- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 08:15:54 ID:5AJ54leE]
- 東葛スレを見て作りました。
茨城の土浦ナンバー地区の都市計画について語りましょう。
【ルール】
・対象範囲は常磐線沿線を中心に土浦ナンバーの市町村が範囲です。
・野田ナンバーエリアは東葛スレ、つくばナンバーエリアはTX沿線スレがあるので
そちらを使いましょう。
・荒らしはスルー、程度の酷いものは削除依頼へ。
関連スレ
【柏・松戸】 東葛地域の都市計画 【他4市】
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1229260381/l50
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/13(月) 23:36:04 ID:mNRNTjq8]
- それにしても、朝夕に土浦駅を利用する高校生の多さは壮観だ。
もっと高校生向けの商業展開をすれば、まだ道は開けると思う。
逆に高校の他の地区への移転等は、絶対に阻止しなければならない。
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/13(月) 23:42:49 ID:an5Exnrw]
- >>144
功労者だろ
地デジなんか茨城が一番早く対応したし
茨城が舞台のドラマや番組をかなりゴリ押しでやってたぞ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 00:17:16 ID:FoLnmBOg]
- 昔、土浦と言えば映画館だったな
シネコンの反対が無ければどうなってたろうね
土浦に道の駅が出来るって本当？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 10:58:17 ID:oBegaryo]
- >>146
一部の学校は移転しても良いと思う。
つくばの並木が中高一貫での募集だけになるから、つくばの学園地区で高校から入学できる、
もしくはそれが一般的なのは竹園だけ。あとは学園地区から少し離れた私立のつくば秀英。
次いで学園地区から比較的近いのは牛久栄進か。
移転ではなく、土浦の一部の県立高校（特に倍率の低いもの）を廃止して、その分つくばに学校を新設
した方が理に適っていると思う。土浦だけでなく、人口のバランスなどを考えて判断したほうがいい。
>>147
＞地デジなんか茨城が一番早く対応したし
守谷、取手は確かにギリギリ初期エリアだったが。
＞茨城が舞台のドラマや番組をかなりゴリ押しでやってたぞ
利権使ってゴリ押しされてもなぁ。それに茨城が舞台となるものは
時代劇を除くとバラエティでも何でも笑われやすいので、県民としては控えて欲しいんだがな。
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 12:45:47 ID:YuU0ErFZ]
- >>149
＞ 利権使ってゴリ押しされてもなぁ。それに茨城が舞台となるものは
茨城が発展しなかったのは政治力の差なんだけどな
＞ 時代劇を除くとバラエティでも何でも笑われやすいので、県民としては控えて欲しいんだがな。
NHKで笑われてと言われてもな
単純に偕楽園とかフラワーパークで花が咲いたとか
まだ知られてない特産品を出すとか
そうゆう露出が増える事は良い事だと思うんだけど
民放と同じに考えてないか
眠ってる物の掘り起こしが大事なんじゃないの？
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 13:34:14 ID:3i8pGTVa]
- >>移転ではなく、土浦の一部の県立高校（特に倍率の低いもの）を廃止して、その分つくばに学校を新設
した方が理に適っていると思う。
土浦一は偏差値７０〜で人気校
土浦二は偏差値６５〜６９伝統の人気校
土浦三は偏差値５０〜５４で商業高校の一面もある
江戸崎方面に学校が無いから、そこの受け皿高になってる
土浦湖北５０〜５４
土浦工は貴重な工業高校
ＴＸ沿線も学校あるんだから、そっちはそっちで何とかした方が良いんじゃね
特に守谷周辺
取手一、取手二、守谷とか何とかした方が良いそ
東京の旧第五学区並みに酷いかと
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 14:43:03 ID:bQINsVFg]
- >>151
人口バランスや土浦の拠点性が薄れたことを考えると、供給過多なんじゃないかと思って。
一高を廃止なんてバカなことは言わないが、三高か湖北辺りは特になくても大丈夫そうな気がした。
それとは関係なしにつくばに学校が設置されればいいと思うけど、少子化で廃止のご時世だけに厳しいよね。
守谷は一見学校が少ないように感じるが、柏の葉、流通経済大柏、県立柏、
東葛飾、水海道一などが割と通学至便。あと江戸取の生徒も守谷市民が一番多いとか。
あと都内も通学圏。
田園都市線沿線を見ると分かるけど、歴史の浅いニュータウン沿線地域は高校自体
少なかったり、あっても公立はレベルが低い。何十年経っても田都沿線は変わらないし
何とかするのは難しいかも。
あと関係ない話だけど、守谷はつくばや水海道と同じ学区、取手は土浦・龍ヶ崎と
同じ学区だったからか、同じエリアのようなのに県立高校の出身校に違う傾向があるよ。
地域的には繋がりは薄いけど守谷と学区が一緒だった水海道一高は、守谷市内の学校の
出身者が今でもかなりいる。だが、取手からは少ない。
取手一高の出身者も、同じ学区だった龍ヶ崎や牛久の中学の出身者が多いが、
守谷市内の中学の出身者は意外と少ない。
地域的な繋がりよりも旧学区に沿った感じで不思議。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 15:57:32 ID:SR82+qT0]
- 三高は稲敷方面の、湖北は千代田方面の需要があるため移転には反対運動が持ち上がるだろう。
高校くらいは土浦にあってもいいのではないか。何でもかんでもつくばに移転するのもどうかと思うが。
土浦は「若者の街」として、つくばは「研究者の街」として共生していくのが一番望ましいと思う。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:24:39 ID:bCRAOdZA]
- >>153
別に統合案などが浮上しない限り特に廃止しなきゃいけない理由もないので良いが、
つくばに新設くらいはしたほうがいい気がするね。
学園地区内に高校受験で入れる学校が1校しかなくなるってのは人口増加中かつ
学園都市であることを考えても少ないね。
＞土浦は「若者の街」として
土浦は若者の街ではないでしょう。話で聞くには昔はそれなりにいろいろある駅前
だったようだけど、今は過疎化の進む地方の中小都市的な感じがする。
つくばもそうだけど、牛久辺りの若者も土浦に買い物に行かないと思うよ。
昔は土浦があって、その周辺があったって感じだったんだと思うけど、今は共生どころか
つくばとか牛久にとっては土浦は学校に通う程度の繋がりしかないと思う。
TX沿線方面からは都内などに通えるようになってそれも少し減ってると思うし。
学校に通う若者はそれなりにいるとしても、それが若者の街かと言うとちょっと違うかな。
私立はバスでダイレクト通学も多いし、駅前にすら行かない人も多い。
話に聞いた昔の土浦はともかく、今の土浦はわざわざ買い物に行こうって繁華街とは違うんだよなぁ。
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 16:41:15 ID:SR82+qT0]
- 「若者の街」は少し言い過ぎだった。
「高校生の多い街」ということで。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:53:08 ID:0j/l6+nY]
- >>150
＞茨城が発展しなかったのは政治力の差なんだけどな
発展が遅れたのは悪いことじゃないと思うよ。地磁気観測所がなかったら
TXではなく筑波高速度電気鉄道というのが早い段階で作られていたかもしれない。
すると中途半端に駅周辺を開発したりして、学園都市の建設候補地にならなかったかも知れない。
そしたら今ごろ高規格でもなんでもない、魅力のない方面の乱開発沿線となったかも。
学園都市にTX、そして発展が遅れたことによって残っている広大な自然を背景に、
都会を生活圏にしながらも、都会との差別化や、特殊な教育環境を実現することができたんじゃないか？
＞単純に偕楽園とかフラワーパークで花が咲いたとか、まだ知られてない特産品を出すとか
民放と同じってところは貴方の指摘の通りだね。NHKでそれを考える必要は完全にないというと
嘘になるけど、民放に比べれば遥かにないか。まぁ、貴方の言うことは納得できます。
でも、茨城に偏らず分け隔てなく放映すればいいんじゃないかって意見が多いんじゃないかなぁ。
地域によってバラバラすぎるから、あまり県ってものに対する意識が低い人が多い。
NHK水戸放送局を喜んでいる県民も見たことないし、ここまで地元の放送局を喜ばない地域も
逆に珍しいんじゃないかってほどだけど。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 16:58:58 ID:0j/l6+nY]
- 途中で訂正したりしてたから日本語がおかしいところがあるな、ｽﾏｿ。
意味は通ると思う。
あと、かなりスレタイから脱線してしまってｽﾏｿ。
- 158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:33:39 ID:QLtRRIko]
- >>152
＞ 人口バランスや土浦の拠点性が薄れたことを考えると、供給過多なんじゃないかと思って。
県立高校の拠点性は全く薄れてないと思うよ
いずれも人気校ただ私立はピーク時よりは、かなり減った
霞ヶ浦の生徒が二千人居たから
（半数が千葉、東京、埼玉から来てたし）
＞ 一高を廃止なんてバカなことは言わないが、三高か湖北辺りは特になくても大丈夫そうな気がした。
三高は女子人気（商業）１２５号線の生徒が来る
江戸崎西と江戸崎が合併して底辺一校しか無い。
西高を飲みこんで更に江戸崎が最低化
山の中だからＪＫは自転車で隣の自治体に通えない。
江戸崎←土浦よりは江戸崎→土浦で理にかなっている。
湖北は石岡方面からも来てる
旧学区の影響もあるし石岡近辺の高校生は私立以外水戸方面には行かないかと。
常磐線、石岡→水戸間は底辺高しかないし学校も無い
偏差値もバランス良く土一、土二、石一、湖北、石二となってる。
まあ湖北と石岡二の間さらに開いたけど
＞ それとは関係なしにつくばに学校が設置されればいいと思うけど、少子化で廃止のご時世だけに厳しいよね。
つくばも学校は、あるじゃん
竹園、並木、茎崎、工科、筑波
ＴＸで前より移動しやすいんだからもうイラナイだろう
周辺自治体に一校はあるしね
＞ 守谷は一見学校が少ないように感じるが、柏の葉、流通経済大柏、県立柏、
＞ 東葛飾、水海道一などが割と通学至便。あと江戸取の生徒も守谷市民が一番多いとか。
＞ あと都内も通学圏。
今の守谷は選択肢はあるだろう。
＞ 田園都市線沿線を見ると分かるけど、歴史の浅いニュータウン沿線地域は高校自体
＞ 少なかったり、あっても公立はレベルが低い。
＞ 何十年経っても田都沿線は変わらないし
意味がワカランが小田急も京王も変わらないぞ
単純に都内とか都会向きに造られたからだろ
川崎市地域とか縦長だしな。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 17:34:52 ID:QLtRRIko]
- ＞ あと関係ない話だけど、守谷はつくばや水海道と同じ学区、取手は土浦・龍ヶ崎と
＞ 同じ学区だったからか、同じエリアのようなのに県立高校の出身校に違う傾向があるよ。
元々土浦は取手や竜ヶ崎と学区は違うよ
そのおかげで竜一のレベルが高かったんだし
＞ 地域的には繋がりは薄いけど守谷と学区が一緒だった水海道一高は、守谷市内の学校の
＞ 出身者が今でもかなりいる。
それを地域的に繋がりがあると言うんじゃないのかな
＞ 取手一高の出身者も、同じ学区だった龍ヶ崎や牛久の中学の出身者が多いが、
土浦学区生の底辺高の役割を果たしてるからかと
土浦は県立普通科、最底辺高が無いから二次募集で取手まで行ってたな
石岡からも同じ理由で取手まで昔は行ってた。
旧土浦学区の最底辺高は江戸崎西、八郷しかなくて学校が足らなかったからね。
しかも区内の端ばかりに。
当時の常磐線沿線にある最底辺高のは取手だけ。
＞ 守谷市内の中学の出身者は意外と少ない。
＞ 地域的な繋がりよりも旧学区に沿った感じで不思議。
守谷は旧学区内に守谷高があるからじゃないかな
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:09:54 ID:0j/l6+nY]
- >>158
もう終わった話だと思ったんだが、わざわざ詳細なレスｽﾏｿ（汗）
土浦の学校の廃止云々に関しては特別そうしろと主張しているわけではないので
154の1行目で勘弁してくださいな。廃止は県の判断に任せます。
＞竹園、並木、茎崎、工科、筑波
2,3度書いたと思うが、並木はもう募集しなくなる。
工科、茎崎、筑波は学園地区、TX沿線から結構遠い辺鄙な場所にあるし、進学校じゃない。
つくば市はとてつもなく広いからね…
つくばはスレ違いのようなのでこの辺で。
＞今の守谷は選択肢はあるだろう。
TX開業前から県立柏や東葛は多い。県立柏はバスで通う人も多いし、南守谷辺りなら
自転車でも20分程度。都内が余裕通学圏になっただけ、選択肢は確かに増えたね。
守谷もスレ違いになるのでこの辺で。
＞意味がワカランが小田急も京王も変わらないぞ
小田急京王は古い沿線だから学校もそれなりにあるよ。田都は神奈川に入ったら高校は
高津、川崎北、元石川、桐蔭（私立）、荏田、大和しかない。駅バス便エリアも含めて。
高津区、宮前区、青葉区の人口と人口密度を考えるとかなり少ないよ。
これも例に挙げたものだけどスレ違いかな。この辺で。
＞元々土浦は取手や竜ヶ崎と学区は違うよ
さらに昔は違ったんですね。わかりました。
＞それを地域的に繋がりがあると言うんじゃないのかな
通学者がかなりというのは語弊があったかな。調べてみたら常総市や坂東市など
県西エリアの人の方が圧倒的に多かった、ｽﾏｿ。
あと、守谷と水海道（常総市）ってそれ以外の繋がりは実はほとんどない。
県南と県西で違うだけでなく、レベルで選んで水海道の高校に通う人以外は水海道に
行ったことがない人も普通ってくらいで。
スレ違いですね。すみません。
コメントしなかったところは｢なるほど｣と理解したと思ってください。
詳しい説明ありがとうございました。
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:11:50 ID:0j/l6+nY]
- 自分のせいで脱線してしまって、すみませんでしたm(__)m
気を取り直してひたち野うしくの開発状況なんか最近どうでしょうか？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:48:57 ID:gV6h1bpG]
- >>発展が遅れたのは悪いことじゃないと思うよ。
かなり悪いと思う後回しにされて売れる時期に売れなかったのが痛い
>>TXではなく筑波高速度電気鉄道というのが早い段階で作られていたかもしれない。
すると中途半端に駅周辺を開発したりして、学園都市の建設候補地にならなかったかも知れない。
本来の目的は常磐線の緩和じゃないのかＴＸ
>>そしたら今ごろ高規格でもなんでもない、魅力のない方面の乱開発沿線となったかも。
現在、電車オタ以外に魅力無くバブルだってのがバレて負の遺産だろ
採算の見込み無し儲かったのは地主だけ
>>学園都市にTX、そして発展が遅れたことによって残っている広大な自然を背景に、
都会を生活圏にしながらも、都会との差別化や、特殊な教育環境を実現することができたんじゃないか？
意味がわからないな
＞でも、茨城に偏らず分け隔てなく放映すればいいんじゃないかって意見が多いんじゃないかなぁ。
それは他県人の意見じゃないのか
利用すべき物は利用すべきだし
露出による効果はタレント知事で立証されてるし
ゴリ押しで露出と言っても今まで全く茨城が露出してなかったから前より少し出てる程度
他県の人は違いに気づかないと思う
茨城県民は最近は地元出るなと感じる程度だよ
そもそも地元だから気づいている
>>地域によってバラバラすぎるから、あまり県ってものに対する意識が低い人が多い。
まあその辺が茨城人の質が低いところだ
おらが街しか考えてなく箱物造り
税金の使い方とかは一緒に考え方が良い
>>NHK水戸放送局を喜んでいる県民も見たことないし、ここまで地元の放送局を喜ばない地域も
逆に珍しいんじゃないかってほどだけど
高校野球の県予選とかＪリーグ関係はメリットがあるんじゃね
今は知らないが県内の高校や大学、全ての学校にコーナーを持たせたり文化祭を告知させてたよ。
。
県内のイベント情報は紹介してくれるしな。
県内の掘り起こしをしてると思う。
関東以外のNHK放送局を見てると
田舎県でもテレビで情報を暮れるのは羨ましいかったよ。
（近所の火事程度でもね）
まあ首都圏ネットワークが地デジ画像で見れないのは残念だけど
たぶん会長が違ったら地デジ普及も一番後回しだよ
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 18:58:23 ID:4TR/VNyj]
- 海老沢会長か
保守の海老沢派が一掃されてから特亜ばかりの番組編成になってしまったｏｒｚ
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:23:22 ID:0j/l6+nY]
- >>162
スレ違いを続けるわけにも行かないんで、TX沿線の内容に関してはスルーしときますね。
もしそれについて話す場合はこちらで
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228724693/l50
＞それは他県人の意見じゃないのか
それくらい茨城県に対して執着が薄い人が多いってこと。県単位で生活している
人は少ないし。
＞まあその辺が茨城人の質が低いところだ。おらが街しか考えてなく箱物造り
＞税金の使い方とかは一緒に考え方が良い
茨城県に画一性があるわけでもないし、ここ2,30年でも移住者もかなり多いし、
茨城人という言葉で茨城県在住者を一くくりにするのは何か違うと思うけど、箱物に対する考え方は地域による。
スレ違いなんで詳しくはここでは述べないけど、つくばナンバーエリアの某市であれば
行政も市民も箱物よりインフラを地道に整備することを支持し、下水道は100%、市が管理する
道路は全て歩道の段差がなくなった。住民の質を県単位で判断するのは難しい。
＞高校野球の県予選とかＪリーグ関係はメリットがあるんじゃね
もちろんそのようなメリットはあるだろうし、否定はしてない。
しかし必要かと言われると｢どっちでもいい｣って意見が多いよね。
東京タワー受信地域にとっては局が増えるだけで否定までする理由はないし。
むしろ北の方だと、ネットで見る限りでは他局が見れなくなることで不満という声の方が
よく見かける気がする。なんだか県民が熱望して開局したものか疑問に思えてしまうよね。
ちなみに俺はあってもなくてもどっちでもいいと思うけど。
首都圏版と茨城版を使い分けることもできるし、特別欲さないけどあって困るものではない。
＞たぶん会長が違ったら地デジ普及も一番後回しだよ
それはないと思う。まさか東京から茨城を避けるような電波送信がされるわけないし（そもそもできるのだろうか？）
水戸辺りの放送局も北海道の奥地とか山陰などの田舎とかより後になるとは考えにくい。
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 19:31:19 ID:0j/l6+nY]
- 都市計画からも脱線してしまってますね…
>>164
どうしてもこのような話を続ける場合はここには書かず、どこか適した場所に誘導して
そちらでお願いします。それでしたらお受けしますのでm(__)m
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:26:55 ID:bu9cFuBK]
- ＞工科、茎崎、筑波は学園地区、TX沿線から結構遠い辺鄙な場所にあるし、進学校じゃない。
何で沿線で考えてるか疑問だ
沿線で考えるなら沿線で目的の学校に行けば良いかと
>>つくば市はとてつもなく広いからね…
土浦寄りは土浦の学校に行けば良いし
真壁寄りは真壁高に明野寄り
明野高とかがある
>>小田急京王は古い沿線だから学校もそれなりにあるよ。
都立公立高の話しなんじゃ？
京王は私立はあるけど公立高校は２３区内でも三校ぐらいしか無い
まあ井の頭沿線が近いから自転車行けるけど
小田急も数が少ない
城西地区の馬鹿は小田急ＴＤＫに行くしかなかったからね
>>田都は神奈川に入ったら高校は
高津、川崎北、元石川、桐蔭（私立）、荏田、大和しかない。駅バス便エリアも含めて。
高津区、宮前区、青葉区の人口と人口密度を考えるとかなり少ないよ。
溝の口近辺は県立は多摩高や生田高行くよ
南武線の存在を忘れてないか？
私立はレベルに合わせて距離関係なく行くだけ
普通の人は沿線で考えとかしないよ
学校や行政は市や区単位で出来てるんじゃないかと
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 20:53:36 ID:BUk2U/CW]
- 165の通りなのでここでは控えますね。
自分のせいで脱線してしまって皆さんすみませんでした。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/14(火) 21:54:19 ID:mB0QCiGn]
- >>それくらい茨城県に対して執着が薄い人が多いってこと。
税金は県単位なんだから県の税金の使い方に感心が無いのは民度が低いって事かと
県政に興味が無いと言う事は政治に興味が無いと言う事
＞ 茨城県に画一性があるわけでもないし
そこが問題なんだろ
>>茨城人という言葉で茨城県在住者を一くくりにするのは何か違うと思うけど、箱物に対する考え方は地域による。
ＴＸ沿線自体が箱物じゃないかと
ＴＸバブルが弾けて何も出来ないんだしね
>>つくばナンバーエリアの某市であれば
行政も市民も箱物よりインフラを地道に整備することを支持し、下水道は100%、市が管理する
道路は全て歩道の段差がなくなった。住民の質を県単位で判断するのは難しい。
それは単純に開発時期が近年だからじゃないのか
住民の質は変わらないよ
＞もちろんそのようなメリットはあるだろうし、否定はしてない。
しかし必要かと言われると｢どっちでもいい｣って意見が多いよね。
デメリットが無いならやった方が良いに決まっている
造るのが決まってるなら早く利用出来た方が良いと思う
まあゴリ押しもあったけど一番の決め手だったのは災害時の事だから
東海村の事故の時に茨城はメディアが無くて他局や住民にかなり迷惑をかけた。
その辺の反省から一番先に決まったんだよ
東京周辺の視聴者に２４時間テロップを出されても迷惑な話だし
余計に風評被害も広がったしね
>>まさか東京から茨城を避けるような電波送信がされるわけないし（そもそもできるのだろうか？）
水戸辺りの放送局も北海道の奥地とか山陰などの田舎とかより後になるとは考えにくい。
北海道の奥地とか極論をされてもな
でも後回しは確定的
何より今の状態まで普及してないよ
今でも見れない地域あるしな
- 169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 22:43:53 ID:WtUYOQN3]
- 土浦テラマンセー!!!!!ってところまで読んだ。
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:46:33 ID:O3qtbXGZ]
- >>160
＞ あと、守谷と水海道（常総市）ってそれ以外の繋がりは実はほとんどない
＞ 県南と県西で違うだけでなく、レベルで選んで水海道の高校に通う人以外は水海道に
＞ 行ったことがない人も普通ってくらいで。
守谷と水海道は繋がりはあるよ
２９４線で一本だし買い物にも行くし守谷で働いている人も多数いる
土浦と水戸が繋がりが無いと言うならわかるけど
自動車社会の茨城で隣接地区と繋がりが無いは無理がありすぎだ
沿線の電車利用して行くかと言われたら行かないけど
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/14(火) 23:58:50 ID:MUQcfGjr]
- ＴＸの話ならこっちでやれ
【地域開発/茨城】つくばエクスプレス沿線開発事業で苦境＝縮小も“攻め”もできず［09/03/16］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237219865/
つくばと秋葉原を四十五分で結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）。沿線で県などが進める開発事業は、未売却地の
地価下落などにより、県の将来損失は現時点で約八百六十億円に上ると試算されている。地権者との契約など
から事業規模を「縮小」することはできず、土地の安売りといった「攻勢」もかけられない苦境に陥っている。
県や都市再生機構、守谷市などは、同市とつくば市、つくばみらい市にわたるＴＸ沿線八地区の計約千七百
ヘクタールを住居系、商業系などの街区に整備する土地区画整理事業を進めている。事業費は計四千百八十億円。
このうち一九八八年度に着工した守谷東地区は既に事業が完了したが、全事業の完了は二〇二二年度の
予定で、残り七地区の平均整備率は現時点でわずか約二割。八地区の人口十万二千人の計画に対し、まだ
約一万人しか居住していない。
事業は道半ばだが、県が区画整理をして、これから販売する未売却地二百七十ヘクタールだけをみても、
地価下落などで販売額が二千二百九十四億円しか見込めない。これに対し、ＴＸ開業が五年遅れたことによる
金利増大などで土地の借入金返済額は二千百七十五億円とほぼ同額に達する。
県の試算では、今後膨らむ借入金の利息や区画整理工事費九百七十九億円を差し引くと、八百六十億円の
将来損失が見込まれる。
沿線開発完了に必要な残りの事業費は二千五百億円。野党系県議からは、傷口を広げないよう事業縮小を
求める声が出ている。
しかし、地権者から一定の土地提供を受ける代わりに区画整理を約束しており、簡単に計画を変更できない。
また、事業区域を狭めれば、既に開発された社会資本への負担が限られた地権者に大きくのしかかることに
なり、県は「事業縮小はできない」との立場だ。
県としては未売却地を電線地中化や街路樹整備などで付加価値を高めたり、土地を値下げしたりして“攻め”
の販売に打って出たいが、巨額の将来損失が見込まれる状況では積極策も取れない。
県沿線整備調整室の渡辺紀之室長補佐は、「区画整理事業をやったからこそ鉄道用地が生まれ、ＴＸが開通
できた。国の補助金活用や、セールス促進で未売却地を早期処分するなど将来損失の抑制に努める」と話す。
だが、県は出資団体の住宅供給公社や土地開発公社、開発公社の保有土地の損失処理などに各十億円
以上を既に支出する予定で、ＴＸ沿線開発によるさらなる損失発生には、保守系県議からも「負の遺産が増える
と思うとゾッとする」と悲嘆の声が上がっている。
▽ソース：東京新聞 （2009/03/16）
www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/20090316/CK2009031602000119.html
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 07:55:45 ID:6yhzk0Bt]
- 酒盛りで悪評の多い路線と乗客が大人しいと言われる路線では住民の質は明らかに違うだろｗ
下水道整備に開発時期関係ないしｗ 都内の街のほとんどは開発時期に関わらず100%ｗ
しかもTX沿線の開発問題って茨城県の用地取得が広大であることが問題であって、TXの
利用者はちゃんと増えて混雑対策までやってるしｗ
脱線したことに気付いて謝っているのに粘着されてる167には同情するよ。
常磐線沿線の民度は所詮はジモティーの民度。茨城区間は地価がTX沿線の半分でもあまり
住みたがらないもんなｗ
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 08:53:50 ID:V8QauZCT]
- 常磐線叩き
さすが茨城は民度が低いｗ
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 12:25:54 ID:3FiI6hxX]
- またカシワンヌかｗ
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 20:03:54 ID:bQBwTiIv]
- >>172
朝から監視とは大変だねｗ
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/15(水) 20:19:10 ID:etJLZx6j]
- 来月、イースタンだけど土浦で巨人−西武戦があるんだね。
7月になったら夏の高校野球県大会も観られるし。
応援の為に土浦市営球場に来た高校生って、結構応援後に土浦で買い物とかしてるんだよね。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 21:25:19 ID:io5NLR8n]
- 今の高校生なんかにターゲット絞っても
客単価低いわ子供の数激減だわで
商売にならないでしょう。
商売成功させようと思ったら人口の多い世代に照準を合わせるのが鉄則です。
アラフォーだアラサーだなんて騒いでるのも
結局、人口の多い世代に振り向いてもらおうという戦略なんだよね。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/15(水) 23:07:46 ID:P2S/3rKk]
- >>176
買い物ったってウララ寄って終わりって感じっしょ。
まさか土浦があそこまで何もなくなっちゃうとは思わなかった。
取手もカタクラは取り壊されて、東急のテナントの質ガタ落ち、駅ビルのテナントに空きがある状況。
柏なんかは高島屋新館建設したり衰えてないけど常磐線の取手以北はかなり壊滅状態だよ。
取手も買い物は電車で柏に行くか、東部は車で龍ヶ崎、西部は車で守谷に流れまくってるよ。
土浦もイオンできたら駅前衰退がさらに加速すると思う。
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 00:25:25 ID:yFsFmVdF]
- >>176
土浦の球場は少し残念だよね
トーナメントを上がって行くと土浦で試合をしてくれないし
準決勝あたりに県南勢が占めても地元で試合が出来ないしね。
高校野球に観戦に来るのは団塊世代が多い
水戸の球場は駐車場が満車になり地元の駐車場が儲けている
ひたちなかは雰囲気が良くてファミリーで来ていて帰りにかなり、お金を落としてる
今の土浦でもコンビニは客入ってるからね
土浦は県内の球場で一番アクセスが良いから他県からも関東大会をやってくれと言う声もある
試合さえ開ければ客数は見込めるしな
土浦に来て貰うのが一番重要
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 03:04:29 ID:rTWBqg1s]
- >>177
さすが茨城、今更マーケティング理論かよｗ
イオンでさえやり方が間違っていたと謝罪広告を出したのに
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:28:32 ID:+UuV0ZYa]
- 今更衰退しまくっている土浦に拘る理由が分からない。
別に土浦に固執することもないだろうに。 by新住民
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:48:43 ID:YXd7YPJR]
- >>181
スレタイを読んだ方が良いｗ
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 08:54:30 ID:Tph7w5u3]
- 【地域/商業】昨日の敵は今日の友--茨城・土浦で地元商店街とヨーカドーがタッグ、イオン出店に対抗 [04/16]
orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1239817446/
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239817446/
土浦商店街連合会と土浦商工会議所商業部会は、ＪＲ土浦駅前のイトーヨーカドー
土浦店と共同で、最大１０％のキャッシュバックセールを行う。大手スーパーと
地元商店街といえば、長年の“商売がたき”とみられてきたが、異例のタッグの
背景には、ある超大型店の土浦進出があるようだ。
「（土浦に進出する大型店は）“黒船”のような存在。昨日の敵は今日の友だ」。
商店街関係者がこう警戒を強めているのは、５月２２日に同市郊外に開業する
「イオン土浦ショッピングセンター」。専門店１６０店を抱え、県内最大級となる
商業施設だ。
郊外に客足を奪われることを懸念し、駅前の大型店と共同で打ち出したのが
「つちうら元気セール」。５月１５日から１９日までの５日間、買い上げ価格の
最大１０％を大入りと書かれた紙袋に現金を入れ、消費者に還元するという。
ただ、イトーヨーカドーは５日間ではなく、２、３日となる見通し。
また、同会議所が発行するプレミアム付き商品券も５月１日から従来の倍額発行
される。
◎ソース
sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/090416/ibr0904160224002-n1.htm
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 09:35:34 ID:QhPGI+77]
- >>181
どんな地方自治体も税収の悪化で地元の観光資源の見直しや掘り起こしをしてんのに
真壁みたいな小さな街でもひな祭りを成功させたりしている現状
土浦でもパクル始末（先にやっていればなぁｏｒｚ）
カレーもそうだけどね
地元だから固執するんじゃないかと（税収や雇用為）
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 10:07:34 ID:+UuV0ZYa]
- >>182
スレタイは土浦ナンバーであって、土浦じゃない。
だからもっと広い目で見ればいいんじゃないかとｵﾓ
>>184
地元だろうと切り捨てる勇気も必要さ。取手の人口減少を見ればあっさり
見切りを付ける人が多いことに気づく。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 11:05:31 ID:qVyW5v6K]
- >>185
＞ >>182
＞ スレタイは土浦ナンバーであって、土浦じゃない。
＞ だからもっと広い目で見ればいいんじゃないかとｵﾓ
上のレスを見ると県内の高校野球関係のイベントでビジネスチャンスがあるかどうかの話
既にある施設をどう有効に活かすかの話だから土浦の話になるんじゃないのか他に無いんだし
まあ美浦にも球場はあるけど
掘り起こしの意味が分かってないんだろうね
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 11:16:31 ID:eU+A5JPr]
- 184
そう思う人は引っ越しをすれば良いと思う
元々新住民は都内に住めないから、しかたなく住み着いてる難民なんだしね
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 11:54:01 ID:stMy3QxK]
- 茨城は新住民も原住民民も馬鹿ばかり
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 13:19:07 ID:5YHcCbKT]
- 土浦市営球場は駅から歩いて行けるところがいい。
仮に別の場所に作るにしても、あれだけ中心市街地に近い立地はなかなか望めない。
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:20:03 ID:+UuV0ZYa]
- >>187
アンカーは185の間違いか？難民ってそれも違くね？
TX開通の頃から守谷とか学園の新築一戸建のチラシ入るけどこれだけ金出せば都内に買えんじゃん！
しかも駅遠いし！とか思うのに、それでもあっちは人口増加してるじゃん。
俺は家賃の安さと始発の利便性で取手住んでるけど、どう考えても駅前が盛り上がるとは思えないわ。
むしろ価値低い方が安く住めるし、スーパーがなくなるほど衰退してるわけじゃないしまだ当分住む。
土浦なんかよりひたち野うしくだな。常磐線の都市計画で注目すべきなのは。
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 13:52:40 ID:kzm2PmHj]
- >>190
＞ アンカーは185の間違いか？難民ってそれも違くね？
どうみても予算的な消去法で越して来たのが新住民だよね
＞ TX開通の頃から守谷とか学園の新築一戸建のチラシ入るけどこれだけ金出せば都内に買えんじゃん！
都内のドコと比べての話なのかな？
＞ しかも駅遠いし！とか思うのに、それでもあっちは人口増加してるじゃん。
あっちの沿線バブルだったよね
巨額の投資額の割に採算が取れないのは確定してるし
＞俺は家賃の安さと始発の利便性で取手住んでるけど、どう考えても駅前が盛り上がるとは思えないわ。
駅前だから利便性があるんじゃないのかな
＞ むしろ価値低い方が安く住めるし、スーパーがなくなるほど衰退してるわけじゃないしまだ当分住む。
何の価値かな？詳しく
＞ 土浦なんかよりひたち野うしくだな。常磐線の都市計画で注目すべきなのは。
ひたち野牛久でも構わないけど
何をどうしたいの？
- 192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:16:51 ID:lV2sb4iK]
- >>190
牛久市民だけど渋滞以外は現状で満足してるよ
スーパー、ワングー、ホームセンター、電気屋があれば他は必要ないから
無い物は柏に行く
柏がもっと近ければとも思ってる
無理そうだが土浦が柏並になってくれた方が良いとも思う
地元が歓楽街になるのはゴメンだ
- 193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:29:02 ID:Spq86owK]
- テレビで土浦イオンが出てたね
イーアスの人の話によるとマイナス１０％の見込みだとか
さてどうなるか
- 194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:32:37 ID:2E1hcB1d]
- 新住民って人は税収とか考えないんだろうね
県が潰れたら税金が高くなって住みにくくなるのに
- 195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 14:47:39 ID:+UuV0ZYa]
- >>192
牛久の方が何気に取手より生活に必要なものは便利だよね。駅周辺も環境いいし。
取手はワングー、ホームセンター、電気屋全部微妙なところにある。
- 196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 15:05:39 ID:+nzjYWw3]
- 土浦が人口減少に転じない理由ってなんだろう？凄くしぶといよね
- 197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 16:02:54 ID:/1hfgU/G]
- >>196
まあ住みやすいのもあるだろ
基本的に一戸建ての宅地は埋まっている
それよりは石岡のが不思議だ増減無しの期間が異常
- 198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 16:38:17 ID:O/s2yJcd]
- TX開通半年後ぐらいの新聞で読んだけど、
開通前後からつくば市内のテナント料や駐車料が上がったため、
一部の企業はつくばの営業所を引き払い、
つくば以南は東京や千葉からの出張による営業方式になった。
つくば以北に関しては土浦市内のビジネスホテルを拠点に営業するようになり、
お蔭で土浦市内のビジネスホテルが盛況だという。
なんてことが書いてあった。
- 199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 17:21:35 ID:WPhKX/4L]
- それで阿見のビジネスホテルに客が居るのか
いつも不思議に思ってたんだよね
- 200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 18:18:44 ID:5YHcCbKT]
- 土浦は東京、水戸そしてつくばへの通勤圏だからな。
- 201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 19:43:21 ID:f30xPbdh]
- 土浦はＴＸ開業前ぐらいに人口減少に陥ったから
ＴＸ開業以降は完全に筑波に主導権持ってかれて
さらに勢いを増して人口が減ってくだろうなって誰もが予想してたんだけど
完全に予想外な展開になっている。
個人的な見方だけど
土浦とつくばの不動産価格の差があまりに開きすぎたというのが原因じゃないか？と思っている。
つくばに住宅を買えなかった層が牛久や土浦に流れているんじゃないかな？
- 202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:16:54 ID:hZtmStX9]
- 土浦は基本的に地元民の需要は高いんだと思うよ。
東京通勤の立地ではないから元々その層は多くないので離れないし、
歴史的に昔は県南の中心だったし、不動産価格も手ごろな価格（本来の茨城の相場）
地元出身かつ地元通勤で住む場所として選ぶなら申し分ないって考える人も多いんじゃないかな。
それに対してつくばは新住民で成り立っている街。不動産も土浦と比較するとバカみたいに高いけど
いわゆる地元通勤の地元民対象の価格というよりそこそこの金がある研究員や東京通勤者相手の価格。
学園地区内の住み替えとか、開発や教育環境に惹かれた新住民、大学が筑波だった人など、地元育ちの
地元民ではなく、大学や仕事の関係でつくばの環境になじんだ人が多い。
- 203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:34:39 ID:hZtmStX9]
- あとここで言われてた取手の人口減少についても守谷と比較すると分かりやすい。
取手はとにかくどこでもいいから住宅を求める時代に、都内に通勤できて始発という
条件で一気に乱開発して人口が増えた街。一気に人口が増えて学校も増えたが、
住み続けたい街作りをしなかったので、出ていくことが出来るなら出たいという人が
多くてどんどん流出していってる。学校も相当数を廃校にする予定らしい。
守谷は取手より後発の街だけど開発業者が公団や三井不動産。不便な場所ながら
も乱開発とは無縁の金掛けた街作りで、しかも初期の頃の分譲はバブルと重なって
それなりに人口が貼りついた。しかしバブル崩壊で全ては埋まらず、以降は緩やかな
ペースとなったが、それが急激ではなく段階的な学校増加を促し、少子化に伴って
学校が当初の予定ほど必要ないと分かると臨機応変に学校用地を住宅に転用するなどした。
TX開通後は便利となりさらに人口は増えているわけだが、守谷の場合流出が少ない理由と
して、住み続けたい街作りが挙げられる。環境がいいからあえて守谷に留まるという層が
多い。通り沿いに花を植えて賞を取っている自治会などもいくつかあるが、住み続けたいと
思って住んでいなければここまではしないと思う。
地価は、以前では考えられない取手の倍になったが、それでも人口は増えつづけている。
今は、住み続けたいと思う街作りが郊外のベッドタウンには必要だと思う。
- 204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:35:40 ID:G/lLgO27]
- 古い街は土地が無いからなぁ
土浦とかで蓮根畑を埋め立てして宅地を造ったのを考えると大丈夫かなと思ってしまうよ
- 205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:42:30 ID:hZtmStX9]
- >>204
駅周辺にはなくても、西の方とかちょっといけばいくらでも土地は余ってるよ。
- 206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 20:45:30 ID:G/lLgO27]
- >>193
ガイアの夜明けだね
ショッピングモールが乱立して飽和状態と言っていたね
マスコミは茨城のイメージダウンの番組ばかり作るよな
駄目出し部分は他県のＳＣでやって欲しかったよ。
- 207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:16:05 ID:436Y6OUp]
- >>205
土浦に家が一軒も無いような土地なんて無いと思うが
- 208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:28:28 ID:8vyR/7Uq]
- >>189
立地は良いんだけどなぁ
トイレとかヤバすぎる
土浦大会でゲストの千葉経のＪＫとビビってたしな
ファールボールも恐すぎる
- 209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 21:57:23 ID:rjN/hdjw]
- >>203
もう守谷はアレ以上増えないよ
県内に住んでいて都内に通いたい層なら魅力的な街だけど
日本の人口自体が減ってんだから無理
もう路面のテナントも結構空いてきてるしな
- 210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 22:05:49 ID:mBf6YdU8]
- >>205
中途半端な余り方じゃ駄目なんじゃないの
あと地主をどう説得出来るかだろうね
- 211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/16(木) 22:32:29 ID:5YHcCbKT]
- 夏の高校野球開催時は球場近くのコンビニはおにぎりやサンドイッチが
売り切れてることが多いしペットボトルの飲み物も数多く売れているようだ。
土浦での開催期間は概ね10日前後だけど、来場者はそれなりにカネを落としてくれていると思う。
- 212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/16(木) 23:43:41 ID:TGyzjoIY]
- >>211
それなりに入っているよな
オッサンばかりだけど
駐車場も何とかしてくれれば、もう少し入りそうだね
水戸の球場は立地条件が悪くても地元の高校生とか市内の高校を応援しに来ててイベントとして成り立ってんだよなぁ
東洋大牛久の応援が新聞に載ってたのがワロタ
打ち水の代わりにミストでチアや応援団を冷やしていると
その機械が農薬噴霧機だからなぁ
- 213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 01:28:31 ID:A8VRkqSU]
- もうね、茨城県で都市計画とか言ってる事自体ＮＧなんだわｗ
有り得ない、住みたくない、ないないづくしでナンセンス
- 214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 07:26:44 ID:tQdwyoKp]
- 土浦は公共関係の出先があるのもここに来て大きいかと。
国の機関では裁判所と税務署があり、県の機関では県庁の県南合同庁舎と、
テナントがないという理由ではあったが県南生涯学習センターをウララビルに入れることができた。
県南の「経済面の中心」の座はつくばに譲ったけど、
県南の「行政面の中心」としての地位は依然として土浦が握っている。
天気予報も茨城県は水戸エリアと土浦エリアの表示になっているし。
- 215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 07:57:33 ID:PyU6FAcq]
- 仮に取手が数十年前の守谷同様な原野・山林の未開の地のままで
現在、開発が進められたとしたら、真っ平らな守谷と異なり、
適度な起伏があり、利根川を眺望できる素晴らしい街になったと思う。
宿場町の伝統・常磐線始発駅ゆえの高度成長期の人口増。
取手の持つ有利なバックグランドが裏目に出た感じがする。
バックグランドの劣る守谷は１周遅れでスタートしたのが幸いし、
土地バブル絶頂期の開発・分譲という時の運、さらにＴＸ開通という僥倖に恵まれ、
現在の姿になった。
開発にも、時の運を感じる。
土地飽和期の今、守谷が開発・分譲されたとしたら、現在の住民層を集めることは
できず、地元中心の住民層になったであろう。
- 216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:31:37 ID:azPsiW7F]
- >>209
7万人ぐらいまでは増えると思うよ。
駅遠の一戸建も売れてるようだし、駅徒歩圏を三井が造成するし。
実質的に居住可能なエリアが狭いこと、道路も敷地も広めで一戸建ばかりの街と
いうことを考えればそこまで増えたらもう十分だと思う。
>>210
土浦西部はまとまった造成より中途半端な規模の造成が多いし、それまでのように
ってのも簡単にはいかないか。地主問題まではさすがにどうなのかは。
でもわざわざ新たに造成する必要もないか。今ある宅地で十分それなりの増加に耐えられる
し、そこまでの増加はないだろうし。様子見だね。
- 217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 08:41:07 ID:azPsiW7F]
- >>215
確かに守谷より時期は悪かったが、実は取手の時期がそこまで悪かったとも言えないんだよ。
開発の時期は今も街並に定評がある多摩田園都市より少し遅いくらいで、宿場町だったのも取手駅の東口の話。
昭和40年代には公団の守谷担当者が取手の6号沿いを名指しで乱開発と呼んで、あのようにしないと発言し、何かに記載されていた。
既に乱開発に対する意識があった頃で、取手市（当時は取手町）も小規模な造成や乱開発に対する対策を練って欲しかった。
起伏があって利根川を眺望できるのはまさにその通りで、西口の高台などはきちんと開発されれば素晴らしい高級住宅街
になったかも知れない。だから崖みたいな場所がない。
- 218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 09:23:30 ID:zDHLYuiD]
- >>215
現在なら開発しない
守谷は滑り込みセーフだった感じだろ
少なくても五年早ければＴＸ沿線は悲惨な展開にならなかったろ
現在不良債権なんだし
- 219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 09:30:18 ID:2KCtU/9D]
- >>213
都市計画は田舎でもするんだよ
このスレ的には茨城は人口が増えると思っているのか聞いてみたいとこだな
このご時世で他県の人間に家が売れると思ってんのかね
- 220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 10:29:30 ID:rIjDRycP]
- >>205
比較的に駅周辺で育った人間は駅周辺を探すんだよ
土浦で育ったけど実家は兄弟が後をとったから
周辺を探したけど新築や更地の土地が見つからないから牛久を選択した
ご近所は新住民も多い気がするか
と言っても二世が結構居る
牛久に移り住んで満足して定住してんだから家族は近くに家があれば住むと思う
親の援助も大きいからね
隣のおばさんは未だに東京から越してきたと連呼している
娘を牛久で産んで育てて嫁にまで出してるのに
まあ旦那さんが去年まで都内まで通勤してから真の県民になれなかったのだろうな
- 221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 10:34:38 ID:A8VRkqSU]
- >>219つくばエクスプレスの開通と鹿嶋や牛久あたりでは田舎暮らしを売りにしているな。物価や地価が安いから購買層も広がるがいかんせん茨城はいかがなものか。その上に購買意欲を煽る一手が足りないわな
- 222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 11:43:58 ID:iP8wVhJa]
- >>197
石岡も土地が無い
跡取り以外は神立周辺、美野里、つくばに
>>214
石岡の保健所が土浦に吸収されて不便になった
>>221
田舎暮らしに憧れる層には無理
牧ストーブを使えそうな田舎暮らしも出来ないし
伝統ある田舎の古い町並みで暮らすも無いから無理
家庭菜園が出来る畑付きの物件じゃないと無理なんじゃないかな
- 223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 13:26:59 ID:dMoFCyDQ]
- >>218
よく言われていることだが、不良債権は県がバブル時代に広大な土地を取得したことに問題があっただけじゃ？
茨城県の保有している土地は万博記念公園など沿線で最も売りづらく、最も駅から遠い広大な用地。
TXの乗客は予想外に増えて混雑緩和対策まで行ったし、一気に家で埋まって数千人の人口が増えるような
爆発的なものではないが（むしろこのパターンはよくないので良し）、沿線の人口はどこも増えている。
景気も悪くなってるが、守谷市の人口増加のペースに変化はないし、全国的な地価下落が続く中、
下落率の少なさも首都圏で上位。つくば市だって人口増加がずっと続いている。
一戸建の価格が安定している一方、マンションの値段下落したが、元々がぼったくりすぎていた。
今が適正価格だと思う。
悲惨と言うが、悲惨でもなんでもないよ。開発観点で見ればTXのキャパを無視して人口が増えたり、
人口バランスに偏りの出る開発が行われてしまうよりよっぽど良いし、そもそも本来なら茨城県が取得するような
広大な土地はいらなかった。
県の保有地に関しては県民の税金負担となるが、県が起こすべくして起こしてしまった愚策であり、TXの施策というよりも
TX沿線の土地を過剰に取得した茨城県の愚策。仮に県の保有地を一気にさばけるほどとてつもない需要があったならば
とっくにラッシュ時のTXはパンク状態になっているし、人口の偏りが出て数十年後に困ることになる。
駅からそう遠くない地域に限定したほどほどの開発こそ、沿線住民にとって望むもの。
街並はともかく、開発しすぎ、混雑しすぎの現在の田園都市線のような状況を望む者はTXを求める人にはいまい。
>>219
茨城全体なら減少、TX沿線は一定の段階までは他都道府県からの移住者を含めた増加
が続くのではないだろうか。不景気ながら現在も続いているので、当分は。
田舎暮らしはつくばスタイルにも載っているが、筑波山に近い古民家など良いのではないだろうか。
つくばならば、知的な田園都市生活ができる一方、伝統ある田舎の古い街並と、家庭菜園以上の農業ができる
古民家暮らしもできる。これこそ茨城の売りではないだろうか。
- 224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 14:50:04 ID:R6xvRV3Q]
- 【地域開発/茨城】つくばエクスプレス沿線開発事業で苦境＝縮小も“攻め”もできず［09/03/16］
つくばと秋葉原を四十五分で結ぶつくばエクスプレス（ＴＸ）。沿線で県などが進める開発事業は、未売却地の
地価下落などにより、県の将来損失は現時点で約八百六十億円に上ると試算されている。地権者との契約など
から事業規模を「縮小」することはできず、土地の安売りといった「攻勢」もかけられない苦境に陥っている。
県や都市再生機構、守谷市などは、同市とつくば市、つくばみらい市にわたるＴＸ沿線八地区の計約千七百
ヘクタールを住居系、商業系などの街区に整備する土地区画整理事業を進めている。事業費は計四千百八十億円。
このうち一九八八年度に着工した守谷東地区は既に事業が完了したが、全事業の完了は二〇二二年度の
予定で、残り七地区の平均整備率は現時点でわずか約二割。八地区の人口十万二千人の計画に対し、まだ
約一万人しか居住していない。
事業は道半ばだが、県が区画整理をして、これから販売する未売却地二百七十ヘクタールだけをみても、
地価下落などで販売額が二千二百九十四億円しか見込めない。これに対し、ＴＸ開業が五年遅れたことによる
金利増大などで土地の借入金返済額は二千百七十五億円とほぼ同額に達する。
県の試算では、今後膨らむ借入金の利息や区画整理工事費九百七十九億円を差し引くと、八百六十億円の
将来損失が見込まれる。
沿線開発完了に必要な残りの事業費は二千五百億円。野党系県議からは、傷口を広げないよう事業縮小を
求める声が出ている。
しかし、地権者から一定の土地提供を受ける代わりに区画整理を約束しており、簡単に計画を変更できない。
また、事業区域を狭めれば、既に開発された社会資本への負担が限られた地権者に大きくのしかかることに
なり、県は「事業縮小はできない」との立場だ。
県としては未売却地を電線地中化や街路樹整備などで付加価値を高めたり、土地を値下げしたりして“攻め”
の販売に打って出たいが、巨額の将来損失が見込まれる状況では積極策も取れない。
県沿線整備調整室の渡辺紀之室長補佐は、「区画整理事業をやったからこそ鉄道用地が生まれ、ＴＸが開通
できた。国の補助金活用や、セールス促進で未売却地を早期処分するなど将来損失の抑制に努める」と話す。
だが、県は出資団体の住宅供給公社や土地開発公社、開発公社の保有土地の損失処理などに各十億円
以上を既に支出する予定で、ＴＸ沿線開発によるさらなる損失発生には、保守系県議からも「負の遺産が増える
と思うとゾッとする」と悲嘆の声が上がっている。
▽ソース：東京新聞 （2009/03/16）
www.tokyo-np.co.jp
- 225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 15:13:19 ID:cG9dGMbA]
- >>222
八郷は田舎暮らしをしたい奴が結構来てるね
水も空気も綺麗だから
いつの間にか蕎麦屋が有名になってるしな
テレビでやってたけど電線が無いからロケ地になってるらしいね
- 226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:25:34 ID:4Anp2XH0]
- 国土交通省は17日までに、利用者が多い全国の駅のホームに落下防止用の柵を設置
することを決めた。乗客が電車と接触する事故やホームからの飛び込み自殺が増えて
いることが理由。設置費用の一部を補助する制度を設けるなどして、原則として鉄道各社
に義務化する方向で検討している。1日の利用者が5000人以上の約2800駅が対象になる
見通し。
駅のホームに柵を設けるかどうかは現在、鉄道各社の判断に任されている。2008年末
時点で全国の約9500駅のうち、柵を設置済みなのは約420駅にとどまっている。
国交省によると、駅のホームで乗客が列車と接触する事故は07年に196件発生。
酔った乗客の事故が増加傾向にあり、03年の106件より大きく悪化している。
www.nikkei.co.jp
- 227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 16:47:23 ID:StLKgEV8]
- 土浦地域もイベント欲しいな
GWの主な観光地の人出
27万人 笠間陶炎祭（笠間市）
23万人 ひたち海浜公園（ひたちなか市）
10万人 筑波山（つくば市）
09万人 アクアワールド大洗（大洗町）
08万人 道の駅いたこ（潮来市）
つくば市内の研究所を巡るつくばサイエンスツアーバスのGW中の乗客数は１日平均90人弱。
- 228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 17:34:07 ID:J0hREG3D]
- とりあえずつくばエリアはこちらの方で。
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228724693/l50
- 229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/17(金) 17:39:43 ID:180eWfsT]
- TXなんて終わってるだろうに
莫大な税金をかけて茨城にもたらせた利益があるのだろうか？
馬鹿県民は反省した方が良い
農業でさえ千葉に勝てないのだから
- 230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 20:31:50 ID:zjmqhV+M]
- TX沿線はこちらで。
dubai.2ch.net/test/read.cgi/develop/1228724693/l50
- 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/17(金) 21:46:10 ID:7w0QEhtz]
- 土浦の駅ビルとかもまともなテナントが入れば客が来そうなんだけどなぁ
- 232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 05:56:09 ID:JU4CbBRv]
- 今度はイオンが業務を委託されているから、イオン土浦SCのテナントと一部かぶったりするのだろうか。
個人的には以前の様に、改札近くにドトールのような喫茶店に入って貰いたい。
- 233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 08:53:47 ID:q9uD/N1E]
- 提携イオンか微妙
層に合わせたマーケティング商法だから上手く行かないケースが多い
ＳＣが出来るとまず個人店を潰す。
メインスーパーの客層に見合ったテナントしか入れないから
商圏内の同じようなＳＣと客層が被り
規模に見合った客数に届かなくテナント撤退
そしてジリ貧なパターンが全国で起きている
茨城は乱立してるからさらにヤバい
地元でバカ売れしてないけどそこそこ入ってる店が消えたりするのは痛い
駅ビルをお金を落とす層を選び土浦イオンと店を被せて食い合うか
全く違った店舗を入れるかどうかだね
上に層に合わせたとか言って古い考え方の居るから、いつまでたって後追いで駄目なんだよ
馬鹿県民は勉強した方が良いよ
- 234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 09:59:16 ID:km+1QubU]
- >>233
商業施設の中に希少性のあるテナントをいくつか集めて
全体として集客力を高めいようなんて
そんなのどこでもやってる当たり前の考えだろ。
県内初出店やＳＣ初の店舗が何店舗だとか
必ず発表するし、その程度のこと今や差別化にもなってないよ。
希少性とか感度の高いテナントを入れたとしても
それによる集客力は長続きしない。
専門店は成功すれば増殖して希少性が失われ人々に飽きられる
逆に失敗に終わればさっさと撤退する
結局そのどちらかだからね。
だから専門店側は新業態新業態といって新しいのをつくり続けるんだよ。
新業態で入って県内初出店とか言ってるのはほんと詐欺みたいなものだ。
こんなのはもう嫌というほど見せられてるし、
やることなすこと全部見透かされてるよ。
見透かされてることにやっと気づいて今度は地元発の専門店を入れてみよう
なんて無駄なことをやっている。
これで差別化を図れたとかいって満足してるんだから笑っちゃうよね。
まあＳＣはテナントなんて定番をそろえるだけでいいから
あとは規模で勝負するしかないんじゃない？
イーアスの隣に三井のアウトレットとコストコができるらしいが、
ああやってどんどん集積度を上げていき集客力をあげていくというやり方は
百貨店も含めた大型商業施設にとっての基本的な考え方だし
それは今も変わらないよ。
中身で勝負なんて規模の小さいところが考えればいいんだよ
- 235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:05:42 ID:8RSaZdes]
- >>234
商業施設の中に希少性のあるテナントを集めて
これは間違ってないよ
商売的には当たり前の事、日替わり商品の目玉みたいな事だから
県内初の店とかの種類が問題なんじゃないのかな
（流行物の店で数年遅れで入って来てるからね）
（まあ土浦丸井みたいなもんかな）
あと長続きさせる店と全然違う
まあイオンはテナント料で商売だからワザとなんだろうけど
地元初の店舗も間違ってはいない、それも種類が問題だ
>>まあＳＣはテナントなんて定番をそろえるだけでいいから
定番の店を揃えるのは、かまわないが、その種類の選び方もスーパーに合わせている為に間違ってるし
＞ あとは規模で勝負するしかないんじゃない？
＞ イーアスの隣に三井のアウトレットとコストコができるらしいが、
＞ ああやってどんどん集積度を上げていき集客力をあげていくというやり方は
＞ 百貨店も含めた大型商業施設にとっての基本的な考え方だし
＞ それは今も変わらないよ。
＞ 中身で勝負なんて規模の小さいところが考えればいいんだよ
県南は規模が小さいだろ
勝負地域は都内なんだし
イーアスが失敗してる部分ないに気づいてないんじゃ？
- 236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:34:53 ID:mHXBcqVa]
- >>235
定番？分かって用で分かってないんじゃ
茨城の駄目な所は県庁所在地クラス並なら定番となってる店が無い事だろ
入れば県内初で面白いのに
- 237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:43:38 ID:+BqeATC+]
- アウトレットまた出来んのか
結局何やっても規模にあわせた後追いだから失敗してんのに
- 238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 16:54:46 ID:ZIeYZHEY]
- つーかつくばはスレ違いだから。
- 239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/18(土) 20:19:44 ID:JU4CbBRv]
- つくばと言えど、近隣市町村に大型商業施設ができると、
一時的にせよ影響あるだろうから。
- 240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/18(土) 21:38:08 ID:ii8stiU3]
- 昔は土浦だからって感じで客が来てたけど今は無理だからね
県内に無いブランドショップみたいなのなら客は来るんじゃないかな
同じ品物を売ってんだし
看板で勝負すれば良いかと
- 241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 08:15:22 ID:zWq4o/c0]
- しかしイオンも、よく土浦駅ビルを引き受けたよな、同じ土浦にSC建てるにも拘わらず。
ある程度、実験的な意味合いでもあるんだろうか。
- 242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 08:31:01 ID:ZI6uqUL6]
- 間違いなくあるだろうね
今後イオンが得意とした郊外型の大規模ＳＣは出店も厳しくなるし、もう飽和状態だからね
- 243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:01:24 ID:Ys+TaAIl]
- ドライブ A GO GO！
毎週日曜 18：00〜18：30放送
■ 4/19放送 ■
茨城水郷ドライブ
・山崎邦正
・松井絵里奈
次回は、山崎邦正さんと松井絵里奈ちゃんが茨城の水郷を巡るドライブ！
かつての水郷生活を体感してみようとやってきたのが潮来。
庶民が使用していたという水路を遊覧船に乗って見学をします。
情緒たっぷり残る風景に感心しながら満喫します！
日本一の生産量を誇るレンコンの収穫体験をしようと農家宅を直撃！悪戦苦闘しながらもゲットした、新鮮なレンコンを地元ならではの調理方法で頂きます。
多彩なレンコン料理に舌鼓！霞ヶ浦にフグに似た魚を発見！？２人はその魚を探しに行く事に。
その魚の正体とは一体！？さらにその魚を使った茨城の新名物も登場！最後に向かったのは、日本百名山の一つにも数えられる筑波山。
中腹にあるホテル青木屋では、関東平野を一望出来る絶景露天風呂から地元で採れた旬の食材をふんだんに使用した豪華料理を一挙大紹介！メイン料理は、茨城県の代表的な味覚の一つでもある、常陸牛のサーロインステーキを頂きます！
霞ヶ浦周辺の歴史や文化、絶景に絶品グルメを堪能します！
最新おすすめ情報たっぷりの30分！お楽しみに?！
- 244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 10:18:04 ID:g3rC7ylH]
- >>241
実験するなんて今の時代にする余裕は無いだろ
本当に馬鹿県民ばかり
- 245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/04/19(日) 11:10:35 ID:rXxKMIWZ]
- >>232
ドトールは客を選ぶからなぁ
ファミレスの方が客が入ると思う
まぁ客層的にはサイゼだろうな
- 246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/04/19(日) 11:40:30 ID:zWq4o/c0]
- スターバックスは駅から離れた場所に建てたしな。
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