- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/06(火) 00:28:36.89 ID:1VKpdrp8]
- 前スレ
anago.2ch.net/test/read.cgi/develop/1396640383/
- 237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 21:01:15.78 ID:F7H6gTJh]
- >>233
確かに名古屋ではトヨタ以外のショールームを見たことがないな 出店しようとしてもトヨタ社員が脅しに来るらしい。
- 238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 21:34:38.12 ID:UlN64fdT]
- >>237
いや、名古屋市の実家の近くには三菱重工の工場あるけど、駐車場に止まってんの 三菱車ばっかりだしw
- 239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 21:44:07.67 ID:1gQOq6GM]
- >>237
頭湧いてんの? トヨタは愛知だけの企業ではないし 愛知はトヨタだけじゃない
- 240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 22:09:34.74 ID:B+EPZfpJ]
- >>233
名古屋にマクラーレンの販売店はないが、ランボルギーニはある。他にも、アストンマーチン、マセラッティ、ポルシェもあるぞ。BMW、ワーゲン、アウディ、アルファロメオなんかも。 と言ったところで、君も俺も1000〜2000万以上の高級外車とは無縁だし、現実は君の言うトヨタやダイハツの大衆車に乗っている。 名古屋をコケにしたいんだろうが、話が滑稽。
- 241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 22:11:08.02 ID:s0DDCvsn]
- 愛知県の製造品出荷額等の半分は車(輸送機械)だけどな
- 242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 22:36:24.98 ID:U3jaLHhj]
- まぁその半分抜いても余裕で日本一の製造品出荷額を維持できてしまうのも事実だけどな
- 243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 22:37:49.17 ID:3NkwqTM2]
- いや、県全域に関連会社や工場があるからトヨタだけと言っても過言ではない
- 244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 22:43:30.26 ID:1gQOq6GM]
- >>241
愛知県は航空宇宙産業が盛ん 部品点数は100万点から200万点以上、クルマの10倍以上の技術の裾野が広がっている
- 245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 22:54:25.84 ID:s0DDCvsn]
- >>244
877 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/29(土) 01:42:49.21 ID:Du1WKl33 [4/14] >>876 単に三菱重工業、富士重工業、川崎重工業の航空(宇宙)産業の会社が多いってだけ つまり関東・関西傘下の企業が多いだけということ。他人の褌で相撲してるってことに早く気付け。 バイオ産業は北海道でも盛んであり、特に愛知に限った話ではないよね。 このようにもはや愛知にとっての頼みの綱は自動車とりわけトヨタグループだけであり、 心臓部のトヨタ自動車が風邪を引けば愛知県全体が風邪をひいてしまうというような一企業独裁の脆弱な経済基盤。 2008年のリーマンショックでそれが身に染みて分かったと思ったけど、まだ分からない? だとしたら特区に選ばれないのも当然。 908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2014/03/29(土) 12:11:53.07 ID:Du1WKl33 [8/14] >名古屋の場合、MRJが量産体制に入り、新型H型ロケットの打ち上げも無事成功したから 川崎重工(神戸本社)は350億円かけてボーイング787の機体を作る新工場を名古屋郊外の弥富市に建設している。 MRJを製造してる三菱航空機株式会社は三菱重工(東京本社)の子会社。ようは支社・営業所のようなもの。 H-IIBロケットは日本の宇宙航空研究開発機構(東京本社)と三菱重工業(東京本社)が共同開発し、 三菱重工(東京本社)が製造及び打ち上げを行う。 名古屋にはその子会社と関連工場があるだけで、主な開発主体は三菱重工業(東京本社)とJAXA(東京本社)なのよ。 航空宇宙産業に関しては東京本社の会社に依存している、つまりは支店経済だからあまり大声上げて自慢するのはどうかと思う。 三河地区に関してはトヨタグループがあるから福岡市に対して『支店経済都市』だと主張できるが、 トヨタグループと東京大阪企業に依存してる支店経済名古屋市が福岡市に対して『支店経済都市』などと主張するのは笑止千万、非常に滑稽な話。
- 246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 22:59:08.79 ID:U3jaLHhj]
- 工業品出荷額主要24品目中(23品目+その他製造品)で愛知が1位のもの
輸送機器、鉄鋼、生産機械、プラスチック、業務用機械、窯業・土石、繊維、ゴム、家具 以上9品目 2位の品目 電気機械、食料製造品、金属 以上3品目 3位の品目 木材・木製品、23品目外製造品 以上2品目 過半数で表彰台。これでトヨタだけと言う奴は確実に無知だなこりゃ。
- 247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 23:04:08.64 ID:1gQOq6GM]
- >>245
クルマの工場はどこにでもある その辺の田舎でもできる自動車 航空宇宙産業は本社よりも現場が重要 愛知などの主要な場所にしかできない
- 248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 23:16:37.51 ID:s0DDCvsn]
- >>247
三菱重工、航空機の生産拠点を全国展開−MRJ需要拡大に対応 www.nikkan.co.jp/news/nkx0120140501baah.html > 三菱重工業が航空機関連の生産拠点を従来の名古屋から神戸や広島といった他の地域に拡大している。 >「MRJ」など民間機の需要拡大に対応するためだが、“全国展開”を進める背景には、従来の工場中心の >運営から本社主導での経営にかじを切ったという社内事情も透ける。4月からは工場単位でなく製品分野ごとに >収益を管理する“ドメイン制”に完全移行。(名古屋・杉本要) 三菱重工(東京本社)にとって名古屋は「支社・営業所」でしかなく、本社主導で拠点も全国に分散化されつつある。 愛知県に本社があるトヨタグループと異なり三菱重工(東京本社)にとって名古屋にこだわりは無い。 航空宇宙産業に関しては東京や大阪本社の会社に依存した支店経済そのものだ。
- 249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 23:17:51.94 ID:s0DDCvsn]
- 正確には×大阪本社 ○神戸本社。
- 250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 23:20:03.29 ID:yIJ7TtTV]
- >>240
高級外車の販売店なんて札幌、仙台、東京、横浜、京都、大阪、神戸、広島、福岡にはあるけど名古屋にはない 名古屋はほとんどトヨタの販売店
- 251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/29(木) 23:29:52.65 ID:sSVuI01t]
- >>248
神戸、広島は田舎じゃない 航空宇宙産業の拠点にできるのはこういった主要な場所に限る、OK? とはいえ、中には精度を必要としない部品はその辺の田舎でもできるかもな >>250 知らないクセに妄想はよくない
- 252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/29(木) 23:44:43.95 ID:s0DDCvsn]
- >>251
三菱重工は全国ネットの企業であり、主要な場所か否かは差ほど関係がないだろう。 それよりも重要なのが、三菱重工(東京本社)にとって名古屋は「支社・営業所」のようなものであると言う事。 そこが根本的に愛知県に本社があるトヨタグループと異なる所。 いくら「愛知県は航空宇宙産業が盛んだぎゃー」と叫んだ所で、それは三菱重工(東京本社)や 川崎重工(神戸本社)などの支社・営業所のようなものであり、既に神戸や広島といった他の地域に生産拠点が 拡大している。トヨタグループとは異なり、本社が愛知県にある訳でも無ければ、生産拠点も腰を据えている訳ではない。
- 253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 00:16:11.38 ID:Nqs/T/F6]
- >>245
2chの書き込みを当て付けられても困る。 一応福岡と名古屋のスレだからな。名古屋の上場企業数を見てみると、名古屋が上だし、支店経済の割合は福岡が上。 >>250 何でそういう嘘を言う?嘘は大概にしとけよ。
- 254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/30(金) 00:18:53.86 ID:dhJaG3GD]
- 航空宇宙と言えば
名古屋大学の機械航空が有名だけどこのことはなんも関係ないの?
- 255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/30(金) 00:20:49.97 ID:1y6sXGyN]
- 福岡みたいに自分より規模の小さい都市と比較して自画自賛するのが名古屋
トヨタ頼みの経済が続く限りこの地方は未来がないわ 地縁血縁と一緒に固まって暮らす大いなる田舎が居心地いいんだろ名古屋人自身も
- 256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 00:27:07.61 ID:HGz+f785]
- 愛知がトヨタ頼みなんじゃなくて
日本全体が東海地方頼みなんだよな実際は。 貿易で黒字になってるのが東海地方しかないってのが異常だ。 愛知県の金で飯食ってる寄生虫に何言っても無駄か・・・
- 257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 00:33:43.08 ID:Nqs/T/F6]
- >>255
自画自賛も何もスレタイ通りに話をしているだけだが?福岡が名古屋を抜くと言うから、そうなのか?と検証しているだけ。 田舎とか血縁とか的外れなだけだぞ。 トヨタ頼みで未来がないとはおかしな言い草だわ。 日本の各港は貿易赤字で、名古屋港は自動車など貿易黒字。愛知どころか日本がトヨタ頼みだわ。
- 258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 02:09:36.50 ID:kuEjTVwv]
- しかし、名古屋はいいんじゃないか?
車も維持しやすいし、地下鉄は便利な街だ 大田区のはずれの最寄が京急線のエリアよりも 名古屋の中区・千種区とかで東山線で栄・名駅にアクセスできる 俺は後者を選ぶな、つうか選んだ 東京・名古屋の比較でも局地的に見れば 名古屋が勝ってるところもあるぞ実際 銀座・渋谷・六本木ぐらいに10分から20分で 鉄道なら乗り換えなし このエリアならば名古屋の都心よりもそりゃ上じゃない? 東京はー・・・大阪はー・・・名古屋はー・・・ 大雑把に語ってる奴見るとアホかと思えてくる 名古屋=車社会=田舎・・・ 違うんだよ 名古屋=車・地下鉄社会=どっちでもOK とゆう、鉄道のみをほぼ強いられるような構造の都市よりも 選択肢が豊富で、環境としても生活水準もおそらく国内随一だ
- 259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/30(金) 02:21:51.93 ID:1y6sXGyN]
- なごやんが車社会の田舎から脱皮するのにはガソリン代が今の倍くらいにならないと無理そうだな
ノー天気なホルホル野郎しかいねえもん
- 260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 07:40:46.26 ID:buqO5t9C]
- >>259
あんた車もってないの?
- 261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 08:01:58.58 ID:XiNR033d]
- >>243
上読めよ。 三菱自動車の岡崎工場も県内にあるし 「愛知機械工業」っていう日産系の有力部品メーカーもある。 自動車だけとってもトヨタだけと違うよ。
- 262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 09:23:48.17 ID:5YYhuTpa]
- ラ・フェラーリか。
フェラーリが世界中から499人を選び、その人だけが購入できる。 新車価格は1億6千万円で、プレミアム価格は既に6億円オーバー。 フェラーリからインビテーションを受けたことを公表したのは、 スティーブン・スピルバーグ、トム・クルーズ、日本では北野武。 車が好きかどうかは別にして、ある意味、男の人生のゴールだな。
- 263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 14:06:16.36 ID:tDzf2af6]
- 名古屋なんて外車のディーラーばっかだぞ
- 264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 14:07:41.76 ID:tDzf2af6]
- 名古屋モーターショーも東京には出店しないけど名古屋には出す外国企業ばっか
- 265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/30(金) 14:37:17.11 ID:ADpULeO9]
- 東京、横浜、京都、大阪、神戸、広島、福岡で外車はよく走ってるが名古屋はトヨタ車しか走ってない
名古屋で走ってるのはプリウスとヴィッツだけ
- 266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/30(金) 14:46:20.58 ID:JUl+PyPy]
- 東京モーターショーはメーカー主体、名古屋モーターショーはディーラー主体。
東京以外で開催される地方のモーターショーは東京モーターショーと比べれば 縮小版の“おまけ”であり、メーカ以外のディーラーなども出展できる。 名古屋に集まったのは外車メーカーではなく、地元の外車ディーラーが集まったに過ぎない。
- 267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/05/30(金) 15:25:41.18 ID:dhJaG3GD]
- たいして金持ちでもないくせに見栄はって外車乗ってるやつみると滑稽だけどな。
いかにも古臭くて中古で買いましたっていう車あるじゃん?ww
- 268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 16:41:06.47 ID:4CS8Bghk]
- >>265
そういう瞬殺されるような低レベルのデマ書いて一体何が楽しいの? 日本最大の輸入車陸揚げ港をもつ豊橋なんか公用車がVW >>266 メーカーが出してるのかディーラーが出してるのかなんて、 見に来てる人間には全然関係ないよ? 東京も地方をバカにしてる間に、北京にくらべて激しく劣るマイナーイベントに成り下がったよね。
- 269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 17:22:01.48 ID:wJQmKlAY]
- ここのアンチ名古屋はレベル低すぎ
逆に名古屋のステマになってる
- 270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 20:11:43.81 ID:FMbEhFXQ]
- アンチ名古屋にレベル求めても無理でしょう
- 271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 20:24:00.58 ID:Ed8vf29K]
- それにしてもトンキンって日本での権威が落ちたよな。
大阪だけならまだしも、名古屋や福岡にまで馬鹿にされているしな。
- 272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/30(金) 20:33:28.86 ID:YauToRm5]
- >>271
東京をバカにするアホは大阪人だけ しかも大阪人は自分達が今どういう状況に陥っているのか自覚していない
- 273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/05/31(土) 16:14:10.24 ID:kbNzvxst]
- >>271-272
確かに、東京・名古屋・福岡は人口増加してるのに、大阪はずっと人口減少してんだよな。 大阪人がところかまわず喧嘩売りまくってるが本当に痛々しい。
- 274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/01(日) 15:47:34.99 ID:/ML0FLMz]
- >>201
車社会って 名古屋以上に公共交通が発達してるのは東京くらいしか無いぞ 大阪はバスがショボ過ぎて不便な田舎だからな 名古屋以は 鉄道も名駅、近鉄がJRと競合してるしサービスやスピードの向上に繋がっている 福岡も私鉄はあるが、それこそ競合なんて一路線だけ しかしバスがあるから大阪なんかよりは都会かもな 因みに車社会のど田舎ってのは札幌 札幌なんか見て見ろよJRも地下鉄もショボくおまけに新幹線や私鉄すら無く周辺都市から人が集められない典型的な田舎 通勤・通学人口図 名古屋市 50万4千人 www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf 福岡市 25万4千人 www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf 仙台市 12万6千人 www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf 広島市 8万8千人 www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-13.pdf 札幌市 8万1千人 www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
- 275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 07:18:48.54 ID:zYJhe0xA]
- 名古屋は鉄道の発達が遅れているわけでもないし規模も東京大阪に次いで大きい。
それに加えて自動車でも行動しやすいという特典が付いていると言った方が現実に近い。 愛知の自動車保有台数が日本一、事故死者数もそれに伴い日本一。 しかし事故死者数の人口比率では全国下位(資料によって差があり31〜44位)。 人口比での事故死者の少なさは東京、大阪などの鉄道社会と同じ傾向。車中心社会ならこうはいかない。
- 276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 07:44:16.83 ID:4EFbaD0h]
- まったくスレと関係のない大阪への謎のルサンチマンが飛び交う不思議なスレ
- 277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 07:51:15.30 ID:0SvPHxCq]
- >>276
なぜか大阪人が名古屋コンプレックスを振り回してる、の間違いだろ。 東京に戦いを挑んで大差で敗れ、現在は名古屋に宣戦布告してる段階。 しかし実際には名古屋にもキャッチアップされつつあるというのが現状
- 278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 08:05:03.22 ID:zYJhe0xA]
- 名古屋スレのほとんどで大阪を引き合いに名古屋を貶そうとする謎レスが飛び交ってるからしょうがないわな。
- 279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 14:34:48.67 ID:LcoFr3d/]
- ナゴヤン「大阪はずっと俺を見ている」
- 280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 15:09:47.51 ID:zYJhe0xA]
- いやぁ本物の大阪人じゃないでしょ。以前1人と言い合ったけど結局横浜人だったし。
「なるほどなぁ」とは思ったけどね。
- 281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 15:46:30.27 ID:cAjLKtNf]
- >>277
なぜか名古屋人が大阪コンプレックスを振り回してる、の間違いだろ。 東京に戦いを挑んで大差で敗れ、現在は大阪に宣戦布告してる段階。 しかし実際には神奈川にもキャッチアップされつつあるというのが現状 2.大阪 38,975 3.神奈川 35,444 4.愛知 35,279 www.economate.com/topics_documents/ecorpt_2014Y.pdf
- 282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 18:36:18.93 ID:YTcMzotT]
- 千葉県松戸市六高台2-78-3
- 283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 20:08:39.51 ID:0SvPHxCq]
- >>281
えー? 愛知と神奈川・大阪じゃ人口に大差がついてるのに GDPは全然差がないじゃん。 これ、人口一人あたりに換算したら 愛知>>>>>>>>>>>>大阪>神奈川って感じだね。 神奈川は隣の東京に持って行かれてる分もあるから仕方ないけど、 そういう言い訳ができない大阪は 生産性が低い人口が集まってることの何よりの証拠。
- 284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 20:26:40.84 ID:cAjLKtNf]
- 四六時中、周りを叩きまくってるんだなw
hissi.org/read.php/develop/20140602/MFN2UEh4Q3E.html
- 285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 21:18:54.37 ID:0SvPHxCq]
- >>284
昼の12時間がズッポリ抜けてるのに「四六時中」ってw 日本語の意味わかってますか?
- 286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 21:42:59.20 ID:cAjLKtNf]
- (震え声)
- 287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 22:21:57.20 ID:IwUcEHTn]
- >>283
京都、兵庫があるからな 東海では愛知県それも名古屋市しかない地域とは違うんだよ
- 288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/02(月) 22:52:25.58 ID:Aq3uPEpb]
- >>281
それ確定値じゃなくて予想値だろバカ
- 289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:04:43.43 ID:zYJhe0xA]
- >>287
京都、兵庫から吸い取る側が大阪だから名古屋しかない愛知より昼間の生産性は上積みされてる筈なんだが・・・ 夜間人口で神奈川>>大阪>>>>>>愛知である以上に昼間人口は差が出るのだから。 それでも3府県で最も人口多くて生産性もたいして高くない神奈川とは雲泥の差だけど。
- 290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:07:51.76 ID:0SvPHxCq]
- >>288
予想値だろうとどうでもいいわ。 人口一人あたりのGDP、大阪は愛知に比べ著しく低いって結論には影響がない。 >>287 逆に言えば、大阪は京都や兵庫の需要をかなりの部分吸い上げてるにしてもそのレベルってことだよ。 愛知が周辺県から奪ってる需要より、大阪が周辺県から奪ってるほうがずっと多いはずだしな。
- 291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:11:30.79 ID:0SvPHxCq]
- >>289
神奈川は東京に相当需要を吸われてるからGDPが低くなるのは当然。 その意味で一番深刻なのは大阪。
- 292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:23:14.50 ID:+4WppP/K]
- 神奈川埼玉千葉は人口だけ多い糞田舎だよね。
本当に何もないから住民は昼になると集団パニック起こして都会へ逃げ出す。
- 293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:26:54.26 ID:zYJhe0xA]
- >>291
日本の都市はどこも多かれ少なかれ大事な部分を東京(国)に握られてたりするけど 横浜は他の都市に較べてあまりに多くを握られ過ぎてると思うんだ、おじさんは。 低くなるのは当然って意識が一番危険な匂いがするよ。 もちろん350万の人口から減少してる大阪市も深刻だし、現在経済の優等生である愛知だって今後はどうなるかわからんけどね。
- 294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:27:31.31 ID:IwUcEHTn]
- 主要な工業団地は兵庫、京都に多いし必ずしも大阪が吸い上げてるとは言えない
- 295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:33:28.46 ID:+fMOfG8x]
- パリも田舎だった頃は人口300万超えてたんだぜ。
今は200万で名古屋より少ないけど。 でも世界3大都市の一角だよな。
- 296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:33:57.68 ID:yMN1q7Ql]
- 大阪は開発余地がないため、東京のバックアップにはなれない
愛知、北関東、東北はリニアさえあれば東京のバックアップになれる
- 297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:36:37.93 ID:+fMOfG8x]
- 名古屋と関東は同じプレート上にある。
バックアップという意味じゃ絶望的だろ。
- 298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:38:53.40 ID:/OgnbCjD]
- >>296
何をバックアップするんだ?
- 299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/02(月) 23:41:14.88 ID:zYJhe0xA]
- 同じプレートかどうかよりもプレートの境目に近いかが大きいんじゃないのか?
プレート単位で言ったら東側はアメリカと、西側はユーラシア大陸と同じプレートじゃねぇの? 日本が地震大国なのもアメリカやユーラシアプレートと同じだからじゃなくてそれらの境目が集まってるからだし。
- 300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 00:33:12.06 ID:oW0LBlxI]
- 名古屋風情が何をバックアップするんだよ
東海地震で壊滅するかもしれんだろ
- 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 01:05:18.80 ID:Xcq2JZp6]
- >>300
開発余地があるけど大地震の懸念もある、なら、大規模開発の中に大地震の対策を組込めば高効率化によって開発コストは大幅に抑えられる これぐらい分かれアホ 大阪は開発余地がないため、大地震の対策は小手先だけに限られる したがって、 大阪は開発余地がないため、東京のバックアップにはなれない 愛知、北関東、東北はリニアさえあれば東京のバックアップになれる
- 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 01:27:44.10 ID:8MST8f0K]
- 抽象的過ぎて全く具体性が無いバカ丸出しの発言
- 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 01:41:47.64 ID:RAwMZZ5w]
- >>302
301は地図を眺めて農地が広い=開発余地がある、と妄想する馬鹿だから相手にしないほうがいいよ
- 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 01:47:56.35 ID:6+OgzmJV]
- >>294
いや、京都や阪神間の需要が、相当梅田のデパートに流出してるのは周知の事実でしょ。 阪急百貨店なんか、河原町や三宮を閉店してまで梅田に誘導してるし。
- 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 01:50:26.23 ID:6+OgzmJV]
- >>297
南海トラフ地震が起きれば名古屋も大阪も同時被災するよ。 プレートを重視するなら東北や九州に持っていくほうが合理的。 もちろんプレートだけが問題では無いけどね。 しかし、名古屋を否定して大阪を肯定する理由付けには使えないな。
- 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 02:57:00.88 ID:Xcq2JZp6]
- >>305
大阪人の脳内によると、どうやら大阪には大地震も津波も来ないらしい 東京が沈没することを夢見る大阪人の脳は研究課題の1つにできそうな存在w
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 03:21:55.66 ID:RAwMZZ5w]
- 「大阪は台風も避けて通る災害レスな地域」って本気で信じてる奴多いぞ
- 308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 09:23:55.02 ID:9lUvVAfY]
- 今日も大阪へのルサンチマンが渦巻いておりますw
これでは東京越え()もハイパービルディング()も夢のまた夢だよw
- 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 09:38:45.17 ID:ePa7wiDU]
- >>308
バカな大阪人がスレチな連投繰り返してるからだろ。 端から没落都市大阪なんか全く眼中にないんだが。
- 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 10:52:50.41 ID:9lUvVAfY]
- ナゴヤン「大阪はずっと俺を見ている」
- 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/03(火) 11:52:52.91 ID:fer/b/OZ]
- 次からスレタイを“名古屋人が大阪について語るスレ”にでも変えれば?
- 312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 15:22:19.89 ID:1hvVCKuM]
- 【平成立正安国論 其の一】 日本の時代は★400年周期で変わる。
@西暦0年頃 漢委奴国(かんのわのなのこく)が九州北部に誕生する。 ↓★400年 漢委奴国が瀬戸内海を渡り近畿に移動し、邪馬台国と変化する。 A西暦400年頃 大和王権誕生 奈良大阪辺りに大和王権誕生。邪馬台国(やまたいこく)→大和国(やまとこく)。仁徳天皇陵完成。 ↓★400年 B西暦800年頃 平安京(近畿の基礎となる貴族文化)誕生。 ↓★400年 平安末期、平家が武家社会の基礎を確立し、政治経済を牛耳り栄華を極めるが、源氏に滅ぼされる。 C西暦1200年頃 鎌倉幕府(関東の基礎となる武家文化)誕生。 ↓★400年 源氏は平家を教訓に武家社会を確立する。 D西暦1600年頃 大坂/江戸の誕生 京都の隣に大坂(経済都市)が誕生し、鎌倉の隣に江戸(政治都市)が誕生する。 豊臣家が天下統一し、政治経済を牛耳り栄華を極めるが、徳川家に滅ぼされる。 徳川家は豊臣家を教訓に天下統一を維持する。 ↓★400年 江戸(後の東京)文化成熟期間。 E西暦2000年頃 日本道州国誕生(真の民主主義到来) 国策の一極集中で東京が栄華を極めるが、富士山噴火と地震で首都機能が崩壊する。 一旦政治経済が大阪に移され、大阪は東京を教訓に経済を全国に分散し、 東京はワシントンのような政治だけの都市となり、長く続いた中央集権は崩壊する。 大坂冬の陣(豊臣家崩壊の始まり)1614年 ↓★400年 富士山噴火(東京一極集中崩壊の始まり)2014年 リニア着工翌日富士山が噴火。火山灰が南関東と東中部を覆い、 首都機能が麻痺してリニア建設は中断する。 大坂夏の陣(豊臣家崩壊)1615年 ↓★400年 東京地震(東京一極集中崩壊)2015年 富士山の火山灰に因る首都機能麻痺で、人が居なくなった東京に直下型地震が発生。 人的被害は最小限になるが、東京一極集中崩壊が決定的となる。 【結論】 東京は現代の平家や豊臣家 日本が敗戦から経済大国になるまでの中心地。が21世初頭、一極集中の役目は終わった。
- 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 15:22:50.44 ID:1hvVCKuM]
- 【平成立正安国論 其の二】
富士山は2014年秋、東京⇔名古屋リニア着工翌日に噴火する。 2011年以前、中央官庁は東京一極集中を更に強固にする為、関西経済を塩漬けにして完全にコントロールする目的で、 大証を廃止して東証大証を統合し、現物とデリバティブ全ての取引を東京に置き、福島に副首都建設を計画していた。 2011年3月10日、東証大証統合決定。が翌日3月11日、東日本大震災発生。 これに因り福島副首都計画は頓挫。更に自然災害へのリスクヘッジの為、 東証大証の統合本社(日本取引所グループ)は東京に置くが大阪取引所も残し、 現物取引は東証に統合、デリバティブは大阪取引所に統合して、有事の際は片方が両取引をバックアップするシステムとなった。 そして企業やメディア、政府機関の大阪へのバックアップ配置や東京大阪二本社体制、大阪への本社移転も加速した。 ★東日本大震災は、東京地震への警告、教訓、犠牲。 【聖徳太子の予言】 平安京から1千年の時が満ちた時、黒龍(黒船)が来るため、都は東(東京)に移される。 2013年〜2017年の間に「クハンダ」が来てその都を汚すため、その東の都は、親と七人の子供のように分かれるだろう。 「クハンダ」真っ黒く汚れきっており、人の体の中も心も、真っ黒く汚してしまう性質を持っている末世の時代に現れる悪鬼。 即ち放射能か火山灰かその両方。 つまり2013年〜2017年の間に、福島の放射性物質と富士山の火山灰で首都東京が覆われ首都機能を失うので、 日本は8つ(東京+7)の国に分裂し、地方分権連邦国となる。
- 314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 17:35:36.28 ID:r8Cjm5iV]
- あたまおかしいんじゃね
- 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 23:21:45.64 ID:Dgv/GOE+]
- 名古屋は車社会だから終電を気にする必要もないし、繁華街はもっと夜遅くまで賑わっててもいいと思うが。
びっくりするぐらい夜が早くてつまらない。 なんか名古屋って週末とかも家族で車で繁華街に行って、 夕方にはみんなで家に帰って家族で家でご飯、みたいなイメージ。 なんかつまらんな。
- 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/03(火) 23:44:09.03 ID:6+OgzmJV]
- >>315
あなたがつまらないかどうか評価するのは勝手だけど、 平日夜には深夜バスがあるから、 栄で午前1時過ぎまで遊んでいても、自宅に帰り着くことができる(東山線沿線限定)。 地下鉄沿線ならクルマで都心に出る必要もないし。 幸い、地下鉄の駅から徒歩5分程度のところに住んでるんでね。 名古屋をけなすためだけの。 あまりにも紋切り型、ステレオタイプな感想はもういい加減飽きた。
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2014/06/04(水) 02:12:27.84 ID:5rwOIbdT]
- >名古屋って週末とかも家族で車で繁華街に行って、
それじゃ地下鉄で大須や栄に行ってる俺は異常ってことになるな 下らない嘘つかないでくれる?
- 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 04:05:24.49 ID:vbz+nzyk]
- ゴチャゴチャ言われてもJP・JRゲート・大名古屋・第二豊田が完成したら
その時にまた名古屋の新しいイメージができあがる まず視覚的にもさらに名駅は凄くなっちゃう 視覚的効果はなめん方がいい リニアの件に関しても東京・名古屋か東京・名古屋・大阪同時開通か? これの本質は2027年の首都圏・中部・関西の経済力・産業力・人口動態 などの根幹の部分で状況はいかようにも変わる 都市の根幹の潜在力が低下して歯止めが効かなくなれば リニアだろうが戦略特区だろうが関係ない 結局は潜在力があり、利便性に優れ、産業基盤も整っていて 自治体が疲弊していないところが何にしても生き残る リニアを大阪まで同時開通させて、かつ大阪優遇戦略特区政策をしても・・・ その程度で関西が一気にまきえす、息を吹き返すようなものでもない 言っちゃ悪いが、東京も大阪も分が悪い どれだけ冷遇しても、それでも将来は名古屋に分があると俺は考える それぐらい地政学的にも、産業基盤も、自治体財政も良すぎる 大都市特有の様々な問題がこの先噴出するだろうが、それも 愛知程度の人口規模だとクリアできる可能性はまだあるが、 東京に関して言えば・・・予算をつぎ込めば済む問題じゃないぐらいの 肥大し過ぎた負の部分のクリアはできんと思う その時に従来の価値観からの転換がなされる 都市の在り方、発展の在り方、あるべき姿だな 一極集中のマンパワーありきの手法はこの先 通用せんよ 東京も
- 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 04:41:30.57 ID:vbz+nzyk]
- だいたい年間首都圏に何十万人も流入してきたとこで
まともに安定した職について、毎月貯蓄してってのが何割だよ? 実際は長時間労働で低所得でヒーヒーの暮らしが大半だ これが国力低下の一番の要因な 農業作物の輸出国になりゃいいんだよ 改革と規制緩和で 内需にまわしゃ食料輸入も減って貿易赤字の軽減にもなる いまどき渋谷だ新宿だのに遊びに出かけたいから意地でも東京なんていねーから 田舎で雇用がねーから仕方なしに東京ってだけだろ 田舎で雇用を増やす? 農業畜産水産しかねーだろ 国と地方と関係団体や組合が本気でやれば 1次産業就労者が余裕で外車乗り回すぐらいにもってけれるぞ 田舎住まいだけど金はありますよってな 都会に行けばなんとかなるだろう それは20代の若いうちだけ 地方から首都圏への流れをせき止めなきゃダメよ ブラックホールと化してるのが現状なんだから 均衡ある国土の発展は多様性の維持にも技術の温存にもつながる 道州制なんぞにしたら東名阪以外は完全に終わる 道州制にせずに、既存の国の垂直型統治で、だけど地方を再建再生する これなんだよ 正しい答えは 東名阪で泣かなきゃいけないのはどこか? 言うなればそれは東京だ 大阪でも名古屋でもねーわ
- 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 05:15:31.81 ID:zTYneVNz]
- 【トヨタがEV(電気自動車)にシフト出来ない理由 浸透すればトヨタ帝国が崩壊する!! (トヨタのジレンマ )】
★トヨタピラミッド:約3万点の部品で構成される、複雑なガソリンエンジン部品を製造する、中小企業に支えられた愛知の自動車産業。 ↓ 「電気自動車の時代になるのは時間の問題」とトヨタ社長自身が発言。 ↓ が部品点数が少なく「プラモデルのように容易に組み立てられる」EVが普及すれば、トヨタピラミッドが崩壊する。 しかも、EVの心臓部である電池は自動車メーカーではなく、パナソニックなど電機各社が技術を保有しているケースが多い。 これは愛知のトヨタピラミッドが崩壊するだけでなく、自動車開発の主導権を電機メーカーに握られてしまう可能性がある。 ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120929/wec12092918000005-n1.htm EV(電気自動車):リチウム電池や燃料電池から供給される、電気で動くモーターを動力源とし走行する、エコで理想的な自動車 ★燃料電池車=燃料電池で電気を供給するEV(電気自動車)
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 05:17:22.71 ID:zTYneVNz]
- 【パナソニックが自動車事業を本格展開する理由】 10年後の自動車業界に起こること 2014年02月03日
今後の10年間で、自動車業界では(1)電気自動車への移行、(2)自動運転車の出現という2つのイノベーションが起きることで、 10年後の近未来には破壊的な変動が起こっていると予想される。 trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?SS=expand-life&FD=993747041 私もそのことを1年間かけて取材し、「10年後躍進する会社 潰れる会社」(角川書店)という本を書いたのだが、 結論としては10年後の2024年、自動車業界に関して言えば、トヨタ・日産など完成車メーカーは危険。 ブリヂストンなど一部の部品メーカーはまあ安泰。電機メーカーやIT関連企業には大いにチャンスあり、というのが私の分析結果だ。 trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?ST=life&P=1 電気自動車のシェアが今後伸びて市場の主力商品になると、3つの要らないものが出てくる。 まず、エンジンがモーターに置き換わる。次に、変速機が抵抗器に置き換わる。そして、ガソリンが電池に置き換わる。 trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?SS=expand-life&FD=-803204318 自動車業界はトヨタや日産といった完成車メーカーが頂点に立ち、その下にデンソー、アイシン精機といった一次サプライヤーが、 さらにその下に二次サプライヤー、三次サプライヤーといった部品メーカーが協力しながら、ピラミッド構造で自動車を生産している。 (トヨタピラミッド) ところが、電気自動車の時代になり、車のコンセプトを実現する鍵がモーターに移ったら、トヨタでなくても新車が開発できるようになる。 (トヨタピラミッドの崩壊) モーター性能が自動車の性能を左右することから、パナソニックや日立といったエレクトロニクスメーカーが、新車開発の中心プレイヤーになる。 特許や技術に守られた特別な基幹部品となった場合、パナソニックなどのエレクトロニクスメーカーがモーターに関する技術力を武器に、 完成車メーカーとして、現在の自動車メーカーの座に君臨する可能性は十分にある。 trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20140130/1054828/?ST=life&P=2 自動車産業向けCES 2013 https://www.youtube.com/watch?v=nQ4iDg3AACY https://www.youtube.com/watch?v=VKzGQIokoL0 mag.executive.itmedia.co.jp/executive/articles/1401/06/news033.html 航空産業向けCES 2013 https://www.youtube.com/watch?v=fsLLbrJp664 スマートグリッド/スマートシティ向けCES 2013https://www.youtube.com/watch?v=i5idSvgTqRk panasonic.co.jp/news/topics/attachment/117684/1.jpg 航空業界向け/自動車業界向け-CES 2014https://www.youtube.com/watch?v=IrSmqUI6YNo 【結論】 近い将来、自動車会社は電機会社に箱だけ提供する下請けになる。 ★愛知のトヨタピラミッドは近い将来、EV(電気自動車)の台頭で、大阪が崩壊させる!!
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 20:13:48.16 ID:X9EGleXE]
- 本社機能集積 名古屋>>>福岡
業務拠点集積 福岡>名古屋 商圏規模 福岡>>>名古屋 鉄道網 名古屋>>福岡 刺激 福岡>>>名古屋 人気 福岡>>>名古屋 ブス 名古屋>>>>>福岡
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 20:23:34.75 ID:ENqQlnE9]
- >>322
年間商品販売額 愛知県>>九州+沖縄8県 年間商品販売額 名古屋市>>福岡市+札幌市+北九州市 地下鉄路線数 名古屋市6路線>>福岡市3路線 上場企業数 愛知県220>>名古屋市137>>九州+沖縄+山口133>>福岡市52 最高層 名古屋市247m>>福岡市145m 鉄道駅数 名古屋市164駅>>福岡市72駅 銀行数 名古屋市320>>福岡市211 昼夜人口比率 名古屋市113.5%>>福岡市111.9% 百貨店売上 名古屋市3895億>>福岡市1951億 100m以上ビル 名古屋市21棟(150以上11棟)>>福岡市8棟(150以上ナシ) 人口密度 名古屋市6,930人/km2>>福岡市4,420人/km2 地下街面積 名古屋市約173,000平米>>九州+四国+中国地方136,000平米>>福岡市約80,000平米 ノーベル賞受賞者 愛知出身4人>>名古屋出身3人>>福岡県出身0人 ノーベル賞大学別 名古屋大学4人>>長崎大学1人>>九州大学0人 平均年収 愛知県5,182,900円>>福岡県4,302,400円 最高地価(H25) 名古屋駅前8,000,000円>>名古屋栄5,250,000円>>福岡天神3,400,000円>>博多駅前1,990,000円 飲食店数 名古屋市22,866店>>福岡市11,321店 私鉄売り上げ規模 名鉄6037億円>>西鉄3275億 鉄道利用客数 名古屋駅 1,238,729 >>金山駅(名古屋)404,279 >>博多駅336,472 >>天神駅287,578 >>金山駅(福岡)2,447 政令指定都市指定 名古屋1956年>>北九州市1963年>>福岡市1972年 日経平均225企業 愛知県9>>名古屋市5=中国四国九州沖縄合計5>>福岡県3>>北九州市2>>福岡市1 東証一部企業 愛知県93>>名古屋市55>>九州沖縄四国合計53>>福岡県25>>福岡市18 電力会社売上規模 中部電力2兆6489億>>東北電力1兆7087億>>九州電力1兆4860億 求人倍率 愛知県1.53>>全国平均1.05>>福岡県0.92 最大企業売上規模 愛知県22兆641億(非インフラ)>>名古屋市6兆3043億(非インフラ)>>福岡市1兆4860億(インフラ)>>福岡市7763億(非インフラ最大、愛知企業の子会社) 製造品出荷額 愛知県34兆4313億>>九州+沖縄合計約27兆7000億>>福岡県7兆7675億 第3次産業事業所 愛知県268,410所>>福岡県195,837所 九州沖縄の合計値で愛知1県に負けてるのに商圏規模は福岡が上なの? もしかして福岡の商圏って中国四国地方含んでるトンデモ計算?
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 20:27:05.98 ID:ENqQlnE9]
- >>322
上場企業の本社、支店・支社、営業所機能の配置状況 ttp://www.miebank.co.jp/mir/report/200306_r1.pdf 14ページ 計 本社 支店 営業所 NO01 特別区 2,792 1,131 1,172 489 NO02 大阪市 1,832 368 1,094 470 NO03 名古屋 1,500. 95 936 469 NO04 福岡市 1,176. 37 714 425 NO05 仙台市 1,029. 10 594 425 NO06 札幌市 969. 26 585 358 NO07 広島市 947. 21 529 397 NO08 横浜市 789. 53 444 292 NO09 神戸市 573. 59 285 229 本社、支店、営業所数全てで名古屋が福岡を上回ってるけど業務拠点集積で福岡が上なの?
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 20:45:18.66 ID:ENqQlnE9]
- >>322
全国共通基準の年間入込客数 名古屋市:3494万人(2012年) 福岡市:1678万人(2011年) 単純に観光客数=人気とは思わないけど観光に関しては結果が逆。
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:20:21.45 ID:hyswcjqL]
- 人気ないよね、名古屋。
排他的だし。 刺激もないし。
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:27:28.16 ID:ENqQlnE9]
- ★福岡が経験してきた偉大な記録集
・飲酒運転数全国 1位 ・暴力団増率全国 1位 ・拳銃押収数全国 1位 ・〃発砲事件全国 1位 ・郵便局強盗全国 1位 ・犬猫殺処分全国 1位 ・食品偽装数全国 1位 ・放置自転車全国 1位 ・部落同和数全国 1位 ・生活保護率全国 1位 ・自己破産率全国 2位 ・ひったくり件数全国 1位 ・暴走族数(95族)全国 1位 ・自動販売機破壊全国 1位 ・自動車当て逃げ全国 1位 ・自動車税未納付率全国 1位 ・110番(福岡西署)通報数全国 1位 ・強姦件数(10万人あたり)全国 1位 ・10歳〜19歳の非行者率全国 1位 ・未成年薬物検挙8年連続全国 1位 ・最終学歴中卒率政令指定都市 1位 こんな刺激は・・・要らない。 まさか自分の住んでる町で発砲事件が起こるとは思っても無かったよ。かなり前だけどさ。
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:34:48.65 ID:+dKkfnCz]
- なぜ325は2011と2012で別れてるの?
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:40:47.92 ID:ENqQlnE9]
- >>328
見つけた福岡のデータが2011が最新だったから。 名古屋は2012まで出てた。
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:42:29.84 ID:hyswcjqL]
- もっと有意義に時間使おうぜ。
人生は短いぞ。
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:47:21.85 ID:ENqQlnE9]
- そだね。そうするわ。
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 21:54:44.04 ID:+dKkfnCz]
- 今は福岡が上じゃね?
それ以外は断然名古屋だが。
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 23:10:24.13 ID:+bFzpsQE]
- 最近は企業の事業展開の順が、
東京大阪福岡、その次が名古屋仙台札幌広島ってな感じだもんね。 福岡に拠点置いてて名古屋には置いてないっていう事例が増えてる実感。
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 23:12:35.84 ID:iXF/FtG5]
- 東阪福
日本三大都市です。
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/04(水) 23:34:57.46 ID:AnaDfIjY]
- >>334
ははは
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/05(木) 01:06:04.27 ID:wTwA1Wp4]
- 東阪福は日本のシアワセの形♪ 名古屋は日本から追放しよう!!
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2014/06/05(木) 01:07:02.50 ID:wTwA1Wp4]
- >>333
福岡は大阪に次ぐ大都会だからね
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