけなら荷重なんかも軽くて済むし、駐輪場は基本的に名鉄の定期購入者
にのみ、格安な月定額な駐輪料金を設定するとか、お店の利用者のみ２時間オケ
にするとか、イロイロ有利に利用出来そうだが。
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 02:46:41 ID:wIEy6Jl7]
- 低レベルな>>64にあえて聞くが
名古屋の影響力が強く及んでいないとする定義は何？
確か2千人以下はどうこうと言い訳してたのは記憶してるが、影響力の及ばないとする定義を2千人する
その妥当性はどこにあるんだい？
頭脳が足りてる名古屋工作員ならば説明は容易いはずだよねえ？
対象外などと言ってるが、実際は単に都合の悪い反論されるのが嫌だから脳内基準でバッサリと切ってるだけだろ
妙な言い訳すんなアフォ
何も反論を封じれてなど居ない癖に言う事だけは一丁前だな、名古屋工作員ってやつは
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:12:13 ID:wIEy6Jl7]
- ていうか>>64の馬鹿名古屋工作員よ
常識として影響力を見たいなら
分 母 の 大 き さ に 左 右 さ れ る 絶 対 数
ではなく
分 母 の 大 き さ に 左 右 さ れ な い 比 率
のほうを使うのがあるべき姿なのは馬鹿じゃなければ普通に解る事
名古屋工作員の常識ってどうなってんのだろうか？
例の馬鹿指数では、岐阜市が春日井市や小牧市、長久手町より遥かに名古屋様様であるかのごとく言われてるが
名古屋市への通勤者流出率
長久手 ４０．４％
春日井 ２７．３％
小牧市 １３．８％
＝＝＝１０％通勤圏（都市圏定義による名古屋都市圏に含まれる自治体）の壁＝＝＝
岐阜市 ５．２％
春日井市や小牧市、長久手町のほうが誰がどう見ても
「名古屋流出の傾向が顕著に現れていて」「名古屋の影響を強く受けてる」のは明らかだろが、何言ってんだお前？
顕著に傾向が表れて悔しい？馬鹿を言え
上記のように明白に誤りだと言える詭弁を正論であるかのごとく垂れて
あたかも顕著に傾向が現れてるかのようにホラを吹く馬鹿丸出しのお前を
コテンパンにしてやりたいだけだよ
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 03:17:44 ID:qEZ9BXMv]
- 再開発だ、ビルだ、造れ造れと言っている阿呆なんか
市民の中にはほとんどいない。（しかし残念ながら行政にはうようよいるようだが。）
造ってはみたもののやはり市の規模からして不要だった見栄張りタワーも、
市民は非常に冷めた目で見ている。他に金を掛けるべきところはあるだろうと。
岐阜の駄目なところは、選挙に如実に表れている。
県知事選が今どき合乗対共産の構図だなんて、恥晒しにもほどがある。
おまけに市長選は、勝手に急に辞めて反対陣営の候補が準備できないうちに
終わって勝ち宣言。全く市民不在、参加したくてもできない馬鹿げたクソ茶番。
こんなので発展があるわけがない。裏金、産廃問題も出るべくして出たという土壌。
もう衰退するだけ衰退して危機に陥った方がよいかもしれない。
今までのようなやり方では駄目だと立ち上がる人が出て、危機感を持った市民とともに
岐阜の雰囲気を変えていけるような状況を待つしかない状態なのだ。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 03:25:13 ID:wIEy6Jl7]
- >>68
尾張出身のお前がどこまで具体的な岐阜再生プランを言えるのかは眉唾だが
お前お得意の「単に名古屋マンセーしたいだけ根性」で物を言うのさえやめれば
お前の岐阜再生プラン次第じゃ同調できなくもない
柳ヶ瀬が死に体であることも
再開発と名を冠しただけの見得張りタワーではどうしようもないことも
選挙で風が吹かない超保守的な土地柄であることも（とはいえ岐阜市限定の比例得票率で言えば民主が勝ったが）
俺がお前と同じように思っているのは間違いない
特岐のように過剰な岐阜マンセーで岐阜の将来に蓋をするのは、愚考だと言えるだろう
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 04:16:11 ID:J7NaaZU+]
- >>65
特岐バ力！
作るもんナクナって
遂にデパート跡に駐輪場を作れだってさ
岐阜は自転車だらけの中国かっ！ｗｗｗ
だいたい自動車で郊外ＳＣ巡りのオバハンが
自転車で寂れきったシャッター街に買い物に来るってか？
さすが基地害
狂ったアイデアマン！ ｗｗｗ
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 05:02:20 ID:uqcqvopt]
- イタリアの世界遺産にいたずらしたり、偽物牛肉売ったり、岐阜は日本の恥さらし。
路面電車を廃止するような土民らしい行動ですね。
岐阜市どころか県外からも…
【社会】 "客多すぎ、トイレ限界" モレラ岐阜、閉店早める→土木作業員と無職男が暴れて逮捕★２
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146975586/
★客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
・岐阜県本巣市に先月２９日オープンした東海地方最大の郊外型ショッピングモール「モレラ岐阜」で６日、予想を大幅に上回る買い物客が訪れたため、
汚水が浄化槽の処理能力を上回り、映画館を除き、急きょ営業を午後５時で打ち切った。
同店では、オープン後の１日当たり来場者を平均５万人と予想していたが、連日、それを上回る７万人前後が訪れ、延べ８日間で５８万５０００人に達した。
このため、日量８００トン処理できる浄化槽が、機能しなくなる恐れが出てきた。店では、営業を続ければ、周辺住民や客に迷惑をかけると判断した。
本来の閉店時間は専門店街が午後９時、飲食店街は同１０時だった。
県警北方署などによると、大半の客は指示に従ったため、大きな混乱はなかったが、閉店に因縁をつけた同市内の土木作業員（２７）と無職男（２４）が、
警備員や同署員に暴行したとして、公務執行妨害などの現行犯で逮捕された。
モレラ岐阜は、店舗面積約７万６０００平方メートルで、大型スーパーやシネマコンプレックスなど約２４０のテナントを集めた。
同店は、きょう７日も午後５時で閉店する。
www.yomiuri.co.jp/national/news/20060506it15.htm?from=top
・モレラによると、施設内の飲食店やトイレなどから出た排水は敷地内の浄化槽で処理し近くの糸貫川に流す仕組み。
しかし、プレオープンの四月二十七日から五日までの間に予想を上回る六十万人弱が来店。処理能力を超えそうになっていたという。
名古屋市中川区から三時間かけて午後四時半ごろモレラに到着したが、すぐに閉店になったという主婦（４３）は
「店の近くの渋滞で一時間待った時も、入店時にも、何の説明もなかった」と話した。
岐阜県土岐市の男性会社員（２６）と同県美濃加茂市のフリーター女性（２０）のカップルは着いたのが午後五時で、
繰り上げ閉店を告げる張り紙を前に「ガソリン代を返してほしい」。（抜粋）
www.chunichi.co.jp/00/sya/20060507/mng_____sya_____002.shtml
※前：news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146934014/
浄化槽って…郊外店の限界か？
客多すぎてトイレ限界、閉店繰り上げ…岐阜の大型店
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000202-yom-soci&kz=soci
kojiro-railway2.cocolog-nifty.com/blog001/2006/05/post_e0e7.html
モレラ岐阜には電車で来てください
渋滞に掴まる自由よりも、画一的でも定時ウンコの方が良いと思われ。
ただ、難点を言うならば、国道21号からモレラ方面へ行く適当な道があまりないことだね。
穂積駅を北上していくのがわかりやすいね。
渋滞回避したいのなら、あの辺のわけわからん田んぼの中を突っ切ればいい。カーナビ持っている
人か、周辺の地理に長けた人にしかオススメできないが。
今は路駐なんてできないだろうな。北方署も近いからキップ切りにやってくるだろうし。
名古屋から車で３時間掛けて行った
挙げ句に文句言ってる主婦が信じられない＝郊外店というにはあまりに辺鄙な
こんなとこまで必死になって行く？＝ってﾚｽが散々ついてたけど…
ほんとに中京全域の注目を集めてるんだね。
なんか、名古屋や豊田から行った人間もいたようで。中川区から3時間もけて行ったバカもいたようだね。
ホント、バカだよ。3時間もかけてモレラだなんて。恐ろしいね。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 05:14:45 ID:TqZ/iuKA]
- 必要な場所をまわって生きたい所に直行できるマイカーは
消費者のニーズの多様化という世の流れに合致しているんですよ。その結果、地域経済活動も活発になりますね。
病院へ行く→スーパーによる→近くの商店街による という動きが実現できるわけです。
これも問題。一つの事例をもとに、あたかも車全体が悪であるかのような議論をすること。 例えば
「今日、コンビニへ行ったら駐車場でアイドリングやっているバカがいた。環境破壊だ。 車は悪だ！こういう
ジコチューなバカドライバーがいるから車は害だね」。これは実際に ろくに統計もとっていないのにあたかも
全てのドライバーが無駄なアイドリングをやっているかのような言い振りでスレは進行していった。 他にも
「黄色信号で止まらなかった」、「駐車禁止場所で車をとめていた」という具合に車は悪い、と
決め付けるのはどうかと思うが‥‥。
これは日本の交通体系が招いた悲劇。明治以来、日本の陸上交通は鉄道偏重。
昭和５０年代までは山間部へ行くと、鉄道が通っていても道路が通っていないところが多数。
通っていても未舗装、車幅ギリギリ、崖っぷち・・・とてもじゃないが自動車が通れない道だった。
今でも東北や三重県南勢地方を中心にこのような場所はたくさんある。
日本人が移動する場合、概して４割の人が鉄道を使う。都市部なら７割くらいだろう。
ここまで鉄道依存率が高いのは日本だけ。諸外国なら都市部でもせいぜい５割。
鉄道が減っていると言われているが、むしろ、正常な状態に戻っているだけなんだよ。
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 05:17:23 ID:8ByaipZy]
- 鉄オタ痛いね｡
１５６号線の芥見から日野まで朝はスゴイから｡
早く､レールを引っこ抜いて､岩田交差点や日野６丁目の右左折レーンを延長してくれ
裏道が有料道路(距離が短いくせに１００円も取りあがる！！いい加減にただしろよ！！)や
１･５車線のくねくね道ヤし｡
悪タミはクソみたいに信号多すぎ｡３つだけにしろよ！！
本当にまーごのかつら社長も美濃町なんか儲けナイゾ｡
いろいろ考えたら､高架にするのも手やけど金がかさむし､借金ばっかやろ？
もうひとつ関から鵜沼に抜ける中濃新線も､馬鹿な地元の政治家が考えてるけど､
地元にそんな金も無いし､美濃町線と同じだろう｡
もしも中濃新線が開通して､美濃町線が再開されても２つとも赤字で
１０年後には国鉄の末期の赤字路線ヨロシクの係数３００くらいの廃線になるぞ！！
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 05:29:51 ID:YJ4q3wZi]
- という訳で
鉄道は維持できず
かといって
自動車すら管理できない
ダメ〜な岐阜の
現状暴露コーナーでしたｗｗｗ
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 07:52:10 ID:VrFaY4X9]
- >>69
あれコピペだよ
釣られちゃいけない
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 07:56:38 ID:CAQC9z9B]
- そういや地方の町はイオンだらけだなあ。
23区じゃあまずありえん。
地方都市によくあるバイパス沿いの開発はなんとかならんのか
中心街がさびれるし、バイパスの機能がなくなるし
都市計画課に配属されんでも交通政策課とか住宅整備課とか都市に関わる部署は多いでしょう。
ってか土木ならどこの部署でも多かれ少なかれ都市と関係はある。
あと、学者やコンサルでは都市計画はできない。
しょせんは机上で空論を練るか役所の下請けやるかだ。
あくまで都市計画の主体は官庁なのだから。
トランジットモールというと、すぐ軌道新設とセットにするの、やめた方がい〜よ。
今ある駅前のバス停とタクシースタンド、それに十分な台数の駐輪施設と歩きやすい歩道だけで
トランジットモールはできるんだよね。
市町村が「都市計画区域における整備・開発及び保全の方針」の原案をつくっている
のは確かに事実だな。それを都道府県がとりまとめて計画として発表する。
また、法定計画でない独自の都市計画マスタープランを追加でつくっている市町村
もある。
でも、日本は地権者の意向が強く反映されるから、役所もダイナミックな都市計画
はできていないのが事実だ。
今の時代、都市に残された貴重な緑地を保全しようと逆線引きをしようとするものなら
俺の土地の資産価値を下げる気かと地権者やディベロッパーにどやされるし、政治家を
使って圧力をかけるヤツもいる。
過去からの線引きを改定ごとにちまちまいじっているだけなのが事実だ。
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 10:43:28 ID:gNZfuu52]
- ＪＲ岐阜駅周辺は酷いものでした｡
北側は繊維問屋街｡昼でも薄暗くシャッターが降りている店舗が多い｡人通りもまばら｡
南側は有名な「金津園」｡ソープランド街です｡
県都の中心駅の南側がソープランド街!！ 転勤で岐阜にきたときはショックでした｡
ＪＲ岐阜駅からＪＲ名古屋駅の新快速で１９分です｡近いです｡あまりにも近い｡
「名古屋支店からＪＲで岐阜駅へ→駅周辺の契約駐車場にとめた社用車で県内へ営業」というパターンが増えているとのこと｡ 岐阜支店は名古屋支店へ統合です｡
つまり岐阜市は県都であるにもかかわらず、拠点性を失いつつあるのです｡
もともと、岐阜は名古屋依存の強い地域｡ 「岐阜は名古屋の植民地」なんて本がベストセラーになったこともあります｡
転勤で岐阜市に4年間住んでいたが、家賃やローンが有るかぎりとても人間の暮らせる街ではないと痛感したよ
権威に腰巾着なので、簡単に東京に出て行ったり、東京マンセーしたりする。
都市は人間の欲望を満たすから人を集めるんだよ。忍耐や忠誠心で人を繋ぎ止めることはできません。
地主たちが努力嫌いな奴が多いから、ビル建ててチェーンの居酒屋かファミレスに賃貸してしまう。
その結果、どこも同じ感じ。屏風みたいな6〜8階建てのビルが駅前に建っている。屏風みたいなビルの裏は畑。
あとインチキくさいババア向けのブティックの多いこと。
南口のほうはもうほとんど駅前広場の周り以外開発終わったみたいね。
巨大駐車場完備で、駅前だけど電車利用者はまるっきり期待してない感じだった。
あれだと駅前広場には店が出来なそうな気がする。
いままで、中心市街に来ていた客はどこへ行ったのか？ 職場同様、名古屋です｡
岐阜名古屋間は道路の規格もよく、３０分程度で名古屋駅周辺までいけます｡
あとは岐阜市周辺にある巨大ＳＣです｡マーサ、カラフルタウン、リバーサイドモール、モレラ岐阜、と 供給過剰が心配されているほど揃っています｡
私鉄（＝名鉄）も苦戦しています｡ 名鉄は岐阜市周辺にあった３路線（路面電車）を廃線にしました｡
つまり車がないと人口４０万人の岐阜市においても生活ができにくくなったのです｡
旧中心市街の渋滞はひどく、駐車場代も発生します｡ どんどん旧中心市街から客足は遠のいていきました｡
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 13:26:03 ID:GzvkgdBG]
- 岐阜市の拠点性は更に高まり、岐阜・大垣都市圏を形成するまでに成長してきた。
これからも再開発で都市発展していくことを願ってやまない。
話変わって。
時代にそぐわない路面電車がバスとの競争に敗れており、岐阜市は名鉄系バスの
岐阜バスに市営バスを譲渡した。これほど名鉄を優遇した政策を取ってきたにも
関わらず、JRと名鉄の戦いは凄まじく、名鉄のドル箱路線である岐阜〜名古屋の
本数を減らし、名鉄竹鼻線との接続重視のダイヤ体系となった。
これは旧柳津町が岐阜市と合併したことにより、“岐阜市”の柳津駅を優遇しよ
うとし、岐阜〜笠松はJRに任せ、少しでも岐阜市に優遇となる形でダイヤを改正
した。岐阜市もまた柳津駅移転で使いやすい駅に変更して名鉄の誠意に応える形
となっている。
竹鼻線利用者は岐阜駅にも名駅にも行きやすくなった。
ホント感謝しています。
竹鼻線利用者より。
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 13:45:22 ID:LdaOz2xW]
-
地方の寂れきった街って不便で不憫だなーー
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 14:03:17 ID:SATg6d0r]
-
岐阜は近くに名古屋があるおかげで超便利だなー
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 14:51:17 ID:Yc6W6/2/]
- 超便利だよ。
たまに大阪や東京にお買い物しに行くときに乗換えのために経由させてもらってます。
セントレア行くときは通過だけど(笑)
普段は柳ヶ瀬で買い物してます♪
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 15:13:07 ID:e0Fr7wXP]
- 柳が瀬ではシャッターを買うのかな
特岐バ力！
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 15:29:50 ID:saH+NGxR]
- あれがメインロード？笑わせるな。
いつまで堂々と街BBSで岐阜のネガキャンを続けるのだろうか。
誰にも相手されてないのが笑えるが。
ね、岐阜県図書館やネットカフェからの自演で会話を作ってるだけのササジマくんｗ
250 名前：東海子[] 投稿日：2009/02/14(土) 14:50:14 ID:BhCu4zQw [ p4129-ipad48sasajima.aichi.ocn.ne.jp ]
下川手の中央市場東の墨俣⇔岐南線（建設中）の境川陸橋新設工事現場あたりに
何やら歩道橋も完成したけど、もうすぐ始まる民主政権で、ガソリン税撤廃と
高速料金無料化でますます、羽島ICや一宮ICへの車の流れが増加しそうだし、
これが開通すると、21号とキリオ⇔カラタン通りに次ぐ岐阜市のメインロードに
なりそうだな。
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 16:00:46 ID:ad51jfp2]
- なるほど
旧市街地は見捨てて
郊外にメインロードを作っている訳か
益々寂れる岐阜駅前
さすが名古屋の殖民地だがねｗ
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 16:10:51 ID:saH+NGxR]
- 東海環状道の開通によって岐阜市北部への車の流入が増えるだろうし、岐阜市
北部、中心部は渋滞が激しくなりそうだな。
メインロードも北に移ってくるだろう。
モノレールも早く建設して新交通システムによる公共交通機関の整備を早く
やってほしい。
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/14(土) 16:50:43 ID:jJ6nO23i]
-
無駄無駄無駄
と書いて
岐阜の公共工事
と読むｗ
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 21:37:56 ID:EuB4RjKv]
- >>67
豊田市、刈谷市のように産業が発達している都市ではマイナスであり、
一宮市のように産業が衰退したベッドタウンでは大きな数字になるという、
まさに現実を映し出す鏡が「名古屋様様指数」なのである。
この厳然たる巨大な現実の壁の前で、いくら喚こうともお前は永久に負け続ける。
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 07:31:26 ID:OXe4e0+o]
- 名古屋から岐阜へとせっせと買い物しに来る時代は終わっていない。
名古屋から柳ヶ瀬や大型ショッピングモールに大量に押し寄せ、一部のショッピングモールではトイレが溢れたくらいだ。
岐阜商圏、岐阜・大垣都市圏の急成長はまさに時代の要請であり、郊外と中心街が共に発展する岐阜市が都市圏内盟主としての役割を十分に果たしているからであろう。
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 09:43:02 ID:GENW5YBx]
- フールな特岐にとっては
毎日が
エイプリルフール
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 13:45:41 ID:junaOlck]
- 溢れるトイレの臭い岐阜
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 15:09:45 ID:nljLK14G]
- 岐阜にあるものは全て名古屋にある
名古屋にあるものは岐阜にほとんど無い
滅びゆく街 岐阜
哀れ！
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:49:31 ID:HU2AXNDj]
- 住の街、オフィスの街、商業の街・・・というように再開発でも様々に
グランドデザインを描いて行なわれている。
トヨタスクエアはかなり売上が下がったみたいだね。
岐阜はマンションや商業施設など色んな機能が入っているから１つの街と
して有機的に機能しているからいいね。
これからも超高層ビルによる駅前の高度利用と街の特色を付けながら再開
発をしていってもらいたいものですな。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 20:16:35 ID:4KgYGTlG]
- 政令指定都市と40万衰退都市とを、同じ土俵に上げる頭の悪さは
相変わらずだな。困ったものだ。
大都市名古屋様の衛星都市に過ぎない岐阜に、わざわざ資本を投下する
間抜け企業はそうそうないのである。
人口40万そこそこの寂れた衰退都市が県庁所在地である県とは違って、
静岡県には政令指定都市が二つもあるよね。
なんでもいいが、まず人口減少を食い止めろよ
回り人口増加地域との合併でもいいし、既存市街地の活性化でもいい
県都で実質人口減少してるのは和歌山市と岐阜市ぐらいだろ？
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 21:52:45 ID:BqW+XbHR]
-
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ＼
| えーマジ 超高層ビル？ ＞
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＜ 超高層ビルが許されるのは政令指定都市だけだよね |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＜ 猿真似 キャハハ ハハハハ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
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／ ＼
| 見栄張り キモーイ ＞
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/15(日) 23:13:47 ID:HVK7iYxB]
- 岐阜都市圏とか独自の文化圏言うけどな、衰退してる時点で終わってる。何の影響力もない。普通中心地には人が集まるのに、逆を行ってるのが岐阜市。
岐阜市なんて東京のちょっと大きな区並みの人口しかいないんでしょ
そんなサイズで名古屋みたいな強力な町の近くに
もうひとつの都市圏なんて作れるはずは無いな
現在は通勤、通学、ショッピングも周辺市町村は名古屋へ向かう
前は鉄道で一旦岐阜へという経路もあったが
今や車でＪＲの最寄駅へ行き
その後はＪＲに乗って名古屋へというのが常識
岐阜なんて通過駅のひとつでしかない
名古屋に５％という高率で流出していることから、名古屋の影響力の大きさは明らか。
しかし県庁、及びそれの関連機関などがあるから、嫌でも行かざるを得ないのが県庁所在都市だ。
近隣に大都市がない県庁所在地ならば独立した都市圏を持ち得るが、岐阜のように３０キロの距離に
名古屋という大都市があって、それに飲まれている状態では持ち得ない。
だからこそ、「衛星都市圏」と言うに相応しい。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 00:21:20 ID:ki7GW8Ie]
- 岐阜都市圏は中京大都市圏に所属し、名古屋都市圏とともに独立した都市圏を持っている。
大垣や関、各務原の人々は岐阜市中心街で買い物をする傾向が続いている。
現在では駅前再開発が急ピッチに進み、名実ともに東海の横浜・神戸と呼ばれる都市へと成長している。
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:11:02 ID:ukmU54Rx]
- 名古屋に飲まれている時点で、独立した都市圏など持っているわけがない。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:11:58 ID:24wDCiq8]
- 猿真似、衰退、閑古鳥、見栄はり・・・
何度同じことを言ってるのだろう。
そんなに岐阜の発展が気に食わないのだろうか。
そこまで嫉妬される岐阜の成長具合は凄まじいものがあるのは確かだが。
更に求心力の高い都市へと成長している岐阜市に嫉妬するのはいい加減
やめなよ〜。
120万岐阜・大垣都市圏の盟主として更に発展していく岐阜市の発展を
願うのは岐阜市民42万人の願い。そして成長の原動力となっている駅前
再開発による発展もまた市民の総意であるといえるのではないだろうか。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:15:53 ID:ukmU54Rx]
- 岐阜市には"旧"中心街のみで、現存する中心街はない。
（強いて言えば、マーサ２１やカラフルタウンなどのＳＣが中心街。）
周辺小都市の住民は当然のように郊外ＳＣか名古屋に行くから、
岐阜の旧中心街などは見向きもしない。
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 01:17:29 ID:ki7GW8Ie]
- 夜遅くにこんばんは。ササジマくん。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:22:35 ID:gOeFh5ig]
- ■ 「特岐」による岐阜の人に対する３大罪
１．「岐阜は賑わっている、発展している」などという虚偽の情報を流し、
岐阜を来訪した人が現実を見て嘲笑するよう導き、岐阜のイメージダウンを謀っている。
２．再開発と称して無駄な箱モノを造りまくるよう唆し、
岐阜の財政を破綻させ、岐阜を廃墟にしようと企んでいる。
３．名古屋との良好な関係を破壊しようと企て、岐阜が中京圏で孤立して
ますます衰退するよう工作している。
以上の３大罪を犯し続ける特岐を、岐阜市民として看過することはできない。
許すことはできない。
一連のスレを読んでいる善良な岐阜市民は、岐阜の破滅を企む「特岐」の
言動を監視して、折に触れて説諭していかなければならない。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 02:14:31 ID:O6zN3dt9]
- >>98
元代表理事の資金横領でアーケードの改修すらままならない
馬鹿げた商店街が中心部のメインストリートである岐阜市などと
俺の故郷大垣を一緒にすんなバカが
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 07:05:57 ID:rFS1Yo31]
- 岐阜の中心街に人が多いとしたら、それはほとんどが岐阜駅から名古屋へ行く人達
おそらく、車で行くと田舎もん丸出しの岐阜ナンバー晒すことになり、恥ずかしいから電車で名古屋に行く人々だろう
- 104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 08:36:47 ID:ki7GW8Ie]
- 岐阜市から大垣市へ通勤通学、買い物しに行く傾向も生まれ、同一都市圏を形成していると言える。
青春きっぷの時期は青春きっぷで京都・大阪に買い物しに行く人が多いが、普段は岐阜市で済ませるのが一般的。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 08:40:25 ID:FYxYXJbd]
- >>102 ご参考までにｗ
柳ケ瀬アーケード 全面改修断念（朝日2008年）
岐阜市の柳ケ瀬通３丁目商店街振興組合の資金が横領されたとされる事件で、１８日に逮捕された元代表理事のＭ容疑者（５８）は約１千万円の着服を認めているという。
資金不足に陥った組合は、計画していたアーケード全面改修事業を断念することを正式に決定した。
組合によると、Ｍ容疑者は００年５月〜０６年１０月に代表理事を務め、０６年６月まで会計係も兼務。
会計係を引き継いだ際、使途不明金があることが発覚した。
約１３００万円を組合口座から不正に引き出すなどした形跡があり、このうち約３００万円を既に返済したという。
本来、印鑑を管理する代表理事と、通帳を管理する会計係は担当が別だが、容疑者は「会計を管理できるのは自分だけだ」と主張し、兼務を続けたという。
Ｉ現代表理事は「好ましい状態ではなかったが、当時は全面的に信頼していた」と話した。
この問題であおりを受けたのが、１、２丁目の組合とともに計画を進めていたアーケード全面改修事業だ。
実現すれば、総事業費約１億２千万円の大部分を国などが補助。
３丁目組合は５００万円を負担するだけで、老朽化した屋根の張り替えだけなく、防犯カメラの設置、ペンキの塗り替え、電線の補修など全面的な改修ができる算段だった。
全面改修には、１、２、３丁目の組合員全員の合意が絶対条件だが、着服を見逃した責任をめぐって３丁目組合では亀裂が入り、全員の合意が取れない状況が続いた。
一方、今年５月には屋根の落下が目立つようになった。
事故やイメージダウンを危惧した組合は金融機関から１千万円を借り入れ、８〜９月に６００万円で屋根のみを急いで改修。
この結果、さらに資金が回らなくなり、３丁目組合は全員の合意を得ることを断念。全面改修をあきらめることを決めたという。
アーケードでは、漏電などのトラブルも起こっている。
３丁目組合は「柳ケ瀬全体に与えた経済的損失は計り知れない」として被害金返済を求める民事訴訟も検討しているという。
市川代表理事は「アーケードは柳ケ瀬の象徴。老朽化したまま改修事業を断念するのは断腸の思いだ」と怒りをあらわにした。
- 106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 08:44:03 ID:FYxYXJbd]
- >>104
青春18で大阪まで買い物 !
バ力な特岐ｗｗｗ
18分の名古屋で買い物の間違いだろ
仮に青春18で大阪だとしても・・・
貧乏丸出し！！！ｗｗｗ
- 107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 08:55:24 ID:tPk2GAzB]
- >>106
夕方3時間は姫路〜大垣直通電車が走っているが、かなりの人が大阪・京都から
乗ってきて大垣まで乗っていく。そして大垣で降りていく人もいれば岐阜まで
乗っていく人もいる。
乗り換えしないで大垣と関西を直通で行き来できるから人気。
特に大垣⇔名古屋は往復1480円。
青春きっぷで一日2300円なら大阪行くわな、普通。環状線や東西線で大阪内は移動。
東海道で神戸まで足を伸ばせるし、京都伊勢丹に寄ったり京都駅でお土産買っていく
こともできる。
こんな買い物旅行が2300円でできるなら、味噌くさいところに行くわけないわな。
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 08:57:27 ID:+srqagJc]
- 最速18分で岐阜人憧れの街
名古屋へ〜
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