- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:21:01 ID:vc+4+vdw]
- 長崎県内の開発や街づくりについて。
長崎県庁移転問題や長崎新幹線建設、
高速道路の建設や、工場の誘致・移転などの話題などを語り合いましょう。
- 2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:25:01 ID:BVIlAND/]
- ２げと
- 3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 01:27:19 ID:vytAt7Ni]
- >>1
こういう情報はどこで手に入るの？
県庁？市役所？
- 4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:54:05 ID:vc+4+vdw]
- 県庁・市町村のサイトや議会の議事録から得られる情報もあるし、
業界紙・地場マスコミ、それに議会や有識者のブログ、
企業や独立法人のサイトからも情報を得られます。
リアルでの噂や仕事上で得れた情報などもアリかと。
あとは、色々と。
長崎県庁の移転問題なんかは、いろいろな視点の情報が出てて、
面白いですね。大村・諫早に移すか、長崎駅前に移すか。
ニュースなどを随時載せて、長崎県で何がおきてるのかどう変わってほしいかとかを
話し合えたらいいなと。
- 5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 03:08:58 ID:BOPyAu+r]
- 波佐見のキヤノンはどうなんの？
- 6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:45:17 ID:9lOYTPpb]
- 計画通り進める模様
今のところはね…
県北地区は暗い話題ばかり
辻産業もあぼーんしちゃったし
佐世保駅裏のアパマンも逃げなきゃいいけど
- 7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:18:22 ID:Rmg8uoqM]
- アパマンは基本合意には達したらしいけど、着工とかは予定よりもかなり遅れそう。
まったく、ずっと更地でみっともないよ。眼前の道路はデコボコで走りにくいし。
- 8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 07:48:23 ID:Mj+gstbG]
- www.ktn.co.jp/cgi-bin/ngwatch.pl ←現在の長崎の風景
- 9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 10:14:39 ID:U/UTuKYN]
- 長崎市みたいな超僻地を県都にするから県庁が機能しない
長崎市民で佐世保にさえ行った事のない奴らいっぱいいるし
壱岐、対馬、平戸、五島を知らない長崎県民が多すぎる
ほんらいなら県域すべてからアクセスしやすい適地に県庁は造るべき
俺の案だと一番の候補地は福岡だな
- 10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:28:22 ID:vc+4+vdw]
- 船・飛行機・鉄道・道路の要衝である大村が良いと個人的に思います。
- 11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 11:03:06 ID:GKB0X+jW]
- 場所とアクセスだけで県央を県庁所在地にするなんてのはナンセンスだと思うがな。
県北や離島からすると長崎市は遠いかもしれんが、人口比率や都市機能集積度からしても仕方ない。
そもそも一般市民が県庁に直接行くような用事なんて滅多に無いだろ。
- 12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:48:20 ID:SCDA3j/+]
- つか、伊王島に橋作るくらいなら、大村湾に橋作ってくれよ！！空港から時津のバイパスまで一直線
- 13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 12:09:45 ID:QUWQROJK]
- >>11
だとしたら>>9の皮肉が通用してしまい、県庁所在地が福岡でもよくなってしまう。
そもそもずっと以前から水増し人口の長崎市を人口比率や都市機能集積度で論じるのは空しい言い訳で
現実的には県庁を置くことが老衰状態にある長崎市の生命維持装置となってしまっているだけ。
こんな辺地に県都があるから県内の情報通信ネットワークや域内交通など生活インフラに要するコストが
他県に比べてバカ高くなってしまっている現実を県民が気づかないままに打開できないでいる。
無駄な税金とか騒いでいるが、県職員が各県域に出向くコストを削減できる場所にいることで
どれだけの交通費、出張費が削減できることになるのだろう？（中央・県外に出張する時の費用も同様）
これが毎年永遠に続いてるんだから経費削減のためなら
早いところ一番安く上がる場所に移転した方が県民のためだろう。
日本には県庁所在地の人口が一番でない県は福島県、山口県、静岡県、茨城県、三重県、群馬県など多くある。
長崎県が凋落しているひとつの原因に県庁所在地の場所も一因としてたしかにある。
- 14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:26:43 ID:4OWsSC52]
- とりあえず、諫早に１票
- 15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:53:51 ID:mHd0GanV]
- 県が金もってる時なら
どんな僻地に県都があってもかまわないと思う
事実、明治時代に天下の三菱があったからこそ長崎が県都だった訳で
三菱が長崎を見捨てつつある今では持ちこたえられない
これからはキャノンがやってくる波佐見に県都を移した方が時代にも合う
ジャパネットがもっと稼ぐようになれば佐世保に移してもいいけど
あの高田社長ひとりだけじゃムリだろう
- 16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:44:43 ID:17ueKv3N]
- >>15
10年後、工場の閉鎖で一気に過疎ってのも
- 17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:47:40 ID:SCDA3j/+]
- 大村には賛成。ただ、空港、竹松駅周辺の住宅の乱開発をみたことある？あれって将来絶対都市機能を整備するとき障害になってくると思う。
大村市の都市計画はおおらか過ぎて業者の思うつぼなのでは？？せっかく都市としての基盤はいいのに・・・
- 18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 13:56:04 ID:PU4rpW1m]
- >>10
鉄道は新幹線で改善するが、船がどうにもならない
船が近寄れない県都なんていくらでもあるけどね
>>13
「水増し人口」って何だ？
些細なことに気を取られすぎじゃね？
- 19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 14:50:45 ID:4iwdpoAz]
- 元の市域は人口激減してるのに
周辺町村合併で人口水増しを繰り返してる偽装県都が長崎市
- 20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 15:09:37 ID:BsPgNhkR]
- 県庁所在地は佐世保市
県の指定金融機関は十八親和の輪番制から親和単独へ
県内の産業はＳＳＫ、ジャパネットを中心に優遇
長崎県の名物はカステラ、ちゃんぽんから佐世保バーガーへ官民でＰＲ
- 21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:02:26 ID:O3HMa6rI]
- 親和ってどのぐらいの税金を投入してもらったんだっけ？
- 22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 17:15:24 ID:L6NkFy8e]
- つうか、道州制が始まったら
本拠地はどうせ福岡になるんだから
県庁なんて支所みたいなもんになるんだろ？
- 23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:19:47 ID:tsXcsK1/]
- だったらなおのこと長崎市よりも福岡に近い方がいいだろう。
- 24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 19:17:12 ID:5SBw1SBb]
- 州都は熊本になるかもよ
- 25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 20:20:49 ID:Y1kjSAq/]
- 分散型県庁でいいじゃない
空き室は有り余ってる
ハコ作ったって、ねぇ……
「距離」を「テクノロジー」と「価値観」で引っくり返せないんじゃ
長崎の意味がないじゃない
- 26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/14(日) 20:33:12 ID:m/cubiI6]
- >>13
県内の話をしてるのに他県の都市を出してきてどうすんだよ。
- 27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 23:00:35 ID:e3LzjS7u]
- >>25
分散型は人件費、建物維持費などが増大し、税金の無駄遣い
>>26
皮肉も分からないゆとり乙
地元長崎を離れて久しいけど、なんとか活気を取り戻してほしい
- 28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:20:39 ID:bVA13RtY]
- 長崎市は中心DID人口だけで、佐世保・諫早・大村の全DID人口を足した数と互角だから
人口水増し云々って言いがかりは県内においてはナンセンス
長崎市が衰退中なのはわかるから、もちっと適切なデータを使って表現してくれ
>>24
州都に一番近いのが島原になるってのも、なかなか乙なものだ
- 29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 00:37:02 ID:S1tuX+hW]
- 親和銀行は知事の会社の借金を
どのぐらいチャラにした訳？
新幹線のご褒美？
- 30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:29:25 ID:/5r8HOVJ]
- 「借り上げ庁舎の家賃高い」 県、値下げ交渉の努力見えず
www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081206/03.shtml
５日の県議会一般質問で、県の借り上げ庁舎の家賃について「行財政スリム化の中で、
金額が高いのではないか。家賃交渉はできているのか」との疑問が出された。答弁で
中村法道総務部長は「交渉はやっている」と強調したが、実際は積極的な低減努力は
行われておらず、県庁舎移転・新築方針を推進する中で「借り上げ家賃の無駄」を強調
しながら、矛盾した姿を露呈した。
浅田眞澄美議員（創爽会）が「（会議室借り上げや駐車場借り上げも含め）借り上げ庁舎に
年約二億円かかっているという。だが、（借り上げた）民間庁舎の中には、数年間約八千三百
万円を払い続けていたり、監査事務局のように職員十八人で月百万円（の家賃）、五十人の
部署で月二百万円などもある。県民視線で果たして適正なのか」とただした。
答弁に立った中村部長は「家賃の交渉は当然やっている。民間企業もビルには入っており、
県だけまけてもらうのは難しい。経費節減を図るために、交渉はしている」と述べた。
しかし、人事委員会事務局（職員数十五人）や監査事務局（同十八人）は小規模で高家賃
＝表参照＝。Ａビルの場合、二〇〇一－〇五年度まで家賃は年約八千三百万円で固定され、
〇六年度から値上がりしていた。長崎新聞社の取材に対し県管財課は「固定化しているのは、
長期の賃貸借契約を結んでいるため。家賃を家主から上げたいと言われれば交渉するが、
積極的に下げろという交渉はしていない」と部長答弁とは食い違う説明をする。
県庁舎移転・新築の方針を掲げる県は、借り上げ庁舎の経費削減もメリットと説明。県県庁舎
整備懇話会でも、県は「家賃二億円」を無駄な出費としてやり玉に挙げていたが、県の中で低減
へ向けた意識は共有されていない。
長崎市のために、年２億も県の予算から・・。
- 31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 01:33:50 ID:ilGhbGvW]
- 県庁所在地は佐世保市
県の指定金融機関は十八親和の輪番制から親和単独へ
県内の産業はＳＳＫ、ジャパネットを中心に優遇
長崎県の名物はカステラ、ちゃんぽんから佐世保バーガーへ官民でＰＲ
- 32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:38:32 ID:/5r8HOVJ]
- ｢魚市跡地移転で進めるべき｣ 県庁舎問題で知事
www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20081203/07.shtml
金子知事は二日の県議会一般質問で、移転新築をめぐり議論が続く県庁舎整備について
「魚市跡地への移転の方向で進めるべき」との意向を示した。また、建設費は「県庁舎建設
整備基金（約三百六十八億円）の範囲内で建設が可能」との見通しも示した。
県庁舎移転！？：ＪＲ長崎駅周辺開発、県構想に疑問符 県議、実現性乏しく ／長崎
mainichi.jp/area/nagasaki/news/20081209ddlk42010590000c.html
県議会県庁舎整備特別委員会が８日開かれ、県庁舎移転に連動させる形で県が示した
ＪＲ長崎駅周辺の開発構想が批判された。高比良元県議（改革２１）は、県が計画する
旭大橋の平面化などは制度上難しいと指摘。県側も課題があることを認めたため、県議
からは「無責任」との声も出た。鳴り物入りで県が打ち上げた壮大な構想だが、早くも
実現性に疑問符が付いた形だ。
略
また構想に盛り込まれた、県庁舎移転先の旧長崎魚市跡地に五島行きの高速船乗り場を
設置する案も、跡地を漁船の緊急避難場所を目的に整備を進めているため（１）同法による
補助金返還（２）漁港計画の見直し（３）港湾計画で改めて位置付け－－などの問題をクリア
しなければならないという。
- 33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 01:41:48 ID:/5r8HOVJ]
- １１４億円回収不能の恐れ ふくおかＦＧ傘下の２銀行
sankei.jp.msn.com/economy/finance/081213/fnc0812130015000-n1.htm
ふくおかフィナンシャルグループ（ＦＧ）は１２日、会社更生法の適用を申請した辻産業
（長崎県佐世保市）向けに、傘下の親和銀行（同）と福岡銀行（福岡市）が貸し付けた
計約１１４億円が回収不能に陥る可能性があると発表した。
貸付額は親和銀行が約１１１億円、福岡銀行が３億円。親和銀行分のうち７３００万円は、
担保などで保全しておらず全額を損失処理する。平成２１年３月期の業績予想は変えない。
また十八銀行（長崎市）も同日、辻産業向けの貸付金約９億円が回収不能となる恐れが
あると発表した。引当金などで処理してあり業績予想は変更しない。
- 34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 04:55:51 ID:O0ks1gD9]
- シムシティ好きの自分が興味をそそられる板ができたｗ
- 35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 12:08:27 ID:ZPTMlFNn]
- www7.tok2.com/home/ppxl760b/cgi-bin/web_proxy/web_proxy.cgi
- 36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 14:18:30 ID:Fzl2fLAf]
- ↑
IPコレクターの方ですか？
- 37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:15:16 ID:jBAlu27k]
- >>28
中心DID人口？
そんなもん統計上にないｗ
長崎盆地の地理的条件からして猫額の長崎市街地がDID人口増えるのは当然だし
逆にこれ以上の開発が見込めない土地でもある（事実毎年減少している）
また、長崎県の人口重心は東経129度49分4.88秒北緯32度58分12.01秒で
西海市福袋崎の東500mの所だそうだ。（総務省統計局）
さすがに西海市にしろとまでは言わんが、
長崎市より大村市の方が人口で見ても公平だろうな。
とはいえ長崎市には中核市なるメリットと県都としての見栄もあり
その立場を手放すことは絶対に避けたいのも納得できる。
だから、道州制が叫ばれる前なら、下のストーリーも成り立った。
長崎市、諫早市、大村市が長崎県の危機的措置として大合併し新長崎市となる。
県庁は大村の場所に移す。
これで旧長崎市の面子も立つし県民としても利便性が向上し県都の求心力も増す。
しかし、道州制が前提なら、新県都の構想じたいが無駄だし・・・・。
長崎、終わったかも
- 38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:22:39 ID:DmcuW04p]
- 他の県と同じところを目指していたら、もともと体力のない県だもの、そりゃ終わるだろうよ
- 39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:34:55 ID:jBAlu27k]
- いや、俺が終わったといったのは長崎市のことで
長崎県はその地域それぞれでまったく事情は違うと思うが。
>他の県と同じところを目指していたら
↑
これってナニを指してるの？
- 40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:36:39 ID:bVA13RtY]
- >>37
深堀や矢上や福田とかを含まないDID人口だろ
山口県の県庁が下関じゃなく山口にあって良かった
下関にあったらどん底だった
ということかな
- 41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:39:22 ID:65Blx27v]
- >>39
島原も終わってるし、佐世保も終わってる
諫早も、大村も同じ
長崎県が終わったよ…。土建業界と観光業界の所為で
- 42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:46:55 ID:bVA13RtY]
- 県庁が諌早か大村に動いたところで、劇的変化はあるのか
県庁のない佐世保ですら、未だに県内2番手の地位を譲る気配を見せないんだし
長崎・佐世保あたりから人口吸い取って、プチ佐賀市みたいな都市が大村に
出来て、それが長崎県の発展につながるかな？
まあ、発展云々はさておいて、大村の人口が将来20万とかなったりしたら面白いし、
見てみたいと思うけどね
- 43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 17:52:29 ID:jBAlu27k]
- >>41
矮小化しすぎ
島原、佐世保、諫早なども長崎県の呪縛から解放されると
地理的条件や産業構造が面白いから（道州制の）公的な手当てに効果があると
面白い成長が期待できるかも知れんよ。
それに、土建業界と観光業界に滅ぼされるくらいのショボイ県なら、
早いとこ終わった方が県民のためにもなる。
- 44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 18:51:34 ID:HLUEjn18]
- 長崎県が（県都を）遷都するという事ならニュースソースとしてもインパクトあるし
大胆な決断ということで宮崎の東国原知事を蹴散らすほどの経済効果が期待できたのかもしれないが
道州制がクローズアップされた今じゃ流れを読めないマヌケでしかないな
- 45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 21:54:22 ID:/vCOVCdP]
- 丸山を和風風俗街、出島を洋風風俗街、伊王島をカジノにしてみよう
- 46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 22:52:08 ID:taYo+uDw]
- 「水増し人口」だの「県庁の位置が悪いから長崎県が衰退した」だのと
著しく面白い理論を語ってるエラそうな輩はひょっとして大分の某かｗ？
- 47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 23:06:50 ID:3V6ZjCMs]
- 書いたのがトキハ厨かどうかは知らんけど
県央地区への県庁移転構想は昭和40年代あたりから出ていたから
ずっと以前から長崎という場所に行き詰まり感があったのは事実ですね
- 48 名前：25 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:01:12 ID:M89sLnUq]
- >>27
そんな試算、どんな風にでも作れるんじゃないのー♪
終り厨つまんねえよ
どうせなら終り方を語れよ
そうは言っても新幹線にﾀﾞﾑに新庁舎
昭和だ
- 49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:29:57 ID:NVwm7AMx]
- 熊本に移住しようかな。
どん詰まり長崎は僻地過ぎる。
- 50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:31:23 ID:NVwm7AMx]
- 県庁移転するなら、諫早に移すべきだと思う。
あと、壱岐対馬を、何とかして分離・放棄すべきだ。
- 51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:37:44 ID:3vF/xIRS]
- 今、県庁移転の話があるよね？(長崎市内から長崎市内へ)
あれってどうなの？
- 52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:46:46 ID:Kv4yALtg]
- そうそう、交通の要所である諫早は見ての通り、行政も経済界もバカばかりだから見事にゴーストタウン化しつつある。
長崎市の交通渋滞解消、諫早市の活性化等を考えると県庁は諫早市にすべき。
もちろん県庁が来たから、経済が活性化するかというと簡単ではないが、新幹線の停車駅、Vファーレン長崎のホームタウンなど、好材料も多いんで、うまくリンクさせれば面白い。
何より、観光都市としての長崎市をもっとゆったりと観光できる街にすべき。
九州内から車で観光に来れるような街にね。
- 53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 00:47:42 ID:NVwm7AMx]
-
県庁舎移転についてどう思いますか?
反対 ７３％
賛成 １６％
どちらでも良い １１％
www.asada-masumi.com/?cat=17
- 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 01:02:52 ID:NVwm7AMx]
- 諫早だと、大村市と長崎市の間だから、バランスが良い。
やっぱり、諫早を大々的に発展させるのが良いよ。
空港アクセスも改善するし。
- 55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 01:43:04 ID:0oFshz6F]
- 国が道州制に移行しようと騒いでる時に、今さら県庁移転もないだろ
耐震補強の問題さえなければ朽ちるまで今の県庁使えばいいんだけど
そうもいかんなら、遊休施設のオランダ村を県庁にしたらいい
移転に金もかからんし船を出せば長崎空港や大村、時津、佐世保にもアクセスできる
どうせ道州制までのつなぎの施設なんだし、長崎県の人口重心にもほぼ一致するｗ
- 56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 02:44:45 ID:LWpsrxAg]
- >>51
ぶっちゃけ、県庁坂の名前が残るかどうかが気になるくらいだな
- 57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 02:49:11 ID:NVwm7AMx]
- 財政が、補助金と借金に頼っている面が強いということを考えるべきだろう。
- 58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 03:13:46 ID:9W/Gptkh]
- つーか
新庁舎つくるにしろ県がなくなった後の再利用まで考えた上でつくってくれよな
融通の利かない建物にして、将来、市の一等地が無駄に立派な廃墟化するのだけはマジ勘弁な
- 59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 07:33:58 ID:MpiN/dvx]
- >>43
何その、公的な手当って？
長崎の場合、行政とくっ付いている連中＝土建業界と観光業界の所為で経済が悪化しているから
逆に行政と関われば関わるほどみんな不幸になる
- 60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 09:47:10 ID:pcRguFIw]
- 消防並みの単純思考乙
地元雇用力の高い業界を県がサポートするのは県内就職絶望の長崎じゃ避けられない対策じゃね
行政に関わって不幸になると思ってるのなら早く他の国にでも移住した方がいい
- 61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 12:48:29 ID:82dE/3vx]
- >>59
公的な手当て←人、物、金、情報
①専門的な知識を持った人材が長崎県職員にいない
②水資源や居住環境など必要なインフラ整備が遅れている
③助成金などの支援制度が貧弱
④社会情勢や市場動向などグローバルな情報に県が疎い
特に①、④の人、情報の部分で長崎県は、水産、土木、観光、一部の製造業くらいしか
職員の頭がついて行けてないですな。
県の肝いりだったバイオラボが潰れるのも道理で、県職員は事業の中身をまったく理解できていなかった。
- 62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 13:12:39 ID:+N6z03Wb]
- 61がいい所を突いていると思うけどね。
ほんとうに県職員はまともな人材がいない。国からの出向者で
何とか持っているようなもの。
まあ、国からの出向者というのも、国から予算の取り方がうま
い、というだけで、地方、特に地元企業の自立を促進する方策
を尽くす人なんてのは、いないだろうけど。
だから、行政べったりだった業者は、どんどん業績が悪化して
いるのが現状。
- 63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 13:53:45 ID:MpiN/dvx]
- >>61
残念ながら、観光も理解出来てないよ
観光イベントを作る事だけしか頭に無い、2000年の日蘭400周年事業から始まった
長崎くんちの傘鉾パレードは、最初踊り町が七七ヶ町あるから、全踊り町の傘鉾七七だそうって話だった…
そもそも、残っている踊り町は40町前後しかない事も知らない
長崎の観光は、観光業者に金は入るが他は人的にも金銭的にも負担させられるだけで
観光業者自体が儲かっているかも別の話
大きいイベントをやると、修学旅行等を切って良くてプラスマイナスゼロ
他は負担が増えて大変だし、長崎バスですら日蘭400周年事業は修学旅行が減って
バスガイドの一ヶ月は３万９８００円だったとさ…
観光立県なんざ無理です
- 64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 15:38:00 ID:yODKboDO]
- >>63
そういう方向に話をもっていきたいの？
街作りや都市計画とはまるで関係がなくなりそうだが
- 65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 15:46:43 ID:u4Mjflzn]
- >>63
なんか重箱のスミだな。
長崎県というより長崎市が範疇の細かいクレームでは、
その対応にあたる県職員もかわいそう。
こんなことばかりさせるから県職員のレベルが最悪になっていくんじゃないの？
- 66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 16:22:17 ID:MpiN/dvx]
- >>64>>65
対応その物じゃなくて、行政がそういう考え方（自分たちと癒着している人間の為だけに）で今まで一生懸命に無駄な事をやりまくった結果が
今の長崎の状況を表しているんだが…
Aを儲けさせる為にBに負担を押しつけた結果Bが潰れ、さらにAも儲からない
なぜこのようなことが起るかというと、公務員や商工会議所のじい様たちが経済を理解出来てない（頭が古すぎる）から
街作りや都市計画を考えるならば、何が、何と連動しているか
何を発展させれば、それに伴って何が発展出来るか…
又は、何かを潰せば、巡り巡って全く関係ない様に見えてる別の物が潰れるか
をよく考え、分析していかないと状況が悪化するだけ
行政を使って何かやると良くなる事も悪くなるだけ
民間でできることは、なるべく民間でやって、行政はあくまでもその手伝いだけ
けして、彼らに主導権を与えてはいけない
- 67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 17:00:10 ID:u4Mjflzn]
- >>66
病んでるなｗ
政官業の癒着が本当にあきらかなら、
こんなとこで愚痴っとらんと警察かマスコミに証拠突き付けた方が解決早いと思うぞ。
それに、今の冷え切った長崎で民間だけでできることって何がある？
行政の目がなかったら、瀕死の県内企業が従業員削減に走るのは目に見えてるが。
- 68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 17:25:24 ID:+N6z03Wb]
- >>67
日刊セイケイで癒着がどんどんインターネット上に晒されてる
だろ？知らないの？
ま、そのお陰で癒着が減っているのは事実だが。
- 69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 17:29:28 ID:yODKboDO]
- 癒着をなんとかしないと都市計画の話なんて出来ないって言うんなら、
余所に行ってくれよ
- 70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:46:06 ID:gsePffMN]
- 日刊セイケイってさ
二階堂ドットコムみたいなもんじゃん
街宣右翼が議会中県庁ぐるぐる回りながら叫んでる内容と
たいして違いないように思うが・・・
あの方たち、議員がお金払ったらさっさと引き上げるのよね
- 71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 18:53:12 ID:VdD01lTs]
- 地方自治の話は、地方自治板に行った方がいいと思うんだが・・。
- 72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 18:55:18 ID:9G8DNtKr]
- 県庁所在地は佐世保市
県の指定金融機関は十八親和の輪番制から親和単独へ
県内の産業はＳＳＫ、ジャパネットを中心に優遇
長崎県の名物はカステラ、ちゃんぽんから佐世保バーガーへ官民でＰＲ
- 73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 19:36:48 ID:3bjy8nPV]
- >>72
佐世保市民として非常に恥ずかしいから、その定期レスはやめてくれ
- 74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/16(火) 22:08:50 ID:SzoJ+mOF]
- 海上交通が見直されたら、長崎はとたんによみがえるんだけどな。
デメリットと思われてる島嶼や入り江を生かして
ニュージーランドみたいなヨット天国にも夢ではなくなるように、
自家用ボートを簡単に持てたり、ウルトラライトプレーンを生活の足に使える
海洋生活特区を長崎県全域で認知させて欲しい。
そうすると交通の問題が一気に解決するし新たな産業も生まれる。
そして、宮崎駿のアニメにあるような海と空を自由に行き来する新長崎人も出現するんだが。
- 75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 22:53:43 ID:M89sLnUq]
- >>74
刺激的だ。
ｼﾑｼﾃｨな愉しみも感じられるスレでもいいやんけー♪
ﾋﾞｼﾞﾆｭｰ+から12/11の記事
ソースは産經新聞社“正論” 精神科医・国際医療福祉大学教授 和田秀樹
sankei.jp.msn.com/life/trend/081211/trd0812110325000-n1.htm
sankei.jp.msn.com/life/trend/081211/trd0812110325000-n2.htm
- 76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 00:59:03 ID:FbmLeC5M]
- ハウステンボスのボート係留できる別荘のような海沿いの家が
長崎県のどこでも許可されるとしたら
マリンスポーツ好き、釣り好きにとってはあこがれの場所になるけどな
- 77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 06:03:06 ID:4hLeya1U]
- >>73
佐世保市民ってことは貧民か？
佐世保で給料いいのって公務員と親和くらいだろ
- 78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 08:19:53 ID:WOrktFyu]
- ネガキャンは得意だが理念を語れないやつ多いな。この板にも。
現場や、政治家にもこんなの多いからだめなんだよ。やたらデータや知識は詳しくて
実行するやつに難癖つけて足引っ張るやつ。そんなやつに限って実行するほどの
リーダーシップも理念もない。
そんなに文句言いたいなら外でやれ。それとも、持論はあるのか？
- 79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:01:07 ID:xUXSEZkH]
- >>78
ついでに持論を語っていくのだ
- 80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:30:48 ID:WOrktFyu]
- >>79
位置的な理想は大村市。
だが、今の流れでいくと、県庁は長崎市しかないだろう。
それはもう変えようがないよね実際は。
あとは長崎市内の交通アクセスをどう整備できるか。
長崎は空間を利用するしかない。
高架式の市内循環バイパスを作って、路面電車との共存。
長崎のまちなかを龍のように駆け巡るその名も「ドラゴンロード」
笑える？ｗ
- 81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 14:35:28 ID:WOrktFyu]
- もちろんドラゴンロードのゴールは大波止。
玉があるからな(笑)
- 82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:42:55 ID:0KQDvp4K]
- 長崎キヤノン：工場着工を延期
キヤノン（東京）は１７日、長崎県波佐見町に建設を予定していたデジタルカメラ工場の着工を
延期すると発表した。新たな着工・操業時期は未定。同社は、２２７億円を投資して
０９年１２月の操業開始を予定し、コンパクトカメラから高級一眼レフまで年間４００万台を生産する計画だった。
今年７月、計画を発表し、１００％子会社の「長崎キヤノン」を同町に設立したばかりだった。
急激な景気減速で方針変更を迫られた。
mainichi.jp/select/biz/news/20081217k0000e020066000c.html
- 83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 18:07:42 ID:lwleEj6h]
- 波佐見ｵﾜﾀ＼(^o^)／
- 84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/17(水) 20:11:59 ID:wIsPciuX]
- 長崎ｵﾜﾀ／(^o^)＼
- 85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 20:58:36 ID:rXj6PxoC]
- >>80
もうこれ以上ムダに血税を使わないでください・・
- 86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 09:30:20 ID:TsxFRTUw]
- デジカメ生産拠点として波佐見の雄となるはずだった長崎キャノン。
一転してお荷物凄惨拠点。
- 87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 11:49:47 ID:8h/GKqg0]
- すっかり過疎ってるな・・・・
- 88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:09:12 ID:8xuoRUOP]
- >>81
八千代町にも玉あるねｗ
- 89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:40:37 ID:FsxEnoHJ]
- 路面電車廃止、片側一車線増やす
重工幸町工場移転、浜口町の団地とあわせて集合住宅棟建設
- 90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 22:59:07 ID:wpree5Eb]
- 熊本とどっちが都会ですか？再開発すべりまくりでよたってます。
長崎は三菱御大がいるから、産業があるから熊本よりはましですよ。
熊本農業だけ＾＾；
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 23:08:17 ID:xn0KbHDM]
- >>90
お国自慢でやれ
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 11:07:40 ID:v1SdjiY0]
- 路面電車高架化してくれ…無理かｗ
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 19:54:07 ID:Ss8zR/f/]
- 長崎のまちづくりといえば斜面市街地の克服にかかってると思う。
港や市街地を見下ろす眺めは最高のロケーションだから傾斜地の防災、バリアフリー、移動手段（人＆モノ）
これらの生活手段に革命が起きれば、長崎県の各都市は日本最高の立地となる。
いろいろ理屈が語られてるが、斜面利用法こそ長崎のまちづくりの根幹になる部分である。
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 20:01:00 ID:q+dpp6+Z]
- 206-202-499沿いに高層マンション建てまくって、傾斜地住民に入ってもらう
傾斜地をどう利用するか→走り屋仕様の有料道路にする（事故って死んでも泣かない）
勾配があってカーブが続く峠道として売る
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:15:01 ID:oFVEJLBa]
- つまんね
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 22:43:24 ID:sO9ox6h9]
- だんだんネタ化してきたな
- 97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/19(金) 23:07:59 ID:9ZJtVa6E]
- 【政治】政府・与党、整備新幹線の2009年度部分着工で合意 北海道、北陸、九州・長崎ルートの未着工3区間の一部
mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229414382/
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 07:15:59 ID:OiITqijr]
- 土地の有効利用のため路面電車を廃止して車線を増やしモノレールを建設する計画は過去にあったが頓挫
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 15:23:19 ID:bxaofaLX]
- だから長崎市から県都機能を他へ移すと
ヨーロッパの歴史ある街みたいに住みやすく落ち着いた都市が
今の都市インフラに何も手を入れないままで長崎に出現するっていうのに
バカは無駄にいろんなもの持ってきたがるから
個性ある美しい都市だった所が、北関東の殺風景な田舎町と同じ景色に侵食されてゆく
- 100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 17:02:03 ID:YTqq2u1/]
- 100get
大型SC、コンビニ、ファミレス 、カラオケボックス、パチンコ店、家電量販店、携帯ショップ
これらの毒観を除いた街の景観が本物の都会を測るバロメータである。
- 101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/20(土) 17:39:31 ID:PpyTYIXY]
- >>99
バカやろう。
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